Das Männerforum
Plaudereien => Themendiskussionen => Thema gestartet von: ganter am 03. September 2015, 23:46:28
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Die Emotionen kochen in ganz Europa hoch, also sollte auch hier sich ein eigener thread dem Problem widmen
Ich würd ja gerne wie in der Überschrift differenzieren
Es gibt Flüchtlinge, die vor Krieg und Verfolgung flüchten, zur Zeit aus Syrien
Es gibt Auswanderer, die aus wirtschaftlichen Gründen ihr Land verlassen und in anderen Ländern ein neues Leben beginnen wollen.
Es gibt religiös oder politisch Verfolgte aus vielen Ländern, die hier wegen religiöser oder politischer Verfolgung Asyl beantragen.
Erstere verdienen uneingeschränkte Solidarität, das nennt mann Nächstenliebe. Interessant, dass ausgerechnet die Parteien mit dem C das nicht so ganz verinnerlichen.
Die Nächsten wird mann differenziert betrachten müssen. Wen braucht unsere Gesellschaft, wen können wir integrieren. Fast jeder Staat hat ein Einwanderungsgesetz, das die Kriterien festsetzt, nach denen jemand einwandern kann oder eben auch nicht. Nur schland nicht, ein Land, das nach seiner demografischen Entwicklung Einwanderer dringend benötigt.
Religiös oder politisch Verfolgte genießen uneingeschränkten Schutz. Steht so im Grundgesetz. Wer das ablehnt, sollte auswandern oder flüchten.
Der Rest ist Verwaltung.
Doch über eins sollte mann sich nichts vormachen: Jeder, der abgeschoben wird, steht demnächst wieder vor der Tür.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/osteuropa-fluechtlingskrise-spaltet-europa-a-1051193.html
Interessant, wie Europa darüber denkt
Besonders interessant, wie die angeblich doch so humanen frauen darüber reden:
"Warschau stemmt sich gegen höhere Flüchtlingsquoten in der EU. Bisher hat Polen gerade einmal die Aufnahme von rund 2000 Flüchtlingen in den kommenden zwei Jahren zugesagt. Inzwischen hat die Regierung ihre Bereitschaft angedeutet, die Zahl zu erhöhen - allerdings "auf freiwilliger Grundlage", wie Regierungschefin Ewa Kopacz am Donnerstag ankündigte."
Präsidentin Dalia Grybauskaite wehrt sich gegen mehr Flüchtlinge in Litauen, die Verteilung innerhalb der EU nennt sie "unfair und nicht sinnvoll". Die Regierung weist Vorwürfe mangelnder Solidarität zurück.
Bislang hat das Land die Aufnahme von 325 Flüchtlingen aus Afrika und dem Nahen Osten zugesagt.
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Du warst schneller, Ganter ;)
Der Rest ist Verwaltung.
was meinst mit dem Rest und die Verwaltung?
und das habe ich nicht verstanden
Doch über eins sollte mann sich nichts vormachen: Jeder, der abgeschoben wird, steht demnächst wieder vor der Tür.
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Dann mal für Unwissende:
Die Legislative (das Parlament) erlässt die Regeln, die von der Exekutive (der Verwaltung) umzusetzen sind. Je eindeutiger die Regeln, desto einfacher die Umsetzung. Wenn die Legislative, angeführt von der alternativlosen kanzlerin, es unterlässt, notwendige Regeln zu erlassen, muss sie sich über Umsetzungsdefizite nicht wundern.
Der Irrglaube, abgeschobene Ausländer würden sich brav an den Ausweisungsbescheid halten und nicht wieder versuchen, ins gelobte Land zu kommen, scheint in der Politik inflationär zu sein. In meinen Augen sind die alle irre.
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Dann mal für Unwissende:
Die Legislative (das Parlament) erlässt die Regeln, die von der Exekutive (der Verwaltung) umzusetzen sind.
Das ist mir schon bekannt.
Wenn die Legislative, angeführt von der alternativlosen kanzlerin, es unterlässt, notwendige Regeln zu erlassen, muss sie sich über Umsetzungsdefizite nicht wundern.
kennst du ein konkretes Beispiel oder einen bestimmten Fall?
Der Irrglaube, abgeschobene Ausländer würden sich brav an den Ausweisungsbescheid halten und nicht wieder versuchen, ins gelobte Land zu kommen, scheint in der Politik inflationär zu sein. In meinen Augen sind die alle irre.
Das ist mir neu, wozu denn die EU-weiten Datenbank wo die Fingerabdrücke der Asylbewerber abgespeichert wird und bei einem erneuten Versuch alles geprüft wird?
Zumindest war es vor 20 Jahren so.
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ach ja und es gibt keine Schlepperbanden, die Einwanderer über verschlungene Wege und Pfade in die EU schleusen? Wieviel illegale Einwanderer gibt es denn in schland und anderen Staaten? 0? oder doch zigtausend.
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natürlich gibt es, diese Banden. Das war aber keine Antwort ???
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Doch, das war es. Streng dein Hirn an. Wenn du 3000 km Wüste, Zäune, Meer und Grenzkontrollen hinter dich gebracht hast und anschließend mit dem Flugzeug wieder nach Haus geflogen wirst, in die gleiche Scheiße, vor der du geflohen bist, was machst du. Andächtig den Ausweisungsbescheid anbeten oder dich gleich wieder auf den Weg machen.
Die Menschen, die verzweifelt genug sind, diesen Weg auf sich zu nehmen, lassen sich nicht aufhalten. Außer, du bringst sie um. War das verständlich genug?
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ich greif gern auch noch mal den Gedanken von nigel auf:
Es kommen nicht die Dummen und Schlaffen.
Die dummen und schlaffen sitzen vor dem Mietstall und sinnieren darüber, dass sie sich demnäxt auf den Weg machen. Bald. Wenn es denn passt.
Es kommen die, die sich aufraffen und die den langen Weg überleben. Das sind menschen, die was erreichen wollen. Unsere Gesellschaft wird profitieren (auch in Geld), wenn wir diese menschen annehmen und integrieren. Wenn wir sie dumm ausgrenzen und ausschließen, wird uns das übelst auf die Füße fallen. Soll keiner sagen, ich hätte sie nicht gewarnt.
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und noch ein Gedanke
MeckPomm war seit Jahrhunderten ein Auswanderungsland.
Genauso wie England und Irland
Religiös oder politisch Verfolgte oder Wirtschaftsflüchtlinge.
Und sollte hier auf einmal die Bankenkrise zur Vernichtung sämtlicher Vermögenswerte und Erwerbschancen führen, wo sollen wir denn hin? Die Dresdner werden wahrscheinlich lieber verhungern, bevor sie irgendwo Asyl beantragen.
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es merkelt: wir müssen eine gemeinsame lösung finden...( wird schon irgendwo eine rumliegen)
es straußt aus dem süden : roberto ist ein lieber neger, aber das boot ist gleich voll..
ergebnis: prekariat++ geht auf noch schwächere los, denn gegen oben trauen sie sich nicht.
aber häuser abfackel ist nicht gut, da werden sachwerte vernichtet, arme versicherungen und investoren..-da muss die mafiaspitze (in berlin++) aber mal etwas dudu machen.
das ist alles so zum kotzen dämlich und durchschaubar.
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roma aus rumänien also zurück ins sichere herkunftsland. ... aha. http://www.spiegel.tv/filme/magazin-vom-28122014/ (http://www.spiegel.tv/filme/magazin-vom-28122014/)
lang und sprunghaft der film, aber: investoren aus westeuropa, auch aus D, kaufen ländereien auf, installieren riesenfarmen mit maschinenpark. roma sind landarbeiterjobs los, betteln in italien bringts auch nicht.. im land sind sie unerwünscht... also tun sie, was roma seit jahrhunderten machen: wandern.
afrika schmeißen "wir" mit altkleidercontainern voll. diese billigstlumpen ruinieren die textil-handwerker .
durch nilbarsche im victoriasee , großen fangschiffen, und flugtransport (fisch weg, waffen rein) verwandelt ganze landstriche in hunger-gebiete...voller waffen.
hier im supermarkt kaufen wir geflügelbrust und keulen und flügel. (huhn + pute) . was ist mit dem rest? such mal beim discounter nach hühnerklein für ne suppe... nee wird eingefrohren und nach afrika geschippert. containerweise. und dort billig vekauft. so billig, dass die kleinbauern kaputtgehen und verelendet in die städte wandern und billighuhnmatsch fressen. -und weil die eh schon ihr land verlassen haben, ist da platz für technisierte farmen (komisch dass es bei aldi jetzt immer süßkartoffeln gibt. kochbanen gibts auch ab und zu, ) die brauchen wasser. grundwasser. nicht eimerweise wie vorher, jetzt qbm/sek- weise. -> dürre. ausser man hat monster-pumpen.
und jetzt wollen dies faulen schwarzen wirtschaftsflüchtlinge einfach hierher.. europa, schlad... solln die doch unten bleiben und sich arbeit suchen. zb auf meiner farm-investion in ghana. trecker reparieren- ach nee, können die ungebildeten bauertrampel ja nicht. eltern waren schon zu geizig für das schulgeld und die kleinen negerlein zu faul 10 km zur schule zu laufen...
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jedes mal wenn mir einer kommt: die sind doch alle zu faul... bin ich kurz davor, dem stumpf vors maul zu kloppen. - weil erklären lassen diese besorgten mitbürger sich nix...
https://www.youtube.com/watch?v=GfJPirhtQSQ (https://www.youtube.com/watch?v=GfJPirhtQSQ) (1980 erschienen !!!)
etwas langatmig und dröge, aber gut: https://www.youtube.com/watch?v=xDYgCocjMVM (https://www.youtube.com/watch?v=xDYgCocjMVM)
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Ich bin sicher, dass ein großer Teil der aktuellen syrischen Flüchtlinge wieder in die Heimat zurückgehen wird, sofern dort mal Frieden einkehren sollte.
Aber sie wollen überleben. Oder es zumindest versuchen. Die Angst muss schon enorm hoch sein, um den Weg der Flucht auf sich zu nehmen und alles - außer dem Notwendigsten - zurück zu lassen.
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nee, hopper, die wollen sich alle hier mit H-IV den arsch vergolden.
:iro
- demnächst bin ich nur noch mit nem 9er-eisen unterwegs und hau jedem vors schienbeil, der son blödsinn aus dem mund purzeln läßt.
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Doch, das war es. Streng dein Hirn an. Wenn du 3000 km Wüste, Zäune, Meer und Grenzkontrollen hinter dich gebracht hast und anschließend mit dem Flugzeug wieder nach Haus geflogen wirst, in die gleiche Scheiße, vor der du geflohen bist, was machst du.
Kommt drauf an, wieviel Geld Du noch übrig hast. Oder glaubst Du, diese Schlepper lassen sich nur einmal bezahlen und hinterher hast Du ein kostenloses Freiabo bei denen, bis es endlich klappt?
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und noch ein Gedanke
MeckPomm war seit Jahrhunderten ein Auswanderungsland.
Genauso wie England und Irland
Religiös oder politisch Verfolgte oder Wirtschaftsflüchtlinge.
Und sollte hier auf einmal die Bankenkrise zur Vernichtung sämtlicher Vermögenswerte und Erwerbschancen führen, wo sollen wir denn hin? Die Dresdner werden wahrscheinlich lieber verhungern, bevor sie irgendwo Asyl beantragen.
Ich will jedenfalls auch möglichst keine Sachsen in Mecklenburg haben.
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ich greif gern auch noch mal den Gedanken von nigel auf:
Es kommen nicht die Dummen und Schlaffen.
Die dummen und schlaffen sitzen vor dem Mietstall und sinnieren darüber, dass sie sich demnäxt auf den Weg machen. Bald. Wenn es denn passt.
Es kommen die, die sich aufraffen und die den langen Weg überleben. Das sind menschen, die was erreichen wollen. Unsere Gesellschaft wird profitieren (auch in Geld), wenn wir diese menschen annehmen und integrieren. Wenn wir sie dumm ausgrenzen und ausschließen, wird uns das übelst auf die Füße fallen. Soll keiner sagen, ich hätte sie nicht gewarnt.
Du vergißt aber, daß diese Menschen für hiesige Verhältnisse nicht die richtige Ausbildung haben, daß sie andere Werte, Vorstellungen, Ideale haben, daß sie es schwer haben, sich an unsere Gesellschaft mit ihren zahlreichen Regeln sozialen Zusammenhängen anzupassen.
Die von Dir beschriebenen Sichaufraffer werden Anführer oder Verbrecher, aber niemals Arbeitsbienchen. Eingewanderte Aufraffer werden sehr wahrscheinlich letzteres, denn eine legale Karriere wird durch die o. g. Nachteile erschwert bis verhindert.
Verhindern kannst Du das kaum. Wir haben hier selber schon genug antriebsstarke, rücksichtslose und stets zuerst auf ihren Vorteil bedachte Arschlöcher rumlaufen, die nix anderes wollen, als ein paar willensschwache Idioten unter sich zu haben, die sie zum Arbeiten anhalten können.
Jedenfalls bringt es nix, immer so positive und nett gemeinte Aussagen abzusondern. Man muß auch mal analysieren, planen, umsetzen.
Man könnte z. B. gucken, daß man die Aufraffer schnell einzeln und individuell untersucht, psychologisch beurteilt, auf Wissen und Können untersucht, einen Karriereplan erstellt, ihnen ein maßgeschneidertes Assimilierungskonzept mit Aus- Weiterbildung anbietet und ihnen eine reale Chance auf eine deutsche Normalität mit Job, Auto, Frau, Häuschen mit Garten und so bietet.
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Und sollte hier auf einmal die Bankenkrise zur Vernichtung sämtlicher Vermögenswerte und Erwerbschancen führen, wo sollen wir denn hin?
Dann wären wir reine Wirtschaftsflüchtlinge. Merkst Du was?
Du vergißt aber, daß diese Menschen für hiesige Verhältnisse nicht die richtige Ausbildung haben, daß sie andere Werte, Vorstellungen, Ideale haben, daß sie es schwer haben, sich an unsere Gesellschaft mit ihren zahlreichen Regeln sozialen Zusammenhängen anzupassen.
Das Problem sehe ich auch.
Jedenfalls bringt es nix, immer so positive und nett gemeinte Aussagen abzusondern. Man muß auch mal analysieren, planen, umsetzen.
So ist es.
Und es wird vor allem immer so getan, als sei es etwas naturgesetzartiges, daß diese Leute fliehen müssen. Flüchtlinge hier aufzunehmen ist eins; das tatsächliche Augenmerk sollte aber darauf liegen, diesen Menschen in ihrer Heimat vernünftige Lebensbedingungen (wieder) herzustellen.
Und da kommt wieder das kulturelle Problem. Nicht alle von den Leuten dort wollen eine Demokratie nach westlichem Muster. Und nicht wenige von denen, die zu uns kommen, lehnen unsere Gesellschaftsform ab. Sie kommen, um ihre Haut zu retten, haben aber keinerlei Bedürfnis oder Einsicht, sich hier unseren Werten anpassen zu wollen.
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Vielleicht kann man die Aufraffer dabei unterstützen, in ihrer Heimat etwas zu verändern. Vielleicht wollen sie gar nicht in Hamburg mit Gras handeln, sondern lieber zu Hause ein richtiges Unternehmen aufbauen. Vielleicht ist solchen Aufraffern am besten geholfen, wenn man ihnen Buchführung und Unternehmertum beibringt, mit ihnen eine Geschäftsidee entwickelt, ihnen eine Startfinanzierung gibt ... Das würde u. U. sogar denen helfen, die zu Hause vor der Hütte hocken.
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Vielleicht kann man die Aufraffer dabei unterstützen, in ihrer Heimat etwas zu verändern.
Was willst Du denn in Syrien verändern, so als einzelner Aufraffer?
Ich meine, so mitten im Bürgerkrieg ist BuHa eher von zweitrangigem Interesse.
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Ich meinte damit eher den 27 jährigen Mann aus Togo, der hier an der Ecke steht und dealt.
Erstaunlicherweise verkaufen sie hier Drogen, in Italien hingegen Sonnenbrillen und Regenschirme.
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Die Syrer müssen wir hierbehalten und integrieren, da führt kein Weg dran vorbei. Das dürfte aber gehen, die sind uns und unseren westlichen Denkmustern sehr nah.
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es wird immer krauser... https://www.netzplanet.net/strafanzeige-gegen-til-schweiger-vorwurf-der-volksverhetzung/
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Wieso kraus? Schweiger ist offensichtlicht ein Anhänger totalitärer Ideen, und er ruft zu deren Umsetzung auf. Daß er dabei altruistische Motive verfolgt, macht überhaupt keinen Unterschied.
EDIT: Was fordert er denn als nächstes, wenn die Inhaftierung für eine Nacht noch nix bringt? Will er die Andersdenkenden in Umerziehungslager stecken? Mit verschärfter Behandlung in Fällen von Verstocktheit? Sollen sie erforderlichenfalls auch ausgepeitscht werden? Was macht man, wenn das alles nichts bringt?
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Lobotomieren.
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Lobotomieren.
Das könnte helfen, ja.
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Ist jedenfalls sehr viel billiger als abzuwarten, bis mann die Kerle wieder stalingradisieren muss.
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Was hat das mit Stalingrad zu tun? Wieso verherrlichst Du hier Krieg, Gewalt und Tod?
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Tu ich nicht.
Ich habe nur darin erinnern wollen, wie mühsam es sein kann, das braune Pack wieder loszuwerden.
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Ich habe nur darin erinnern wollen, wie mühsam es sein kann, das braune Pack wieder loszuwerden.
Und wie schnell man dabei selbst faschistoid werden kann. Mit den besten Absichten natürlich.
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Tu ich nicht.
Ich habe nur darin erinnern wollen, wie mühsam es sein kann, das braune Pack wieder loszuwerden.
Willst Du allen Ernstes die in Stalingrad gestorbenen deutschen Soldaten als braunes Pack bezeichnen?
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Ja, da waren nur handverlesene, überzeugte Nazis, und die sind alle freiwillig dort gewesen. :evil
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Ach ja, von den in Stalingrad in Gefangenschaft gegangenen sind noch mal über 100.000 in der Gefangenschaft gestorben.
Und das waren nicht alles Nazis, die meisten waren ganz schlicht Wehrpflichtige.
Ich will hier nix verherrlichen oder relativieren, und sowjetische Kriegsgefangene sind in Deutschland schlechter behandelt worden als deutsche Gefangene in der SU, und Millionen sind gestorben. Das macht aber die toten Deutschen nicht zu Nazis.
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Du vergißt aber, daß diese Menschen für hiesige Verhältnisse nicht die richtige Ausbildung haben, daß sie andere Werte, Vorstellungen, Ideale haben, daß sie es schwer haben, sich an unsere Gesellschaft mit ihren zahlreichen Regeln sozialen Zusammenhängen anzupassen.
Die von Dir beschriebenen Sichaufraffer werden Anführer oder Verbrecher, aber niemals Arbeitsbienchen. Eingewanderte Aufraffer werden sehr wahrscheinlich letzteres, denn eine legale Karriere wird durch die o. g. Nachteile erschwert bis verhindert.
Verhindern kannst Du das kaum. Wir haben hier selber schon genug antriebsstarke, rücksichtslose und stets zuerst auf ihren Vorteil bedachte Arschlöcher rumlaufen, die nix anderes wollen, als ein paar willensschwache Idioten unter sich zu haben, die sie zum Arbeiten anhalten können.
Mooooooooooooment! Es gab schon einmal Flüchtlinge aus Syrien (damals aber eher Kriegsverweigerer), die sich gut integrieren konnten. Zwei von ihnen kenne ich persönlich seit Jahren.
Man sollte sich mal von dem Gedanken verabschieden, dass die Flüchtlinge aus einem armen Land kommen. Sie müssen nur alles zurücklassen.
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Willst Du allen Ernstes die in Stalingrad gestorbenen deutschen Soldaten als braunes Pack bezeichnen?
Ja, da waren nur handverlesene, überzeugte Nazis, und die sind alle freiwillig dort gewesen. :evil
Ihr versteht mich wieder gewaltsam falsch.
Ab einem bestimmten Zeitpunkt der 12 Jahre gab es keinen anderen Weg mehr, als den Krieg zu gewinnen, den die Nazis angefangen hatten.
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Ihr versteht mich wieder gewaltsam falsch.
Bei Deinen Steilvorlagen... :.)
Ab einem bestimmten Zeitpunkt der 12 Jahre gab es keinen anderen Weg mehr, als den Krieg zu gewinnen, den die Nazis angefangen hatten.
Sag doch gleich, was Du meinst.
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Die Menschen, die verzweifelt genug sind, diesen Weg auf sich zu nehmen, lassen sich nicht aufhalten. Außer, du bringst sie um.
Sie umzubringen ist nicht nötig, manche haben sich schon auf dem Weg vom Leben verabschiedet, der Rest hat es mit ansehen müssen, eine Wiederholung kommt für sie im schlimmsten Fall(Abschiebung) nicht in Frage. Das habe ich von eine Flüchtlingsfamilie gehört.
Wenn du 3000 km Wüste, Zäune, Meer und Grenzkontrollen hinter dich gebracht hast und anschließend mit dem Flugzeug wieder nach Haus geflogen wirst, in die gleiche Scheiße, vor der du geflohen bist, was machst du. Andächtig den Ausweisungsbescheid anbeten oder dich gleich wieder auf den Weg machen.
immer noch spekulativ, eine Familie aus mindestens 4 Mitglieder kann sich die Kosten nur einmal leisten und auf viel Glück hoffen, überhaupt irgendwo anzukommen und aufgenommen zu werden. Aber soweit wird es bei einer Familie nicht kommen, ich meine die Abschiebung, davon habe ich noch nie gehört.
Die 2. Gruppe deiner Klassifizierung kommt als Wiederholungstäter in Frage. Früher war es so, Asylbewerber aus welchem Grund auch immer, wurde denen einen 2.Versuch im selben Fluchtland mit anderen Personalien oder im andern EU-Land unterbunden, in dem die Fingerabdrücke beim 1.Versuch abgespeichert werden, meine Meinung nach kontraproduktiv.
Die Amis sind schlauer, sie haben in allen Kriegsgebieten die Türen für Auswanderer offen, und nehmen nur handverlesene auf und was bleibt sucht den illegalen Weg nach EU.
Ich strenge mein Hirn und will verstehen, warum gerade schland der beliebte Ziel dieser Leute ist oder geworden ist?
Ich habe vorgestern von meiner Schwester erfahren, ihr Schwager sei auf dem Fluchtweg, hat die Türkei verlassen und gestern hat er München erreicht. Sie waren zu dritt, die Österreicher haben ihnen angeboten dort zu bleiben, sie wollten aber unbedingt nach Deutschland.
Eine Familie mit 3 Kinder (10-14 Jahre) wollen hier bleiben, obwohl sie eine Zusage von der Amis bekommen haben und einige Verwandte dort haben, die Mutter ist Elektroingenieurin, der Vater kann sich jetzt schon in Deutsch verständigen, will schnellst möglich arbeiten und die Kinder, laut Eltern, waren sehr gut in der Schule.
Ich versuche auch zu verstehen, wie werden alle zumindest am Anfang versorgt? allein die Schulen haben Alarm geschlagen. das Problem der abgeschafften Stellen und des Mangels an Lehrkräfte steht immer wieder zur Debatte.
Es kommt mir merkwürdig vor, hier wurden die letzten 2 Jahren einige Kasernen umgebaut und renoviert, die Sanierung weiterer ist bereits geplant, alles war Vorbereitung für die Flüchtlingsaufnahme. Auf einer Veranstaltung "frag die Experte" habe ich den OBB gefragt, ob es Pläne für die Zukunft so viele Flüchtlinge gibt, Versorgung, Arbeit, Integration,... die Antwort war: wir haben keine Pläne, die Aufenthalt ist vorübergehend, es ist Sache des FSB...häääää
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Sie waren zu dritt, die Österreicher haben ihnen angeboten dort zu bleiben, sie wollten aber unbedingt nach Deutschland.
Warum? Was ist falsch an Österreich? Sind die doof?
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Warum? Was ist falsch an Österreich? Sind die doof?
Paranoia on:
Meldungen dieser Tage:
Österreich agiert schnell bei Ankünften von Flüchtlingen mit Notbetten etc.
Kommt gut in der Presse, wenn man weiß, dass die Menschen ja weiterziehen wollen.
Budapest stoppt Zug mit Flüchtlingen, die weiter nach Deutschland wollen. Und sich weigern, zunächst in ein dort eingerichetes Aufnahmelager zu ziehen.
Morgens im Radio: Hintergrund wäre eine Bitte aus Schland gewesen, damit die Helfer und Kommunen den schon vorhandenen Zustrom erst einmal deixeln können.
Das kann nichts mehr mit "Schland, dem Wirtschaftswunder und Versorger" zu tun haben. Darüber sind wir dank unserer Politik schon längst hinaus, sonst gäbe es nicht die unzähligen Armen im eigenen Lande.
Irgendetwas ist da im Hintergrund der EU-Kommi gelaufen, dass ein großer Teil der Flüchtlinge nach Schland und Co. sollen bzw. wollen.
Paranoia off:
Es gilt dennoch: Unsere Vorgenerationen haben im Krieg auch die Flucht versucht und haben - sofern sie auf der Flucht überlebten - , ein friedvolles Leben (wo auch immer) gefunden. Mit anschließendem Einsatz für Arbeit und zur Finanzierung ihres Lebensunterhaltes.
Das für externe "wunderbare" Deutschland" gibt es nicht mehr. Auch wenn es fortwährend in der Schuld steht, einen furchtbaren Krieg ausgelöst zu haben.
Der Mittelstand an Unternehmen leidet (inzwischen wohl nicht mehr so) an ausgebildeten Arbeitskräften.
Weil--> Alle wollen ja studieren und gleich in die höchste Klasse kommen.
Die schlanden Unternehmen sind wahrscheinlich froh, wenn sie engagierte Mitarbeiter rekrutieren können. Und viele von den Unternehmen sind auch bereit, in die Aus- und Fortbildung zu investieren.
Wer hier im Lande dauerhaft ansässig werden will, wird sich auch der deutschen Sprache via Sprachkurs bemühen wollen.
Wir sind doch eh mittlerweile multikulti. Und das ist gut!
Einzig die schlandeigene Problematik sollte beim derzeitig "aktuellem" Problem nicht untergehen.
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Irgendetwas ist da im Hintergrund der EU-Kommi gelaufen, dass ein großer Teil der Flüchtlinge nach Schland und Co. sollen bzw. wollen.
Paranoia off
Man muß nicht paranoid sein, um auf Deine Gedanken zu kommen.
Es gilt dennoch: Unsere Vorgenerationen haben im Krieg auch die Flucht versucht und haben - sofern sie auf der Flucht überlebten - , ein friedvolles Leben (wo auch immer) gefunden. Mit anschließendem Einsatz für Arbeit und zur Finanzierung ihres Lebensunterhaltes.
Die Flüchtlinge waren dort, wo sie in der heutigen BRD angekommen waren, durchaus nicht unbedingt willkommen; das wird oft vergessen. Gerade in den Zeiten der Wohnraumzwangsbewirtschaftung muß es da manchmal zwischen "Ureinwohnern" und einquartierten Flüchtlingen manchmal hoch hergegangen sein.
Unabhängig davon hatten diese Leute aber den immensen Vorteil, aus demselben Kulturkreis zu kommen und (mehr oder weniger) die selbe Sprache zu sprechen wie die Leute, die sie aufgenommen haben.
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Warum? Was ist falsch an Österreich? Sind die doof?
Ich kann keinen Vergleich ziehen, dafür kenne ich Österreich nicht aber ich weiss wenigstens, dass der Weg etwas anständiges in Schland zu erreichen ist alles andere als eben und frage mich, wie konnte ein "Fremder" zwischen 2 fremden Länder aussuchen, wo er sein Leben weiterführen will oder ein neues Lebensabschnitt plant?
Gestern sind weitere 1000 hier eingetroffen, der Sonnemann hat bis um 3 in der Früh Bereitschaft gehabt.
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Du vergißt aber, daß diese Menschen für hiesige Verhältnisse nicht die richtige Ausbildung haben, daß sie andere Werte, Vorstellungen, Ideale haben, daß sie es schwer haben, sich an unsere Gesellschaft mit ihren zahlreichen Regeln sozialen Zusammenhängen anzupassen.
Die von Dir beschriebenen Sichaufraffer werden Anführer oder Verbrecher, aber niemals Arbeitsbienchen. Eingewanderte Aufraffer werden sehr wahrscheinlich letzteres, denn eine legale Karriere wird durch die o. g. Nachteile erschwert bis verhindert.
auf den Punkt gebracht.
Eine der Sorgen der Mutter war, sie macht sich Sorgen, ob ihre Töchter in einem fremden Land Ehemänner finden :.) ...ich dachte, die Mädels gehen noch in die Schule und sagte ihr, erst schauen wie sie die Schule und Studium schaffen. Ich sagte ihr auch, es wäre in dieser Hinsicht doch die USA bessere alternative, dort ist die muslimische Gemeinde einschließlich ihre Verwandte größer auch die Sprachen Hurde wird ausfallen.
Mal schauen, wie es so entwickelt ???
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Eine der Sorgen der Mutter war, sie macht sich Sorgen, ob ihre Töchter in einem fremden Land Ehemänner finden
Wie bescheuert ist das denn? :o
es wäre in dieser Hinsicht doch die USA bessere alternative, dort ist die muslimische Gemeinde einschließlich ihre Verwandte größer auch die Sprachen Hurde wird ausfallen.
