Autor Thema: Der Papst und der Mißbrauch  (Gelesen 68647 mal)

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Conte Palmieri

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #180 am: 10. April 2010, 12:32:34 »
Treffer: http://www.tagesschau.de/ausland/missbrauchsvorwuerfe104.html

allerdings kein Wirkungstreffer, um Ignoranz zu versenken braucht man sicher grössere Kaliber.

Insofern jetzt die Person des Papstes nicht mehr von dergleichen Anwürfen ausgenommen ist, ist das schon ein Wirkungstreffer. Noch keine Schlagseite, aber schon ein Wassereinbruch hinter dem Torpedoschott.

Offline ganter

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #181 am: 13. April 2010, 22:38:36 »
guck an, jetzt ist nicht das Zölibat oder das System oder einfach der Mensch schuld, es ist die Homosexualität.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,688824,00.html
also schnell die Scheiterhaufen wieder errichten und alle Homosexuellen verbrennen, oder wie ist das zu verstehen?
"Männer definieren sich sowieso nicht über die Drogeneinwurfmenge."
"Im Vergleich zur bricom dürfte jede Wand einer öffentlichen Bedürfnissanstalt ein Quell unendlicher Weisheit sein...."
Bodo

marple

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #182 am: 14. April 2010, 09:39:45 »
Ich glaube ja, dass man jetzt dermassen mit dem Thema zugeschüttet wird, damit es schneller wieder vom Tisch ist wegen Übersättigung. Oder gehört das jetzt in den Verschwörungsthread?

Im Übrigen war schon immer der Homo (sapiens) schuld.

Offline Unikum

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #183 am: 14. April 2010, 09:43:53 »
Ich glaube ja, dass man jetzt dermassen mit dem Thema zugeschüttet wird, damit es schneller wieder vom Tisch ist wegen Übersättigung. Oder gehört das jetzt in den Verschwörungsthread?

Im Übrigen war schon immer der Homo (sapiens) schuld.
Ähnliches hat doch letztens einer dieser Kuttenträger zu Anne Will im TV gesagt, einer bekennden Lesbe...naja, wenns schee macht...zu helfen ist dem Gepfaff eh nimmer
Früher war alles besser, sogar die Höhlen waren größer.

Wer, wenn nicht ich?

Offline Unikum

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #184 am: 14. April 2010, 09:57:26 »
Wie kommt der Pädophile am einfachsten an seine Opfer?

Indem er vortäuscht ihre Leidenschaften und Neigungen zu teilen:

http://www.tagesschau.de/schlusslicht/beatlesundvatikan100.html
Früher war alles besser, sogar die Höhlen waren größer.

Wer, wenn nicht ich?

Yossarian

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #185 am: 14. April 2010, 12:17:59 »
Welches Kind hört denn heute noch Beatles?

Offline nigel48

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #186 am: 14. April 2010, 13:18:47 »
bei dem thema wird aber auch alles durcheinandergeschmissen und quer verbunden.

- die sexuelle orientierung erfolgt in der schwangerschaft. die sättigung des fötus mit testosteronen oder östrogenen (das sind jeweils mehrere hormone) in der 8.- 12. woche.

- missbrauch und misshandlung wird kulturell weitervererbt. nur opfer werden auch zu tätern. - das sind ca 5%. der opfer.

- es gibt den sadistischen missbrauch. mit drohung, gewalt etc. eindeutig machtstruktur. hat  lust und sexualität nur als ein mittel, nicht als zweck.

