Autor Thema: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber  (Gelesen 528453 mal)

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Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2505 am: 10. September 2018, 14:04:03 »
aus dem Artikel:
"Unser Staat hat diesen Migranten Geld und Wohnungen gegeben, aber er hat sie nicht gut integriert. Wir haben eine ethnische Unterklasse erschaffen."

Das ist billige Wortklauberei und deutlich unterhalb Deines Niveaus.

Natürlich hätte der Satz korrekt heißen müssen: "Unser Staat hat diesen Migranten Geld und Wohnungen gegeben, aber er hat sie nicht gut integriert. Er hat (damit) haben eine ethnische Unterklasse erschaffen". Da isser halt mal selber in die "Wir"-Falle getappt, der Herr Sanandaji, das ergibt sich aber aus dem Zusammenhang. Wir wissen auch nicht, ob der Übersetzer da vielleicht geschludert hat.

Zitat
Diese Stelle belegt, den für mich falschen Ansatz.


Nein, denn er erläutert ja, wie er darauf kommt: "Früher konnten Leute mit wenig Bildung hier am Fließband, in Sägewerken oder Werften arbeiten. Aber viele dieser einfachen, körperlich harten Jobs sind verschwunden. Schweden kann unqualifizierten Einwanderern keine Perspektive bieten."

Ich bin mir sicher, daß es ungebildeten Schweden, die nicht mehr als einfache, körperlich harte Jobs auf die Reihe bekommen, da nicht viel besser geht.

Zitat
Es gibt (hier wie in Schweden) genug ethnische Gruppen, die keine Probleme haben, sich zu integrieren: Slawen, Asiaten, Juden. Diese Leute braucht man auch nicht ständig mit Integrationsangeboten daherzukommen, da sie über eine hohe Eigenmotivation verfügen.

Natürlich. Der Interviewte und seine Familie hatten ganz offensichtlich kein Problem mit ihrer Integration.
"I came to a point where I needed solitude and just stop the machine of thinking and enjoying what they call living, I just wanted to lie in the grass and look at the clouds."

— Jack Kerouac

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Offline Araxes

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2506 am: 10. September 2018, 15:30:09 »
Ich bin mir sicher, daß es ungebildeten Schweden, die nicht mehr als einfache, körperlich harte Jobs auf die Reihe bekommen, da nicht viel besser geht.

Der Unterschied ist Perspektive, überhaupt zu Bildung zu kommen und der unterschiedliche Wert von Bildung in der Heimatkultur. Da ist man dann wieder bei Sarrazin und Sachen, die man noch nicht sagen darf.

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2507 am: 10. September 2018, 16:04:35 »
Ja, aber dem Interviewten und seinen Eltern war Bildung offensichtlich auch sehr wichtig.

Da ist man dann wieder bei Sarrazin und Sachen, die man noch nicht sagen darf.

Hier durfte bis jetzt noch immer alles sagen, was er wollte.
« Letzte Änderung: 10. September 2018, 16:06:12 von Yossarian »
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maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2508 am: 10. September 2018, 17:40:31 »
wenn du dich ein bißchen mit Geschichte auseinandersetzen würdest, würdest du erkennen, dass Ausgrenzung, Nationalismus, Hass auf Andersdenkende nur in einer Katastrophe enden kann. Pass bloß auf, dass du nicht selbst mal zum Feind erklärst wird. Robespierre z.B. hätte sich auch nie träumen lassen, dass er mal unterm Schafott endet.
Niemand predigt hier Hass auf Andersdenkende und es wurde auch niemand zum Feind erklärt.

maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2509 am: 10. September 2018, 20:52:29 »
Nein, denn er erläutert ja, wie er darauf kommt: "Früher konnten Leute mit wenig Bildung hier am Fließband, in Sägewerken oder Werften arbeiten. Aber viele dieser einfachen, körperlich harten Jobs sind verschwunden. Schweden kann unqualifizierten Einwanderern keine Perspektive bieten."
Keine Perspektive im Sinne von hart arbeiten um zu Wohlstand zu kommen.
Jobs mit niedriger Qualifikation um sich über Wasser zu halten gibt es immer: Kellner, Kurierfahrer, Gepäckpacker am Flughafen, Reinigungsfachkraft, Staplerfahrer, Straßenbauarbeiter, etc. 