Ist das denn wichtig? Sollte man so eine Auswanderung nicht vielleicht auch dazu nutzen, endlich mal (s)eine Religion loszuwerden?
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Ich will Syrer sein (http://www.khaleejtimes.com/international/europe/why-everyone-wants-to-be-syrian)
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Wie bescheuert ist das denn? :o
Ja, Bescheuert hoch 3....frag mich nicht, solche Diskussionen führe ich nicht mehr :kotz
Ist das denn wichtig? Sollte man so eine Auswanderung nicht vielleicht auch dazu nutzen, endlich mal (s)eine Religion loszuwerden?
Es hat wirklich nicht mehr mit Religion zu tun.
Ich habe mich mit dem Paar fast 3 Stunden unterhalten, sie sind relativ locker und offen, aber ich wollte denen keinen kulturellen Schock verursachen und habe ich den empfohlen die angebotene Hilfe der zuständigen Ämter ernst zu nehmen, ob es um Schule/ Sprachführer/ Ausbildung, selbst wenn die Kinder zurückgestuft werden, da dies die kommenden Schuljahren erleichtern kann.
Die Auswanderung garantiert die Befreiung nicht, gegen die inneren Fesseln müssen die Gedanken befreit, Das ist nicht einfach.
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Die Auswanderung garantiert die Befreiung nicht, gegen die inneren Fesseln müssen die Gedanken befreit, Das ist nicht einfach.
Natürlich.
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Früher ging es in erster Linie darum, das Land zu verlassen, heute bekomme ich so langsam das Gefühl, es ginge in erster Linie darum, sich das beste Land herauszusuchen.
Ich kann den Seehofer zwar nicht gut leiden, aber mit der Aussage, Deutschland kann nicht alle Flüchtlinge übernehmen, hat er Recht.
Wozu haben wir eine europäische Gemeinschaft, wenn jeder macht, was ihm gerade passt.
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Früher ging es in erster Linie darum, das Land zu verlassen,
Syrien?
Wer mag da bleiben wollen. Vielleicht sollten nicht ständig so viel Waffen exportiert werden.
heute bekomme ich so langsam das Gefühl, es ginge in erster Linie darum, sich das beste Land herauszusuchen.
Wenn das Narrativ des globalen Kapitalismus wahr wäre, müsste es auch einen freien Arbeitsmarkt geben, d.h. es müsste jedem Menschen freigestellt sein, seine Arbeitskraft dort anzubieten, wo er möchte.
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Wenn das so wäre, dann müßten die Flüchtlinge sich allerdings auch gleich mal selbst auf dem hiesigen Markt Unterkunft, Kleidung und Nahrung besorgen. Und würden reihenweise elend sterben. Das wären dann "schmerzhafte Anpassungsprozesse".
Hör auf mit Deinem Kapitalismus, der hilft hier nicht weiter, weil er keine Moral kennt.
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Früher ging es in erster Linie darum, das Land zu verlassen, heute bekomme ich so langsam das Gefühl, es ginge in erster Linie darum, sich das beste Land herauszusuchen.
Das schließt sich gegenseitig ja nicht aus.
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Allerdings sind wir gar nicht das beste Land; vielleicht müssen wir einfach nur ein wenig Aufklärungsarbeit betreiben, und schon gehen die Flüchtlinge anderswo hin.
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Syrien?
Wer mag da bleiben wollen. Vielleicht sollten nicht ständig so viel Waffen exportiert werden.
Wenn das Narrativ des globalen Kapitalismus wahr wäre, müsste es auch einen freien Arbeitsmarkt geben, d.h. es müsste jedem Menschen freigestellt sein, seine Arbeitskraft dort anzubieten, wo er möchte.
Zum zweiten erinnere ich an Canada. Kommen kann, wer einen Arbeitsplatz nachweisenn kann.
Zum ersten, sie sollen nicht bleiben müssen, auch wenn ich fürchte, dass so das Land ausblutet. Doch wer fliehen muss, weil sein Leben bedroht wird, sollte in erster Linie die Freiheit wählen und sich dann selbst wieder um einen Wohlstand kümmern und nicht zuerst nach Wohlstand streben.
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sollte in erster Linie die Freiheit wählen und sich dann selbst wieder um einen Wohlstand kümmern und nicht zuerst nach Wohlstand streben.
Das ist paradox. Merkst Du das nicht?
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Kommen kann, wer einen Arbeitsplatz nachweisen kann.
Auch hier beisst sich Deine Katze in den Schwanz. Das mag, mit Abstrichen, noch für die Völkerwanderung aus dem Balkan anzusetzen sein, aber für die "echten" Syrer kann das nicht gelten. Und für die Leute aus Afrika und vom Subkontinent (Pakistan, Bangladesh) sind ebenfalls unterschiedliche Maßstäbe zu definieren.
Wer hat denen eigentlich erzählt, dass Schland ein gelobtes Land wäre? Oh, ich vergaß, unsere lobbygeschützte/-gestützte Regierung ....
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Was ist denn mit den VAE und den anderen Ländern drumherum, den Saudis z.B. Wie viele syrische Flüchtlinge nehmen die denn so monatlich auf?
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Schweigen im Walde ....
Von da kommt nix.
Die pflegen lieber die Scharmützel im Jemen.
Hier wird durch die kontrollierte Presse nur manchmal Betroffenheit gezeigt.
Frag' mich jetzt bitte nicht warum.
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Eine der Sorgen der Mutter war, sie macht sich Sorgen, ob ihre Töchter in einem fremden Land Ehemänner finden :.)
Da ist dieser Herr ganz anderer Meinung (https://maximiliankrah.wordpress.com/2015/08/29/was-kommt-auf-uns-zu-fakten-und-schlussfolgerungen-zur-fluechtlingsdebatte/) .
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Der Kollege steht damit sowas gegen die Luftballone und Klatschern. By the way: meinereiner sieht das genauso. Passt Einigen hier vielleicht nicht, ist aber so.
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Das Problem ist, daß das, was er in dem Blogbeitrag beschreibt, in Deutschland laut zu sagen nicht politsch korrekt ist und deshalb den Dummbolzen von Pegida & Co überlassen wird, anstatt mal die Augen aufzumachen und sich mit den uns überrollenden Problemen ernsthaft auseinanderzusetzen.
Ansonsten schreibt der Herr Doktor bei ersten Querlesen in seinem Blog allerdings auch ne Menge Scheiß.
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... anstatt mal die Augen aufzumachen und sich mit den uns überrollenden Problemen ernsthaft auseinanderzusetzen.
Daran sind wir doch Weltmeister.
Ansonsten schreibt der Herr Doktor bei ersten Querlesen in seinem Blog allerdings auch ne Menge Scheiß.
Finde ich nun so nicht wirklich. Werde das Teil morgen versuchen zu sezieren.
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Ich meinte nicht den von Korinthe zitierten Blogeintrag. Aber wenn Du mal ein bißchen bei ihm stöberst, steht da auch viel echter Müll.
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So tief war ich nicht vorgedrungen.
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Mein Sohn hat mich auf die Existenz dieses Beitrags aufmerksam gemacht. Ich fand den Artikel beim ersten Lesen einfach nur interessant, wenn auch nicht besonders gut belegt. Trotzdem gehöre ich zur Sorte: "mein Mitleid für die Situation der Flüchtlinge überwiegt". Wenn ich mir aus Elternsicht überlege, wie schlecht es uns persönlich gehen müsste, um meinen Sohn in ein fremdes Land zu schicken, ohne zu wissen, ob er überlebt... - für mich nicht vorstellbar in meiner kleinen heilen Welt.
Passte eben gut zum Posting der Frau, deswegen fiel mir ein, dass ich diesen Artikel doch kürzlich gelesen habe. Ansonsten habe ich mich mit dem Blogger nicht beschäftigt.
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Da ist dieser Herr ganz anderer Meinung (https://maximiliankrah.wordpress.com/2015/08/29/was-kommt-auf-uns-zu-fakten-und-schlussfolgerungen-zur-fluechtlingsdebatte/) .
so sehe ich es auch, so planlos, so untypisch ??? was steckt dahinter, ich meine hinter dieser Haltung?
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syrer haben zum großtenteil ihr haushalt, teilweise geschäfte verkauft, reisen mir bussen, zügen oder fliegen. bis an den rand der türkei wohnen sie, dh die ganze familie in hotels oder pensionen. erst auf kos oder lesbos sind sie plötzlich lumpenproleteriat. obwohl sie immer noch geld haben. und deren papiere sind in ordnung.
bekommen die sofort vorsorglich eine aufenthalserlaubnis für 1jahr - bis das asylverfahren abgeschlossen ist-. eine wohnung, sprachkurse und arbeitserlaubnis, diffudieren die inerhalb von ein-zwei jahren hier in die gesellschaft.
aus afrika kommen junge männer, weil die die strapazen einer flucht ohne irgend welche mittel- ausser smartfon- besser überstehen. evtl haben sie keinen schulabschluß, was nicht bedeutet, dass sie doof sind. - sonst wären sie nicht bis hier gekommen. jeden tag 1 std deutschunterricht, danach BEZAHLTE arbeit. von mir aus auch fortbildung. - und da müssen wir flexiebler werden. (stell morgens 10 schwarze vor den altmetallcontainer im recylinghof, mit ganz simplen werkzeugen... am abend haben die total verrückte sachen gebaut, die sie entweder selbst nutzen können oder verkaufen)
oder gebt ihnen holz, farbe, stoff, und z.b. hanfdämmmatten. - die bauen möbel damit.
albaner sin meist handwerker oder geschäftleute. gebt denen ein jahr zeit um von stütze runterzukommen...
roma - hab ich vor kurzem gelernt- als solche gibt es nicht. sie haben gilden, die unter sich bleiben. musiker, kesselflicker, theaterleute.... die haben verschiedene sprachen. rumänische musiker haben die gleiche sprache wie belgische musiker, aber eine andere als die kesselflicker in der eigenen stadt. - wenn man nun zwei gilden in einen wohnblock sperrt, gibts zoff.
wir erleben gerade den beginn einer großen völkerwanderung. den anlässe können wir benennnen, aber nicht den grund. das passiert einfach von zeit zu zeit.
unsere einzige chance ist das gespräch. wir müssen uns mit den zuwanderern verständigen. einsperren und füttern ist NICHT der weg. das wird uns teuer zu stehen kommen - in sämtlichen bereichen.
ich bin auch nicht dafür, denen zucker in den arsch zu blasen.
radikale prediger, ab nach hause. diebe, gewalttäter, ab nach hause.
aber - in einem video haben sie auf kos einen syrischen deutschlehrer interviewt. der pennt mit seiner famile am strand, weil er trotz geld kein hotelzimmer bekommt, und wenn er es bis hier schafft, sitzt er bis zur freigabe in einem auffanglager rum. sein freund ,auch auf kos ingenieur der englisch, französisch, urdu und arabisch kann. in 6 moten spricht der besser deutsch als unsere sachsen und bayern. aber nee, die kommen auf halde.
unser umgang mit den ankommenden ist nicht nur unmenschlich sondern vor allem strohdumm.
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Die arabische Halbinsel schottet sich ab. (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/die-golfstaaten-schotten-sich-gegenueber-fluechtlingen-ab-13789932.html)
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Die Herrschaften, im wahrsten Sinne des Wortes, dulden keine Meinungen.
Den Artikel habe ich auch gelesen.
Wir, mein Kollege und ich, vermuten, dass Stillhaltungsgelder an den IS gezahlt werden, bis irgendeiner den Hals nicht voll bekommt und die erste Moschee platt gemacht wird. Die Einschläge werden näher kommen.
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vermuten, dass Stillhaltungsgelder an den IS gezahlt werden, bis irgendeiner den Hals nicht voll bekommt und die erste Moschee platt gemacht wird.
Na hoffentlich passiert das bald, damit die Bande wach wird.
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Mit Freiheit wollte ich nur sagen, dass es den i Flüchtlingen aus Kriegsregionen in erster Linie darum gehen sollte, in ein freies demokratisches Land zu kommen und es nicht darum gehen kann, das eine Land zu akzeptieren und das andere abzulehnen
Das Beispiel mit Canada galt für Asylanten, nicht für Flüchtlinge.
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Gestern las ich, dass Deutschland Ende diesem Jahres mehr als 800 000 Flüchtlinge unterbringen wird und Frankreich 60 000.
Was haben dann die Europaväter gedacht, als sie von einem geeinten Europa sprachen? Nie wurde deutlicher, wie jetzt, dass es immer noch in erster Linie um die Wahrung nationaler Interessen geht .
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Gestern las ich, dass Deutschland Ende diesem Jahres mehr als 800 000 Flüchtlinge unterbringen wird und Frankreich 60 000.
Was haben dann die Europaväter gedacht, als sie von einem geeinten Europa sprachen? Nie wurde deutlicher, wie jetzt, dass es immer noch in erster Linie um die Wahrung nationaler Interessen geht .
Natürlich geht's um Interessen. De Gaulle: "Staaten haben keine Freunde, nur Interessen."
Die Franzosen haben vermutlich Schiss wegen ihrer verkorksten Integration der Bewohner ihrer ehemaligen Kolonien. Es muß aber nicht zwangsläufig so schlecht laufen. Über die Syrer kann man sich am Ende freuen. Da sind viele gut ausgebildete und studierte Leute dabei. Die kriegt man hoffentlich recht gut integriert. Und am Ende helfen sie noch dabei, das Hartz 4 der Protestierer in Heidenheim zu bezahlen.
Und Flüchtlinge nach Osteuropa: ja, im Prinzip schon, aber die Umgebung wäre da nicht besonders freundlich. Ich weiß noch, wie man bei der Fussball-EM in Polen/Ukraine ausländische Fans vor Fremdenfeindlichkeit gewarnt hat. Das sind keine besonders einwanderungsfreundlichen Länder.
Man sollte nur immer auch hingucken, ob da irgendwelche Dschihadisten mit reinsickern. Mir fehlt irgendwie das Begleitprogramm. Man hört ständig von irgendwelchen Moscheen in Wolfsburg usw. an denen für den IS geworben wird. Verstehe ich nicht, warum man das hinnimmt.
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Das Beispiel mit Canada galt für Asylanten, nicht für Flüchtlinge.
Das ist das Problem, die Neukommlinge wissen nicht, dass es ein Unterschied gibt. Für sie gibt es nur Auswanderer, sie sind nur ein " illegalen" Weg gegangen.
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Über die Syrer kann man sich am Ende freuen. Da sind viele gut ausgebildete und studierte Leute dabei. Die kriegt man hoffentlich recht gut integriert.
Da werde ich an deiner Stelle vorsichtiger sein, Ausbildung und Studium schließt verkorkste Hirne nicht aus! ich war selber von einem ausgebildeten Syrer, der mehr als 18 Jahre seines Lebens hier verbracht hat überrascht/ enttäuscht und musste die Unterhaltung unterbrechen.
Also nicht verallgemeinern, Ach und noch was, er war nicht Muslim ???
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Man sollte nur immer auch hingucken, ob da irgendwelche Dschihadisten mit reinsickern. Mir fehlt irgendwie das Begleitprogramm. Man hört ständig von irgendwelchen Moscheen in Wolfsburg usw. an denen für den IS geworben wird. Verstehe ich nicht, warum man das hinnimmt.
Auf das Instrument, das dieses verhindert könnte, bin ich gespannt. Mittlerweile gibt es einige Trittbrettfahrer, die auf den Syrien-Zug aufspringen.
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Weiß ich auch nicht, ob's das gibt. Ich wundere mich nur immer, wie weit die Toleranz bei sowas reicht. Man liest, daß es schon in den Auffangstellen religiöse Hardliner gibt, die das große Wort führen und andere unter Druck setzen. Da muß man sich dann vielleicht trauen, die Leute rauszupicken udn abzuschieben.
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Da werde ich an deiner Stelle vorsichtiger sein, Ausbildung und Studium schließt verkorkste Hirne nicht aus! ich war selber von einem ausgebildeten Syrer, der mehr als 18 Jahre seines Lebens hier verbracht hat überrascht/ enttäuscht und musste die Unterhaltung unterbrechen.
Also nicht verallgemeinern, Ach und noch was, er war nicht Muslim ???
klar, ich habe auch mal einen gleichaltrigen Marokkaner kennengelernt. Der war immer in der gleichen Tischtenniskneipe. Netter Kerl, aber irgendwann meinte er mal, eine deutsche Frau kommt für ihn nicht in Frage. Das sind alles Schlampen. Ich glaube, der hatte sogar eine zeitlang eine deutsche Freundin gehabt. Schizophrenie.
Ich kenne auch die Berichte zu Vorbereitungskursen deutscher Behörden im Libanon, wo den Leuten beigebracht wird, daß Hitler kein großer Mann war und man über Homosexuelle nicht lacht. Es ist auch bekannt, daß es unter jungen Türken einen weit größeren Antisemitismus gibt als unter jungen Deutschen. Längerfristig muß man sich mit dem kulturellen Unterschied befassen und auf etwas weniger zimperlich auf eine Anpassung hinarbeiten. Das geht am besten mit Bildung und mit weniger Hinterhof-Koranschulen.
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Das sind alles Schlampen. Ich glaube, der hatte sogar eine zeitlang eine deutsche Freundin gehabt. Schizophrenie.
Der Grund für diesen Ruf ist ihre Zugehörigkeit zum Christentum(so begründen sie ihre Bezeichnung), der Typ war aber Christ und hat mich so indirekt als eine bezeichnet :.), das ist Schizophrenie ^3
Nicht die Religion allein, Kultur, die Erziehung und die Gesellschaft schafen es solche verdorbene Hirne mit Misst zu füllen.
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eine deutsche Frau kommt für ihn nicht in Frage. Das sind alles Schlampen. Ich glaube, der hatte sogar eine zeitlang eine deutsche Freundin gehabt. Schizophrenie.
Sind wir nach anderen Maßstäben ja auch. Und er meinte inakzeptabel als Ehefrau. Als Freundin ist eine "Schlampe" ja nicht das Schlechteste. Wir haben auch ohne Ehering oder -versprechen Sex, sind sexuell freizügig erzogen, erwarten meistens keine Gegenleistung für Sex…
Eine Ehefrau sollte in vielen Teilen der Welt immer noch jungfräulich das Ja-Wort sprechen.
Das für uns ( migrationspolitisch gesehen) Blöde daran ist nur, dass es ein weiteres Vorurteil ist, was eine echte Integration erschwert. Es gibt kaum Eheschliessungen zwischen uns und Migranten aus anderen Kulturkreisen. Die Grenze bleibt.
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frankreich hat seine portion zuzügler schon seit einigen jahren/jahrzehnten. - aus den ehemaligen kolonien .
jetzt ernten wir die früchte unseres witschafts-kolonialismus.
- landgrabbing von investoren
- industrialisierung der landwirtschaft zu lasten der kleinbauern
- müllverklappung : elektroschrott, klamotten, fleischbfälle ruiniern die kleinbetriebe.
- wasserklau
- chemische verseuchung und saatgutsklaverei
- waffenexport
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getarnt als investion ( teilweise mit abschreibunggeffekt hier beim finanzamt) oder entwicklungshilfe.
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Und Flüchtlinge nach Osteuropa: ja, im Prinzip schon, aber die Umgebung wäre da nicht besonders freundlich. Ich weiß noch, wie man bei der Fussball-EM in Polen/Ukraine ausländische Fans vor Fremdenfeindlichkeit gewarnt hat. Das sind keine besonders einwanderungsfreundlichen Länder....
Die Dänen drehen auch grade so richtig am Rad.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/daenemark-stoppt-fluechtlinge-zugverkehr-mit-deutschland-eingestellt-a-1052173.html
Dabei wollen die Flüchtlinge gar nicht nach Dänemark, sondern nach Schweden.
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frankreich hat seine portion zuzügler schon seit einigen jahren/jahrzehnten. - aus den ehemaligen kolonien .
jetzt ernten wir die früchte unseres witschafts-kolonialismus.
- landgrabbing von investoren
- industrialisierung der landwirtschaft zu lasten der kleinbauern
- müllverklappung : elektroschrott, klamotten, fleischbfälle ruiniern die kleinbetriebe.
- wasserklau
- chemische verseuchung und saatgutsklaverei
- waffenexport
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Kannst du mal erklären, was davon in Syrien stattgefunden hat? Also ja, Waffenexport, aber eher durch Russen und Chinesen. Der Rest?
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Dabei wollen die Flüchtlinge gar nicht nach Dänemark, sondern nach Schweden.
Ei dann sollen sie halt über's Meer oder durch Rußland und Finnland reisen. Die Dänen haben ihre schönen Brücken über den kleinen Belt, den großen Belt und den Öresund schließlich für die Dänen gebaut, und vielleicht noch für ein paar mautzahlende Touristen. :iro
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Kannst du mal erklären, was davon in Syrien stattgefunde hat? Also ja, Waffenexport, aber eher durch Russen und Chinesen. Der Rest?
:.) wo steht in meinem post was von syrern?
ausserdem hast du deine eigene frage schon selbst beantwortet.
wenn "unser" beyer/basf++ in entwicklungsländern tonnenweise gifte ausbringen läßt, der böden langfristig unbrauchbar macht, mit dünger das wasser unbrauchbar macht und böden fariziert, auf denen ausser bestimmtem saatgut, das sie natürlich liefern nix wächst, schon gar nichts , was die einheimischen konsumieren könnten...- dann müssen wir uns nicht wundern, wenn die hier her kommen. bzw. abwabdern, andere verdrängen und so eine wellenbewegung entsteht.
das ganze ist zwar voraussehbar, aber UNBERECHENBAR - kein wunder also, dass es mit deiner art zu denken kollidiert.
das ist jetzt nicht böse oder aggressiv oder flapsig gemeint. künstler und mathematiker haben eine unterschiedliche wahrnehmung und denkweise.
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:.) wo steht in meinem post was von syrern?
Da stand: "jetzt ernten wir die früchte unseres witschafts-kolonialismus."
Das "jetzt" bezog ich auf die aktuelle Situation und da reden wir vor allem über Flüchtlinge aus Syrien. Ich halte nicht viel davon, die Sache einfach zu pauschalieren und dann die ebenso pauschale Standarderklärung anzubringen.
ausserdem hast du deine eigene frage schon selbst beantwortet.
nein.
wenn "unser" beyer/basf++ in entwicklungsländern tonnenweise gifte ausbringen läßt, der böden langfristig unbrauchbar macht, mit dünger das wasser unbrauchbar macht und böden fariziert, auf denen ausser bestimmtem saatgut, das sie natürlich liefern nix wächst, schon gar nichts , was die einheimischen konsumieren könnten...- dann müssen wir uns nicht wundern, wenn die hier her kommen. bzw. abwabdern, andere verdrängen und so eine wellenbewegung entsteht.
und das haben die in Syrien gemacht? Und das ist nun der Grund für den Bürgerkrieg dort? Am Ende war BASF schon dafür verantwortlich, daß sich der frühe Islam in zwei Richtungen geteilt hat? Bayer (mit a) und BASF haben auch die Assads ins Amt gehievt? BASF hat die unsinnigen Grenzziehungen in der Region gemacht und BASF ist auch im Irak einmarschirt?
Ich will gar nicht bestreiten, daß es diese Erklärung für andere Probleme andernorts gibt, aber man sollte vielleicht nicht auf jede Problematik seine vorgefertigten Erklärung anwenden, zumal Syrien nunmal eher russisches und iranisches Einflußgebiet ist. Bevor man also in zwanghafter Selbstkasteiung wieder "den Westen" pauschal verantwortlich macht, sollte man sich zuerst die Verantwortung dieser beiden Länder anschauen. Und was den IS angeht, vielleicht auch noch die der Golfstaaten. Und der Assad-Clan trägt sicher auch eine Verantwortung.
Bei diesen Erklärungsmustern mit Post-Kolonialismus und der prinzipiellen Verantwortung des Westens für alles, fällt mir immer auf, mit welcher Arroganz damit den Menschen ein eigener Willen und Handlungsspielraum abgesprochen wird. Da macht der Gutmensch mit seiner gut gemeinten Kritik am Westen den Drittweltbewohner zum unmündigen Subjekt.
Und man verstellt sich damit den Blick auf die tatsächliche Komplexität der Sache. Wenn alles so monokausal wäre, müßte die Situation auf der ganzen Welt gleich sein. Ist sie aber nicht. Der IS, Al Nusra und dergleichen, sind schon eine ziemlich spezielle Erscheinung. Und alleine mit Armut läßt sich die auch nicht erklären.
das ganze ist zwar voraussehbar, aber UNBERECHENBAR - kein wunder also, dass es mit deiner art zu denken kollidiert.
das ist jetzt nicht böse oder aggressiv oder flapsig gemeint. künstler und mathematiker haben eine unterschiedliche wahrnehmung und denkweise.
Ich traue beim Denken von Mathematikern eher über den Weg. Die wissen wenigstens, wie man schlussfolgert.
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Wenn ich das alles lese und für mich zusammenfasse, kann ich verstehen, dass es auch Menschen gibt, die mittelfristig vor Überfremdung und Unterwanderung Angst haben.
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Da muß man sich dann vielleicht trauen, die Leute rauszupicken udn abzuschieben.
Natürlich. Ich verstehe nicht, warum das nicht geschieht.
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Sind wir nach anderen Maßstäben ja auch. Und er meinte inakzeptabel als Ehefrau. Als Freundin ist eine "Schlampe" ja nicht das Schlechteste.
Ich hatte mal das zweifelhafte Vergnügen, so einen Typen zu verteidigen. Junger Marokkaner, war mit einer Marokkanerin verlobt, die er natürlich nicht anrührte. Angeklagt war ein versuchter Totschlag mit einem Rattenschwanz von Sexualdelikten, alle begangen an deutschen Mädchen.
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Ein orthodoxes Regelwerk wird eben immer da gebraucht, wo die Menschen am anfälligsten für Ausschweifungen sind. Deswegen findet man die wirklichen "Schlampen" auch genau da, wo das moralische Regelwerk besonders streng gehalten wird. Das gilt für Tea-Party-Republikaner genauso wie für saudische Moralapostel.
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wo steht in meinem post was von syrern?
Es geht hier im wesentlichen um die syrischen Flüchtlinge, und alles, was Dir einfällt, ist:
jetzt ernten wir die früchte unseres witschafts-kolonialismus.
Ich krieg schon gerade wieder das Kotzen, wenn ich schon wieder Dein "wir" lesen muß. Ich gehöre nicht zu Deinem "wir". Wenn Du Dich zu dem von Dir ausgeführten "wir" dazuzählst, dann hast Du Dir ganz persönlich das hier zuschulden kommen lassen:
- landgrabbing von Investoren (mit Dir als Investor, wohlgemerkt)
- industrialisierung der landwirtschaft zu lasten der kleinbauern
- müllverklappung : elektroschrott, klamotten, fleischbfälle ruiniern die kleinbetriebe.
- wasserklau
- chemische verseuchung und saatgutsklaverei
- waffenexport
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getarnt als investion ( teilweise mit abschreibunggeffekt hier beim finanzamt) oder entwicklungshilfe.
Na, da hast Du ja ganz schön Dreck am Stecken. 8) Aber laß mich da raus.
Ich bin mit Araxes sicher nicht oft einer Meinung, aber Deine oft platten Pauschalisierungen, in die Du andere, namentlich mich mit einbeziehst ("wir"), gehen mir ziemlich auf die Nerven.
Merk Dir ein für allemal: ICH GEHÖRE NICHT ZU DEINEM "WIR"!
Kannst Du mir folgen?
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Vielleicht sollte man auch mal die Geschichte der Region anschauen. Da gab es seit 5000 Jahren gegenseitige Eroberungen und immer wieder Kolonialisierungen durch Babylonier, Ägypter, Hethiter, Perser, Römer, Osmanen... und immer nur dann Ruhe, wenn einigermaßen autokratisch geherrscht wurde, oft durch Fremdherrscher. Deshalb ist die Katastrophe heute kein besonderes Ereignis, für dessen Erklärung man unbedingt den europäischen Kolonialismus braucht. Zumal der sich auch der Zerstrittenheit der lokalen Herrscher bedient hat. Ich sehe darin eher den Rückfall in Zustände, die dort immer wieder so waren.
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dann streich das wir und setze dafür BRD, wenn es deinem gemüt zuträglicher ist. - als ob es darum ginge.
es kommen aber nicht nur syrer.
und durch die kleinstückelei bis zu einem steinchen vom großen mosaik löast man das problem nich, und wenn man noch so viel von der einen scherbe weiß...
anderer aspekt: yossi, wenn du dir "deine" banken und versicherungen anschaust und forscht, wo die investieren, bist du evtl mehr in das "wir" involviert als ich. EVENTUELL.
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es kommen aber nicht nur syrer.
Ich glaube, die nächstgrößere Gruppe kommt aus Osteuropa mit Schwerpunkt Balkan. Da ist der deutsche Wirtschaftskolonialismus nun auch nicht wirklich verantwortlich für die Fluchtgründe.
und durch die kleinstückelei bis zu einem steinchen vom großen mosaik löast man das problem nich, und wenn man noch so viel von der einen scherbe weiß...
Das ist eine schlechte Entschuldigung für Oberflächlichkeit.
anderer aspekt: yossi, wenn du dir "deine" banken und versicherungen anschaust und forscht, wo die investieren, bist du evtl mehr in das "wir" involviert als ich. EVENTUELL.