- platon sagte über einen schüler: ich kann ihm nichts beibringen, er liebt mich nicht. - das kennen wir alle. von lehrern, die man mag lernt man, von denen, die man scheisse findet lernt man nichts.
einige täter bilden sich ein, über auch körperliche zuneigung lernerfolge zu vergrössern. die arbeiten mit verführung, nicht mit druck. s. odenwaldschule. ( ja, die sado-fraktion gabs da auch.)

abgesehen von gewalttätigen handlungen -  des rein körperliche richtet eigentlich wenig schaden an.
kindheit wurde erst vor ca 200 jahren erfunden. sozusagen als 3. geschlecht. asexuel und rein. schutzbedürftig.
dieses weltbild wird den kindern auch vermittelt.  dagegen stehen erwachsene männer und frauen. ab 18 sind die per definition plötzlich reif.
so ein körperlich erwachsener, 30, 40 jähriger erzieher - der aber emotional und bezihungsmässig 4, 8. oder 12 jahre alt ist, sich über ein kind hermacht, zebricht er das weltbild. das kind landet im paralelluniversum der tabubrecher.
sie sind als kinder nichts mehr wert, sind schuldig und voller hass auf die person, der sie vertrauen sollen , müssten, könnten... es ist ein emotionaler und psychischer schock. deshalb passt auch eher der begriff seelenmord  als sexueller mißbrauch. es ist nicht der sex ansich, sondern der tabubruch.
eine weitere komponente ist lust und ekel. zwei seiten einer münze. je nach intensität vertärken sie jedenfalls das schuldgefühl.
und da obendrauf sitzt das schweigen, das geheimniss.

" naturvölker" und zb die bonobos zeigen uns, das gegenseitiges,respektvolles rumspielen mit genitalien keinerlei emotionalen schaden anrichtet.
das problem ist also kulturell.

besonders perfide ist der punkt, dass die selbsternannten hüter aller moral genau ihr größtes tabu selbst brechen.

was "die kirche" im moment abzieht ist einfach nur ekelhaft.
sie missbrauchen die opfer erneut, öffentlich und täglich.

wär ich opfer oder kirchenmitglied, würde ich jeden sonntag randale während der predigt machen.
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Offline DüDo

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #187 am: 14. April 2010, 14:45:24 »
sehr schön geschrieben!

Conte Palmieri

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #188 am: 14. April 2010, 20:13:48 »
bei dem thema wird aber auch alles durcheinandergeschmissen und quer verbunden..
Reschpeckt.

Brigitte-Autoren zum Bleistift brauchen wesentlich mehr Text, um wirklich alle populärwissenschaftliche Klischees in einem Statement unterzubringen.

Und warum hast Du es immer so mit den Lehrern? Schlechte Erfahrungen, oder was?

Yossarian

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #189 am: 14. April 2010, 21:08:26 »
- die sexuelle orientierung erfolgt in der schwangerschaft. die sättigung des fötus mit testosteronen oder östrogenen (das sind jeweils mehrere hormone) in der 8.- 12. woche.

Aha. Wo hast Du das denn her bzw. warum werden dann Eltern nicht von geschäftstüchtigen Reproduktionsmedizinern angestiftet, bewußt die sexuelle Orientierung ihrer Brut zu steuern?

Zitat
- missbrauch und misshandlung wird kulturell weitervererbt. nur opfer werden auch zu tätern. - das sind ca 5%. der opfer.

Aha. Und wo hast Du *das* her?

Zitat
einige täter bilden sich ein, über auch körperliche zuneigung lernerfolge zu vergrössern. die arbeiten mit verführung, nicht mit druck. s. odenwaldschule.

Aha. Und wo ist das her?

Zitat
das kind landet im paralelluniversum der tabubrecher.

Das Paralleluniversum von modernen Stadtschamanen soll auch nicht viel besser seinund ähnlich viel Schaden anrichten können.

Zitat
" naturvölker" und zb die bonobos zeigen uns, das gegenseitiges,respektvolles rumspielen mit genitalien keinerlei emotionalen schaden anrichtet.

Welche Naturvölker (nur ein paar Beispiele bitte; die aber möglichst mit Fundstellen)?