Zitat
Ich bin mir sicher, daß es ungebildeten Schweden, die nicht mehr als einfache, körperlich harte Jobs auf die Reihe bekommen, da nicht viel besser geht.
Mit dem Unterschied dass sie keine Autos abfackeln oder Stadtteile in Gangsterzonen verwandeln oder sich exorbitant reproduzieren.

Schweden und Deutschland brauchen eine Einwanderung von der beide Seiten profitieren.

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2510 am: 10. September 2018, 21:12:31 »
Keine Perspektive im Sinne von hart arbeiten um zu Wohlstand zu kommen.

Manche Jobs bringen keinen Wohlstand.

Zitat
Jobs mit niedriger Qualifikation um sich über Wasser zu halten gibt es immer: Kellner, Kurierfahrer, Gepäckpacker am Flughafen, Reinigungsfachkraft, Staplerfahrer, Straßenbauarbeiter, etc.

Anscheinend nicht genug. Wie ist die Arbeitslosenquote von schlecht Qualifizierten in Schweden?
 
Zitat
Mit dem Unterschied dass sie keine Autos abfackeln oder Stadtteile in Gangsterzonen verwandeln oder sich exorbitant reproduzieren.

Das tun auch nicht alle Zuwanderer, nicht mal die Mehrheit von ihnen.

Zitat
Schweden und Deutschland brauchen eine Einwanderung von der beide Seiten profitieren.

Man darf Einwanderung nicht mit Asyl vergleichen oder gar verwechseln. Der Umgang mit Flüchtlingen ist ein anderer als der mit Einwanderern, das liegt in der Natur der Sache.
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Offline ganter

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2511 am: 10. September 2018, 22:02:11 »
Niemand predigt hier Hass auf Andersdenkende und es wurde auch niemand zum Feind erklärt.
das wird auch so bleiben
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Bodo

Offline simplemachine

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2512 am: 10. September 2018, 23:49:26 »
Vom Elfenbeinturm der abstrakten politischen Diskussion mal direkt zu Frauen auf der Chemnitzer Straße:

EMMA interwiewt Frauen aus Chemnitz auf der Straße
« Letzte Änderung: 10. September 2018, 23:53:53 von simplemachine »

maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2513 am: 11. September 2018, 10:48:48 »
EMMA interwiewt Frauen aus Chemnitz auf der Straße

Guter Link.
Das Statement von Nesri, 44 (Türkin):
„Ihr Deutschen seid echte Weicheier", sagt sie. „Ihr habt so große Angst, als Nazis da zu stehen, dass ihr euch alles gefallen lasst. Eure Polizei ist viel zu schwach.“

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2514 am: 11. September 2018, 10:58:23 »
besorgte Frauen

Edit: Wenn sich "Linksliberale" und Altfeministinnen streiten, bleibt der Inhalt des Artikels auf der Strecke.
« Letzte Änderung: 11. September 2018, 13:01:54 von Yossarian »
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maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2515 am: 11. September 2018, 14:16:53 »
besorgte Frauen

Aus dem Artikel:
"Das Einsammeln von Stimmen ist ein verdienstvoller Rechercheschritt. Nur findet der zwingende nächste in dem Fall nicht statt, die journalistische Einordnung. Keine Kriminalstatistik aus Chemnitz, kein Überblick über sexualisierte Gewalt und deren Entwicklung. "

Dem kann man nachhelfen:
Kriminalstatistik Sachsen 2017

"Die Zahl der Vergewaltigung/sex. Nötigung/sex. Übergriffe  ist im Vergleich zum Vorjahr um 108 Fälle (+675 %) gestiegen. "

Damit keiner auf dumme Gedanken kommt wird nachgeschoben:
"Dieser Anstieg (also + 674 %) ist auf die Aufnahme neuer Tatbestände in das Strafgesetzbuch zurückzuführen. "
Ja nee, schon klar.

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2516 am: 11. September 2018, 14:59:46 »
"Die Zahl der Vergewaltigung/sex. Nötigung/sex. Übergriffe  ist im Vergleich zum Vorjahr um 108 Fälle (+675 %) gestiegen. "

Das ist heftig.

Zitat
Damit keiner auf dumme Gedanken kommt wird nachgeschoben

Halthalthalt! Du hast nur das Pressematerial verlinkt!