Ich stelle mal die Behauptung auf, daß es mehr Flüchtlinge von dort gibt, wo die NICHT investieren. Und begründe das damit, daß Länder mit chaotischen, instabilen Zuständen keine Investitionen anziehen und umgekehrt Investitionen zur Schaffung einer gewissen wirtschaftlichen Grundlage beitragen, woraus wieder Stabilität entsteht.
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dann streich das wir und setze dafür BRD, wenn es deinem gemüt zuträglicher ist. - als ob es darum ginge.
Doch, ganz genau darum geht es! Du vergewaltigst vereinnahmst andere ("wir") für Deine oft platte Rummoralisiererei. Ich will damit nichts zu tun haben. Ich bin auch keiner von Deinen "wirs", die Blinde anschreien, damit sie besser sehen oder was immer Du da kürzlich für einem Mist abgelassen hast.
es kommen aber nicht nur syrer.
Mir doch scheißegal. Ich habe mich auch gegenüber Flüchtligen aus anderen Ländern nicht der Dinge schuldig gemacht, die Du mir ("wir") gerade vor ein paar Posts unterstellt hast. Zieh Dir selber die Schuhe an, die Du willst, aber laß andere ("wir") da raus.
wenn du dir "deine" banken und versicherungen anschaust und forscht, wo die investieren, bist du evtl mehr in das "wir" involviert als ich.
"Meinen" Banken schulde ich Geld. Worin die auch immer investieren, von meinen Schulden bei denen tun sie es jedenfalls nicht. Dafür müßte ich *Guthaben* bei denen haben.
Ob meine Kfz-Haftpflichtversicherung irgendwo investiert, weiß ich nicht, könnte es auch nicht verhindern. Es sind nämlich Haft*pflicht*Versicherungen. Aber ich kann gerne versuchen, ein paar Unfälle zu verursachen, damit die was zahlen müssen und ich sicher sein kann, daß meine Versicherungsbeiträge nicht für unmoralische Investitionen mißbraucht werden. :P
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immer noch unterschätzt wird die Wirtschaftskraft, die mit den Auswanderern kommt. Gerade Orte, aus denen die Bundeswehr abgezogen ist, leiden unter dem Kaufkraftverlust. Da können ein paar Hundert Neuansiedler gerade recht kommen.
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falls das thema roma interessiert: http://www.spiegel.tv/filme/magazin-vom-28122014/
und wenn, dann den ganzen film anschauen.
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das Geschäft boomt
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-aus-syrien-und-irak-warum-gerade-jetzt-so-viele-fliehen-a-1052095.html
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Einwanderer
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/einwanderungsland-deutschland-jeder-fuenfte-hat-wurzeln-im-ausland-a-1052140.html
besonders gut fand ich diesen Kommentar
Jeder zwanzigste Bayer hat Wurzeln in Preußen :-)
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Die Dänen drehen auch grade so richtig am Rad.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/daenemark-stoppt-fluechtlinge-zugverkehr-mit-deutschland-eingestellt-a-1052173.html
Dabei wollen die Flüchtlinge gar nicht nach Dänemark, sondern nach Schweden.
dazu dieses Zitat
"Die dänische Polizei kann in Dänemark ankommende Flüchtlinge nicht dauerhaft von der Weiterreise nach Schweden abhalten. "Wir haben laut dem Ausländergesetz Befugnis, Menschen dreimal 24 Stunden zurückzuhalten", sagt Reichspolizeichef Jens Henrik Højbjerg bei einer Pressekonferenz am Abend. "Es ist klar, dass wenn die Zeit, in der wir die Menschen zurückhalten können, abläuft, wir nicht verhindern können, dass sie in ein anderes Land reisen"."
Was also soll das Ganze?
So langsam sollte auch dem langsamsten aller Politiker aufgehen, dass mann diese Massenauswanderung nicht mit bürokratischen Hindernissen und dem Verweis auf irgendwelche Gesetze stoppen kann. Dazu gehört auch dieses Gebetsmühlenartige "wir brauchen schnellere Abschiebeverfahren und müssen die Wirtschaftsflüchtlinge, insbesondere vom Balkan, wieder zurückschicken."
Die stehen drei Tage später wieder vor der Tür.
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von hier bis zum see 2 dörfer weiter..
ende audust stehen 5 reiher auf den wiesen und äbgeernteten feldern. nächsten tag 10, dann 20...eines tages alles voll mit reihern. und dann sind sie weg. mehrere tausend. eines morgens sind sie weg.
nun, dass ist jedes jahr so.
was, wenn es beim menschen solche impulse auch gibt. unabhängig von den anlässen.
warum machen sich so viele auf den weg und "wandern" mit alexander bis indien?
die vandalen, die mongolen, die azteken... nur weil durchgeknallter könig ein land erobern will?
warum sind unsere vorfahren von afrika zum donaudelta gezogen?
warum der exodus nach amerika ? im osten war genug platz..ohne meer dazwischen.
vielleicht ist das ein phänomen wie der vogelzug.
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vielleicht ist das ein phänomen wie der vogelzug.
Jetzt wird´s albern. :.)
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Jetzt wird´s albern. :.)
Durchaus nicht. Völkerwanderungen verschiedenster Art hat es tatsächlich immer gegeben. Das ist die Frage nach einer anthropologischen Konstante nicht unbegründet.
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Zumindest die Ursachen der zweiten Völkerwanderung düften inzwischen festgestellt sein und eindeutig nicht auf eine anthropologische Konstante zurückzuführen sein.
Was die Achäer damals veranlaßt hat, in das heutige Griechenland einzuwandern, wird man vielleicht auch noch herausbekommen. Die gängige These ist meines Wissens nach (hab mich lange nicht mehr mit dem Thema beschäftigt), daß sie einfach nomadisierende Hirten waren, die in der Peleponnes in eine Sackgasse gelaufen sind, die sie daran gehindert hat, weiterzuwandern.
warum machen sich so viele auf den weg und "wandern" mit alexander bis indien?
Gier auf Eroberungen und Beute. Oder dachest Du, Alexander betrieb ethnologische Feldforschungen?
die vandalen
Zweite Völkerwanderung; die sind selbst nur dem Druck anderer, nachschiebender Völker gewichen und wären ansonsten wahrscheinlich gerne dort gebliben, wo sie herkamen.
die mongolen
Ein auf Raub gegründetes expansives Wirtschaftsmodell ohne jegliche Eigenproduktion. Konnte nicht lange gutgehen, weshalb die auch sehr schnell wieder von der Bildfläche verschwunden waren.
die azteken...
Die sind mal gewandert? Man lernt nie aus.
warum sind unsere vorfahren von afrika zum donaudelta gezogen?
Warum die junge Spezies Mensch irgendwas gemacht hat, ist nur sehr schwer zu ergründen. Immerhin sind ja nicht alle ausgewandert, sonst wäre Afrika menschenleer. Ich würde mal vermuten, daß die damals noch nicht sesshafte Menschheit immer der Nase nach gelaufen ist, wo sie Futter vermutete.
warum der exodus nach amerika ? im osten war genug platz..ohne meer dazwischen.
Weil es die Menschen auf ihrem damaligen Bildungsniveau nicht besser wußten. Wenn ihnen einer einen Globus hingestellt und ihn erklärt hätte, wären sicher auch mehr Menschen in den Osten gegangen. Immerhin haben das genug gemacht und sind sogar für den Osten angeworben worden (Donauschwaben etc.).
vielleicht ist das ein phänomen wie der vogelzug.
Vielleicht. Ganz bestimmt aber was Spirituelles. :.)
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Jede historische Wanderung hat natürlich ihre besonderen Gründe.
Die Konstante ist die, dass Menschen geneigt sind, gewissen Problemlagen durch Wanderung zu begegnen, und die Wanderung daher ein natürliches Verhaltensmuster ist.
Die Vögel ziehen auch nicht grundlos.
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Die Massenbewegungen der vergangenen Zeiten hatten viele Gründe. Hunger, Überbevölkerung, Klimaveränderungen, Flucht vor fremden Angreifern aber auch Hoffnung auf leichte Beute und auf die Eroberung eines fremden Landes ließen ganze Völkerscharen auf der Suche nach einem besseren Leben aufbrechen.
Das Jahr 375, als die Hunnen in Europa eindrangen, gilt als Beginn der Völkerwanderungszeit. Die Germanen wurden vertrieben, mussten sich neu zurechtfinden und haben ein neues Bild Europas geschaffen.
Wenn wir heute davon ausgehen müssen, dass wie Frau Merkel sagte, das erst der Anfang ist, und der Klimawandel zudem dafür sorgen wird, dass Völker ihre Heimat verlieren, scheint mir das kein allzu utopischer Gedanke.
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Die Konstante ist die, dass Menschen geneigt sind, gewissen Problemlagen durch Wanderung zu begegnen, und die Wanderung daher ein natürliches Verhaltensmuster ist.
Das Ausweichen scheint mir ein völlig natürliches Verhalten zu sein, wenn Aufgeriebenwerden die Alternative ist. Das gleich zu einer anthropologischen Konstante hochzustilisieren, halte ich für etwas gewagt.
Zu Völkerwanderungszeiten gab es praktisch keine Infrastruktur, die ein individuelles "Auswandern" ermöglicht hätte. Man konnte nicht einfach seine Koffer packen und sich in den nächsten Zug setzen. Da haben sich eben ganze Dörfer, Clans etc. auf den Weg gemacht. Man hatte von irgendwelchen tollen Gegenden mit fruchtbaren Böden in irgendeiner Richtung hinter den sieben Bergen bei den sieben Zwergen gehört und machte sich in seiner Verzweiflung auf.
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Das Ausweichen scheint mir ein völlig natürliches Verhalten zu sein, wenn Aufgeriebenwerden die Alternative ist.
Das tun aber nicht alle Species.
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Es gibt nicht nur hier Menschen und dort Lemminge.
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Hä?
Mit "Spiritualität" hat es jedenfalls genausowenig zu tun wie der Vogelzug.
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Hä?
Du schriebst, daß nicht alle Spezies ausweichen.
Klar. Lemminge tun das wahrscheinlich nicht.
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Man muss nicht bis zu den Hunnen zurückgehen. Noch im 20. Jahrhundert sind auch massenhaft Deutsche ausgewandert. Um 1900 rum wegen Armut, 40 Jahre später wegen Krieg und Verfolgung.
Wenn man sich die heutigen Migrationsdaten anschaut, bilden in der Schweiz und in Österreich Deutsche JETZTeine der drei größten Einwanderergruppen. Und das sind Wirtschafts"flüchtlinge".
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Einwanderer
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/einwanderungsland-deutschland-jeder-fuenfte-hat-wurzeln-im-ausland-a-1052140.html
besonders gut fand ich diesen Kommentar
Jeder zwanzigste Bayer hat Wurzeln in Preußen :-)
Jeder zweite Ruhrpottbewohner hat Vorfahren in Polen. Überhaupt sind die Deutschen außerhalb Bayerns genetisch enger mit Polen verwandt als mit Bayern. Und jeder dritte Ostpreusse stammt von Österreichern ab. Meine Vorfahren auch.
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warum machen sich so viele auf den weg und "wandern" mit alexander bis indien?
Aussicht auf Ruhm und Beute.
die vandalen, die mongolen, die azteken... nur weil durchgeknallter könig ein land erobern will?
Vandalen: hatten kein eigenes Siedlungsgebiet und wurden immer wieder vertrieben.
Mongolen: waren kriegsgeil
Azteken: sind die wirklich ausgewandert?
warum sind unsere vorfahren von afrika zum donaudelta gezogen?
wahrscheinlich Klimawandel. Das Habitat ist zu unfruchtbar geworden. Es gab wahrscheinlich auch eine Rückwanderung und eine erneute Auswanderung. Jedes Mal mit Klimawechseln verbunden.
warum der exodus nach amerika ? im osten war genug platz..ohne meer dazwischen.
Es sind ja auch welche nach Osten gegangen. Russland war aber eher kein typisches Einwanderungsland. Da dürfte die Aufnahmebereitschaft, rechtliche Situation und der Status der Ankommenden eine Rolle gespielt haben. Das hat der Zar sicher anders gehandhabt als die US-Bundesstaaten oder die Südamerikaner. In Russland gab's noch Leibeigene und u.a. davor ist man aus Deutschland geflohen.
vielleicht ist das ein phänomen wie der vogelzug.
ein bißchen so. 1989 sind auch viele in den Westen gegangen, weil sie das Gefühl hatten, sonst die letzten zu sein. Trotzdem sind die Gründe heute anderen. Die Syrer fliehen vor dem Krieg. Vom Balkan kommen die Roma wegen der der Diskriminierung und Ausgrenzung und sicher auch wegen der sozialen Sicherung.
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jeder dritte Ostpreusse stammt von Österreichern ab.
Echt? Wie kommt das?
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araxeas,
das sind die anlässe...
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Echt? Wie kommt das?
Der Erzbischof von Salzburg Leopold Anton von Firmian hat 1731 die Protestanten ausgewiesen, und zwar gegen die Vereinbarungen des Westfälischen Friedens. Teilweise wurden sie gewaltsam deportiert. Friedrich Wilhelm I. (Soldatenkönig, Vater von FII) hat sie nach Ostpreussen kommen lassen. Die Süddeutschen wollten sie wohl auch nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Salzburger_Exulanten
Die meisten sind in Ostpreußen gelandet, aber auch an anderen Orten. Ich habe mal eine Doku über ein chilenisches Dorf gesehen. Das waren Nachfahren von Salzburgern, die erst nach Schlesien gegangen sind und dann von dort geschlossen nach Chile. Das Dorf da sah aus wie in Österreich mit geschnitzten Balkonen und Alpenpanorama, nur eben am Meer.
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araxeas,
das sind die anlässe...
Ohne Anlaß wandern nur ganz wenige aus.
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Auch Zugvögel nicht.
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Auch Zugvögel nicht.
Interessanter Einwand. Es bleiben nämlich immer mehr Zugvögel hier.
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Nicht ohne Grund.
P.S. Oder glaubst Du, die haben inzwischen das Dublinabkommen ratifiziert?
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glaubst Du, die haben inzwischen das Dublinabkommen ratifiziert?
Keine Ahnung. Welche Staatsangehörigkeit haben Zugvögel eigentlich?
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Das kommt darauf an, wo sie sich mindestens 183 Tage im Jahr aufhalten ....
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Auch das hat nichts mit "Spiritualität" zu tun und Nigels Gedanke an Parallelen zwischen dem Vogelzug und Völkerwanderungen war durchaus kein wie auch immer geartetes "Geschwurbel", sondern ging vielleicht nur über irgendwems Tellerrand hinaus.
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Die Parallele gibt es ja. Nennt sich Nomaden. Die ziehen dorthin, wo es Wild oder Futter für's Vieh gibt und manche beziehen auch ein Winterquartier. Nur sind Nomaden eben keine Flüchtlinge. Flüchtling zu sein ist keine Lebensweise.
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Wir könnten auch sagen, die Vögel fliehen vor dem Winter.
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Die Parallele gibt es ja. Nennt sich Nomaden. Die ziehen dorthin, wo es Wild oder Futter für's Vieh gibt und manche beziehen auch ein Winterquartier. Nur sind Nomaden eben keine Flüchtlinge. Flüchtling zu sein ist keine Lebensweise.
Aber auch bei den heutigen Flüchtlingsströmen scheint eine Art Völkerwanderung in Gang zu kommen.Wie man hört, wollen sie hier studieren oder arbeiten und in Sicherheit und Freiheit leben. Und das sind nun wirklich Gründe, die bereits zur Zeit der Hunnen und Germanen Menschen in Bewegung setzten.
Mir scheint, der große Unterschied liegt in der Geschwindigkeit. Früher waren sie zu Fuß oder mit Pferd und Wagen unterwegs. Heure kommen sie mit Schiffen, Bussen, Zügen oder mit dem Flugzeug. Plötzlich sind sie da und es gibt zu wenig Zeit, sich darauf vorzubereiten, was wiederum Ängste auslösen kann.
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War ja klar. (http://www.welt.de/politik/deutschland/article146220804/Salafisten-auf-Rekrutierungstour-unter-Fluechtlingen.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen)
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Mir scheint, der große Unterschied liegt in der Geschwindigkeit. Früher waren sie zu Fuß oder mit Pferd und Wagen unterwegs. Heure kommen sie mit Schiffen, Bussen, Zügen oder mit dem Flugzeug. Plötzlich sind sie da und es gibt zu wenig Zeit, sich darauf vorzubereiten, was wiederum Ängste auslösen kann.
das ist relativ. Wenn man nur 30 km weit gucken kann und Nachrichten Wochen brauchen, um Distanzen zurückzulegen, sind sie auch plötzlich da.
Ob man Angst hat, hängt eher davon ab, was man in Flüchtlingen sieht: Konkurrenz, Bereicherung, Last. Und in welcher Situation man selber ist und ob man Erfahrung mit anderen Kulturen hat. Ich sehe in den Protesten in Heidenau und auch in Pegida eine Art Futterneid von Menschen mit begrenztem Horizont. Da sind Leute, die von der Unterstützung der Gesellschaft leben und nun sehen, daß andere kommen, die diese Unterstützung auch brauchen und bekommen werden. Dann hat man Angst, ob man selber zurückgestuft wird. Wenn man Flüchtlinge ins Arbeitsleben integriert, tragen die aber zur sozialen Sicherung bei, auch von denen, die da protestieren. Da wage ich bei so manch einem Demonstranten vor dem Flüchtlingsheim eine schlechtere Prognose.
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War ja klar. (http://www.welt.de/politik/deutschland/article146220804/Salafisten-auf-Rekrutierungstour-unter-Fluechtlingen.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen)
An dem Punkt sollte man dann auch mal Platzverbote aussprechen und Zuwiderhandlungen nicht mit der üblichen Eiapopeia-Justiz ahnden.
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Flüchtlinge lassen die Kasse klingeln
http://blog.zeit.de/herdentrieb/2015/09/10/wie-viele-fluechtlinge-koennen-wir-uns-leisten_8840
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Mit 700.000 Menschen pro Jahr wird das eine gigantische Aufgabe und natürlich wird es mehr oder weniger große lokale syrische Communities geben, die sich hoffentlich nicht zu sehr abschotten.
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Die Alkoholdebatte bitte einen Thread nebenan weiterführen.
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auch in Dänemark scheint es noch Menschen mit Herz zu geben
"Aus der dänischen Hafenstadt Rødby nehmen Dutzende Dänen am Donnerstag Flüchtlinge Richtung Schweden mit, manche fuhren sie über die Öresund-Brücke oder segelten mit ihnen ans andere Ufer."
Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-nachrichtenueberblick-des-tages-a-1052383.html
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DAS gefällt
https://www.youtube.com/watch?v=87YgZmbB7a4&feature=youtu.be
Die Goldies - Schrei nach Liebe (Die Ärzte, Cover)
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"Aus der dänischen Hafenstadt Rødby nehmen Dutzende Dänen am Donnerstag Flüchtlinge Richtung Schweden mit, manche fuhren sie über die Öresund-Brücke oder segelten mit ihnen ans andere Ufer."
Das hat Tradition in Dänemark. Auf ähnliche Weise haben sie unter deutscher Besatzung ihre jüdischen Mitbürger gerettet.
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Bißchen arg verkürzt dargestellt, aber weil der Vergleich ständig gezogen wird:
Völkerwanderung (http://www.welt.de/geschichte/article146277646/Das-war-es-dann-mit-der-roemischen-Zivilisation.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen)
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Ach, der Demandt.
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Wir könnten auch sagen, die Vögel fliehen vor dem Winter.
Nein, kann man nicht. Was die Zugvögel machen, ist keine Flucht.
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Alles eine Frage der Definition.
Ich fliehe hier gleich vor meinem scheiß Job.
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Ich fliehe hier gleich vor meinem scheiß Job.
Machst Du doch eh nicht. Ich sitz heute ja auch im Büro
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Eben. Wer macht das schon.
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Alles eine Frage der Definition.
Ich fliehe hier gleich vor meinem scheiß Job.
Und an welches Auffanglager denkst du dabei?
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Und an welches Auffanglager denkst du dabei?
:musik :evil :musik :evil
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Und an welches Auffanglager denkst du dabei?
พระนครศรีอยุธยา.
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tja, nun sind die staatlichen Aufnahmekapazitäten erschöpft und am WE erwarten wir weitere 40.000 Emigranten.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/innenminister-warnen-vor-noch-mehr-fluechtlingen-a-1052575.html
Ich werd wohl ein Hauszelt kaufen und im Garten aufstellen. Wenn das jeder Grundstücksbesitzer hier im Dorf macht, sind schon mal 3000 von der Straße.
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Ich werd wohl einen Acker kaufen...
http://www.zeit.de/2015/37/fluechtlinge-asyl-europa-zukunft
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tja, nun sind die staatlichen Aufnahmekapazitäten erschöpft und am WE erwarten wir weitere 40.000 Emigranten.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/innenminister-warnen-vor-noch-mehr-fluechtlingen-a-1052575.html
Ich werd wohl ein Hauszelt kaufen und im Garten aufstellen. Wenn das jeder Grundstücksbesitzer hier im Dorf macht, sind schon mal 3000 von der Straße.
Wenn schon unser Innenminister mit sorgenvoller Miene sagt, dass es zu schnell geht, sollte man vielleicht doch lieber die Aussengenzen Schlüssen und Mauern mit Stacheldraht hochziehen und ein Niemandsland einrichten
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Wenn schon unser Innenminister mit sorgenvoller Miene sagt, dass es zu schnell geht, sollte man vielleicht doch lieber die Aussengenzen Schlüssen und Mauern mit Stacheldraht hochziehen und ein Niemandsland einrichten
"Sollte man" oder "willst du" das?
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für den Spruch sollte mann ihn drei Tage sperren, damit er in Ruhe darüber nachdenken kann, was für einen Scheiß er hier verbreitet.
Ich kann dieses "Ich bin kein Nazi, aber..." nicht mehr ab.
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Das ist die unselige Denke der Eliten dieses unseres Landes. Abgreifen und die Infrastruktur nutzen, wo immer es geht, aber bloß nix dazu beitragen, wenns eng wird.
So wie einige Anwohner in Hamburg Eimsbüttel
http://www.zeit.de/hamburg/2015-01/hamburg-harvestehude-fluechtlinge-wohnheim-baustopp-verwaltungsgericht
Da kommt aber anscheinend Bewegung in die festgefahrene Situation.
Das muss mann sich mal geben:
Aus Syrien flieht mittlerweile die Ober- und Mittelschicht. Also auch etliche Unternehmer, mit denen die Pfeffersäcke vor kurzem noch glänzende Geschäfte gemacht haben. Die sind nicht arm, die haben ihre Kohle auf Bankkonten oder in bar dabei. Und auf einmal werden die in ihrem Land angesehenen Unternehmer, Ärzte, Anwälte, Architekten hier zu Menschen 2. Klasse degradiert. Nicht zu fassen.
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Die ganze Hilflosigkeit der Politik wäre mit einem mehr oder weniger großen Federstrich zu beseitigen. Erfordert natürlich Mut und Weitsicht, der merkelseehoferundkonsorten völlig abgeht.
1. Ein Gesetz zur Zwangszuweisung
Hausgrundstückseigentümer mit mehr als 2000 qm Land werden verpflichtet, winterfeste Zelte für mindestens 4 Personen aufzustellen. Die Kosten trägt das Land, monatlich wird eine Pauschale für die Unterbringung gezahlt. Bei Benutzung innerhäuslicher sanitärer Anlagen und/oder Verpflegung werden die Aufwendungen erstattet.
Haushalte, die über 2 Zimmer mehr als Bewohner verfügen, werden verpflichtet, einen Flüchtling aufzunehmen, vorzugsweise alleinstehende Kinder.
2. Deutschunterricht
Jedem Flüchtling muss Zugang zu einem Deutschunterricht gewährt werden.
3. Jeder arbeitsfähige Flüchtling muss beschäftigt und angemessen entlohnt werden. Und wenn sie den Rasen vor dem Erstaufnahmelager mit ner Nagelschere kürzen. Oder mit nem Müllsack durch die Wälder geschickt werden. Je sinnvoller und produktiver, desto besser. Noch effektiver wäre, sie ihrem erlernten Beruf entsprechend zu beschäftigen. Wenns nicht anders geht, in extra dafür gegründeten Beschäftigungsunternehmen.
gibt bestimmt noch mehr Ideen.
guck mal, geht doch
http://www.stern.de/wirtschaft/news/siemens--daimler-und-co---diese-jobs-haben-sie-fuer-fluechtlinge-6444360.html
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in etlichen Ländern, in denen die Regierungen Abschottung präferieren, regt sich Widerstand.
Auch in England.
http://www.stern.de/lifestyle/leute/benedict-cumberbatch-und-sein-cooles-engagement-fuer-fluechtlinge-6446210.html
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Man sollte nur immer auch hingucken, ob da irgendwelche Dschihadisten mit reinsickern. Mir fehlt irgendwie das Begleitprogramm. Man hört ständig von irgendwelchen Moscheen in Wolfsburg usw. an denen für den IS geworben wird. Verstehe ich nicht, warum man das hinnimmt.
http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2015/09/11/haette-haette-terrorkette/
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Wenn schon unser Innenminister mit sorgenvoller Miene sagt, dass es zu schnell geht, sollte man vielleicht doch lieber die Aussengenzen Schlüssen und Mauern mit Stacheldraht hochziehen und ein Niemandsland einrichten
Die Erstaufnahme und Unterbringung läßt sich organisieren. Das große Problem ist die anschließende Integration. Die Leute müssen Deutsch lernen, eine Berufsausbildung kriegen oder ihre Abschlüsse nachweisen können. All diese Dinge.
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gibt bestimmt noch mehr Ideen.
Tauschen. Deutsche Dumpfbacken gegen Flüchtlinge. Bin mir sicher, daß die Schlepper auch die andere Richtung bedienen können.
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Tauschen. Deutsche Dumpfbacken gegen Flüchtlinge. Bin mir sicher, daß die Schlepper auch die andere Richtung bedienen können.
Klaro.
Flucht nach Syrien (http://www.der-postillon.com/2015/09/nazis-rachen-sich-fluchtlingen-indem.html?m=1)
Hoffentlich werden sie dort behalten.
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für den Spruch sollte mann ihn drei Tage sperren, damit er in Ruhe darüber nachdenken kann, was für einen Scheiß er hier verbreitet.
Dazu fällt mir ein bekanntes Voltaire-Zitat ein.
Ich werde niemanden sperren, nur weil mir seine Meinung nicht paßt.
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auf einmal werden die in ihrem Land angesehenen Unternehmer, Ärzte, Anwälte, Architekten hier zu Menschen 2. Klasse degradiert. Nicht zu fassen.
Das ging den Menschen, die vor Hitler aus Deutschland geflohen sind, in ihren Aufnahmeländern auch nicht besser. Da hat sich der Anwalt schon mal als Liftboy durchgeschlagen. Was erwartest Du, daß wir Flüchtlingen Bestandsschutz für ihre gesellschaftliche und wirtschaftliche Position aus ihrem Heimatland geben?
Würdest Du Dich von einem syrischen Rechtsanwalt vertreten lassen, der nicht nur kein deutsch spricht, sondern auch das hiesige Rechtssystem nicht kennt?
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1. Ein Gesetz zur Zwangszuweisung
Hatten wir schon mal. Meine Mutter erinnert sich mit Schrecken an die Wohnraumzwangsbewirtschaftung nach dem Krieg, obwohl sie da noch ein Kind war.
Haushalte, die über 2 Zimmer mehr als Bewohner verfügen, werden verpflichtet, einen Flüchtling aufzunehmen, vorzugsweise alleinstehende Kinder.
Da kannst Du ja Dein renitentes Gössel rausschmeißen und durch ein dankbares Flüchtlingskind ersetzen. :evil
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guck mal, geht doch
http://www.stern.de/wirtschaft/news/siemens--daimler-und-co---diese-jobs-haben-sie-fuer-fluechtlinge-6444360.html
Toll. Und welche Jobs haben sie für meine 55jährige Freundin? Die wird nämlich gerade mal wieder arbeitslos. Oder soll sie sich erst um einen syrischen Paß bemühen, um ihre Erfolgschancen auf dem Arbeitsmarkt zu erhöhen?
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Die Erstaufnahme und Unterbringung läßt sich organisieren. Das große Problem ist die anschließende Integration. Die Leute müssen Deutsch lernen, eine Berufsausbildung kriegen oder ihre Abschlüsse nachweisen können. All diese Dinge.
Doch wer denkt an die andere Seite?
Integration muss von beiden Seiten gewollt sein. Ist der Kollege, der den Neuen einarbeiten soll, der Nachbar, der nebenan wohnt, die Mutter, deren Tochter plötzlich ein Mädchen aus dem Libanon mit nach Hause bringt usw. wurden wir darauf vorbereitet?
Was ist mit uns und unseren Ängsten und unseren Vorurteilen, die wir bisher in unseren Wohnsilos hausten, und nicht verstehen, was da draussen passiert, das Prolearitat im positiven Sinne? Wer kümmert sich um die?
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Was meinst du konkret mit kümmern? Willst du einen Sozialarbeiter haben, der dich in orientalische Gebräuche einführt?
Ich ahne, was du meinst. Du willst Aufmerksamkeit, ein bißchen an die Hand genommen werden. ok, ist das die Aufgabe eines Staates? In engen Grenzen vielleicht ja, aber letztlich ist jeder für sein Leben selbst verantwortlich.