Offline nigel48

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #190 am: 14. April 2010, 22:38:02 »
blah blah, nörgel nörgel.

yossilein, das hat nix mit §§ und nix mit krads zu tun.

und wenn du glaubst hie verlangen zu können, dass ich mich wegen deinen defitizite zu rechtfertigen habe.. vergiss es.

hab ich auch schon 5 mal gelinkt:


http://www.vachss.de/index.htm

und wenn du dich drei tage damit beschäftigt hast, können wir weiter reden. dein grosskotzgetue geht mit auf den sack.
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Yossarian

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #191 am: 15. April 2010, 11:09:59 »
blah blah, nörgel nörgel.

Ach Schnäuzelchen, hab ich Deine tönerne Mitte zum Bröseln gebracht? Das wollte ich nicht. Du findest bestimmt ein schickes Ritual, um Deine labile Ausgeglichenheit wieder herzustellen. Vielleicht findest Du ja auch ein paar Bachblüten für die Wiedererlangung seelischer belastbarkeit.

Zitat
yossilein, das hat nix mit §§ und nix mit krads zu tun.

Wo der von Dir zitierte Künder der wissenschaftlichen Weisheit und alleiniger Erleuchteter bezüglich der Ursachen von Mißbrauch doch selbst Anwalt ist...  :P

Zitat
und wenn du glaubst hie verlangen zu können, dass ich mich wegen deinen defitizite zu rechtfertigen habe.. vergiss es.

Wir haben hier alle dieselben Defizite: Es weiß nämlich keiner, woher Du die Grundlage Deiner bahnbrechenden und alles vereinfachenden Behauptungen über die Ursachen und Mechanismen von Mißbrauch hast. Wer solche Behauptungen aufstellt muß auch fragen lassen, wo er das her hat.

Zitat
hab ich auch schon 5 mal gelinkt

Davon wird der Link nicht besser.

Zitat
und wenn du dich drei tage damit beschäftigt hast, können wir weiter reden.

Ich darf hier vielleicht mal ein kurzes Großkotzintermezzo einfügen und mal höflich fragen, wer von uns beiden länger Ethnologie studiert und den einen oder anderen (gelesenen!) Meter mehr an Literatur über "sogenannte Naturvölker" im Regal stehen hat.

Deine Behauptungen über

Zitat
" naturvölker" und zb die bonobos zeigen uns, das gegenseitiges,respektvolles rumspielen mit genitalien keinerlei emotionalen schaden anrichtet.

sind mit sehr viel Wohwollen einer in den früher 70ern steckengebliebenen Nach-68er-Nachwehe über krude kleinbürgerlich romantisierende Phantasiegespinste über die sexuelle "Freiheit" von Naturvölkern zuzuordnen, ansonsten aber ziemlich daneben.

Nenn mir bitte ein einziges Naturvolk, das sich "gegenseitig und respektvoll an den Genitalien rumspielt".

Stattdessen nennst Du Naturvölker und deren herbeihalluziniertes Verhältnis zu Sexualität in einem Atemzug mit Bonobos! Jeder Exkannibale in Papua Neuguinea würde Dir dafür mit seiner Steinaxt einen Scheitel ziehen! Merkst Du eigentlich noch was?

Zitat
dein grosskotzgetue geht mit auf den sack.

Damit wirst Du leben müssen.

Offline nigel48

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #192 am: 15. April 2010, 17:50:30 »
http://www.taeterinnen.org/de/04_essentialistische.html

http://www.maennerarzt-linz.at/index.php?id=219


reicht das erst mal?

naturvölker.. das problem ist: es gibt kaum noch welche.



da steht was über sexuelle freiräume von kindern. die abos heiraten übrigens sehr putzig.
der mann stirbt. die witwe ist ende dreig,anfang vierzig. sie heiratet einen jungen mann. sowas um die 16. wenn er dann um die 40 ist, stirbt sie und er heiratet eine junge frau. auf die art lernen sie voneinander, wie man sich in der ehe und der sippe zu verhalten hat. und erwerben sexuelle erfahrung. usw. die sind nicht so doof und lassen völlig unerfahrene aufeinander los.
es ist sowohl eine partnerbeziehung, als auch eine lehrer-schüler-beziehung.