Hier ist es ausführlicher. Und da ist der Anstieg jedenfalls teilweise erklärt:

Straftaten  gegen  die  sexuelle  Selbstbestimmung  nehmen  im  Kriminalitätsspektrum  alljährlich  weniger  als  ein Prozent ein. Die Gesamtzahl der registrierten Delikte erhöhte sich 2017 um 17,1 Prozent. Die Zunahme ist vor allem  auf  ein  Ansteigen  der  Fälle  bei 
Verbreitung  pornografischer  Schriften  [Erzeugnisse]  (+ 160 Fälle  bzw. 45,1 %) zurückzuführen. Exhibitionistische  Handlungen  (
-  49  Fälle  bzw.  17,9  %)  und  sonstiger  sexueller  Missbrauch von Kindern (-   44 Fälle bzw. 6,1 %) wurden   im Berichtsjahr
weniger  erfasst als im Vorjahr.


Jetzt fehlen nur noch die "neuen Tatbestände" bzw., das einer den Erklärbär macht, von was die da reden.

Bei dem, was man so klassischerweise unter Sexualstraftaten versteht, kommt man jedenfalls nicht auf 675 %.

Edit:

Bei den Straftatengruppen Vergewaltigung und sexuelle Nötigung/Übergriffe §§ 177 Abs. 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8 und 9, 178 StGB
(Schlüsselzahl 111000 ff.) und Sonstige sexuelle Nötigung § 177 Abs. 5, 7, 8 und 9 StGB (Schlüsselzahl 112000 ff.) wurde nach den
bundeseinheitlichen Richtlinien für die Führung der PKS vom 01.01.2017 aufgrund einer Neufassung/Überarbeitung der gesetzlichen Bestimmungen eine neue inhaltliche Struktur bzw. eine Neuverschlüsselung festgelegt. Dies trifft ebenfalls auf Menschenhandel, Datenhehlerei, Bestechlichkeit und Bestechung im geschäftlichen Verkehr und im Gesundheitswesen §§ 299, 299a, 299b und 300 StGB,
Straftaten nach dem Anti-Doping-Gesetz (AntiDopG) sowie Straftaten gemäß § 4 NpSG zu. Ein Vergleich mit dem Vorjahreszeitraum ist nicht bzw. nur eingeschränkt möglich.


Hmmm, so richtig bringt das jetzt auch nicht weiter.

« Letzte Änderung: 11. September 2018, 16:09:05 von Yossarian »
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Offline simplemachine

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2517 am: 12. September 2018, 01:49:30 »
Vllt. ist ja Maas neuer Grabscherparagraph (§ 184i Sexuelle Belästigung) in die Zahlen des oben verlinkten Pressematerials einbezogen worden. Grabschen war ja vorher je nach Sichtweise nur irgendwas zwischen "Kompliment" oder zumeist straflos gebliebener "Beleidigung". 

Durchaus zynisch erscheint hingegen die Angabe aus der PKS Sachsen:

"Gewaltkriminalität gehörte nicht zu den Präferenzdelikten nichtdeutscher Tatverdächtiger (TV-Anteil: 34,8 %). Bei Straftaten gegen das Leben (31,8 %), Vergewaltigung und sexuelle Nötigung (31,8 %) sowie gefährlicher und schwerer Körperverletzung (35,0 %) besaß etwa einer von drei Tatverdächtigen keine deutsche Staatsbürgerschaft."

Tatverdächtigenquoten von 1/3 = "keine Präferenzen"?  :kotz


Offline Nikibo

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2518 am: 12. September 2018, 07:02:12 »
... wenn du dich ein bißchen mit Geschichte auseinandersetzen würdest, würdest du erkennen, dass Ausgrenzung, Nationalismus, Hass auf Andersdenkende nur in einer Katastrophe enden kann...

Richtig. Leider ist Integration keine Einbahnstrasse. Wie kriegen wir denn jetzt die gläubigen Muslime dazu, dies auch zu glauben und zu leben?


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Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #2519 am: 12. September 2018, 07:13:05 »
Tatverdächtigenquoten von 1/3 = "keine Präferenzen"?

Paßt doch, falls Sachsen eine Ausländerquote von 33 % hat.  :evil

Lies nicht das Geschwätz, studiere nur die Zahlen. Ist ein bißchen mühselig, aber verbindlicher.
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