Angst ist kein guter Berater. Integration gibt's mal mehr und mal weniger. Ich bin auch nicht mit xenophoben Angstbürgern integriert. Ich kenne Ausländer als Kollegen, den Beitreber vom libanesischen Imbiß und von der türkischen Bäckerei unten. Kein Grund für Berührungsängste. Vollverschleierte schwarze Witwen will ich aber auch nicht sehen. Sieht man hier aber nicht so viel wie z.B. in München. Das sind da aber wohl auch größtenteils Golf-Touristen. Die kann ich aber genauso ignorieren wie die deutsche Dumpfbacke.
Für deine Ängste und Vorurteile bist du als erwachsener Mensch am Ende selber verantwortlich. Ein paar davon werden begründet sein, andere nicht. Das mußt du selber rausfinden. Reisen bildet sag' ich mal.
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für den Spruch sollte mann ihn drei Tage sperren, damit er in Ruhe darüber nachdenken kann, was für einen Scheiß er hier verbreitet.
Ich kann dieses "Ich bin kein Nazi, aber..." nicht mehr ab.
Und ich kann dieses rechts /links in die Schublade einordnen nicht mehr ab.
Berücksichtigst Du Dein Mutterland bist Du "rechts", berücksichtigst Du Einwanderer/Asylanten/ Flüchtline, bist Du "links".
Ganz tolle Wurst.
ich vermisse irgendwie die Mitte.
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Wenn schon unser Innenminister mit sorgenvoller Miene sagt, dass es zu schnell geht, sollte man vielleicht doch lieber die Aussengenzen Schlüssen und Mauern mit Stacheldraht hochziehen und ein Niemandsland einrichten
sorry, hab überreagiert. Las was von Schüssen. Soll der Pelz doch "schließen" schreiben.
Die Idee mit dem großen Gelände in der Ukraine ist schließlich von mir. Allerdings würd ich da das braune Pack hinverfrachten, da können sie dann ihren "Führerstaat" ausprobieren.
Aber mann sollte alle Seiten gleich behandeln. 1 km daneben noch ein großen Grundstück, da könnten diese linken Gewalttäter und Extremisten ihren Vorstellungen nachgehen. Und einmal in der Woche gibts auf dem neutralen Gelände dazwischen ne große Keilerei.
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ich vermisse irgendwie die Mitte.
Die Mitte ist in Hamburg, München und sonst wo dabei, das Chaos, das die Politik angerichtet hat, aufzufeudeln.
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ich bin auch fafü, schnorrer und kriminelle und agressive prediger wieder wegzuschicken.
und ich bin dafür, allen, die teil der gesellschaft werden wollen, die reelle chance geben, dies auch zu tun. weg mit dem arbeitsverbot. und schluß mit den ghettos.usw.
knalltüten, die mit 30 noch bei mutti wohnen , seit jahren h4 kassieren, zu ungebildet, faul und ungeschickt zum arbeiten, hier rumgröhlend behauten, das sei hier "ihr" vaterland" - nein danke. denen nimmt niemand den job weg. die haben keinen.
und leute, die häuser abfackeln und brunnen vergiften wurden von jeher aus de gemeinschaft vertrieben.
von mir aus konnen wir die gern gegen roma eintauschen.
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Austauschen, sagt Dieter Nuhr
https://www.youtube.com/watch?v=ElBBFWwA0fE
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Da kannst Du ja Dein renitentes Gössel rausschmeißen und durch ein dankbares Flüchtlingskind ersetzen. :evil
Hab ich auch schon drüber nachgedacht. Fliegt sie raus, werden ca. 800 Ocken jeden Monat fällig. Zur Zeit sinds 300. Die Differenz wär so in etwa der Preis für die Aufnahme einer Flüchtlingswaise. Soll das Land doch mal ne Homepage einrichten. Wer nimmt Refugees auf? Kann doch nicht so schwer sein.
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Wie blöd du bist
https://youtu.be/ZQekL3C1wPw
Carolin Kebekus
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Berücksichtigst Du Dein Mutterland bist Du "rechts", berücksichtigst Du Einwanderer/Asylanten/ Flüchtline, bist Du "links".
Das ist ja auch keine Frage von links oder rechts. Man erinnert sich an Oskar Lafontaine: "Das Boot ist voll." Es ist eher die Angst der sozial Abgehängten vor Konkurrenz am unteren Ende des Sozialstaats. Da spielt links oder rechts keine Rolle. Natürlich gibt's Ablehnung auch beim gutsituierten Bürgertum. Da ist es die Angst vor kulturellem Wandel. Immerhin drücken die das offen aus, wogegen die Prenzlberger Grünenwähler von Multikulti reden und ihre Kinder trotzdem nicht an Schulen mit hohem Ausländeranteil geben.
Irgendwo haben sie alle auch ein bißchen Recht und wer seine Position ohne Hass vorträgt, dem soll man auch zuhören. Die Deutschen haben aber selber eine Geschichte von Flucht und Vertreibung hinter sich. (Darf man mittlerweile immerhin daran erinnern, ohne gleich einen Disclaimer zur Schuldfrage bringen zu müssen, die aus meiner Sicht für den einzelnen Vertriebenen eh nicht relevant ist). Es kann einem kaum was Schlimmeres passieren als daß morgens ein Bewaffneter vor der Tür steht und sagt, entweder du gehst sofort und nimmst nicht mehr als einen Koffer mit oder du wirst erschossen oder erschlagen. Oder wenn man abends nach Hause kommt und das Haus ist weggebombt. Da ist man froh, wenn man irgendwo hin kann.
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Wie blöd du bist
https://youtu.be/ZQekL3C1wPw
Carolin Kebekus
Was für ein sinniger Text, sollte auch hier viel häufiger gespielt werden
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Fliegt sie raus, werden ca. 800 Ocken jeden Monat fällig.
Ganz sicher? Dann verdient das Gänslein zu viel. Nehmt noch ne Hypothek auf die Hütte für notwendige Dinge wie Swimmingpool, Sauna, vergoldete Wasserhähne sowie die bomförtionöseste neue Heizung, die man für Geld kriegen kann.
Zur Zeit sinds 300.
Wegen der restlichen 500 laßt Euch von dem Blag verklagen. So als Reality Check. :evil
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Ganz sicher? ...
Regelunterhalt plus Sonderbedarf.
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http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-09/fluechtlingskrise-grenzkontrollen-deutschland-oesterreich-strassensperrungen
Und dann?
Schieben wir das Problem auf die Österreicher, die dann an der Grenze tausende Menschen versorgen müssen. Die dann wieder die Nase voll haben. Was wollen die deutschen Grenzer denn machen, wenn auf einmal 2-3Tausend Menschen über die Grenze stürmen?
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Was wollen die deutschen Grenzer denn machen, wenn auf einmal 2-3Tausend Menschen über die Grenze stürmen?
Na was wohl. (http://user.uni-frankfurt.de/~weinkauf/Lehre/Larchiv/WS0405/poplizei.jpg) :evil
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hab heute im auto gehört, dass brd die grenze dicht macht.
schöß mir ein gedanke durch den kopf, der sich auch hartnäckig festsetzte.
kaum daheim, lese ich im SPON
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/oktoberfestung-seehofer-will-muenchen-zur-wiesn-abschotten-a-1052743.html
soll ich jetzt lachen oder kotzen?
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http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-09/fluechtlingskrise-grenzkontrollen-deutschland-oesterreich-strassensperrungen
Und dann?
Schieben wir das Problem auf die Österreicher, die dann an der Grenze tausende Menschen versorgen müssen. Die dann wieder die Nase voll haben. Was wollen die deutschen Grenzer denn machen, wenn auf einmal 2-3Tausend Menschen über die Grenze stürmen?
Eigentlich müssten wir das an allen EU Außengrenzen machen und erzwingen.
Das ist zwar für wirkliche politische Flüchtlinge absolut demütigend, aber wie willst Du das sonst geregelt bekommen?
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hmm, das problem dabei:
jetzt stapeln sich die flüchtlinge hinter der grenze in AUT. und nun?
irgendwann ist die kritische masse erreicht. bei 30T ? 20t hugrige, übermüdete, durchgefrohrene junge männer, 10 T verzweifelte familien. wenn DER lindwurm sich in bewegung setzt... gut nacht.
was dann ? MG- posten?
die sind so dämlich in der regierung...dafür braucht man nicht mal phantasie, nur 2 schritte weiterdenken. wie in der sesamstrasse.
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Wenn sich Menschenmassen derart in Bewegung setzen, dann gute Nacht.
Da bin ich bei Dir.
Welche Alternativen haben wir sonst noch?
Bis sich jetzt alle EU Staaten geeinigt haben, wie das einheitlich funktionieren soll, ist der Kahn abgesoffen.
Wir haben halt keine einheitliche EU Regierung...
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Eigentlich müssten wir das an allen EU Außengrenzen machen und erzwingen.
...
das wurde und wird doch versucht. Und mit welchem Ergebnis? Hätten wir seit 2010 einen geregelten Abfluß der Kriegsflüchtlinge aus den Lagern im Libanon und in der Türkei, würd uns das Problem jetzt nicht überrollen.
Das Dubliner Abkommen hat uns jahrelang die Flüchtlinge vom Hals gehalten, - auf Kosten der Grenzstaaten - und nu kriegen wir die Quittung.
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alternative? so schnell, unbürokratisch und weitflächig wie möglich verteilen.
verwaltungsbeamte in die züge mit rei, photo, fingerabdrücke und einen schnellen, laminierten ausweis. daten speicher... geht alles online.
dann eben westerhauderfehn statt oktoberfest. ist bier und schnaps eh besser und billiger. und halal-fisch jede menge..
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ich fordere das steichen der worte eigentlich +aber aus dem wortschatz für 3 monate. wer das benutzt kommt 24 std in die zelle.
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alternative? so schnell, unbürokratisch und weitflächig wie möglich verteilen.
Das erledigt sich automatisch, dass muss nicht mehr geplant werden. :P
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nicht, wenn man sie für 3 monate in zelten kaserniert, nur um die papiere zu prüfen...
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Bei illegalen Grenzübertritten brauchen wir uns da keine Gedanken mehr zu machen.
Als Flüchtling würdest Du auch spätestens im zweiten Versuch illegal die Grenze überqueren.
Einmal drin, muss das System erstmal Deiner habhaft werden, um Deinen Asylstatus (berechtigt oder nicht) zu prüfen.
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ja und warum kommen die illegal über die grenze?
es wäre doch für alle besser, wenn es eine schnellerfassung gäbe, zentral. vorläufige ausweise...von mir aus auch gen-proben.
die kommen sowieso.
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die 2 Posts unterschreib ich zustimmend murmelnd
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Mit anderen Worten, mit Ausweisen ausstatten, und dann später in Ruhe prüfen?
Fände ich auch gut.
Das mit der DNA finde ich aber nicht so gut, da müssen Fingerabdrücke reichen müssen.
Das haben wir ja bereits auch in unseren Ausweisen, das ist eh nicht mehr reversibel.
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Allerdings bleibt immer noch die Unterbringungsfrage und der Protest der Bevölkerung.
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Allerdings bleibt immer noch die Unterbringungsfrage und der Protest der Bevölkerung.
welcher Protest? Meinst du die 1,0 %, die rumkrakeelen und "Ausländer raus" schreien?
Wenn wir die manpower hätten, sollten wir diese Krakeeler alle mal rausziehen und gucken, was die denn so fürs Gemeinwohl beitragen.
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Die EU versagt
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-eu-innenminister-verschieben-beschluss-ueber-quote-a-1052919.html
Die sabbeln über 120.000 Menschen, dabei sollen angeblich 800.000 bis 1,0 Millionen allein nach Schland streben.
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das
http://www.spiegel.de/panorama/fluechtlinge-wie-aerzte-in-berlin-ehrenamtlich-helfen-a-1052796.html
ist die Mitte
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und dem hier
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-09/reinhold-wuerth-interview
wird mann schwerlich Kompetenz absprechen können.
Zitat:
Ich sehe in der Zuwanderung auch eine große Chance für unser Land. Viele, die jetzt zu uns kommen, sind gebildete Menschen voller Tatendrang, Akademiker, Ärzte. Sie sind eine Bereicherung.
Es ist eine unsinnige Lüge, zu behaupten, die Ausländer lägen unserem Sozialsystem nur auf der Tasche. Sie zahlen im Gegenteil Steuern und Sozialversicherungsbeiträge und tragen zum Gelingen unseres Systems bei. Gerade in Baden-Württemberg sehen das übrigens viele Unternehmer so, die nach Fachkräften suchen.
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Der Mittelstand sucht händerringend Fachkräfte. Wer will denn heute noch Dachdecker, Maurer, Klempner, Rolladenbauer und Co. werden. Da ist Not angesagt.
Dennoch sehe ich das Problem, dass alles auf Deutschland und Schweden konzentriert ist. Alleine bekommen sie die Flut an Flüchtlingen nicht mehr gewuppt. Was ist mit Frankreich oder Spanien? Wieso will keiner dorthin?
Die Sprache müssen die Flüchtlinge eh lernen. Egal, welche.
Ich frage mich immer noch, wieso alles nach Teutschland strömt. So doll ist es ja hier nun auch nicht, wenn wir mal die eigenen Armutsfälle betrachten.
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Der Mittelstand sucht händerringend Fachkräfte. Wer will denn heute noch Dachdecker, Maurer, Klempner, Rolladenbauer und Co. werden. Da ist Not angesagt.
Deshalb braucht Deutschland ja auch so dringend syrische Akademiker. Der syrische Arzt, Anwalt oder Ingenieur als solcher hat ja bekanntlich weltweit einen Ruf als begnadeter Dachdecker, Maurer, Klempner oder Rolladenbauer. :evil
Dennoch sehe ich das Problem, dass alles auf Deutschland und Schweden konzentriert ist.
Das hat sich halt bei denen so rumgesprochen, daß es hier und in Schweden ganz toll sei. Bekanntlich haben auch die tollsten Scheißhausparolen nicht unbedingt einen wahren Hintergrund. Österreich z.B. bietet für diese Leute mindestens genauso viele Möglichkeiten wie D, Norwegen oder Finland. Das weiß halt keiner von denen.
Was ist mit Frankreich oder Spanien? Wieso will keiner dorthin?
Weil weder die Franzosen noch die Spanier so blöd sind, die Flüchtlinge mit Blumen am Bahnhof zu empfangen. Frankreich hat genug ethnische Probleme mit der Zuwanderung von Leuten aus seinen Ex-Kolonien an der Backe, und Spanien geht es wirtschaftlich beschissen, da gibt es keine Arbeitsplätze für syrische Akademiker. Beide Länder haben keinerlei Interesse, die Leute aufzunehmen.
So doll ist es ja hier nun auch nicht, wenn wir mal die eigenen Armutsfälle betrachten.
Das wissen diese Leute aber nicht.
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Soviel (http://7days.ae/why-cant-you-send-a-boat-to-collect-refugees/70486#comment-258304)mal zu der hier herrschenden Dummheit im Lande :o
Keine Ahnung aus welchem Land der Spinner kommt.
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welcher Protest? Meinst du die 1,0 %, die rumkrakeelen und "Ausländer raus" schreien?
Täusch dich nicht. Ich war gestern beim 76. Geburtstag meines Vaters mit einigen Gästen und natürlich kam das Thema Flüchtlinge auf. Nachdem die Diskussion dazu neigte demnächst unschön zu werden, bin ich in die Küche und habe (um den Geburtstag nicht zu versauen) eine Stunde lang Geschirr gespült und aufgeräumt. Die in allen Bereichen pauschalisierende Hauptakteurin ("die wollen alle nicht arbeiten", "das sind doch alle Kriminelle", blablabla) ging dann irgendwann nach Hause, danach war ein halbwegs neutrales Gespräch möglich und ich setzte mich wieder dazu. Mich hat schon erschreckt wie die Generation so denkt (alle zwischen 65 und 76), Menschen, die ich seit Jahren kenne. Wenn es nicht ausgerechnet eine Geburtstagsfeier gewesen wäre, hätte ich schon mal gerne nachgefragt, wieviele besagte Dame denn schon mal von "allen" kennengelernt bzw. gesprochen hat. Aber, wie gesagt, das hätte den Geburtstag gesprengt und wäre gegenüber der Familie nicht nett gewesen.
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Das erledigt sich automatisch, dass muss nicht mehr geplant werden. :P
Stimmt, gehen alle in die Ballungszentren. Da muß man sich keine Illusionen machen. Das wird für vor allem für Städte wie Berlin, Hamburg, Frankfurt, München, Ruhrpott eine Aufgabe. Die eh schon entvölkerten Landstriche werden kaum was abkriegen.
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Also hier in Frankfurt habe ich noch keine gesehen. Keine Ahnung, wo die ankommen und untergebracht werden.
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schade, gibt keine pillen gegen xenophobie.
gegen dummheit ja leider auch nicht.
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Ich sehe in der Zuwanderung auch eine große Chance für unser Land. Viele, die jetzt zu uns kommen, sind gebildete Menschen voller Tatendrang, Akademiker, Ärzte. Sie sind eine Bereicherung.
man darf sich da nicht zu viele Illusionen machen. Was die absoluten Zahlen angeht, ist der syrische Arzt ist wohl doch eher eine Fata Morgana. Syrien gehört sicher zu den Ländern mit einem besseren Bildungswesen in der Region, aber es ist immer noch Naher Osten. Da sind die Standards nicht die gleichen. In der Berufsausbildung sind sie schon in Spanien oder Italien nicht die gleichen.
Gestern wurde gesagt, daß momentan erstmal die Mittelschicht kommt, weil die sich die Flucht als erste leisten konnte. Hinterher kommen dann die Leute mit geringfügiger oder gar keiner Qualifikation, die man auf Jahre nicht in den Arbeitsmarkt kriegt.
Es ist eine unsinnige Lüge, zu behaupten, die Ausländer lägen unserem Sozialsystem nur auf der Tasche. Sie zahlen im Gegenteil Steuern und Sozialversicherungsbeiträge und tragen zum Gelingen unseres Systems bei.
jein. 30% der Arbeitslosen haben Migrationshintergrund. Reichen die anderen aus, um das zu finanzieren?
Gerade in Baden-Württemberg sehen das übrigens viele Unternehmer so, die nach Fachkräften suchen.
Und trotzdem keine bekommen, weil man nach der 10. Klasse mindestens mal richtig lesen, schreiben und rechnen können sollte, um ausbildungsfähig zu sein. Da muß sich ganz stark was ändern. Ich bin da verhalten optimistisch, was die Syrer angeht, aber man sollte sich keine Illusionen machen. Eine Million pro Jahr kriegt man so nicht integriert. Da werden zwangsläufig Parallelgesellschaften entstehen, die von Transfers abhängig sind. Und vielleicht sind es dann auch zu viele, um die Leute noch zu veranlassen, die Sprache zu lernen und sich zu integrieren. Wenn du erstmal 30.000 Syrer in einem Viertel hast, dann bildet sich da Klein-Damaskus. Kulinarisch sicher ganz interessant, aber netto bestimmt abhängig vom Sozialstaat mit all den Problem von abgehängten Jugendlichen, die das Problem in die zweite Generation tragen, in die Kleinkriminalität rutschen oder sich religiös radikalisieren. Immerhin hat man das Problem rückwirkend bei der mangelhaften Integration der Gastarbeiter erkannt und will es diesmal besser machen. Das wird nicht leicht.
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Also hier in Frankfurt habe ich noch keine gesehen. Keine Ahnung, wo die ankommen und untergebracht werden.
geht mir ähnlich. Vielleicht gibt's die gar nicht und das ganze ist ein reiner Medien-Hoax. Berlin wird vor allem von Spaniern überrannt.
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in bbgibts jede menge leere wohnblöcke. so 3etagen, mit garage und garten zu jeder wohnung... ok in einigen haben sie die heizkörper und wasserhähne geklaut,
flüchtlinge rein, material hinstellen, eine woche dixiklo und tankwagen und danach sind die wohnungen fertig.
dann kann man auch wieder die kleinen dorfschulen öffnen und kleine lebensmittelläden.
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Täusch dich nicht. Ich war gestern
Ging mir am WE genau so. Bei einer Party - ein Hauptredner, ein Thema.
Dann fiel der Satz "Du bist doch Eisenbahner, DU musst dir ja keine Gedanken um deinen Job machen, ob du die nu nach Ausschwitz fährst oder sonstwohin, dein Job ist doch gesichert."
Das war der Moment, wo ich ihm die Bekanntschaft kündigte. Eigentlich sollte er in meinem Auto mit heimfahren - hab ihm den Zutritt verweigert.
Zum "Glück" saßen "nur" 5 Leute von etwa 70 kopfnickend bei ihm, dem Rest ging sein Gesülze auf den Keks. Aber ob sie jetzt grundsätzlich anderer Meinung waren oder einfach seine Dauerschleife nicht mehr hören konnten - keine Ahnung.
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in bbgibts jede menge leere wohnblöcke. so 3etagen, mit garage und garten zu jeder wohnung... ok in einigen haben sie die heizkörper und wasserhähne geklaut,
flüchtlinge rein, material hinstellen, eine woche dixiklo und tankwagen und danach sind die wohnungen fertig.
dann kann man auch wieder die kleinen dorfschulen öffnen und kleine lebensmittelläden.
ja, für die Erstaufnahme geht das, aber die kaufen sich irgendwann alle ein Ticket in die nächste Großstadt.
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Was die absoluten Zahlen angeht, ist der syrische Arzt ist wohl doch eher eine Fata Morgana.
Viele Aerzte haben sich schon fruehzeitiger auf die Socken gemacht. In Laender, in denen es mehr zu verdienen gibt und es ruhig zugeht. Hier in den VAE haben wir recht viele und gute syrische Aerzte. Die duerfen auch ueber die Altersbeschraenkung von 65 Jahren hinaus im Lande bleiben.
Die Aerzte, die in Syrien geblieben sind, haben es eventuell nicht rechtzeitig geschafft oder sind aus Verantwortung gegenueber ihrem Job und der Bevoelkerung da geblieben. Wir sollten nicht vergessen, dass seit 2011 die Kacke dort am Dampfen ist.
..., aber es ist immer noch Naher Osten. Da sind die Standards nicht die gleichen.
Was handwerkliche Fertigkeiten betrifft, mache ich mir keinen Kopf. Nicht nur im Nahen Osten, sondern auch in anderen Regionen der Welt koennen die Menschen auch mit weniger guter Ausruestung ordentlich werkeln. Es ist an den Vorarbeitern und den Chefs den zukuenftigen Mitarbeitern die Regeln zu erklaeren. Wenn es an der Sprache hapert, einfach mal vormachen und denglischen, das klappt schon.
Ingenieure, die Europa erreichen werden, werden sich ueber Englisch mit den Regularien, Vorschriften und sonstigen Standards vertraut machen.
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... dann kann man auch wieder die kleinen dorfschulen öffnen ...
Und woher nimmst Du die Lehrer? Das schlandsche Bildungssystem ist derart abgewirtschaftet worden, da kannst Du nicht in den Wald rufen : "Ihr Lehrerlein kommet".
Und wir reden hier nicht ueber Islamunterricht und Koranschulen.
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nach 45 haben sie unteroffizier und offiziere der wehrmacht in 6-wochen-kurse gesteckt und als lehrer losgeschickt. ich kenne noch schulleiter und 2 schulräte (na gut die sind jetzt tot) mit dem hintergrund.
ende der 60 haben sie hausfrauen mit abitur, hauswirschafterinnen und ähnliches genauso rekrutiert. 6-8 wochen einweisung und das wars.
es geht darum , erste deutschkenntnisse und kultur und verhaltensweisen zu vermitteln.
wir können mit provisoien anfangen, der rest entwickelt sich gemeinsam...
alle was man braucht, sind ein paar grundprinzipien, die müßten bundesweit gelten.
in den jobcentern lagern jede menge ü50 arbeitslose, die rechen,schreiben und lesen können und schon mal anderren was beigebracht haben. für fahrgeld und nen 20er extra am tag machen die das sofort.
himmel hilf! das muß doch nicht alles pefekt sein, das kann doch wachsen.
sonst haben wir hier ratzfatz hundertausende hauptmänner von köpenik.
raxi. ich weiss das das sehr grob benannt ist vo mir. ich schmeiß nur einen stein in die richtung..
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@nigel48
Alles gut und schoen. Und in diversen Punkten auch umsetzbar, wenn, ja wenn da nicht unsere ueberbordende Buerokratie entgegenstehen wuerde.
Die arbeitslosen Altvorderen koennten das machen, aber fast jeder Euro, der dazu verdient wird, duerfen die dann wieder abliefern. Hierzu muesste das ALGII geaendert werden. Unmoeglich, behaupte ich mal.
Und doch, es muss perfekt sein, nach schlandschen Ansichten. Nicht nach denen der Bevoelkerung, da wuerden sich einige finden, die da mitziehen wuerden, aber die Ansichten der Aemter. Und dann noch uebergreifend in unserer Republik? Herr Seehofer uebernehmen Sie ....
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in den jobcentern lagern jede menge ü50 arbeitslose, die rechen,schreiben und lesen können und schon mal anderren was beigebracht haben. für fahrgeld und nen 20er extra am tag machen die das sofort.
nimm mal die rosarote Brille ab. Das ist sicher ein ganz schön aufreibender Job. Für Fahrgeld und einen 20er?
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die ältern arbeitslosen sind froh, wenn sie irgend was zu tun haben, unter menschen kommen...
und h4 + fahrgeld und n 20er am tag... die nicht angerechnet werden.
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die ältern arbeitslosen sind froh, wenn sie irgend was zu tun haben, unter menschen kommen...
Es käme auf einen Versuch an. Um den ganzen Leuten deutsch beizubringen, werden wir hier unsere bürokratischen Standards deutlich herunterschrauben müssen.
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werden wir hier unsere bürokratischen Standards deutlich herunterschrauben müssen.
ja, und dass in einem land, wo türken ihrer schrebegärten verwiesen verden, weill sie alles voll gemüse pflanzen...
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ja, und dass in einem land, wo türken ihrer schrebegärten verwiesen verden, weill sie alles voll gemüse pflanzen...
Da hat wohl so mancher Kleingartenverein vergessen, was den Herrn Schreber damals umgetrieben hat.
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Nicht lange, dann werden die Schrebergärten mitsamt den draufstehenden Lauben als Festunterbringungsmöglichkeit konfisziert.
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... schrebegärten ...
DAS ist eine ganz eigene Klientel. Mit ungeheuerlichen Auflagen und Vorschriften. Da ist jeder Furz und Feuerstein geregelt. Diese Bereiche duerfen auf keinen Fall unterwandert werden. Da passt der deutsche Michel schon auf.
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die ältern arbeitslosen sind froh, wenn sie irgend was zu tun haben, unter menschen kommen...
und h4 + fahrgeld und n 20er am tag... die nicht angerechnet werden.
Ich bin da äußerst skeptisch. Vielleicht findet man welche, die das 2x die Woche für 4h machen. Die machen das dann auch ohne die 20 €. Aber als Vollzeitjob? Ich weiß nicht, ob das erfolgreicher wäre als die Ein-Euro-Jobber. Da war der Enthusiasmus auch nicht besonders groß. Klar, es gab welche, aber wie viele würde man als Lehrer finden?
Und selbst wenn, wäre das kein haltbarer Zustand. Dann schmeißen wird doch auch gleich unsere Grundschullehrer raus, geben ihnen Hartz 4 und stellen sie für 20 € + Fahrgeld wieder ein.
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Nun beisst euch doch nicht an 20€ und Fahrgeld fest. Das war ein Spruch.
Tatsache ist, dass es nicht genug öffentliche Schulungsmöglichkeiten gibt für die Menge an Fremdsprachlern, die jetzt kommen könnten. Und wie ich die merkwürdigen Entscheidungen unserer Regierung kennenlernen durfte, kann es auch passieren, dass sie in private Fremdsprachenschulen gesteckt werden, wo dann ein Kurs gleich richtig Geld kostet.
Da wäre ein normaler Grundschullehrerlohn ein Klacks dagegen.
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Wir können auch eine syrische Kolonie gründen. Haben die Deutschen im Ausland auch gerne gemacht. Wäre das so abwegig?
...und bei Sonnenuntergang schallt der Ruf des Muezzins über den Stechlin.
Das waren allerdings auch noch Zeiten, in denen die Landbevölkerung ausgewandert ist und sich wieder auf dem Land angesiedelt hat.
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wie ich die merkwürdigen Entscheidungen unserer Regierung kennenlernen durfte, kann es auch passieren, dass sie in private Fremdsprachenschulen gesteckt werden, wo dann ein Kurs gleich richtig Geld kostet.
Das wird ein Riesengeschäft. Wir sollten Deutschkurse anbieten. :evil
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Das wird ein Riesengeschäft. Wir sollten Deutschkurse anbieten. :evil
Ich bin mir sicher, dass es genug Kriegsgewinnler bei dieser Sache auch hier geben wird.
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Integrationskurse und Deutschunterricht für Immigranten gibt es schon. Organisiert das Arbeitsamt, Lehrer sind scheinselbständig, schlecht bezahlt, rechtlos. Meist alte, kranke Leute, die arbeiten wollen, weil sie mit Hartz IV und der Tag gehört Dir nicht zufrieden sind, die aber sonst keiner mehr nimmt. Hab ich öfter mit zu tun, zeigt mir stets deutlich auf, daß ich in meinem Scheißjob besser nicht aufmucken sollte, weil danach genau dasselbe Schicksal auf mich wartet.
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Integrationskurse und Deutschunterricht für Immigranten gibt es schon
Der Markt ist groß genug für noch ein paar Unternehmen.