vor den engländern war in indien , vor allem im süden sexuell mächtig was los...

es gibt einige wenige berichte über indianer längs durch den ganzen kontinent.. bis zu pubertät durften kinder machen was sie wollten, dann gabs eine art verkehrsvebot bis zu heirat. mit 14 - 16. die sippe entscheidet wer so weit ist. steht in drei der 35 bücher über indianische kultur.
weiss im moment nicht in welchen.
die berichte stammen alle von missionaren oder puritanischen "forschern" und die ließen damals schon gern weg, was nicht in ihr weltbild passte.

das seltsame ist, dass in all diesen "primitiven" völkern die inzestgrenze nicht überschritten wird. ohne ausdrückliches tabu. wenn "unsere" forscher mal danach fragten, stieß die frage bereis auf unverständniss. - weil verpaarung innerhalb der sippe undenkbar ist.

wir hier haben halt eine völlig andere kultur. nacktheit ist verpöhnt, rülpsen und furzen, auf die strasse schneuzen, usw. und kinder sind keine sexuellen wesen. körper, vor allem "da unten" ist bäbä. eltern haben sex? iiiih.  
ABER : das ist die geltende norm. die ist tief verankert in den köpfen und seelen der kinder. und wenn dieses weltbild zetrümmert wird, erleidet das kind sehr grossen irreparablen schaden.


so, yossi, noch was zum schamanismus: du hast einen der schamanistischten berufe überhaupt. rituale, kostüme, geheimsprache.
du stehst in einer reihe mit ärzten, seelenheiler und priestern. war alles mal ein beruf.

es gibt das universelle lehrer-schüler-konzept oder meister-lehrling, anwalt-klient, arzt-patient. diese beziehungen funktionieren nur, wenn vertrauen und ein minimum an zuneigung herrschen. und das schliesst sexuellen kontakt aus.
falls du mandanten vertrittst, die du verachtest oder widerlich findest, ist das dein problem.


vachss ist nicht nur anwalt, der ist mittlerweile in usa eine institution. tu dir den gefallen und arbeite dich wirklich durch die seiten durch.
lies "über das böse" und die burke-romane. zieh dir das hörspiel rein.
ja, ich weiss, auf der deutschen seite mögen sie hellinger nicht...

fang mal mit der seite hier an und erklär mir dann - ohne über bachblüten zu lamentieren-, was daran falsch ist.
http://www.vachss.de/mission/dispatches/sick_evil.htm
« Letzte Änderung: 15. April 2010, 18:20:04 von nigel48 »
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Offline nigel48

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #193 am: 15. April 2010, 19:00:10 »
zitat

  http://www.vachss.de/mission/dispatches/case_2004.htm

Meine Kanzlei war nie nur auf Vergewaltigungsfälle beschränkt und wird es auch nie sein. Es beleidigt mich vielmehr, dass Leute ihre ganze Energie darauf konzentrieren. Ich habe weitgehend darüber geschrieben, dass meiner Meinung nach die am längsten andauernde, die tiefsten Wunden verursachende Art von Kindesmissbrauch zweifelsohne emotionaler Missbrauch ist. Von allen Monstern, die ich über Jahre hinweg interviewt habe, war das vorherrschende Merkmal in ihrem Hintergrund nicht, dass sie als Kinder sexuell missbraucht wurden, sondern sie wurden als Kinder emotional missbraucht.

Nun werden diese Dinge selten voneinander getrennt. Ich habe noch kein sexuell missbrauchtes Kind getroffen, das nicht auch emotional missbraucht wurde. Ich habe noch kein körperlich misshandeltes Kind getroffen, das nicht auch emotional missbraucht wurde. Aber viele von ihnen, besonders die körperlich misshandelten Kinder, haben den körperlichen Missbrauch schon seit langem vergessen oder sogar - und das ist keine Idee, die ich befürworte - verziehen. Aber der emotionale Missbrauch verändert sie für immer.

Einer der Fälle, auf die ich am stolzesten bin - Fälle, die die Art und Weise ändern, wie wir unser Geschäft betreiben - ist der Fall, in dem ich einen Prozess gegen eine schwangere Frau angestrengt habe, noch während sie schwanger war, und das Gericht um eine Verfügung bat, das Kind direkt nach der Geburt in staatliche Obhut zu nehmen. Weil ich beweisen konnte, und ich habe es tatsächlich vor Gericht bewiesen, dass das Kind in überaus unermesslicher, unmittelbarer Gefahr war, beruhend auf dem Verhalten der Mutter mit all ihren vorherigen Kindern. Eines nach dem anderen waren sie missbraucht worden, auf viele unterschiedliche Weisen, wenn auch nie auf sexuelle Weise. Unwiederbringlich geschädigt. Ich habe das Gericht überzeugt, dass eine Stunde in der Obhut dieser Frau eine Gefahr wäre.

Ich erinnere mich an eins ihrer Kinder. Dieses Kind wurde mit Zigarettenkippen verbrannt und dazu gezwungen, ätzende Substanzen zu trinken und wurde mit den eigenen Exkrementen eingerieben. Es wurde auf jede schreckliche Art behandelt, die man sich nur vorstellen kann. Was dieses Kind jedoch am meisten verletzt hat war, als ich ihre Mutter im Zeugenstand hatte. Ich fragte sie, "Warum haben Sie die Hand dieses Kindes ergriffen und sie auf den heißen Ofen gelegt?" Und diese Frau hat mir direkt in die Augen geschaut und gesagt, "Sie wollte mich nicht in Ruhe lassen. Sie verlangte immer Aufmerksamkeit. Sie hat immer nach mir gegriffen." Welche Wahrscheinlichkeit gibt es, dass dieses Kind zu einem vollkommen verwirklichten menschlichen Wesen heranwächst?

Bindungsstörungen sind verheerend. Menschen, denen man während sie aufwachsen, ständig sagt "Du bist dumm, du bist fett, du bist hässlich, du bist blöd. Ich hätte dich abtreiben sollen." Ich habe 1994 einen Artikel für die Zeitschrift Parade über emotionalen Missbrauch geschrieben, der den größten Postanfall, den ich je gesehen habe, zur Folge hatte. Ich erhielt tausende von Briefen nur wegen dieses Artikels. Und die Zeitschrift selbst ebenso- ich habe keine Ahnung. Weil er Leute so tief berührte, denen ihr ganzes Leben lang gesagt wurde, "Niemand hat dich gequält und niemand hat dich vergewaltigt, also worüber beklagst du dich? Weisst du, Komm drüber hinweg."

Die Idee des sexuellen Missbrauchs von Kindern - das ist es, was die Aufmerksamkeit erregt, keine Frage. Aber das ist noch nicht einmal annähernd die ganze Geschichte. Betrachten wir einmal nur Kinderausbeutung. Wenn man Leuten sagt, dass Kinder ausgenutzt werden, denken sie sofort an Sex, richtig? Wie nennen Sie die Kinder, die an ihre Werkbank angekettet - buchstäblich angekettet - werden? Wie nennen Sie die Kinder, die als Soldaten eingezogen werden? Wie nennen Sie die Kinder, die absichtlich verstümmelt werden, um bessere Bettler abzugeben? Wie nennen Sie die Kinder, deren Organe entnommen werden? Nichts davon ist "sexueller" Missbrauch, aber das alles ist unbeschreiblich obszön.

Kinder waren seit jeher Eigentum. Deshalb gibt es Gesetze mit Inzestlücken. In vielen Bundesstaaten - ich schäme mich zu sagen, dass New York einer davon ist - kann man tatsächlich für Sex mit dem Kind eines Nachbarn weit strengeren Strafen unterzogen werden, als wenn man Sex mit seinem eigenen Kind hat. Und wenn Leute sagen, "Nun, wie kann solch ein Gesetz existieren? Es ergibt keinen Sinn" - der geschichtliche Hintergrund all dieser Gesetze ist, dass Kinder Eigentum sind. Man darf das Haus seines Nachbarn nicht niederbrennen, aber man darf sein eigenes Haus niederbrennen. Man kann nicht erwarten, die Versicherung zu kassieren, aber man darf sein eigenes Haus niederbrennen. Es gehört einem.