Organisiert das Arbeitsamt
Aber doch nicht selbst, oder? Hier wird so was an irgendwelche mediokren Firmen abgegeben, die dann bei der Arbeitsagentur abkassieren. Das ist ein gigantischer Markt, wenn man skrupellos genug für so was ist.
zeigt mir stets deutlich auf, daß ich in meinem Scheißjob besser nicht aufmucken sollte, weil danach genau dasselbe Schicksal auf mich wartet.
Das halte ich für Quatsch. Du bist noch jung genug, irgendwas anderes anzufangen.
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Der Markt ist groß genug für noch ein paar Unternehmen.
Aber doch nicht selbst, oder? Hier wird so was an irgendwelche mediokren Firmen abgegeben, die dann bei der Arbeitsagentur abkassieren.
Das stimmt.
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Das halte ich für Quatsch. Du bist noch jung genug, irgendwas anderes anzufangen.
Imker oder eine Kneipe aufmachen.
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http://www.krone.at/Welt/Niemand_kann_die_Fluechtlinge_stoppen-Mazedoniens_Premier_-Story-469503
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Uups (http://www.spiegel.de/politik/ausland/einreise-fluechtlinge-suchen-sich-ihren-weg-durch-europa-a-1053071.html) sind das die ersten Auswüchse?
Ich möchte niemanden angehen, aber mit Blauäugigkeit ist keinem geholfen. Ich hatte ein paar Seiten zuvor bereits einen Artikel eingestellt, in dem die Situation - wenn auch von einer arabischen Zeitung - aufgezeigt wurden.
Flüchtlingen aus Kriegsgebieten muss geholfen werden, ohne Wenn und Aber, jedoch sollte sich die EU (nicht nur D) vor anders gearteten Interessen schützen. Oder nicht?
Im begrenzten Bereich habe ich auch Verständnis für die sogenannten "Wirtschaftsflüchtlingen", sei es vom Balkan, aus Afrika oder sonstwo. Es gibt ein Anrecht auf ein besseres Leben, auch wenn Herr Orban das so nicht so sieht. Wo immer das auch sein soll. D kann das nicht alles stemmen.
Ich beobachte die Entwicklung in D - aus meiner Entfernung - mit Spannung. Die Stimmung wird leider recht bald kippen - "Willkommenskultur" hin oder her. Und das wird nicht nur von der braunen Sosse kommen.
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Der Kollege von der Keone hat absolut Recht. Solange die zuschauende Welt, wer auch immer das ist, nicht entsprechend auf die Situation in Syrien und dem Irak einwirken, wird der Treck weiter gehen. Jordanien und der Libanon können nicht mehr, sind am Anschlag. Und was kommt von Russland, USA und Europa? Nüscht.
Es sollte gemeinsam mit den Russen mal so richtig Tabularasa gemacht werden. Gebt denen doch weiter die vorhandene Seebasis. War schon lange da und hat nicht gestört. Treibt die Kriegstreiber (IS) raus. Dann kann(?) in dieser Region Ruhe einkehren.
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Gleichzeitig sollte der Spinner aus Ankara eingefangen werden. Da droht die nächste Eskalation.
Sorry, ich bin wirklich kein Anhänger von militärischer Gewalt, aber was muss das muss.
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,,,, Und was kommt von Russland, ....
Na , die bringen grad militärisches Großgerät und Soldaten Vorort in Stellung um Assad zu unterstützen.
So langsam komme ich zu der Einstellung dass ein weiterer Kreuzzug nötig wird. Sprich, die EU muss militärisch Syrien und den Irak besetzen und neue Strukturen aufbauen. Die einheimische Bevölkerung ist doch bereits mehrheitlich auf der Flucht vor den Radikalen (IS usw.) da unten.
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nee, die waffenlogistik stoppen. saudis und var unter druck setzen..
man kann feuer nicht mit benzin löschen, verdammt noch mal.
is und konsorten baut keine mgs und bastelt keine munition selbst.
beschenkt die mit dick+doof-filmen und schokolade, tonnenweise. oder was auch immer...
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Na , die bringen grad militärisches Großgerät und Soldaten Vorort in Stellung um Assad zu unterstützen.
Und die Amis haben einen feuchten Fleck im vorderen Bereich ihrer Hosen.
Mr. Putin geht mittlerweile nicht mehr so konform mit Assad, möchte aber seine Präsenz im Mittelmeer nicht verlieren.
Lass ihn doch. War bekannt und gut so.
Aber die sogenannten "Demokraten" wollen ein selbstbestimmtes Syrien. Immer noch nicht begriffen: Die und auch andere arabische Staaten können das nicht. Die Leute brauchen eine Führung, auch wenn es ein Despot ist, der sich die Taschen füllt. Egal. Klare Anweisung und das war es. Tunesien, Ägypten und Libyen und auch Afghanistan leben das doch gerade vor. Völliger Schwachsinn in Ländern, die zuvorderst von der Religion bestimmt sind, zu versuchen eine wie auch immer geartete Demokratie zu errichten. Die Sharia allein lässt das gar nicht zu.
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....man kann feuer nicht mit benzin löschen, verdammt noch mal...
Doch! Der Oberindianer der Ukraine möchte Waffen vom Westen, weil er zur Zeit mit Technik aus dem 20, Jahrhundert gegen Waffen aus dem 21 kämpfen muss. Mit modernen Waffen ist enorm viel möglich. Du musst nur die UN hinter dich bringen.
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nee, die waffenlogistik stoppen. saudis und var unter druck setzen..
man kann feuer nicht mit benzin löschen, verdammt noch mal.
is und konsorten baut keine mgs und bastelt keine munition selbst.
beschenkt die mit dick+doof-filmen und schokolade, tonnenweise. oder was auch immer...
Ein interessanter Ansatz.
Leider stossen da Interessen aufeinander. Nicht die paar Panzer, Gewehre - funktionieren sowieso nicht - oder sonstige Gerätschaften aus D machen die Nummer. Da läuft im Hintergrund viel mehr. Oder glaubst Du, dass die Saudies, die den IS vorher unterstützt haben, nur bei Heckler&Koch eingekauft haben?
Waffenlieferungen werden niemals zu kontrollieren sein, die Kanäle sind unterirdisch.
Wenn es so einfach wäre, könnten die Rosinenbomber wieder startklar gemacht werden.
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Und die Amis haben einen feuchten Fleck im vorderen Bereich ihrer Hosen.....
Nö! Die haben wegen Frakking usw. nicht mehr so das Interesse an dem Öl dort. Deshalb brodelt es doch auf der gesamten Linie.
...Aber die sogenannten "Demokraten" wollen ein selbstbestimmtes Syrien. Immer noch nicht begriffen: Die und auch andere arabische Staaten können das nicht. ...
Deshalb muss die EU rein und "unser" System aufstülpen. Speziell Syrien sollte da recht empfänglich dafür sein. Wenn nicht dort anfangen.....
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Vergiss es!
Der gemeine Araber ist obrigkeitshörig. Und da zähle ich die Syrer dazu, auch wenn dort viele Christen leben. Und gerade die EU mit ihrem Lobbyismus wäre nicht das beste Beispiel. Aber wo ist der (Lobbyismus) in demokratischen Regierungen nicht allgegenwärtig? Ich wüsste so spontan keine ...
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So langsam komme ich zu der Einstellung dass ein weiterer Kreuzzug nötig wird. Sprich, die EU muss militärisch Syrien und den Irak besetzen und neue Strukturen aufbauen. Die einheimische Bevölkerung ist doch bereits mehrheitlich auf der Flucht vor den Radikalen (IS usw.) da unten.
Damit anschließend wieder der europäische Kolonialismus an allem Schuld sein kann? Ich weiß nicht. Gegen den Willen der Leute dort, kann man mit unseren Mitteln, die hinreichende Repression ausschließen, dort keine Ruhe schaffen. Man sieht's in Lybien. Ist die repressive Staatsmacht weg, gehen sich alle gegenseitig an die Gurgel. Da muß erstmal eine Mentalitätswechsel her. Das Recht des Stärkeren muß aus den Köpfen raus. So lange haben wir als Europäer dort nichts verloren. Das kriegen die Chinesen oder Russen besser hin.
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Naja, Lobbyismus ist auch nur eine demokratische Form von Korruption.
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....... Gegen den Willen der Leute dort, .....
So viele Leute und Willen ist da nicht mehr da.
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Nö! Die haben wegen Frakking usw. nicht mehr so das Interesse an dem Öl dort. Deshalb brodelt es doch auf der gesamten Linie.
Syrien hat kein/kaum Öl. Und die OPEC hat den Amis mal soeben die Grenzen aufgezeigt mit ihrer Ünerschussproduktion. Die haben auf das Bruttoinlandsprodukt geschissen, weil sie genau wissen, dass sie am längeren Hebel sitzen. Da kann der Ami und auch der Europäer fracken was immer er will. Enorme Kosten gegen null Rendite.
Hätten die Amis das mal soeben still und heimlich gemacht und ihre Vorräte ganz stickum aufgefüllt, hätte sich das für die gelohnt. Aber nein, immer schön mit grosser Fresse voraus. Dumm gelaufen ...
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Naja, Lobbyismus ist auch nur eine demokratische Form von Korruption.
Yep, wird nur anders verkauft
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-syrer-verabreden-sich-zum-sturm-auf-griechische-grenze-a-1053072.html
ich gewinne zunehmend den eindruck, dass es irgendeine absprache gibt, die flüchtlinge aggressiv zu machen. so lange provoziern, bis sie sich richtig wehren und dann feste druff...
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https://www.facebook.com/Finanz.Diktatur/videos/497687800399472/
"Diesmal ist Deutschland der Köder"
In diesem Interview erläutert Johann Saiger (Midas Goldbrief) seine Ansichten zur momentanen geopolitischen Situation Deut...
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Mensch nigel48,
die Panik unter den Flüchtlingen wird immer grösser das gelobte Land, welches das auch immer ist, nicht zu erreichen. Grenzen werden (zu Recht?) geschlossen, Zäune werden errichtet. Die Hoffnung schwindet mehr und mehr. Dass sich potentielle Aufnahmeländer irgendwann verweigern, war doch - für uns - klar. Für die Kommenden nicht.
Es wird noch mehr Auswüchse geben, jeder, der das nicht wahr haben will, wird in den nächsten Tagen und Wochen eines Besseren belehrt werden. Nur Phantasten werden weiterhin an das nur noch Gute glauben.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-syrer-verabreden-sich-zum-sturm-auf-griechische-grenze-a-1053072.html
ich gewinne zunehmend den eindruck, dass es irgendeine absprache gibt, die flüchtlinge aggressiv zu machen. so lange provoziern, bis sie sich richtig wehren und dann feste druff...
Bei einer Mio Flüchtlingen gibt es keinen Plan oder eine Absprache. Da kann man nur irgendwie die Situation retten.
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https://www.facebook.com/Finanz.Diktatur/videos/497687800399472/
"Diesmal ist Deutschland der Köder"
In diesem Interview erläutert Johann Saiger (Midas Goldbrief) seine Ansichten zur momentanen geopolitischen Situation Deut...
Geh mir weg mit den Gold-Bugs. Das sind größtenteils Verschwörungstheoretiker.
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Der Markt ist groß genug für noch ein paar Unternehmen.
Versuch's.
Aber doch nicht selbst, oder? Hier wird so was an irgendwelche mediokren Firmen abgegeben, die dann bei der Arbeitsagentur abkassieren. Das ist ein gigantischer Markt, wenn man skrupellos genug für so was ist.
Stimmt genau. Skrupellos genug sein reicht aber nicht. Du brauchst auch Vitamin B, sonst kriegst Du keine Aufträge vom Amt.
Das halte ich für Quatsch. Du bist noch jung genug, irgendwas anderes anzufangen.
40 ist tatsächlich schon ein Alter, in dem sich die Chancen auf dem "Markt" deutlich verschlechtern.
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Ich denke einfach, daß in D. zuviel Naivität im Spiel ist, und daß deshalb Merkel, Medien und Menschen viel Unsinn reden, und viele unangemessene Dinge sagen.
Flüchtlingen muß man helfen, tut man es nicht, hat man bald Blut an den Fingern kleben. Punkt.
Auf die europäischen Nachbarn kann man nicht bauen. Die sind unsolidarischer und egoistischer als wir, deshalb will da auch keiner hin.
Zwingend nötig ist es aber auch, Ordnung zu halten und alle Ankommenden zu registrieren und in geordneten Verfahren jeden Einzelfall zu bearbeiten, schon aus Gründen der Sicherheit. Außerdem klappt eine Integration nur, wenn wir sehr schnell herausfinden, wer bleibt und wer geht, und wenn wir die Dableiber so schnell wie möglich optimal fördern, und wenn wir die Weggeher so schnell wie möglich wegschicken. Und man braucht klare Regeln darüber, wer bleibt und wer geht. Die muß man erstmal diskutieren und finden, das aber schnell.
Im Moment passiert von alldem leider fast nichts, eigentlich gibt es nur in Bayern zaghafte Versuche.
Es ist nicht nur falsch anzunehmen, daß die Ankommenden hier ein Demografieproblem lösen, die Wirtschaft ankurbeln und den Wohlstand mehren. Es ist auch unangemessen, sich darüber zu freuen und die Flüchtlinge mit dieser Aussage willkommen zu heißen. Wer dem Elend von Krieg und Flüchtlingslagern entkommen ist, der hat zunächst andere Sorgen als die um den Wohlstand in D.; ich finde es im übrigen geradezu anstößig, wenn Leute in diesem Land ständig in Zusammenhängen, in denen es um Menschlichkeit, Miteinander, menschliche Opfer, Gesundheit, Krankheit, Elend, Katastrophen ... geht, immer nur Dollarzeichen in den Augen haben und die jeweiligen Auswirkungen auf "die Wirtschaft" beleuchten.
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http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/immigranten_schwedischer_oder_kanadischer_weg
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Ich denke einfach, daß in D. zuviel Naivität im Spiel ist, und daß deshalb Merkel, Medien und Menschen viel Unsinn reden, und viele unangemessene Dinge sagen.
Flüchtlingen muß man helfen, tut man es nicht, hat man bald Blut an den Fingern kleben. Punkt.
Auf die europäischen Nachbarn kann man nicht bauen. Die sind unsolidarischer und egoistischer als wir, deshalb will da auch keiner hin.
Zwingend nötig ist es aber auch, Ordnung zu halten und alle Ankommenden zu registrieren und in geordneten Verfahren jeden Einzelfall zu bearbeiten, schon aus Gründen der Sicherheit. Außerdem klappt eine Integration nur, wenn wir sehr schnell herausfinden, wer bleibt und wer geht, und wenn wir die Dableiber so schnell wie möglich optimal fördern, und wenn wir die Weggeher so schnell wie möglich wegschicken. Und man braucht klare Regeln darüber, wer bleibt und wer geht. Die muß man erstmal diskutieren und finden, das aber schnell.
Im Moment passiert von alldem leider fast nichts, eigentlich gibt es nur in Bayern zaghafte Versuche.
Es ist nicht nur falsch anzunehmen, daß die Ankommenden hier ein Demografieproblem lösen, die Wirtschaft ankurbeln und den Wohlstand mehren. Es ist auch unangemessen, sich darüber zu freuen und die Flüchtlinge mit dieser Aussage willkommen zu heißen. Wer dem Elend von Krieg und Flüchtlingslagern entkommen ist, der hat zunächst andere Sorgen als die um den Wohlstand in D.; ich finde es im übrigen geradezu anstößig, wenn Leute in diesem Land ständig in Zusammenhängen, in denen es um Menschlichkeit, Miteinander, menschliche Opfer, Gesundheit, Krankheit, Elend, Katastrophen ... geht, immer nur Dollarzeichen in den Augen haben und die jeweiligen Auswirkungen auf "die Wirtschaft" beleuchten.
Zustimmendes Gemurmel.
Und ich habe die Befürchtung, dass sich mit der Flüchtlingswelle noch Schleicher mit einschleusen.
Was nix Gutes bedeutet.
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Ich denke einfach, daß in D. zuviel Naivität im Spiel ist, und daß deshalb Merkel, Medien und Menschen viel Unsinn reden, und viele unangemessene Dinge sagen.
Flüchtlingen muß man helfen, tut man es nicht, hat man bald Blut an den Fingern kleben. Punkt.
Du solltest nicht Naivität beklagen und dann gleich so ein plakatives Ding in den Raum hauen.
Auf die europäischen Nachbarn kann man nicht bauen. Die sind unsolidarischer und egoistischer als wir, deshalb will da auch keiner hin.
dito. Die wollen zu uns, weil hier die Chance auf Wohlstand oder ein Auskommen ohne Wohlstand am größten ist.
Zwingend nötig ist es aber auch, Ordnung zu halten und alle Ankommenden zu registrieren und in geordneten Verfahren jeden Einzelfall zu bearbeiten, schon aus Gründen der Sicherheit. Außerdem klappt eine Integration nur, wenn wir sehr schnell herausfinden, wer bleibt und wer geht,
Wie macht man das? Es wird nicht wenige geben, die die nächsten 30 Jahre sagen, daß sie wieder zurück wollen, aber es dann doch nicht tun. Das war bei den Gastarbeitern schon so. Der Wunsch und die Realität sind zwei verschiedene Sachen.
und wenn wir die Dableiber so schnell wie möglich optimal fördern, und wenn wir die Weggeher so schnell wie möglich wegschicken. Und man braucht klare Regeln darüber, wer bleibt und wer geht. Die muß man erstmal diskutieren und finden, das aber schnell.
Eigentlich haben wir die in Form eines Asylgesetzes. Wir brauchen außerdem ein Einwanderungsgesetz. Die Regeln da werden aber nicht jedem gefallen, denn die müssen einigermaßen egoistisch formuliert sein und Quoten beinhalten.
Es ist nicht nur falsch anzunehmen, daß die Ankommenden hier ein Demografieproblem lösen, die Wirtschaft ankurbeln und den Wohlstand mehren.
Es ist auch unangemessen, sich darüber zu freuen und die Flüchtlinge mit dieser Aussage willkommen zu heißen.
Sofern sie nur im Sozialsystem landen ist das richtig. Jeder, der darüber hinaus etwas erreichen will, mehrt seinen eigenen Wohlstand und damit den der Gesellschaft. Das darf man auch benennen und sich darüber freuen. Man muß da nicht in reiner Selbstlosigkeit die eigenen Interessen verneinen.
Wer dem Elend von Krieg und Flüchtlingslagern entkommen ist, der hat zunächst andere Sorgen als die um den Wohlstand in D.
"zunächst" begrenzt sich aber auf die Zeitspanne bis zur Ankunft in Sicherheit und dem Bleiberecht. Anschließend geht's natürlich darum, sich wieder ein Leben und damit einen Wohlstand aufzubauen.
; ich finde es im übrigen geradezu anstößig, wenn Leute in diesem Land ständig in Zusammenhängen, in denen es um Menschlichkeit, Miteinander, menschliche Opfer, Gesundheit, Krankheit, Elend, Katastrophen ... geht, immer nur Dollarzeichen in den Augen haben und die jeweiligen Auswirkungen auf "die Wirtschaft" beleuchten.
Deine Moralinsäure nervt langsam. Ohne "die Wirtschaft" gibt's keine Basis für einen Sozialstaat. Man kann das doch nicht trennen, es sei denn man ist so naiv zu glauben, daß alles Gute vom Staate ausgeht und Geld vom Himmel fällt. Wenn man den Sozialstaat erhalten will, muß man natürlich schauen, wie man die Leute in den Arbeitsmarkt kriegt. Ansonsten kann man nur bei allen kürzen. Du bist doch der erste, der über "die Wirtschaft" meckert, wenn die Arbeitslosenzahlen steigen und deshalb die Beiträge zu den Versicherungen oder die Leistungen gesenkt werden müssen. Und mit Menschlichkeit und Miteinander ist es ganz schnell vorbei, wenn man das nicht hinkriegt. Dann rennen die Leute zu Pegida oder zur NPD.
Hast du eine Claudia Roth verschluckt?
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Schleicher mit einschleusen.
Wie? Schleicher auch? Scheiße! Aber erkennt man die nicht am Gang? ;D
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Du solltest nicht Naivität beklagen und dann gleich so ein plakatives Ding in den Raum hauen.
Das mag plakativ sein. Aber mehr gibt es zu dem Punkt aus meiner Sicht nicht zu sagen.
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Deine Moralinsäure nervt langsam. Ohne "die Wirtschaft" gibt's keine Basis für einen Sozialstaat. Man kann das doch nicht trennen, es sei denn man ist so naiv zu glauben, daß alles Gute vom Staate ausgeht und Geld vom Himmel fällt. Wenn man den Sozialstaat erhalten will, muß man natürlich schauen, wie man die Leute in den Arbeitsmarkt kriegt. Ansonsten kann man nur bei allen kürzen. Du bist doch der erste, der über "die Wirtschaft" meckert, wenn die Arbeitslosenzahlen steigen und deshalb die Beiträge zu den Versicherungen oder die Leistungen gesenkt werden müssen. Und mit Menschlichkeit und Miteinander ist es ganz schnell vorbei, wenn man das nicht hinkriegt. Dann rennen die Leute zu Pegida oder zur NPD.
Hast du eine Claudia Roth verschluckt?
Bis auf die Moralinsäure und Rio Reisers Tourmanagerin stimme ich Dir hier doch zu. Man darf nur aus meiner Sicht nicht jetzt damit kommen. Es kommen hunderttausende an. Sie begeben sich in unsere Hand, weil es für sie erstmal keinen Weg zurück gibt, und weil sie ohne Hilfe verhungern, verdursten, erfrieren. In der Situation gibt es nur eins, was zu tun ist: Tach, komm rein, setz Dich hin, was möchtest Du trinken/essen ...
Es verbietet sich:
- Tach, schön, daß Du da bist, Du kannst dann unserer Oma den Hintern abputzen, in Zukunft, weil, wir schaffen das nicht mehr.
- Tach, schön, daß Du da bist, Du kannst dann mal unseren Wohlstand mehren.
- Du, der Du ankommst, laß alle Hoffnung fahren ...
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Wie? Schleicher auch? Scheiße! Aber erkennt man die nicht am Gang? ;D
Näh, den Schleicher erkennt man an den ehlastieschen Beinen, und daran, daß er gefährlich in den Knien federn kann. Weiß man doch. :.)
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http://www.heise.de/tp/artikel/45/45998/1.html
So seh ich das auch.
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Es verbietet sich:
- Tach, schön, daß Du da bist, Du kannst dann unserer Oma den Hintern abputzen, in Zukunft, weil, wir schaffen das nicht mehr.
- Tach, schön, daß Du da bist, Du kannst dann mal unseren Wohlstand mehren.
- Du, der Du ankommst, laß alle Hoffnung fahren ...
Und warum? Ein Flüchtling fühlt sich doch willkommener, wenn man ihn nicht nur aus Nächstenliebe aufnimmt, sondern auch, weil man an sein Potential glaubt. Meinst du, die reine Bittstellerpose macht denen mehr Spaß?
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http://www.heise.de/tp/artikel/45/45998/1.html
So seh ich das auch.
"Verantwortungsethisch ist jetzt geboten, nicht mit Schiffeversenken Symptome zu bekämpfen, sondern die Ursachen der Massenflucht anzugehen
...
Wer die Flüchtlingswelle wirklich stoppen will, kann an einer Fortsetzung der "Somalisierung" des Nahen Ostens kein Interesse haben - und muss aus dieser Politik aussteigen. Der US-gezüchtete Flaschengeist muss von einer internationalen Koalition unter UN-Mandat militärisch unschädlich gemacht und Friedensverhandlungen zwischen Assad, der Opposition und den Kurden initiiert werden."
Also rein mit Bodentruppen? Telepolis sind doch die ersten, die aufschreien, wenn da ein IS-Tanklaster bombardiert wird und dabei Zivilisten umkommen.
Abgesehen davon, daß der IS nicht US-gezüchtet ist. Fehlt nur noch, daß sie den Russen für ihre Truppenverlegungen zujubeln. Ich will keine Kommentare mehr hören, die mit Stereotypen ankommen.
Die Somalisierung hat dort offenbar so viele Profiteure, daß der Rest der Bevölkerung sie nicht abschütteln kann. Da können wir auch nicht viel machen. Wenn man schon den Begriff verwendet: An den Versuch in Somalia kann man sich vielleicht noch erinnern. Gegen große Teile der Bevölkerung, die das Chaos für sich nutzen, kann man da nichts ausrichten. Erst müssen die kriegsmüde sein und in der Lage sein, vergangene Untaten zu vergessen. Und darauf kann man noch ein paar Jahrzehnte warten. Die tragen lieber den Konflikt in die nächste Generation statt ihr Leben auf friedliche Weise zu verbessern. Das weiß man doch von den radikalen Palästinensern.
Vielleicht wäre es ein Anfang, wenn die islamische Welt mal die Ökumene erfindet und sich die zwei großen Richtungen zusammensetzen und ihre Differenzen beilegen. Gibt es dazu irgendwelche Versuche? Ich kenne keinen. Eine Religion aus Schlachten und Eroberung geboren mit zwei sich seit 1500 Jahren blutig bekämpfenden Strömungen. Da sollen wir jetzt mal eben rein und das kitten? Die müssen das erst selber wollen. Da komme ich gerne auf die Analogie mit dem Alkoholiker. Noch ist der Schmerz nicht groß genug. Da bricht gerade das aus, was ein paar Jahrzehnte durch den gemeinsamen Hass auf Israel notdürftig zusammengehalten wurde. Schlimm nur für die kleinen, gemäßigten Strömungen, die sich eigentlich raushalten wollen, aber völlig zwischen den Stühlen sitzen... und die paar Christen da unten. Wobei natürlich mit der Unterstützung für Assad auch nicht so ganz außen vor sind.
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Die USA haben Saddam im Irak beseitigt, waren an der Beseitigung Gaddafis nicht unbeteiligt, haben mit Bombenangriffen gegen Assad gekämpft. Sie sind nicht ganz unwesentlich daran beteiligt, daß in der Region ein Machtvakuum entstanden ist, das der IS nun ausgefüllt hat.
Das muß man nun notgedrungen wohl reparieren, notfalls auch mit Bodentruppen.
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Die USA haben Saddam im Irak beseitigt, waren an der Beseitigung Gaddafis nicht unbeteiligt, haben mit Bombenangriffen gegen Assad gekämpft. Sie sind nicht ganz unwesentlich daran beteiligt, daß in der Region ein Machtvakuum entstanden ist, das der IS nun ausgefüllt hat.
Niemand hat die Leute dort gezwungen, das Machtvakuum so zu füllen. Sie hätten auch einen runden Tisch machen und sich einigen können. Geht in der Region wohl nicht, ist aber nicht Schuld der USA, daß jeder gegen jeden, Auge um Auge und die Ehre über alles dort eine in einer machistischen Männergesellschaft verwurzelte Traditionen sind. Dazu noch ein mittelalterliches Religionsverständnis vertreten von bildungsfernen Jugendlichen. Klar hätten die den Deckel drauf lassen können. Wer meint, daß das besser war, sollte an seinem Demokratieverständnis arbeiten oder zumindest erklären, warum Knäste voll mit politischen Häftlingen und Senfgas auf aufmuckende Minderheiten besser ist.
Anderenfalls darfst du gerne Saudi-Arabien für seine Stabilität und Ruhe loben und wir sollten dort mehr Panzer hinliefern, damit das Regime die auch weiterhin garantieren kann.
Das muß man nun notgedrungen wohl reparieren, notfalls auch mit Bodentruppen.
Und dann macht man was? Wieder einen Diktator installieren? Es wird genau so passieren:
1. sie einigen sich vorübergehend, daß die Invasoren der wahre Feind sind und kämpfen gemeinsam gegen den
2. wenn sie die fremden Truppen geschlagen haben, gehen sie wieder aufeinander los.
Beides ist so in Afghanistan passiert.
Und wenn keine Einigkeit besteht, daß man in den Krieg zieht und daß zivile Opfer einfach dazugehören, kann man das eh vergessen.
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Wer A sagt, muß auch B sagen.
Du hast doch Pinochet auch als das kleinere Übel angesehen, mit Assad ist es nix anderes, eigentlich.
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die usa haben ein prizip, wie sie ganze regionen "umformen".
das das in der praxis manchmal anders aussieht und auch mal nicht zum gewünschten ergebnis füht, ändert nichts daran.
1. ausspioniern
2. dessinformieren
3. unruhe stiften
4. an alle produzierten fronten waffen liefern.
das ziehen sie durch, von der ukraine bis afghanistan , rund um rusland herum.
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Wer A sagt, muß auch B sagen.
Du hast doch Pinochet auch als das kleinere Übel angesehen, mit Assad ist es nix anderes, eigentlich.
Ich habe nirgendwo Pinochet als das kleinere Übel angesehen oder bezeichnet. Ich habe lediglich vorgebracht, daß seine Wirtschaftsreformen die Grundlage der heute vergleichsweise bessere wirtschaftlichen Situation sind.
Hier fehlt's an präzisem Textverständnis. Oder sollte man nur mit Stereotypen argumentieren, weil ohnehin nur Stereotypen rausgelesen werden?
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die usa haben ein prizip, wie sie ganze regionen "umformen".
das das in der praxis manchmal anders aussieht und auch mal nicht zum gewünschten ergebnis füht, ändert nichts daran.
1. ausspioniern
2. dessinformieren
3. unruhe stiften
4. an alle produzierten fronten waffen liefern.
das ziehen sie durch, von der ukraine bis afghanistan , rund um rusland herum.
Der Unsinn, den du verbreitest, wird langsam hanebüchen.