Ich habe Fall nach Fall nach Fall verhandelt, in denen Kinder so arg geschunden worden waren, dass man es nicht glauben würde. Wären die gleichen Körperverletzungen dem Kind eines Fremden zugefügt worden, wäre es Körperverletzung mit Tötungsabsicht gewesen. Aber da sie am eigenen Kind begangen wurden, war es "exzessive körperliche Züchtigung".

Man könnte den sexuellen Missbrauch von Kindern vollständig eliminieren und es gäbe immer noch eine Fülle an Gräueltaten, die Kindern an jedem einzelnen Tag zugefügt werden - wiederum zum Vergnügen, wiederum für Profit.

Es ist diese Überkonzentration auf sexuellen Missbrauch von Kindern (als ob dies das einzige Verbrechen wäre) die andere Verbrechen gedeihen lässt. Weil Verbrechen im Dunkeln gedeiht. Es wurden Handbücher dazu veröffentlicht, wie man sein Kind schlägt.

Oh ja. Durchaus. Handbücher, die beinhalten, welche Hilfsmittel für den größten Effekt genutzt werden können. Es gibt ganze Vereine, die sich den Freuden des Kinderschlagens widmen. Es gibt einen lebhaften Handel in Audio- und Videokassetten von Kindern, die geschlagen werden. Das wird nicht "Pornographie" genannt, verstehst du? Nun, dient es der sexuellen Befriedigung der Teilnehmer? Selbstverständlich! Aber es wird nicht so genannt.

Meinen Sie dass Fünfjährige, die auf Websites für Bikinis Modell stehen - und wenn man sein Geld einsendet, wird das Kind so posieren, wie man es sich wünscht - meinst du, dass dieses Kind nicht ausgenutzt wird?

Glauben Sie mir, ich habe gerade erst angefangen. Ich könnte stundenlang über die Art sprechen, wie Kinder ausgenutzt werden, ohne Sex überhaupt zu erwähnen.

Das Problem ist, ich kann Leute viel leichter dazu bekommen, sich Erzählungen über verhungernde Leute in Äthiopien anzuhören, als ich sie dazu bekommen kann, sich das hier anzuhören.
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Yossarian

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Re:Der Papst und der Mißbrauch
« Antwort #194 am: 15. April 2010, 22:38:44 »
http://www.taeterinnen.org/de/04_essentialistische.html

Eine Site, die sich schwerpunktmäßig mit den Besonderheiten in der Arbeit mit lesbischen Frauen, die sich in Partnerschaft gewalttätig und missbräuchlich verhalten befaßt und auf der en passant ein paar Sätze über die möglichen Ursachen von Homosexualität eingestreut werden als Referenz für Deine Behauptung?

Das www dürfte voll sein mit ernstzunehmenden (!) medizinischen und psychologischen Beiträgen zu diesem Thema und Du bietest uns ernsthaft ausgerechnet diese Site an?

Ja nee, is klar. Und wenn ich was über Indianer wissen will lese ich bei Karl May nach.

Zitat
http://www.maennerarzt-linz.at/index.php?id=219

reicht das erst mal?

Das frage ich Dich!

Da steht gleich am Anfang: ...WIR WISSEN ES NICHT SICHER...!

Hallo?

...WIR WISSEN ES NICHT SICHER...!

Reicht das erst mal?

Wenigstens ist der Artikel eine annehmbare Zusammenstellung der aktuellen Theorien und Modelle. Aber auch er stellt nicht mit der von Dir vor ein paar Posts an den Tag gelegten Absolutheit eine mögliche Ursache als "die" Ursache hin.

Zitat
naturvölker.. das problem ist: es gibt kaum noch welche.