In dem Konflikt kommen eher Beschwerden, daß sie keine Waffen liefern. Dann gibt's natürlich noch die in linken wie rechten Verschwörer-Blogs vertretene Version, daß die USA den IS ausrüsten. Du solltest weniger von diesen abwegigen Verschwörer-Blogs lesen.
Besonders witzlos wird's dann, wenn die gleichen Leute, die mit dieser Version kommen, dann verlangen, daß die USA da nun mit Bodentruppen eingreifen sollen.... und am Ende wir auch noch.
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Schlimm nur für die kleinen, gemäßigten Strömungen, die sich eigentlich raushalten wollen, aber völlig zwischen den Stühlen sitzen... und die paar Christen da unten. Wobei natürlich mit der Unterstützung für Assad auch nicht so ganz außen vor sind.
Die Christen in Syrien unterstützen Assad?
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http://www.spiegel.tv/filme/emanzipation-auf-zwei-raedern/
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Durch die Grenzkontrollen laden wir unser Prob erst mal bei den Österreichern ab.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-09/oesterreich-fluechtlinge-aus-ungarn
Die scheinen - noch? - das Prob in den Griff zu kriegen.
Darüber hinaus scheinen auch andere so wie ich zu ticken
Kommentar von unländer
Absurdes Schauspiel
Die Fluchtbewegungen nach Europa sind ein zwangsläufiges! Ergebnis und jeder der noch einigermaßen eins und eins zusammenrechnen konnte, wusste, dass die Flüchtlinge kommen, nach den von westlichen Staaten geführten Kriegen im Kosovo, in Afghanistan, im Irak und in Libyen. Und nach der verfehlten und träumerischen westliche Politik in Sachen arabischer Frühling, die jeglichen Sachverstand über die Macht-Strukturen in Syrien und im Nahen-Osten in den Orkus trat.
Anstatt sich auf die Flüchtlinge vorzubereiten, versuchte Europa sich abzuschotten und förderte sehenden Auges damit das Chaos.
Konfrontiert mit der Realität und bei den heutigen Reaktionen auf die Flüchtlinge in den einzelnen Ländern der EU, seien sie freundlich oder feindlich, überwiegen die Absurditäten. Mittlerweile regiert die reine Show. Im Grunde geht es nicht mehr um die Flüchtlinge, sondern um Wettläufe von einzelnen Verhinderungsmaßnahmen, die allesamt an der Wand enden.
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Prinzipiell stimm ich deinem Post zu.
...
Es ist nicht nur falsch anzunehmen, daß die Ankommenden hier ein Demografieproblem lösen, die Wirtschaft ankurbeln und den Wohlstand mehren. Es ist auch unangemessen, sich darüber zu freuen und die Flüchtlinge mit dieser Aussage willkommen zu heißen. Wer dem Elend von Krieg und Flüchtlingslagern entkommen ist, der hat zunächst andere Sorgen als die um den Wohlstand in D.; ich finde es im übrigen geradezu anstößig, wenn Leute in diesem Land ständig in Zusammenhängen, in denen es um Menschlichkeit, Miteinander, menschliche Opfer, Gesundheit, Krankheit, Elend, Katastrophen ... geht, immer nur Dollarzeichen in den Augen haben und die jeweiligen Auswirkungen auf "die Wirtschaft" beleuchten.
Das allerdings, was du als anstößig empfindest, ist mein Argument denen gegenüber, die immer nur auf Wirtschaftsflüchtlinge, Asylbetrüger, AufderTascheLieger und ähnliches schimpfen. Und ich zitier jeden, der mich in dieser Auffassung stützt.
Ich hab schon etliche in der Kneipe mit genau diesem Argument mundtot gemacht, in dem ich einfach fragte, ob sie wüßten, wer denn in 30 oder 40 Jahren die Renten ihrer Kinder bezahlt.
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fatal ist, dass es keine zuverlässigen quellen gibt.
ich lese kreuz und quer und was entsteht ist ein schemenhaftes bild.
was mir sicher zu sein scheint, ist, dass hier jede menge flüchtlinge ankommen werden, wieviele, wann und in welchem zustand und in welcher stimmung...
sagen wir 1million. bis"jahresende". geistert jetzt durch die medien.
und dann ? nach 1.1.2016 kommen keine mehr? wg winter werden es evtl weniger aber dann?
wenn europa weiter waffen in den orient schickt und ggf auch noch bodentruppen... = mehr krieg = mehr flüchtlinge...
die nächsten 5 jahre werden nicht lustig...
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fatal ist, dass es keine zuverlässigen quellen gibt.
ich lese kreuz und quer und was entsteht ist ein schemenhaftes bild.
was mir sicher zu sein scheint, ist, dass hier jede menge flüchtlinge ankommen werden, wieviele, wann und in welchem zustand und in welcher stimmung...
sagen wir 1million. bis"jahresende". geistert jetzt durch die medien.
und dann ? nach 1.1.2016 kommen keine mehr? wg winter werden es evtl weniger aber dann?
wenn europa weiter waffen in den orient schickt und ggf auch noch bodentruppen... = mehr krieg = mehr flüchtlinge...
die nächsten 5 jahre werden nicht lustig...
vllt. werden die nächsten 20 jahre nicht lustig.
Mögest Du in interessanten Zeiten leben...
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Vielen Flüchtlingen droht die Arbeitslosigkeit (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/vielen-fluechtlingen-droht-die-arbeitslosigkeit-13807121.html)
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...blärch... diese intellektuellen bedenkenträger gehen mir auf den sack...
das einzig sinnvolle ist doch, zu schauen, wo und wie die chancen sind.
das sind neue verbraucher und arbeitskräfte und geschäftsleute und creative....
wenn man sie läßt, werden sie sich innerhalb eines jahres selbst tragen...
evtl hat das ganze den vorteil, dass bürokratische hemmnisse auch für uns weniger werden, phantsie und risikofreude wachsen.
im moment läuft hier alles im ersten gang mit angezogener handbremse. so kommen wir nicht weit..
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Die Christen in Syrien unterstützen Assad?
ungünstiger Satzbau. Ich meinte "die kleinen, gemäßigten Strömungen", also Alewiten und Drusen.
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das sind neue verbraucher und arbeitskräfte und geschäftsleute und creative....
wenn man sie läßt, werden sie sich innerhalb eines jahres selbst tragen...
Das meinst du ernst? Ein Jahr? Meine Meinung: wenn es gut läuft, hat man nach einem Jahr 20% in einem Job und nach 10 Jahren 50% und von der nachfolgenden Generation irgendwann mal 80%. Und wenn es richtig gut läuft, entsteht keine Schicht von dauerhaft abgehängten Bildungsfernen. Das wird noch schwer.
Die können sich ja nicht alle gegenseitig Schawarma verkaufen.
Vielleicht mal als Reality Check: Migranten in Deutschland leiden unter hoher Arbeitslosigkeit (http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/09/489151/nicht-eu-auslaender-in-deutschland-leiden-unter-hoher-arbeitslosigkeit/)
Arbeitslosigkeitsquote
Deutsche 7%
Migranten 14%
Libanesen 55%
Afghanen 37,5%
Iraner 37%
Ukrainer 30,2%
Russen 24,4
Kasachen 23%
Vietnamesen 21,9%
Türken 21,5%
Griechen 13,3%
Italiener 12,7%
Also ein Wert um 40% scheint mir mittelfristig realistisch. Damit tragen die sich nicht selber und man wird sich sehr darum kümmern müssen, daß da keine prekären Parallelgesellschaften entstehen.
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Na ja. Das sind die gemeldeten Arbeitslosen. Interessant wären die Quoten der Erwerbstätigen, also wieviel Prozent der in D. lebenden Libanesen sind erwerbstätig? Diese Zahl dürfte das Problem noch sehr viel deutlicher machen, weil die ganzen mitzuversorgenden Hausfrauen und Mütter, Großeltern und sonstigen Verwandten, die sich gar nicht erst arbeitslos melden, dann indirekt mit erfaßt sind.
Alles in allem hat jedenfalls bisher die Integration ziemlich versagt. Jedenfalls die Integration in das Wirtschaftsleben.
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...blärch... diese intellektuellen bedenkenträger gehen mir auf den sack...
Genau. Nachdenken schadet nur. :.)
das sind neue verbraucher
Und wessen Geld hauen die gleich wieder auf den Kopp, wenn sie von Transferleistungen leben? Merkst Du noch was?
wenn man sie läßt, werden sie sich innerhalb eines jahres selbst tragen...
Janatürlich. 8)
Wie heißt das Zeug gleich noch mal, das Ihr bei Dir in der Ecke anbaut und raucht?
Das meinst du ernst?
Ich fürchte schon...
Und wenn es richtig gut läuft, entsteht keine Schicht von dauerhaft abgehängten Bildungsfernen.
Ja klar. Und Alice Schwarzer heiratet den Papst. :evil
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... man wird sich sehr darum kümmern müssen, daß da keine prekären Parallelgesellschaften entstehen.
Sag' das denen, die ein Interesse an einem großen Prekariat haben.
Achso, das sind ja die, die die Rendite deiner Wertpapiere erwirtschaften wollen ... dann sag' lieber nichts.
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Vielleicht lohnt es sich, auch hier mal wieder zu fragen: Cui bono?
Ich fürchte jedenfalls, daß die Antwort so aussieht, daß "die kleinen Leute" mit ihren Steuern und Sozialabgaben die Transferleistungen finanzieren, und daß die Transferleistungen einen neuen Absatzmarkt für Waren und Dienstleistungen generieren. Davon profitieren die Anbieter von Waren und Dienstleistungen, die andere für sich arbeiten lassen.
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das sind neue verbraucher und arbeitskräfte und geschäftsleute und creative....
wenn man sie läßt, werden sie sich innerhalb eines jahres selbst tragen...
Von Hartz IV?
Oder meinst Du die haben ein Wunderheilmittel um die Jobs zu bekommen, die jetzt schon nicht da sind?
Den einen und anderen Ausreißer wird es geben, ja bestimmt.
Die treten in die gleichen Hemmnisse, wie die einheimische Bevölkerung.
Die haben vielleicht weniger zu verlieren, und sind risikobereiter,ja.
evtl hat das ganze den vorteil, dass bürokratische hemmnisse auch für uns weniger werden, phantsie und risikofreude wachsen.
Ja, den Osterhasen gibt es auch.... :.)
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Na ja. Das sind die gemeldeten Arbeitslosen. Interessant wären die Quoten der Erwerbstätigen, also wieviel Prozent der in D. lebenden Libanesen sind erwerbstätig? Diese Zahl dürfte das Problem noch sehr viel deutlicher machen, weil die ganzen mitzuversorgenden Hausfrauen und Mütter, Großeltern und sonstigen Verwandten, die sich gar nicht erst arbeitslos melden, dann indirekt mit erfaßt sind.
Alles in allem hat jedenfalls bisher die Integration ziemlich versagt. Jedenfalls die Integration in das Wirtschaftsleben.
Die Libanesen sind in Berlin zumindest eine ziemlich geschlossene Gesellschaft und da wird sicher sehr viel schwarz in der Bekanntschaft und Verwandtschaft gearbeitet. Ist natürlich trotzdem kein Zustand.
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Alles in allem hat jedenfalls bisher die Integration ziemlich versagt. Jedenfalls die Integration in das Wirtschaftsleben.
Wobei mich die hohe Zahl bei den Iranern wundert. Die sind größtenteils als politische Flüchtlinge gekommen und stammen aus der gebildeten Mittelschicht. Die Iraner, die ich selber kennengelernt habe, waren alle im Job, und das sind schon ein paar.
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Sag' das denen, die ein Interesse an einem großen Prekariat haben.
Achso, das sind ja die, die die Rendite deiner Wertpapiere erwirtschaften wollen ... dann sag' lieber nichts.
Nee, sag lieber nichts. Niemand hat ein Interesse an einem möglichst großen Prekariat. Genauso könnte man unterstellen, daß das Interesse daran bei deinen politischen Freunden besonders groß ist, weil es ohne ein hinreichend großes Prekariat nie eine Weltrevolution geben wird.
Ich weiß nicht, ob da noch mit marxistischen Stereotypen weiterkommt.
Wo ich es erlebt habe, daß die Leute ein Interesse an prekären Zuständen habe, ist in Brasilien, aber nicht die Unternehmen, sondern die normale Mittelschicht, weil der sonst die billigen Haushaltshilfen abhanden kommen, die da fast jeder hat.
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Vielleicht lohnt es sich, auch hier mal wieder zu fragen: Cui bono?
Ich fürchte jedenfalls, daß die Antwort so aussieht, daß "die kleinen Leute" mit ihren Steuern und Sozialabgaben die Transferleistungen finanzieren, und daß die Transferleistungen einen neuen Absatzmarkt für Waren und Dienstleistungen generieren. Davon profitieren die Anbieter von Waren und Dienstleistungen, die andere für sich arbeiten lassen.
Mit Verlaub, das ist eine fragwürdige Logik. Diese Sozialabgaben und Transfers müssen finanziert werden und das geschieht mit Lohnnebenkosten, die die Arbeit verteuern, und Steuern, die Gewinne schmälern.
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Ich beobachte immer noch skeptisch.
Der Schwager erzählte gestern, die Flüchtlinge in der Nähe von der Landeshauptstadt würden in einem anderen Heim untergebracht, das einem 5 Sterne Hotel nah kommt, seine Beschreibung: schöne Außenanlage, die Beleuchtung der Sanitärräume sind mit Bewegungsmelder ausgestattet. Die meisten haben das Abendessen nach draußen getragen und im Grünen gegessen und Haufen Mühl hinterlassen, bis spät in der Nacht draußen gefeiert, so laut, dass die Nachbarschaft sich beschwert hat, man konnte sie erst um 3 in der Nacht rein bringen. Am nächsten Tag war die Beleuchtung hin und die Abflüsse verstopft (ein Kinderschuh steckte drin).
Ich habe gefragt woher sie waren, die waren Iraker, Syrer und Afghanis. Zum Glück als ich geholfen habe, kam sowas nicht vor und das Chaos hielt sich in Grenzen, aber wenn 50% sich so verhalten, wer trägt die Kosten für die entstehenden Schäden? nochmal die Steuer erhöhen ? :o
Der Sohnemann erzählte mir, dass in der Schule 2 Flüchtlingsklassen eingerichtet werden dabei beteiligen sich die Schüler der oberen Klassen und helfen bei der Vorbereitung der Flüchtlinge, ich habe ihn gesagt, als erstes bring denen bitte bei "wo der Mühl hingehört".
Ganter, ich hoffe dass du gut versichert bist falls du doch welche aufnehmen willst.
Nigel, die Realität sieht anderes aus.
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die realität sieht ganau so aus, wie du sie beschrieben hast.
vermutlich haben auch ein paar von denen feuer im backofen gemacht um brot in der glut zu backen.
vermutlich ist das haus auch überbelgt und auf einen schlag besiedelt worden.
statt erst mal fünf familien , die die ersten drei tage begleitet werden. dann die nächsten 5, die von den "alten" eingewiesen werden, dann10...
klo mit bewegungsmelder ist der größte scheiß, der je erfunden wurde. möglichst ineinem raum ohne fenster. du sitzt da in deiner zelle, und plötzlich ist es zappenduster...bloß der lüfter läuft noch und du hast die tür von innen verriegelt.
muttern war ´45 noch in Cottbus, da haben sie in allen häusern je 1-2 soldaten einquartiert....- wasser au dem hahn kannte"ihr russe" überhaupt nicht. also hat er versucht, seine socken im klo zu waschen. war fuchsteufels wild, als die plötzlich weg waren. mutterns lachkrampf fand er auch nicht witzig. - ein sehr netter, freundlicher, hilfsbereiter junger mann, der 4000 km in einem jahr zurückgelegt hatte und zum ersten mal nicht mehr im zelt schlafen mußte.
solche kulturellen kleinigkeiten können gern mal zu katastrophen führen.
hast du den film über die muslima gesehen, die rad fahren lernen? letzte szene eiert eine somali rum und fällt saft um. ha ha, zu doof zum radeln. - nee, das rad ist zu groß.
da hat einer ne tolle idee, vermittelt können und wissen nur dummerweise mit unzureichenden oder falschen mitteln.
deutschunterricht für migranten. auch ne tolle wurst.
hab ne ausbildung für türkisch gemacht, war auch sinnvoll, weil türkisch ein vollig anderes satzbauprinzip hat als deutsch.
ein jahr, jede woche eintag fortbildung.
ab nächstem schuljahr jeden tag eine std DFA . jeden tag andere kinder, dh, die kids hatten 1, max 2 std deutsch.
nach 2 wochen - kollegin krank, spontan fällt DFA aus, wegen vertretung. und nach 3 monaten bist du im prinzip die vertrtungsreserve., und es ist ein wunder wenn mal DFA stattfindet, aber denn schickt dir die kollege die kids nicht, also gehst du sie holen. ..
im zeugnis stht daan, dass die kinder förderunterricht D hatten. aber seltsamerweise haben sie sehr wenig gelent.
statt alle sprachanfänger in eine gruppe zu packen und sie ganztags dort zu lassen, nö sie müssen dem jahrgang zugeordnet werden...
bürokratisch ,dumm und scheiheilig. hauptsache es sieht nach aussen gut aus.
ich bin durchaus realistisch. aber ich lasse mir keine angst machen und ich gebe die hoffnung nicht auf.
hier haben wir so einige H4 pflegefälle.
a. sie bekommen nie den vollen satz ausgezahlt irgendwas wird immer gestrichen oder gekürzt. bei widerspruch wird der bedarf neu geprüft und nächsten monat kommt gar kein geld.
b. andauernd geht irgendwas kaputt, eigentlich brauchten sie zusätzlich kohle, bekommen sie aber nicht.
c. sie kommen trotzdem klar. ackern machen, helfen gegenseitig. trotz streit und stress und jammern.
und wenn die hier klarkommen, schaffen das menschen , die solche strecken zürückgelegt haben, es erst recht.
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ich bin durchaus realistisch. aber ich lasse mir keine angst machen und ich gebe die hoffnung nicht auf.
hier haben wir so einige H4 pflegefälle.
a. sie bekommen nie den vollen satz ausgezahlt irgendwas wird immer gestrichen oder gekürzt. bei widerspruch wird der bedarf neu geprüft und nächsten monat kommt gar kein geld.
b. andauernd geht irgendwas kaputt, eigentlich brauchten sie zusätzlich kohle, bekommen sie aber nicht.
c. sie kommen trotzdem klar. ackern machen, helfen gegenseitig. trotz streit und stress und jammern.
und wenn die hier klarkommen, schaffen das menschen , die solche strecken zürückgelegt haben, es erst recht.
Sie kommen ja eben nicht klar. Sonst bräuchten sie nicht die Unterstützung der Gesellschaft.
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Beide zu platt. Sie kommen nicht klar, stimmt. Sie könnten aber klarkommen, wenn man ihnen eine Chance geben würde, also einen Job, der richtig bezahlt wird. Tut man aber nicht, weil man lieber auf maximale Effizienz und minimale Kosten optimiert, und die dann überflüssigen Arbeitskräfte aus Steuergeldern alimentiert, damit sie wenigstens noch als Konsumenten erhalten bleiben.
Ist doch ganz einfach: Zahlst Du einem Arbeitnehmer 2.000 € netto, dann spart der Arsch jeden Monat ein paar Hunderter, statt sie auszugeben. Die Kohle ist für den Konsum verloren. Zwackst Du ihm von den 2.000 € ein paar Steuern ab und gibst die Transferempfängern, die mit 700 € pro Monat auskommen müssen, dann kommen die in voller Höhe in den Kreislauf zurück, denn sparen können die nichts.
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Das deutsche Staunen über den Migranten (http://www.faz.net/aktuell/politik/denk-ich-an-deutschland-1/fluechtlingskrise-deutsche-staunen-ueber-den-migranten-13795710-p3.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3)
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Beide zu platt. Sie kommen nicht klar, stimmt. Sie könnten aber klarkommen, wenn man ihnen eine Chance geben würde, also einen Job, der richtig bezahlt wird.
Wer ist "man"? Es steht dir völlig frei, ein Geschäft zu gründen und Mitarbeiter einzustellen.
Tut man aber nicht, weil man lieber auf maximale Effizienz und minimale Kosten optimiert, und die dann überflüssigen Arbeitskräfte aus Steuergeldern alimentiert, damit sie wenigstens noch als Konsumenten erhalten bleiben.
Sie werden aus Steuergeldern alimentiert, weil wir einen Sozialstaat haben. Mit "als Konsumenten erhalten bleiben" hat das wenig zu tun. Als wüßte man nicht, was man mit dem Geld sonst noch so tun könnte...
Ist doch ganz einfach: Zahlst Du einem Arbeitnehmer 2.000 € netto, dann spart der Arsch jeden Monat ein paar Hunderter, statt sie auszugeben. Die Kohle ist für den Konsum verloren. Zwackst Du ihm von den 2.000 € ein paar Steuern ab und gibst die Transferempfängern, die mit 700 € pro Monat auskommen müssen, dann kommen die in voller Höhe in den Kreislauf zurück, denn sparen können die nichts.
Und das Gesparte landet in einem schwarzen Loch? Mitnichten. Das wird natürlich genauso ausgegeben, nur mit dem Umweg über irgendeine Sparform.
Immer dieses statische Denken.
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Wird es eben nicht. Es wird gespart und in irgendwelche absurden Finanzprodukte gesteckt, die den Banken die gewünschte Rendite versprechen.
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Und was machen diese "Finanzprodukte" mit dem Geld? Konsumieren?
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Das wird natürlich genauso ausgegeben, nur mit dem Umweg über irgendeine Sparform.
Das versteh ich jetzt nicht. Was meinst Du?
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Und was machen diese "Finanzprodukte" mit dem Geld? Konsumieren?
Die werden aus dem Nichts erschaffen. Die Bank legt halt eine Daxoption auf und verkauft die Scheine. Nennt man Blase.
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Wird es eben nicht. Es wird gespart und in irgendwelche absurden Finanzprodukte gesteckt, die den Banken die gewünschte Rendite versprechen.
ok, und die absurden Finanzprodukte sind dann ein schwarzes Loch, in dem das Geld hängen bleibt oder einfach aufhört zu existieren?
Ich staune immer wieder, wieviele Leute glauben, daß Geld, das man auf ein Konto einzahlt, dann da liegen bleibt.
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Das versteh ich jetzt nicht. Was meinst Du?
Gelder, die auf Sparkonten gezahlt werden, werden weiterverliehen und dann ggfls. verkonsumiert
Gelder, die für Aktien oder Fonds ausgegeben werden, wechseln den Besitzer und werden dann ggfls. konsumiert.
Gelder, die in Kapitallebensversicherungen gesteckt werden, werden in Staatsanleihen oder Immobilien angelegt und und vom Verkäufer weiterverwendet => Konsum
Wobei sich "ggfls" ersetzen läßt durch beliebig viele Stationen, die das Geld durchläuft, bis damit jemand in den Supermarkt geht.
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ok, und die absurden Finanzprodukte sind dann ein schwarzes Loch, in dem das Geld hängen bleibt oder einfach aufhört zu existieren?
Es verbrennt dort? :evil
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Die werden aus dem Nichts erschaffen. Die Bank legt halt eine Daxoption auf und verkauft die Scheine. Nennt man Blase.
Du hast seine Frage nicht beantwortet. Was macht die Bank mit dem Geld?
Die werden aus dem Nichts erschaffen. Die Bank legt halt eine Daxoption auf und verkauft die Scheine. Nennt man Blase.
nennt man keine Ahnung haben, wovon man redet. Du meintest vermutlich die Schaffung von Buchgeld bei der Kreditvergabe aus dem Nichts. Das ist aber wieder eine andere Geschichte.
Optionen können am Laufzeitende ausgeübt werden, wenn es sich für den Besitzer lohnt, und dann der Gegenpart sich die Aktie beschaffen, wenn er sie nicht schon hat und per Option den den Kauf garantiert hat (Call). Oder er muß sie dem Gegenpart abkaufen, wenn er mit der Option den Verkauf garantiert hat (Put).
Dazu kommt es meist gar nicht, sondern die Option verfällt entweder wertlos oder wird mit Gewinn wieder an den Emittenten verkauft. Hat mit einer Blase relativ wenig zu tun. In jedem Fall verschwindet der Kaufpreis der Option nicht im Nichts, sondern wechselt den Besitzer oder nicht.
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Mein Kollege, der mit dem Faible für Asiatinnen, engagiert sich in seinem örtlichen Kirchenvorstand. Dort, wo er wohnt, gibt es inzwischen eine Flüchtlingsunterkunft.
Die Bewohner der Unterkunft rennen anscheinend als Allererstes zum Anwalt, um sich um ihren Aufenthaltsstatus zu kümmern (die Details des Asylrechts blenden wir mal aus, aber mit Art. 16a GG allein kommen die wenigsten dieser Leute weiter).
Jetzt regen sich ein paar dieser Gutmenschen auf, daß diese Anwälte den armen Leuten Geld abnehmen, ja sich sogar weigern, ohne die Zahlung eines Vorschusses überhaupt tätig zu werden. In der Regel werden von den Anwälten 500 Ocken Vorschuß aufgerufen (Das Detail, daß alle Bewohner der Unterkunft, die zum Anwalt gehen, diese 500 Ocken auch mal eben so auf den Tisch legen können, blenden wir mal aus). Einer dieser Gutmenschen hat über die örtliche katholische Gutmenschenmalingliste rumposaunt, daß diese Anwälte auch genausogut auf Beratungshilfe (https://de.wikipedia.org/wiki/Beratungshilfe) tätig werden könnten und da aus der Staatskasse 120 Ocken erhalten.
Große Entrüstung auf der katholischen Gutmenschenmailingliste über die gierigen Anwälte, die den armen Asylanten angeblich die letzten Kröten abnehmen (Wir blenden mal aus, daß der Anwalt als solcher sowieso reich zur Welt kommt und wie durch Zauberei immer ein gefülltes Konto hat, es sich bei der Rechnungstellung also prinzipiell lediglich um eine Schikane gegenüber dem Mandanten handelt).
Da ist meinem Kollegen (Er macht kein Asylrecht mehr, ich mache kein Asylrecht mehr, keiner macht bei uns im Laden mehr Asylrecht - aus gutem Grund) der Kragen geplatzt und er hat diesen bigotten Wichsern in einer Antwortmail mal grob dargelegt, wie viel Aufwand so ein Mandat macht, wie groß die Chance ist, tatsächlich über Beratungshilfe abrechnen zu können, und daß 500 Ocken gerade mal die Geschäftsgebühr plus Auslagen und Mehrwertsteuer aus dem verwaltungsgerichtlichen Regelstreitwert sind.
Bin mal gespannt, ob sein katholischer Verein irgendwas von seinen Ausführungen verstanden hat oder es überhaupt verstehen will. Mal sehen, was er am Montag erzählt.
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Es verbrennt dort? :evil
naja, weiß ich nicht. Ganz Unrecht hat der Stachelhaut nicht. Wenn man das vorhandene Geld auf mehr Menschen verteilt, wird erstmals mehr im Supermarkt gekauft. Der Absatz an Lebensmitteln und täglichen Dingen wird zunehmen. Dafür werden dann andere Dinge weniger gekauft, auf die man länger sparen muß.
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Bin mal gespannt, ob sein katholischer Verein irgendwas von seinen Ausführungen verstanden hat oder es überhaupt verstehen will. Mal sehen, was er am Montag erzählt.
Naja, interessant wäre, was die Leute selber so von Beruf sind.
Mal eine andere Frage. Warum hat man diesen Rafik Y. nicht in den Irak abgeschoben? ok, im drohte da die Todesstrafe. Aber kann man von dem Typen nicht erwarten, daß er sich in Deutschland so verhält, daß es nicht dazu kommt?
Stattdessen verursacht der 1.2 Mio Kosten für den Prozeß, sitzt 8 Jahre im Knast und kriegt hinterher ALG2, kriegt eine Fußfessel, die überwacht werden muß, Sozialarbeiter, die er als unislamisch beschimpft....
Da hätte man doch mal eine Mio. drauflegen können und rumfragen, welches Land ohne Todesstrafe ihn mit der Kohle nimmt. Muß man für so einen Typen verantwortlich sein, nur weil der es hierhergeschafft hat?
Erschossener Islamist Rafik Y.: "Hölle im Kopf" (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/berlin-erschossener-islamist-war-behoerden-jahrelang-bekannt-a-1053619.html)
"Handelte der Islamist aus einem spontanen Impuls heraus? Litt er an psychischen Problemen und suchte den Tod durch Polizistenhand vielleicht sogar gezielt?"
Was für eine Frage. Jeder Islamist leidet an psychischen Problemen.
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Naja, interessant wäre, was die Leute selber so von Beruf sind.
Wahrscheinlich verbeamtete Lehrer. 8)
Mal eine andere Frage. Warum hat man diesen Rafik Y. nicht in den Irak abgeschoben? ok, im drohte da die Todesstrafe.
Da hast Du die Antwort doch schon.
Aber kann man von dem Typen nicht erwarten, daß er sich in Deutschland so verhält, daß es nicht dazu kommt?
Kann man von einem Islamisten überhaupt irgendwas erwarten?
Da hätte man doch mal eine Mio. drauflegen können und rumfragen, welches Land ohne Todesstrafe ihn mit der Kohle nimmt.
Den wird kein Land nehmen.
Muß man für so einen Typen verantwortlich sein, nur weil der es hierhergeschafft hat?
Wenn man ihn nicht abschieben kann, hat man ihn an der Backe.
Immerhin ist er ja jetzt bei seinen 12 3/4 Jungfrauen. :evil
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Da hast Du die Antwort doch schon.
War mir schon klar. Ich bin nur einigermaßen fassungslos darüber, wie fest man in die Hand, die einen füttert, beißen kann.
Immerhin ist er ja jetzt bei seinen 12 3/4 Jungfrauen. :evil
Die werden sich freuen. Fragt da irgendwer die Jungfrauen, ob sie so einen Fusselbartträger haben wollen?
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Vergewaltigung und Zwangsprostitution im Asylheim (http://sichtplatz.de/?p=4051)
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http://www.zeit.de/2015/36/fluechtlinge-migration-kapitalismus-rassismus
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Bin mal gespannt, ob sein katholischer Verein irgendwas von seinen Ausführungen verstanden hat oder es überhaupt verstehen will. Mal sehen, was er am Montag erzählt.
Nichts. Absolut nichts. Nicht eine Antwort auf seine Mail.
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Beratungshilfe ist auch böse, da werden ja Steuergelder der anwaltlichen Geldgier geopfert.
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http://www.zeit.de/2015/36/fluechtlinge-migration-kapitalismus-rassismus
Schwurbelsalat.
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Da ist meinem Kollegen (Er macht kein Asylrecht mehr, ich mache kein Asylrecht mehr, keiner macht bei uns im Laden mehr Asylrecht - aus gutem Grund) der Kragen geplatzt und er hat diesen bigotten Wichsern in einer Antwortmail mal grob dargelegt, wie viel Aufwand so ein Mandat macht, wie groß die Chance ist, tatsächlich über Beratungshilfe abrechnen zu können, und daß 500 Ocken gerade mal die Geschäftsgebühr plus Auslagen und Mehrwertsteuer aus dem verwaltungsgerichtlichen Regelstreitwert sind.
Bin mal gespannt, ob sein katholischer Verein irgendwas von seinen Ausführungen verstanden hat oder es überhaupt verstehen will. Mal sehen, was er am Montag erzählt.
Muss mann eigentlich so böse werden, bloß weil ein paar arme Menschen einfach keine Ahnung haben?
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Welche armen Menschen meinst Du? Die Flüchtlinge?
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Beratungshilfe ist auch böse, da werden ja Steuergelder der anwaltlichen Geldgier geopfert.
Viel böser sind die Anwälte, die sich das nicht für die bloße Aussicht auf alberne 120 Ocken geben wollen und stattdessen einen angemessenen Vorschuß nehmen.
Die Flüchtlinge, die ungerührt die 500 Ocken auf den Tisch legen, scheinen jedenfalls selbst damit kein Problem zu haben.
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Wahrscheinlich haben sie sich die 500 mühsam in der Verwandtschaft zusammengebettelt, u. U. mußten sie sich auch prostituieren. Es ist gewissenlos, das Geld anzunehmen.
Hier in Hamburg gibt es übrigens keine Beratungshilfe, stattdessen können sich Bedürftige an die Öffentliche Rechtsauskunft (ÖRA) wenden. Das ist eine städtische Einrichtung. Genau wie das Ausländeramt, das VerwG, die Staatsanwaltschaft ... auch. :kotz
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Wahrscheinlich haben sie sich die 500 mühsam in der Verwandtschaft zusammengebettelt, u. U. mußten sie sich auch prostituieren. Es ist gewissenlos, das Geld anzunehmen.
Du hast den Ironiesmiley vergessen. Es gibt gerade unter den zuhause gutsituiert gewesenen Syrern genug, die das Geld ohne mit der Wimper zu zucken mal eben aus der Hemdentasche ziehen.
Hier in Hamburg gibt es übrigens keine Beratungshilfe, stattdessen können sich Bedürftige an die Öffentliche Rechtsauskunft (ÖRA) wenden. Das ist eine städtische Einrichtung. Genau wie das Ausländeramt, das VerwG, die Staatsanwaltschaft ... auch. :kotz
Und? Werden die da mit Shuttlebussen von ihrer Unterkunft hingefahren? :.)
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Welche armen Menschen meinst Du? Die Flüchtlinge?
Heilige Einfalt! Die Katholiken natürlich. Diejenige Ansichten über das Anwaltshandwerk, die Du ihnen ironisch unterstellt hast, haben die wahrscheinlich reinen Herzens wirklich. Die sind nicht böse, die wissen es einfach nicht besser.
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Heilige Einfalt! Die Katholiken natürlich.
Ja, die sind wirklich einfältig. :.)
Diejenige Ansichten über das Anwaltshandwerk, die Du ihnen ironisch unterstellt hast, haben die wahrscheinlich reinen Herzens wirklich.
Und weil die "reinen Herzens" der festen Überzeugung sind, "die" Anwälte seien alles geldgierige Halsabschneider und könnten ein komplettes Asylverfahren locker für 120 Ocken brutto aus dem Ärmel schütteln, soll ich nicht angepißt sein?
Mir ist das ziemlich egal, ob mich ein Vollidiot "reinen Herzens" oder aus böser Absicht für geldgierig hält. Nein, stimmt nicht! Wenn jemand so was "reinen Herzens" über mich behauptet, dann ist er eigentlich noch viel schlimmer als einer, der so was in böser Absicht sagt.
Diese Gutmenschen haben nicht nur keine Ahnung von was sie reden. Nein, sie maßen sich in ihrer Ahnungslosigkeit sogar an, zu bestimmen, was ein angemessenes Entgelt für eine Tätigkeit ist und zu bestimmen, daß jemand, der mehr verlangt, "böse" ist. Von der ekelhaften moralischen Überheblichkeit, mit der das über diese Mailingliste verbreitet worden ist, fange ich erst gar nicht an. Ich habe ein paar dieser Mails von diesen ekelerregenden Gutmenschen gelesen und habe Lust bekommen, bei der nächsten Sitzung des katholischen Kirchenvorstandes von K. im Taunus eine Ladung Stinkbomben in den Saal zu werfen.
Die sind nicht böse, die wissen es einfach nicht besser.
der gemeine SA-Mann war auch nicht böse; er wußte es halt nicht besser.
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(Jetzt hat er das Wort "Gutmensch" oft genug untergebracht und wartet darauf, dass ich mich wieder ärgere).
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(Jetzt hat er das Wort "Gutmensch" oft genug untergebracht und wartet darauf, dass ich mich wieder ärgere).
Und? Ärgerst du dich? :evil
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(Jetzt hat er das Wort "Gutmensch" oft genug untergebracht und wartet darauf, dass ich mich wieder ärgere).
Schön, daß Du keine inhaltlichen Einwände gegen meinen Post hast.
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Und? Ärgerst du dich? :evil
Das geht Euch nichts an.
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http://www.zeit.de/2015/36/fluechtlinge-migration-kapitalismus-rassismus
"Die gesamte Unterscheidung von Wirtschafts- versus Kriegsflüchtlingen ist eine verlogene – oder genauer:..."
Ich meine schon, daß es da Unterschiede gibt.
"Denn die vermeintlichen Kriege der anderen sind immer auch unsere Kriege: Die von uns gewählten Regierungen haben sie angezettelt, und wir (wir alle!) sind die Kriegsgewinnler der ökonomisch motivierten geopolitischen Aktivitäten des weiterhin – gerade noch irgendwie, mit Ächzen und Krächzen – hegemonialen Westens."
ok, da muß ich nicht weiterlesen. Soll der gute Mann mir mal erklären, inwiefern ich ein Kriegsgewinnler des syrischen Bürgerkriegs bin. Und soll er auch gleich erklären, wo da die Hegemonie des Westen ist und inwiefer wir den Bürgerkrieg in Syrien angezettelt haben. Der Begann mit friedlichen Demonstrationnen gegen Assad, die er zusammenschießen ließ. Ich wüßte nicht, daß da unsere Politiker involviert waren.
Ich finde es intellektuell immer ein bißchen schwach, mit diesen vorgefertigten Argumentationsmustern zu kommen.
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"Denn die vermeintlichen Kriege der anderen sind immer auch unsere Kriege
Ich kann dieses "uns" nicht mehr hören. :kotz
Die von uns gewählten Regierungen haben sie angezettelt
Ich habe diese Regierung nicht gewählt
und wir (wir alle!) sind die Kriegsgewinnler der ökonomisch motivierten geopolitischen Aktivitäten des weiterhin – gerade noch irgendwie, mit Ächzen und Krächzen – hegemonialen Westens."
Das würde mich dann doch mal interessieren, welchen konkreten Gewinn ich da gezogen hätte.
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Ich kann dieses "uns" nicht mehr hören. :kotz
Mit der Einstellung wirst du leicht zum "Nadelstreifen-Rassisten in unserer politischen Mitte".
Ich habe diese Regierung nicht gewählt
Das würde mich dann doch mal interessieren, welchen konkreten Gewinn ich da gezogen hätte.
Und was ist "struktureller Rassismus"?
http://www.zeit.de/2015/36/fluechtlinge-migration-kapitalismus-rassismus
"Mit dem Philosophen und Literaturwissenschaftler Armen Avanessian ist vor einiger Zeit noch so ein kapitalismuskritischer, links denkender, die Ränder bewohnender Wiener in die deutsche Bundeshauptstadt gezogen."
"Zum Interview im beinahe hippen Berlin-Mitte-Café Keyser Soze erscheint Armen Avanessian mit audiophilen Bowers & Wilkins-Kopfhörern an den Ohren. Es ist bekannt: Zu wissenschaftlichen Vorträgen zieht er machmal bequeme Hoodies an. Im Herbst 2013 bloggte er im Netz auf den sehr trendy #60pages über Denis Diderot, Katastrophendenken und Schreibblockaden. Der Mann spricht an hektischen Tagen unfassbar schnell. Es wirkt, als hätte er selbst die Geschwindigkeit seiner Denkrichtung aufgenommen. Derzeit erscheint alle fünf Wochen ein Buch von ihm – auf Deutsch, Englisch, Russisch, Holländisch. Er spricht über die Poetik des Präsens, über Phantome des Realen, über das „dringende Bedürfnis nach einem neuen Realismus“."
So'n Polit-Hipster. Ich kann nur schwer verhehlen, daß mir diese selbtverliebten abgehobenen Labertaschen unheimlichauf die Nerven gehen. Das sind die, die schon jede Studentenversammlung mit ihrem Wortschwall dominiert haben.
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Ich habe diese Regierung nicht gewählt
Siehste.
Deswegen ist das Konsensprinzip dem Mehrheitsprinzip vorzuziehen.
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Deswegen ist das Konsensprinzip dem Mehrheitsprinzip vorzuziehen.
Kann ich nicht finden. Beim Mehrheitsprinzip kann ich wenigstens erhobenen Hauptes sagen, daß ich irgendeinen beschlossenen Müll nicht mitgetragen habe. Beim Konsensprinzip säße ich mit im Boot. Nee, da sitze ich ja sowieso drin; aber wenigstens nicht freiwillig.
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Mit der Einstellung wirst du leicht zum "Nadelstreifen-Rassisten in unserer politischen Mitte".
Weißt Du, wie scheißegal mir das ist? Ich bin schon ganz andere Dinge geschimpft worden.
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Ich staune ja nur über den Philosophen. Die Richtung "Akzelerationismus" war mir gar nicht bekannt und soll wohl was relativ Neues sein, nur gibt der ganze Text eben doch nur die altbekannten Versatzstücke wider. Am Ende ist der Westen Schuld und der Kapitalismus. Sämtliche regionalen oder kulturellen Faktoren werden übergangen. Kommen gar nicht vor. Ist das deshalb so, weil man seine vorgefertigte Philosophie einfacher auf alles anwenden kann, wenn man eine konkrete Betrachtung des "Gegenstand" einfach mal wegläßt?
Der Mann hat's geschafft, 3 Seiten über Flüchtlinge aus Syrien zu schreiben und die Worte "Islam", "Assad", "IS, "Iran", "Türkei" kommen nicht ein Mal vor. Das geht ja nur, wenn man davon ausgeht, daß jeder Konflikt genau gleich ist und die gleichen Ursachen hat, eben die, die er meint herausgefunden zu haben. Den Westen eben.
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oha
Nun drücken die EU Länder eine Mehrheitsentscheidung durch und verteilen 120.000 Flüchtlinge auch in Staaten, die die gar nicht haben wollen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-innenminister-ueberstimmen-osteuropa-a-1054256.html
Wie soll das denn gehen? Knicken die dann ein und bauen Kasernen in Flüchtlingsunterkünfte um? Oder lassen die die Flüchtlinge in Zelten auf grünen Wiesen campieren, auf das sich das Problem durch einen strengen Winter von selbst erledigt?
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Sarrazin wird mir immer sympathischer.
http://waz.m.derwesten.de/dw/politik/stadt-kuendigt-mietern-damit-fluechtlinge-in-wohnungen-ziehen-id11123044.html?service=mobile
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Die Hand soll mir verdorren, bevor mir irgendein Nazi symphatisch wird.
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Nun drücken die EU Länder eine Mehrheitsentscheidung durch und verteilen 120.000 Flüchtlinge auch in Staaten, die die gar nicht haben wollen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-innenminister-ueberstimmen-osteuropa-a-1054256.html
Wie soll das denn gehen? Knicken die dann ein und bauen Kasernen in Flüchtlingsunterkünfte um? Oder lassen die die Flüchtlinge in Zelten auf grünen Wiesen campieren, auf das sich das Problem durch einen strengen Winter von selbst erledigt?
Man wird ihnen einfach noch mehr Geld geben, statt ihnen das Geld zu kürzen, wenn sie EU-Verordnungen nicht umsetzen.
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Die Hand soll mir verdorren, bevor mir irgendein Nazi symphatisch wird.
Nun ist Sarrazin aber kein Nazi.
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Sarrazin wird mir immer sympathischer.
http://waz.m.derwesten.de/dw/politik/stadt-kuendigt-mietern-damit-fluechtlinge-in-wohnungen-ziehen-id11123044.html?service=mobile
Da wird wohl irgendwer in Nieheim andere Pläne mit der Immobilie haben. Der Fall wurde schon bei Plasberg erwähnt. Da meinte die Stadt, daß man nur diese eine Immobilie in zentraler Lage hat. Bei "zentraler Lage" hatte ich aufgemerkt. Da denkt sich wohl wer, daß man die jetzt auf die Weise leer kriegt. Wenn die Flüchtlinge dann mal raus sind, kann man die an irgendeinen "Freund" oder "Geschäftspartner" verhökern, der sich diskret erkenntlich zeigt.
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http://waz.m.derwesten.de/dw/politik/stadt-kuendigt-mietern-damit-fluechtlinge-in-wohnungen-ziehen-id11123044.html?service=mobile
Wie wollen die die Kündigungen denn begründen? Das ist doch hanebüchen.
Da wird wohl irgendwer in Nieheim andere Pläne mit der Immobilie haben. Der Fall wurde schon bei Plasberg erwähnt. Da meinte die Stadt, daß man nur diese eine Immobilie in zentraler Lage hat. Bei "zentraler Lage" hatte ich aufgemerkt. Da denkt sich wohl wer, daß man die jetzt auf die Weise leer kriegt. Wenn die Flüchtlinge dann mal raus sind, kann man die an irgendeinen "Freund" oder "Geschäftspartner" verhökern, der sich diskret erkenntlich zeigt.
So was in der Art wird dahinterstecken.
Die Hand soll mir verdorren, bevor mir irgendein Nazi symphatisch wird.
Da läßt Du Dich lieber von einem Nichtnazi aus der Wohnung jagen und wohnst im Winter im Zelt. :.)
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So was in der Art wird dahinterstecken.
In Nieheim gibt es eine rechte Mehrheit im Stadtrat. Also keine Gutmenschen, sondern Arschlöcher.
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Nun ist Sarrazin aber kein Nazi.
Das wird man doch noch sagen dürfen!
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In Nieheim gibt es eine rechte Mehrheit im Stadtrat.
50 % CDU laut Wikipedia, dazu knapp 9 % Unabhängige Wählergemeinschaft, von der man natürlich nicht weiß, wer dahintersteckt. Sonst nur SPD und FDP, keine NPD oder so.
Ich weiß jetzt nicht, ob man die CDU bei dem politischen Einheitsbrei noch als eindeutig rechts bezeichnen kann; die SPD ist ja auch nicht mehr links.
Man müßte herausbekommen, ob die Aktion dort nur passiert ist, um irgendeinem "Freund" eine billige Immobilie zu verschaffen, wie Araxes vermutet, oder ob das eine gezielte ausländerfeindliche Aktion war. Da der Bürgermeister sich wohl recht lange überhaupt nicht zu Medienanfragen geäußert hat, ist wohl am ehesten zu vermuten, daß da eine Horde von Deppen sitzt, die überhaupt nicht nachgedacht hat; sonst hätten die sofort eine Erklärung bereit gehabt.
Im Übrigen teile ich die in den Medien verbreitete mietrechtliche Einschätzung, nach der die Kündigungen wohl für den Arsch sind. Hoffentlich wehren sich die Mieter dagegen.
Das wird man doch noch sagen dürfen!
Hier darfst Du alles sagen, das weißt Du doch, mein Hase. 8)
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Heute wurden 6 neue Stellen ausgeschrieben, alle sind extra für die Betreuung der Flüchtlinge geschafft, ab die Erstaufnahme Bis zum. . ....
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Ich weiß jetzt nicht, ob man die CDU bei dem politischen Einheitsbrei noch als eindeutig rechts bezeichnen kann; die SPD ist ja auch nicht mehr links.
Ich habe die CDU/NSU immer als rechts wahrgenommen und bislang keinen Anlass gefunden, das zu ändern.
Man müßte herausbekommen, ob die Aktion dort nur passiert ist, um irgendeinem "Freund" eine billige Immobilie zu verschaffen, wie Araxes vermutet, oder ob das eine gezielte ausländerfeindliche Aktion war. Da der Bürgermeister sich wohl recht lange überhaupt nicht zu Medienanfragen geäußert hat, ist wohl am ehesten zu vermuten, daß da eine Horde von Deppen sitzt, die überhaupt nicht nachgedacht hat; sonst hätten die sofort eine Erklärung bereit gehabt.
Wahrscheinlich alles. Ein Eigentümer hat seine poltischen Freunde veranlasst, ihm beim Reichwerden zu helfen, in deren Kreisen sich genug rassistische und nationale Ressentissement finden, um die Gelegenheit zu einer Manipulation der Öffentlichkeit wahrzunehmen. So kann man trefflich Stimmung gegen die Gutmenschen machen, das ist bester Stürmerstil. Und die übrigen Deppen von der CDU-Basis haben wie üblich nichts begriffen.
Und da wagen es irgendwelche Flachköppe noch, sich über Länder wie Italien, Thailand oder gar Griechenland zu erheben. :kotz :kotz :kotz
Im Übrigen teile ich die in den Medien verbreitete mietrechtliche Einschätzung, nach der die Kündigungen wohl für den Arsch sind. Hoffentlich wehren sich die Mieter dagegen.
Hoffentlich hast Du Recht damit.
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Das wird man doch noch sagen dürfen!
Wenn einer Nazi ist, ja. Sarrazin ist vielleicht konservativ, vielleicht sogar fremdenfeindlich, aber kein Nazi.
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Und da wagen es irgendwelche Flachköppe noch, sich über Länder wie Italien, Thailand oder gar Griechenland zu erheben. :kotz :kotz :kotz
hmmm.... 30 Sekunden rätseln darüber, was das nun genau mit denen zu tun hat und was die gemeinsam haben, haben mich nicht weniger ratlos gemacht.
Ach, du meinst, daß man sich nicht darüber erheben darf, daß diese Länder korrupt und unorganisiert sind? Naja, wenn man das alles gleichsetzt, darf man das nicht.
Wie ist es denn in Thailand so, wenn man da von einer Behörde Dokumente braucht? Oder wenn man einen Schwarzbau legalisieren will? Also in Brasilien baut die Mittelschicht gerne schwarz und bekommt irgendwann die Grundstücke legal übertragen. Da werden ganze Condominiums so hingesetzt. Da sehe ich schon noch einen Unterschied zu Deutschland, wo man mit Sicherheit eine saftige Strafe bekommt und vielleicht sogar abreißen muß.
Oder reicht es schon, daß man sich in Deutschland u.U. um ein Parkknöllchen rumtricksen kann, um die ganz große Korruption in anderen Ländern nicht kritisieren zu dürfen?
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Reicht es wenn Stadtverwaltungen illegale Aktionen starten, um ihre Spekulanten reich zu machen?
Reicht es, wenn Regierungen falsche Abgastests akzeptieren, damit Aktionäre keine Verluste erleiden?
Reicht es, wenn Militärs bei immer den gleichen Firmen dysfunktionalen Scheiß kaufen?
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Reicht es wenn Stadtverwaltungen illegale Aktionen starten, um ihre Spekulanten reich zu machen?
Reicht es, wenn Regierungen falsche Abgastests akzeptieren, damit Aktionäre keine Verluste erleiden?
Reicht es, wenn Militärs bei immer den gleichen Firmen dysfunktionalen Scheiß kaufen?
nee, reicht nicht, denn die Unterschiede sind immer noch gewaltig. Der entscheidende Unterschied ist, ob es allgemein akzeptiertes Verhalten ist und gar nicht mehr als anstößig wahrgenommen wird.
Selbst in Frankreich wird es beim Kauf einer Immobilie häufig so gemacht, daß man zum Notartermin einen Teil des Kaufpreises bar mitbringt. Der offizielle Preis ist dann niedriger als der inoffizielle. Meinst du, da hätte ich im Traum drüber nachgedacht? Ich habe auch sonst noch nie einen Umschlag über den Schreibtisch geschoben.
Also noch mal die Frage: wie ist das in Thailand mit Korruption und Bestechung?
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Meine Gefährtin war sehr froh zu erfahren, dass es Korruption auch in Deutschland gibt. Weil sie sich dann nicht mehr ganz so schämen musste. Soviel zum Thema "Wahrnehmung".
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Freut mich, daß du eine anständige Frau gefunden hast. Trotzdem war das nicht wirklich eine Antwort auf die Frage. Ich vermute mal ins Blaue, daß Korruption und Bestechung in Thailand sehr viel alltäglicher sind, wenn nicht sogar so weit verbreitet, daß man ohne Bestechung immer wieder gegen die Wand läuft. Das sind einfach andere Dimensionen. Da kann es einen trösten, daß die deutsche Regierung die Hand über die deutschen Autofirmen hält (vermutlich sogar, ohne sie dabei auch noch aufzuhalten). Es ändert aber nichts daran, daß der Vergleich etwas verquer ist.
Bei uns ist noch kein Staatschef durchs Amt zum Milliardär geworden und ich würde mich auf dem Bürgeramt nicht trauen, einen Sachbearbeiter zu bestechen.
Da liegen auch Welten zwischen Deutschland und Griechenland. Es gibt nicht nur korrupt und nicht korrupt, sondern diverse Abstufungen dazwischen. Genauso, wie es nicht nur gute und schlechte Menschen gibt. Und dann darf man es auch sagen wenn die Zustände woanders deutlich schlimmer sind.
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Wichtiger Hinweis für Flüchtlingshelfer in Berlin. (http://www.schleckysilberstein.com/2015/09/wichtiger-hinweis-fur-fluchtlingshelfer-in-berlin/)
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Ich habe die CDU/NSU immer als rechts wahrgenommen und bislang keinen Anlass gefunden, das zu ändern.
Vielleicht solltest Du endlich anfangen, die andere Mischpoke auch als rechts wahzunehmen.
Oder noch besser, endlich wahrzunehmen, daß diese rechts-links-Kathegorisierungen einen nicht mehr weiterbringen.
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Wolle mer se neilasse? (https://www.youtube.com/watch?t=1&v=bFofTVjWrjo)
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Freut mich, daß du eine anständige Frau gefunden hast. Trotzdem war das nicht wirklich eine Antwort auf die Frage. Ich vermute mal ins Blaue, daß Korruption und Bestechung in Thailand sehr viel alltäglicher sind, wenn nicht sogar so weit verbreitet, daß man ohne Bestechung immer wieder gegen die Wand läuft. Das sind einfach andere Dimensionen.
Alle Leute in Thailand wissen das. Sie reden aber nicht mit jedem darüber, weil sie nicht wegen Majestätsbeleidigung ins Gefängnis wollen. Übrigens werden auch in der teutschen Botschaft Nebenkosten fällig, wenn man ein Schengenvisum will.
Da kann es einen trösten, daß die deutsche Regierung die Hand über die deutschen Autofirmen hält (vermutlich sogar, ohne sie dabei auch noch aufzuhalten). Es ändert aber nichts daran, daß der Vergleich etwas verquer ist.
Hä? Dass die deutsche Regierung die Hand über Kriminelle hält, soll mich worüber hinwegtrösten?
Selbstverständlich halten die die Hand auf. Nur etwas wendiger.
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Vielleicht solltest Du endlich anfangen, die andere Mischpoke auch als rechts wahzunehmen.
Mach' Dir da mal keine Sorgen. Aber Rassismus und nationalen Dünkel kannst Du den Grüninnen kaum vorwerfen.
Oder noch besser, endlich wahrzunehmen, daß diese rechts-links-Kathegorisierungen einen nicht mehr weiterbringen.
Wat denn, Querfront-Yossie? Das erklärt einiges ...
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Alle Leute in Thailand wissen das. Sie reden aber nicht mit jedem darüber, weil sie nicht wegen Majestätsbeleidigung ins Gefängnis wollen.
Nur die königliche Familie ist korrupt?
Übrigens werden auch in der teutschen Botschaft Nebenkosten fällig, wenn man ein Schengenvisum will.
Tatsächlich Bestechung?
Hä? Dass die deutsche Regierung die Hand über Kriminelle hält, soll mich worüber hinwegtrösten?
Selbstverständlich halten die die Hand auf. Nur etwas wendiger.
Protektion ist schon noch was anderes als Korruption. Wenn du Hinweise auf tatsächlich Korruption hast, also persönliche Bereicherung, dann sag das ruhig. Ich halte das für unwahrscheinlich. Vielleicht hat's Parteispenden gegeben, aber letztlich geht's darum, Abgasnormen auszutricksen, die dazu gemacht wurden, die deutsche Konkurrenz draußen zu halten. Ist das kriminell? Ja, in den USA. Es ist aber eben auch im Sinne deutscher Arbeitsplätze, und das sind viele.
Was sagen eigentlich die TTIP-Neurotiker dazu? Haben die jetzt Angst, daß mit TTIP die strengeren Ami-Normen in Europa gelten? Oder sind die noch am überlegen, wie sie das ganze als Argument gegen TTIP interpretieren können?
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Nur die königliche Familie ist korrupt?
Nein. Der Vorwurf der Majestätsbeleidigung ist weit gefasst und geht fast nie vom Palast selbst aus. Thailand ist komplex.
Tatsächlich Bestechung?
Wer weiß? Wir haben eine Vermittler eingeschaltet.
Protektion ist schon noch was anderes als Korruption. Wenn du Hinweise auf tatsächlich Korruption hast, also persönliche Bereicherung, dann sag das ruhig. Ich halte das für unwahrscheinlich. Vielleicht hat's Parteispenden gegeben, aber letztlich geht's darum, Abgasnormen auszutricksen, die dazu gemacht wurden, die deutsche Konkurrenz draußen zu halten. Ist das kriminell? Ja, in den USA. Es ist aber eben auch im Sinne deutscher Arbeitsplätze, und das sind viele.
Das System ist so angelegt, dass wer den Konzernen nicht willfährig ist, nie in den entsprechenden Positionen ankommt. Wer aber ankommt, genießt bekannter Maßen gewaltige Privilegien. Wer sich dann noch querstellt, gefährdet die Privilegien der ParteifreundInnen. Und das gilt nicht nur für die Posten in den Ministerien, sondern auch für die in den Medien etc.
Was sagen eigentlich die TTIP-Neurotiker dazu? Haben die jetzt Angst, daß mit TTIP die strengeren Ami-Normen in Europa gelten? Oder sind die noch am überlegen, wie sie das ganze als Argument gegen TTIP interpretieren können?
Die TTIP-Pläne besagen, dass die Unternehmen solche Sachen unter sich ausmachen dürften, ohne durch Demokratie, Rechtsstaatlichkeit oder sonstige Handelshemmnisse behelligt zu werden. (Pairs-"Schieds"gerichte). VW-Aktionäre fänden das jetzt sicher toll, Leute, die saubere Luft wollen, weniger.
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Das System ist so angelegt, dass wer den Konzernen nicht willfährig ist, nie in den entsprechenden Positionen ankommt. Wer aber ankommt, genießt bekannter Maßen gewaltige Privilegien. Wer sich dann noch querstellt, gefährdet die Privilegien der ParteifreundInnen. Und das gilt nicht nur für die Posten in den Ministerien, sondern auch für die in den Medien etc.
"das System"..."bekanntermaßen"... Gibt's da mehr als nur Gerüchte und Vermutungen?
Die TTIP-Pläne besagen, dass die Unternehmen solche Sachen unter sich ausmachen dürften,
"solche Sachen"? Wie Abgastests? Mit Sicherheit nicht. Wenn, dann wird da geregelt, welche Standards jeweils gelten sollen.
..ohne durch Demokratie, Rechtsstaatlichkeit oder sonstige Handelshemmnisse behelligt zu werden. (Pairs-"Schieds"gerichte). VW-Aktionäre fänden das jetzt sicher toll, Leute, die saubere Luft wollen, weniger.
Ich glaube, du bist da auf dem Holzweg. Und ja, wenn VW in den USA Schiedsgerichte bemühen kann, um sich dort durchzusetzen, finde ich das toll. Um saubere Luft geht's doch eh nicht.
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"das System"...