Weshalb die gängige Standardliteratur auch schon ein bißchen älter ist.  8)

Zitat
da steht was über sexuelle freiräume von kindern.


Und was?

Zitat
die sind nicht so doof und lassen völlig unerfahrene aufeinander los.

Andere Naturvölker haben andere Wege, das zu verhindern.

Zitat
vor den engländern war in indien , vor allem im süden sexuell mächtig was los...

Achwas? Sagt wer? Und vor allen Dingen: Was?

Zitat
es gibt einige wenige berichte über indianer längs durch den ganzen kontinent.. bis zu pubertät durften kinder machen was sie wollten

Wer sagt das? Und wo?

Zitat
steht in drei der 35 bücher über indianische kultur.
weiss im moment nicht in welchen.

Ausgesprochen schade. Und was sind das für 35 Bücher?

Zitat
die berichte stammen alle von missionaren oder puritanischen "forschern" und die ließen damals schon gern weg, was nicht in ihr weltbild passte.

Oder erfanden / interpretierten was dazu, um die moralische Überlegenheit des weißen Mannes so richtig deutlich zu machen.

Zitat
wir hier haben halt eine völlig andere kultur. nacktheit ist verpöhnt, rülpsen und furzen, auf die strasse schneuzen, usw. und kinder sind keine sexuellen wesen.

Jedenfalls nicht in dem Sinne, wie Pädophile das gerne hätten.

Ich empfehle Ernest Bornemans Studien zur Befreiung des Kindes.

Zitat
so, yossi, noch was zum schamanismus: du hast einen der schamanistischten berufe überhaupt. rituale, kostüme, geheimsprache.

Endlich einer, der mir erklärt was ich tagsüber so mache. Ich weiß gar nicht, wie ich Dir das jemals danken soll.  8) :P

Würdest Du *bitte*davon Abstand nehmen, mir die Geschichte meines Berufs zu erklären bevor Du Dich völlig der Lächerlichkeit preisgibst und mr mein  Wein auf die Tastatur kippt?

Rituale, Kostüme und "Geheimsprache" hat jeder Beruf. Alles Schamanen? Geht denn keiner mehr ganz normal seiner Arbeit nach?

Zitat
mit ärzten, seelenheiler und priestern. war alles mal ein beruf.

Das ist einfach Unfug, genauso wie die Anwendung des modernen Terminus "Beruf" auf die Tätigkeit eines Angehörigen eines Natur- / Urvolkes.

Wir wissen nicht, wie die Menschen im Neolithikum gelebt haben; die Naturvölker lassen allenfalls schemenhaft erahnen, wie es vielleicht gewesen sein *könnte*.

Zitat
es gibt das universelle lehrer-schüler-konzept oder meister-lehrling, anwalt-klient, arzt-patient. diese beziehungen funktionieren nur, wenn vertrauen und ein minimum an zuneigung herrschen.

Ach. Man darf seine Mandanten nicht mögen?

Zitat
und das schliesst sexuellen kontakt aus.

Muß ich gleich jeden poppen, dem ich zugetan bin?

Zitat
falls du mandanten vertrittst, die du verachtest oder widerlich findest, ist das dein problem.

Ja, aber das Problem hat jeder, der im Berufsleben steht: Widerliche Kunden, verachtenswerte Kollegen, widerliche Chefs, verachtenswerte wasauchimmer...

Zitat
vachss ist nicht nur anwalt, der ist mittlerweile in usa eine institution.

Das ist der Ku-Klux-Klan auch.

Zitat
fang mal mit der seite hier an und erklär mir dann - ohne über bachblüten zu lamentieren-, was daran falsch ist.
http://www.vachss.de/mission/dispatches/sick_evil.htm

Dann fangen wir doch gleich mal damit an:

Krankheit ist ein Zustand.

Böse ist ein Verhalten.


Hältst Du dieses Statement allen Ernstes für schlüssig?
« Letzte Änderung: 15. April 2010, 22:40:25 von Yossarian »