Nenn' es, wie Du willst.
"bekanntermaßen"...
Ministergehälter und -pensionen habe ich als bekannt vorausgesetzt.
Gibt's da mehr als nur Gerüchte und Vermutungen?
Zig Regalmeter.
"solche Sachen"? Wie Abgastests? Mit Sicherheit nicht. Wenn, dann wird da geregelt, welche Standards jeweils gelten sollen.
Am besten, überhaupt keine.
Um saubere Luft geht's doch eh nicht.
Mir schon.
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Nenn' es, wie Du willst.
jedenfalls nicht "das System".
Ministergehälter und -pensionen habe ich als bekannt vorausgesetzt.
...werden von der Auto-Industrie bezahlt?
Zig Regalmeter.
schön
Am besten, überhaupt keine.
Sicher? keine?
Mir schon.
ohne Standards?
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jedenfalls nicht "das System".
Dann nenn' es eben "Schweinesystem".
...werden von der Auto-Industrie bezahlt?
Wer den Konzernen nicht willwährig ist, kommt nicht in den Genuss, hab ich gesagt.
Sicher? keine?
Ironietags ....
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Aber Rassismus und nationalen Dünkel kannst Du den Grüninnen kaum vorwerfen.
Da wär ich mir nicht so sicher. Was ist denn diese Genderscheiße z.B. anderes als blanker Rassismus und Menschen- / Männerhass?
Wat denn, Querfront-Yossie? Das erklärt einiges ...
Was, bitte, ist "Querfront"?
Hupps, weg isser.
Mal wieder.
Mädchen. :P
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Kann mir dann vielleicht bitte jemand anderes erklären, was mit "Querfront" gemeint ist?
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Mach' Dir da mal keine Sorgen. Aber Rassismus und nationalen Dünkel kannst Du den Grüninnen kaum vorwerfen.
Das sind doch Schönwetter-Multikultis.
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Hupps, weg isser.
Vielleicht hat ihn jetzt seine Freundin gelöscht, damit er mehr mit ihr redet als mit uns.
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Kann mir dann vielleicht bitte jemand anderes erklären, was mit "Querfront" gemeint ist?
https://de.wikipedia.org/wiki/Querfront
http://www.fr-online.de/politik/querfront--ausgrenzung-stiftet-identitaet,1472596,31477388.html
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Was, bitte, ist "Querfront"?
Vielleicht meinte er "Queer-Front".
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Irgendwie komisch, nicht fair und auch dumm, meine Schwester sollte mit weiteren 7 Ärzte gruppenweise jeweils 2 in einem Krankenhaus hier 2 monatige Praktikum machen. Die ersten 4 haben das Visum und das Praktikum problemlos bekommen und absolviert, für 2 Monate versteht sich. Aufgrund der Flüchtlingskrise wurde das Praktikum seitens Arbeitsagentur auf 2 Wochen gekürzt mit Haufen Auflagen und Absicherungsmaßnahmen, sie fürchten dass die eingeladene doch hier bleiben.
Für mich unverständlich und paradox was da passiert, die Tore werden weit geöffnet für X00.000 Leute, von denen man weisst, dass ein entscheidende Teil so gut wie keine Bildung hat wenn nicht gerade Ü 50 sind und auf finanzielle Hilfe angewiesen werden, aber für paar ausgewählte Ärzte den Weg für eine "begrenzte" Aufenthalt holprig machen :.)
zum :kotz
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Du kennst schon die inoffizielle Nationalhymne dieses Landes, ja?
Es könnt' alles
so einfach sein,
ist es aber nicht.
...
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Ich vermisse die Verhältnismäßigkeit, die ist nirgends zu finden :(
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Ich vermisse die Verhältnismäßigkeit, die ist nirgends zu finden :(
Wir brauchen ein Einwanderungsgesetz. Dann kann man gezielt aussuchen, wenn man außerhalb des Asylverfahrens reinläßt. Aber dann wird es jede Menge Kritik geben, daß es ja total egoistisch ist, wenn man nur die Gebildeten und gut ausgebildeten nimmt.
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http://www.welt.de/politik/deutschland/article146919471/Islamisten-bedrohen-Christen-in-Fluechtlingsheimen.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...dreier-block
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Wir brauchen ein Einwanderungsgesetz. Dann kann man gezielt aussuchen, wenn man außerhalb des Asylverfahrens reinläßt.
Das wäre sowieso sinnvoll, ich verstehe auch nicht warum es bisher nicht gibt?
Was die Arbeitsagentur angeht, habe ich manchmal das Gefühl, dass keine Menschen die Fälle bearbeiten, sondern gestörte Roboter.
Aber dann wird es jede Menge Kritik geben, daß es ja total egoistisch ist, wenn man nur die Gebildeten und gut ausgebildeten nimmt.
Wer kritisiert und weshalb?
Werden Länder wie Kanada, USA,... auch deswegen kritisiert?...nein
Es ist nicht egoistisch, es ist sogar erforderlich um neue Ressourcen zu gewinnen und einen Ausgleich zu schaffen für das was das Ausylgesetz/verfahren mit sich bringt.
Jetzt stelle ich mal eine Frage, sitzt irgendwo tief in die Deutschepolitik das Schuldgefühl wegen den 2. Weltkrieg, man will es guasi wieder gut machen?
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Jetzt stelle ich mal eine Frage, sitzt irgendwo tief in die Deutschepolitik das Schuldgefühl wegen den 2. Weltkrieg, man will es guasi wieder gut machen?
Ich würde es nicht Schuldgefühl sondern Verantwortung nennen. Und ich meine damit nicht nur den 2.WK sondern überhaupt die Nationen, die durch ihre Kolonialpolitik entscheidend zum Verarmen "ihrer" Kolonien beigetragen haben.
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Ich würde es nicht Schuldgefühl sondern Verantwortung nennen. Und ich meine damit nicht nur den 2.WK sondern überhaupt die Nationen, die durch ihre Kolonialpolitik entscheidend zum Verarmen "ihrer" Kolonien beigetragen haben.
Als wären die vorher wohlhabend und prosperierend gewesen... Waren sie nicht. Das Elend fand nur unter anderer Herrschaft statt.
Wie das ging, kann man sich heute noch in Swasiland anschauen: 40 000 Mädchen und Frauen tanzen für den König (http://www.sueddeutsche.de/panorama/ritual-in-swasiland-junge-frauen-tanzen-fuer-den-koenig-1.2628907)
Wenn man den Kolonialismus anprangert, muß man schon dazusagen, ob man das, was dadurch abgelöst wurde, besser fand.
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Das wäre sowieso sinnvoll, ich verstehe auch nicht warum es bisher nicht gibt?
Weil die CSU die Illusion aufrecht erhalten will, daß wir kein Einwanderungsland sind.
Wer kritisiert und weshalb?
Werden Länder wie Kanada, USA,... auch deswegen kritisiert?...nein
Da hast du ganz schnell den den deutschen Schönwetter-Multi-Kulti-Gutmenschen auf dem Plan, der eine Lust dabei empfindet, Deutschland für alles Elend der Welt verantwortlich zu machen. Natürlich will er die prekären, bildungsfernen, schwer integrierbaren Einwanderer nicht in seiner Nachbarschaft haben.
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ich meine damit nicht nur den 2.WK sondern überhaupt die Nationen, die durch ihre Kolonialpolitik entscheidend zum Verarmen "ihrer" Kolonien beigetragen haben.
Syrien war deutsche Kolonie? :o
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Syrien war deutsche Kolonie? :o
natürlich, und der Irak, Palästina, Asien... Überhaupt wäre ohne den Kolonialismus da jetzt alles in Butter. Es würde Wohlstand und Friede, Feuer, Eierkuchen herrschen.
Tatsächlich ist es eher umgekehrt. Der Kolonialismus hat für eine Weile durchaus gewaltsam den Deckel drauf gehalten und dadurch ältere Konflikte für eine Weile unterdrückt. In Kenia z.B. gehen sich die Stämme jetzt wieder bei jeder Präsidentenwahl an die Gurgel und massakrieren sich gegenseitig.
Wenn man so will, waren die relativ ruhigen Jahre unter den arabischen Despoten eher die Ausnahme und durchaus ein Ergebnis des Kolonialismus. jetzt sind die Kolonialherren weg und man meuchelt sich wieder gegenseitig, wie schon die 1500 Jahre davor.
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natürlich, und der Irak, Palästina, Asien...
Und die East India Company war in Wirklichkeit ein Franchisenehmer des damals gerade nicht mehr wirklich existierenden deutschen Reichs...
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Ich würde es nicht Schuldgefühl sondern Verantwortung nennen.
Wenn es angemessen ist, die Aktion (Flüchtlingsaufnahme) sich in Massen hält, kann man es als Verantwortung Anerkennen aber so allein stemmen zu versuchen, unendlich und unkontrolliert, hat nicht mehr viel mit Verantwortung zu tun.
Verantwortung und Schuldgefühl dazwischen passt genau ein Haar.
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Syrien war deutsche Kolonie? :o
Ich denke, Marple hat mit "ihre" die Deutschen selber gemeint.
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Ich denke, Marple hat mit "ihre" die Deutschen selber gemeint.
Wäre immer noch die Frage, ob Namibia, Tansania, Papua, Togo, Kamerun durch die deutsche Kolonialpolitik verarmt sind, wenn man das so behauptet. Ich kann mir eben nur schwer den Wohlstand vorstellen, der vorher geherrscht haben muß.
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Weil die CSU die Illusion aufrecht erhalten will, daß wir kein Einwanderungsland sind.
Vielleicht war es mal so richtig, aber wenn man die Ergebnisse der Einwohnerzählung anschaut, braucht das Land Regeneration, um das Volk zu verjüngen.
Da hast du ganz schnell den den deutschen Schönwetter-Multi-Kulti-Gutmenschen auf dem Plan, der eine Lust dabei empfindet, Deutschland für alles Elend der Welt verantwortlich zu machen.
Das ist natürlich blödsinn
Ich denke, die Deutschen haben ammeisten unter die Folgen des Krieges gelitten, während dessen sowieso.
An dem Elend in den Osten, Afrika,.... waren aktiv bzw. direkt andere Beteiligt,(gut, D war vielleicht an die Ausrüstung beteiligt aber hat diese Kriege nicht geführt) diese sollen eher die Folgen tragen.
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Ich denke, die Deutschen haben ammeisten unter die Folgen des Krieges gelitten, während dessen sowieso.
Wie kommst Du denn darauf?
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Wäre immer noch die Frage, ob Namibia, Tansania, Papua, Togo, Kamerun durch die deutsche Kolonialpolitik verarmt sind, wenn man das so behauptet. Ich kann mir eben nur schwer den Wohlstand vorstellen, der vorher geherrscht haben muß.
Klar kann man sich jetzt an meinen Worten so richtig festbeissen.
Zu Zeiten der Kolonialmächte gab es in den jeweiligen Kolonialnationen selber genug Armut. Dann muss man schon die Lebensbedingungen eines Londoner Hafenarbeiters oder der breiten englischen Unterschicht um 1860 rum mit den Lebensbedingungen indischer Unterschichtler zur selben Zeit vergleichen.
Tatsache ist, dass natürliche Ressourcen aus den Kolonien abgezogen und den Kolonialmächten zugeführt wurden. Das hat alles mit vorher dort herrschendem allgemeinem "Wohlstand" nichts zu tun. Was sie daraus in der Weiterentwicklung hätten machen können, kann man heute nur vermuten - nicht unterstellen.
Außerdem habe ich nur auf die Frage von der Frau geantwortet.
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natürlich, und der Irak, Palästina, Asien... Überhaupt wäre ohne den Kolonialismus da jetzt alles in Butter. Es würde Wohlstand und Friede, Feuer, Eierkuchen herrschen.
Tatsächlich ist es eher umgekehrt. Der Kolonialismus hat für eine Weile durchaus gewaltsam den Deckel drauf gehalten und dadurch ältere Konflikte für eine Weile unterdrückt. In Kenia z.B. gehen sich die Stämme jetzt wieder bei jeder Präsidentenwahl an die Gurgel und massakrieren sich gegenseitig.
Wenn man so will, waren die relativ ruhigen Jahre unter den arabischen Despoten eher die Ausnahme und durchaus ein Ergebnis des Kolonialismus. jetzt sind die Kolonialherren weg und man meuchelt sich wieder gegenseitig, wie schon die 1500 Jahre davor.
Das ist gequirlte europäische Arroganzkacke. Und nein, ich mach mir jetzt nicht die Mühe und belege meine Meinung mit Fakten. Weil man die nicht erruieren kann. Keiner kann ermessen, was ohne koloniale Eingriffe passiert wäre. Genauso, wie man nicht ermessen kann, wie die Konflikte untereinander geregelt worden wären.
Damals gab es auch in Europa blutige Auseinandersetzungen. Allein schon zur Reichsbildung Deutschlands. Krim, Frankreich, 1848-er Revolutionen etc. Da könnte man auch behaupten, eine arabische Kolonialmacht über Europa hätte das alles schön gedeckelt.
Machtverhältnisse wurden verschoben, Ressourcen geplündert, eine fremde Religion aufgedrückt, europäische "Wertvorstellungen" zum Gesetz erhoben, europäische Wurzeln verankert. Wie willst du das bitte alles in Rechnung bringen?
Und es ging immer um Geld. Nicht darum, den armen Eingeborenen Hilfe und Frieden zu bringen.
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Querfront-Yossie? Das erklärt einiges ...
Irgendwie hatte mir der Begriff "Querfront" keine Ruhe gelassen. (https://de.wikipedia.org/wiki/Querfront)
Der Begriff Querfront bezeichnet eine rechtsextreme Bündnisstrategie, die Gemeinsamkeiten zwischen den politischen Lagern betont oder zu konstruieren versucht, mit dem Ziel, die politische Macht eines Nationalstaats zu übernehmen
Heute wird der Begriff in der politischen Diskussion verwendet, um Überschneidungen von rechts- und linksradikalen Gruppierungen zu beschreiben. Derzeit gibt es zwei rechtsextreme Gruppierungen, die Querfrontstrategien aufgreifen: die Nationalrevolutionäre und die Autonomen Nationalisten. Während Nationalrevolutionäre stark auf Theoriebildung setzen, die Diskussionen ab der Zeit nach dem Ersten Weltkrieg aufgreift, sind die Autonomen Nationalisten eine neue Strömung, die vor allem von gewaltbereiten, aktionistisch orientierten jungen Rechtsextremisten Zulauf erhält
Ich glaube, ich werde gerade ziemlich sauer.
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Da könnte man auch behaupten, eine arabische Kolonialmacht über Europa hätte das alles schön gedeckelt.
Dazu könnte man z.B. sehr schön die Türkenherrschaft über den Balkan heranziehen.
Machtverhältnisse wurden verschoben, Ressourcen geplündert, eine fremde Religion aufgedrückt, europäische "Wertvorstellungen" zum Gesetz erhoben, europäische Wurzeln verankert. Wie willst du das bitte alles in Rechnung bringen?
Völlig unmöglich.
Und es ging immer um Geld. Nicht darum, den armen Eingeborenen Hilfe und Frieden zu bringen.
Natürlich. Trotzdem ist es eine hochinteressante Frage, wie man den Schaden des Kolonialismus überhaupt quantifizeren will.
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araxes:
- sklaverei. - egal, ob das damals tradition war in anderen kulturen. europa hat da neue standards gesetzt.
- woher willst du wissen, was für andere kulturen wohlstand bedeutet? oder kultur ?
http://gutenberg.spiegel.de/buch/robinson-crusoe-747/1 (http://gutenberg.spiegel.de/buch/robinson-crusoe-747/1)
kapitel 1-3. - und nein, das ist kein kinderbuch.
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Wie kommst Du denn darauf?
Die meisten Deutschen, die ich kenne oder begegnet habe waren oder sind gegen den Krieg (2.Weltkrieg), dies wiederum bestätigt die eigene Erfahrung welches Leid so ein Ereignis mit sich bringt, daher ist es unfair eine ganze Nation und das Generationen übergreifend für die Taten einer "kleine Gruppe" büßen zu lassen.finde ich.
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Dazu könnte man z.B. sehr schön die Türkenherrschaft über den Balkan heranziehen.
Oder eben über Syrien. Syrien gehörte von 1516 bis Anfang 20.Jahrhunderts zum Osmanischen Reich.
Vorläufer des europäischen Kolonialsmus begannen Ende des 15.Jahrhunderts. Und endeten teilweise erst nach dem 2.Weltkrieg. Wir reden über hunderte von Jahren der Fremdbestimmung.
Da kommt mir bei solchen Sätzen der Kaffee hoch:
Wäre immer noch die Frage, ob Namibia, Tansania, Papua, Togo, Kamerun durch die deutsche Kolonialpolitik verarmt sind, wenn man das so behauptet. Ich kann mir eben nur schwer den Wohlstand vorstellen, der vorher geherrscht haben muß.
Wenn man den Kolonialismus anprangert, muß man schon dazusagen, ob man das, was dadurch abgelöst wurde, besser fand.
Es geht nicht darum, was Scheisseuropa für besser/richtiger hält oder gehalten hat. Besetzung ist und bleibt Besetzung.
Wie kann man im selben Atemzug über Asylanten und Einwanderer diskutieren, die "an unserem Wohlstand nagen" könnten und vielleicht andere Religionen und Anschauungen hereinbringen und auf der anderen Seite den Kolonialismus verharmlosen oder gar rechtfertigen?
Eurozentrismus pur. Das ist SelbstverHERRlichung.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Querfront
http://www.fr-online.de/politik/querfront--ausgrenzung-stiftet-identitaet,1472596,31477388.html
Hatte ich im Trubel übersehen, sorry.
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Klar kann man sich jetzt an meinen Worten so richtig festbeissen.
ja, natürlich. Die Aussage war ja sehr konkret, daß "die durch ihre Kolonialpolitik entscheidend zum Verarmen "ihrer" Kolonien beigetragen haben."
Verarmung heißt doch, daß Armut als Zustand herbeigeführt wurde. Also war da vorher was anderes.
Zu Zeiten der Kolonialmächte gab es in den jeweiligen Kolonialnationen selber genug Armut. Dann muss man schon die Lebensbedingungen eines Londoner Hafenarbeiters oder der breiten englischen Unterschicht um 1860 rum mit den Lebensbedingungen indischer Unterschichtler zur selben Zeit vergleichen.
Das kommt noch dazu.
Tatsache ist, dass natürliche Ressourcen aus den Kolonien abgezogen und den Kolonialmächten zugeführt wurden. Das hat alles mit vorher dort herrschendem allgemeinem "Wohlstand" nichts zu tun. Was sie daraus in der Weiterentwicklung hätten machen können, kann man heute nur vermuten - nicht unterstellen.
Welche Ressourcen hat das Deutsche Reich aus seinen Kolonien abgezogen? Kaffee? Kakao? Ist es nicht eher so, daß die Kolonien ein Zuschußgeschäft waren? Immerhin hat Namibia dadurch heute ein paar Eisenbahnstrecken, die es sonst wohl immer noch nicht gäbe.
Andere Nationen mögen mehr wirtschaftlichen Nutzen daraus gezogen haben, etwa die Briten in Indien oder die Niederländer mit ihrem Muskathandel. Und ja, es gab auch Beispiele von Verelendung durch Zerstörung der alten Strukturen. Dazu muß man aber auch genau hinschauen. Die Deutschen waren da auch nicht die nettesten, aber ich weiß nicht, ob es für die Tansanier vorher schöner war, vom Sultan von Sansibar als Sklaven verkauft zu werden.
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Das ist gequirlte europäische Arroganzkacke.
mag sein, aber Arroganz hat auch ihre Gründe.
Damals gab es auch in Europa blutige Auseinandersetzungen. Allein schon zur Reichsbildung Deutschlands. Krim, Frankreich, 1848-er Revolutionen etc. Da könnte man auch behaupten, eine arabische Kolonialmacht über Europa hätte das alles schön gedeckelt.
Kann man eben nicht behaupten und wir können auch nicht bis in alle Ewigkeit irgendwelche früheren Kolonialmächte für unsere Probleme verwantwortlich machen.
Machtverhältnisse wurden verschoben, Ressourcen geplündert, eine fremde Religion aufgedrückt, europäische "Wertvorstellungen" zum Gesetz erhoben, europäische Wurzeln verankert. Wie willst du das bitte alles in Rechnung bringen?
Und das subsumierst du alles unter "Verarmung"? Und das hat es da vorher alles nicht gegeben? Vergiß nicht, daß die Europäer in vielen Regionen nur andere Kolonialherren abgelöst haben.
Und es ging immer um Geld. Nicht darum, den armen Eingeborenen Hilfe und Frieden zu bringen.
Da bin ich mir gar nicht mal so sicher. Ich glaube, es ging mehr um Status, der damit kam, in die Liga das großen Kolonialmächte aufzusteigen. Geld? Wurde da sicher mehr verbrannt als daß man etwas davon gehabt hätte. Nicht mal die Spanier sind an ihren Kolonien reich geworden. Portugal hatte sich durch die Seefahrt ein massives demographisches Problem erzeugt, weil die jungen Männer fehlten.
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araxes:
- sklaverei. - egal, ob das damals tradition war in anderen kulturen. europa hat da neue standards gesetzt.
Mit Verlaub. Nein! Ich muß mich als Europäer nicht für die Sklaverei der US-Südstaaten oder der portugiesischen Kolonien verantwortlich fühlen, die übrigens nur möglich war, weil lokale afrikanische Herrscher die Sklaven in ihrem Hinterland einfangen haben.
Übrigens war einer der Auslöser für die französische Besetzung Algeriens (Algier, Tunis und Tripolis) die von dort ausgehende Mittelmeer-Piraterie und der dort betriebene Sklavenhandel. Und ja, auch europäische Sklaven, denn die Besatzungen wurden in die Sklaverei verkauft. Auch das Osmanische Reich hatte einen florierenden Sklavenhandel.
- woher willst du wissen, was für andere kulturen wohlstand bedeutet? oder kultur ?
Der Begriff Verarmung ist konkret. Dann hätte es schon heißen müssen: kulturelle Verarmung.
http://gutenberg.spiegel.de/buch/robinson-crusoe-747/1 (http://gutenberg.spiegel.de/buch/robinson-crusoe-747/1)
kapitel 1-3. - und nein, das ist kein kinderbuch.
Meinst du, ich befasse mich mit Links, die einfach so hingerotzt werden, ohne zu sagen, was man darin finden wird oder warum der überhaupt gebracht wird?
Ich habe auch einen Links für dich: James Somerset (https://de.wikipedia.org/wiki/James_Somerset)
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Die meisten Deutschen, die ich kenne oder begegnet habe waren oder sind gegen den Krieg (2.Weltkrieg), dies wiederum bestätigt die eigene Erfahrung welches Leid so ein Ereignis mit sich bringt, daher ist es unfair eine ganze Nation und das Generationen übergreifend für die Taten einer "kleine Gruppe" büßen zu lassen.finde ich.
Es war nur keine kleine Gruppe. Laß dir das nicht erzählen. Gerade in Westdeutschland hängt noch in manchem Wohnzimmer ein Bild vom Opa in Waffen-SS-Uniform.
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Wie kann man im selben Atemzug über Asylanten und Einwanderer diskutieren, die "an unserem Wohlstand nagen" könnten und vielleicht andere Religionen und Anschauungen hereinbringen und auf der anderen Seite den Kolonialismus verharmlosen oder gar rechtfertigen?
Wenn man eine pauschaul geäußerte und nicht untermauerte Behauptung hinterfragt, ist das keine Verharmlosung oder Rechtfertigung. Mit Verlaub, es ist ein idiotischer Diskussionsstil, eine Behauptung in den Raum zu werfen und dann keine Gegenargumente zuzulassen, weil dadurch der Kolonialismus vermharmlost wird. So kann man jede Diskussion abwürgen.
Wie wäre es mal mit Differenzierung?
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Es geht nicht darum, was Scheisseuropa für besser/richtiger hält oder gehalten hat. Besetzung ist und bleibt Besetzung.
Das klingt nach einem neurotischen Verhältnis zu deinem Heimatkontinent. Klar bleibt Besatzung Besatzung. Und das heißt jetzt genau was? Daß dieser Besatzung jede Niedertracht und jedes Übel anhängen kann, ohne dagegen argumentieren zu dürfen, weil man damit ja die Besatzung verteidigt?
Dann entschuldige ich mich mal für die Besatzung der slawischen ostelbischen Gebiete durch die Germanen, wobei ich selber nicht genau weiß, wieviel Slave und wieviel Germane in mir steckt.
Die ganze Menschheitsgeschichte besteht immer nur aus Besatzung, Vertreibung und Assimilation. Aber "Scheiß-Europa" war auf jeden Fall der schlimmste Finger dabei und wage es bloß jemand, was dagegen zu sagen!
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Ich habe definitiv von ALLEN Kolonialmächten geschrieben. Nicht explizit von Deutschland.
Deutschland als Staat wurde erst 1871 gegründet. Vorher hatten sie genug mit ihrer Kleinstaaterei und den Nachwirkungen des Heiligen Römischen Reiches deutscher Nation zu tun.
Als Kolonialmacht kamen sie zu spät, um noch irgendwelche nennenswerten Ländereien erobern zu können.
ja, natürlich. Die Aussage war ja sehr konkret, daß "die durch ihre Kolonialpolitik entscheidend zum Verarmen "ihrer" Kolonien beigetragen haben."
Verarmung heißt doch, daß Armut als Zustand herbeigeführt wurde. Also war da vorher was anderes.
Klar war da vorher was anders: Ihre natürlichen Ressourcen waren noch vorhanden. Edelsteine, Metalle, Holz, Mineralien, Ernten, Gewürze, Stoffe, Tiere lebendig oder tot, Menschen, Ackerland, Bauland, Weideland, egal was. Alles, was Geld brachte eben.
Zusätzlich die Oberherrschaft über die (sich weltweit gerade erst entwickelnde) Industrialisierung: Arbeitskraft, Wissen, benötigtes Territorium, Wasser als Energielieferant… alles in Fremdbestimmung - eigene Entwicklung konnte nicht stattfinden. Dadurch wurde eine Abhängigkeit geschaffen, die bis heute anhält.
Wie gesagt - die wirtschaftliche Welt hat sich zu Kolonialzeiten grundsätzlich geändert - eben unter anderem durch die Industrialisierung. Von dieser Entwicklung wurden die Kolonien abgeschnitten.
Wie sie sich entwickelt hätten - keiner weiss es. Kann man auch nicht wissen.
Grundgesetz des Kolonialismus war, dass man den "Naturvölkern" ihre Befähigkeit zur Selbstbestimmung absprach. Und daran hat sich in vielen Köpfen bis heute nichts geändert. Dazu gehören eben auch Unkenrufe wie - "wie weit wären die schon ohne uns gekommen".
Die Deutschen waren da auch nicht die nettesten, aber ich weiß nicht, ob es für die Tansanier vorher schöner war, vom Sultan von Sansibar als Sklaven verkauft zu werden.
Welcher auch kein Tansanier war. Besetzung bleibt Besetzung.
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Wenn man eine pauschaul geäußerte und nicht untermauerte Behauptung hinterfragt, ist das keine Verharmlosung oder Rechtfertigung. Mit Verlaub, es ist ein idiotischer Diskussionsstil, eine Behauptung in den Raum zu werfen und dann keine Gegenargumente zuzulassen, weil dadurch der Kolonialismus vermharmlost wird. So kann man jede Diskussion abwürgen.
Wie wäre es mal mit Differenzierung?
Ich habe keine Behauptung in den Raum geworfen. Ich habe von Verantwortung gesprochen.
Es steht dir nicht zu, meinen Diskussionsstil als "idiotisch" zu bezeichnen.
Ich bin auf deine Gegenargumente eingegangen - vielleicht beginnst du mal mit Differenzierung?
mag sein, aber Arroganz hat auch ihre Gründe.
Klar. Man fühlt sich erhaben. Das ist eine Selbstwahrnehmung. Kein Beweis.
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Ich habe definitiv von ALLEN Kolonialmächten geschrieben. Nicht explizit von Deutschland.
Hast du nicht. Ich finde nur ein "Zu Zeiten der Kolonialmächte" was eben ziemlich sicher die europäischen meint. Nicht die arabischen, japanischen, chinesischen, indischen, mongolischen, aztekischen, diversen afrikanischen...
Deutschland als Staat wurde erst 1871 gegründet. Vorher hatten sie genug mit ihrer Kleinstaaterei und den Nachwirkungen des Heiligen Römischen Reiches deutscher Nation zu tun.
Und das heißt jetzt was? Preussen war ja wohl auch vorher schon größer als die Niederlande und trotzdem keine Kolonialmacht.
Als Kolonialmacht kamen sie zu spät, um noch irgendwelche nennenswerten Ländereien erobern zu können.
Die Japaner haben das noch im 20. Jahrundert gemacht.
Klar war da vorher was anders: Ihre natürlichen Ressourcen waren noch vorhanden. Edelsteine, Metalle, Holz, Mineralien, Ernten, Gewürze, Stoffe, Tiere lebendig oder tot, Menschen, Ackerland, Bauland, Weideland, egal was. Alles, was Geld brachte eben.
Und das war dann alles nicht mehr da? Denk noch mal drüber nach.
Zusätzlich die Oberherrschaft über die (sich weltweit gerade erst entwickelnde) Industrialisierung: Arbeitskraft, Wissen, benötigtes Territorium, Wasser als Energielieferant… alles in Fremdbestimmung - eigene Entwicklung konnte nicht stattfinden. Dadurch wurde eine Abhängigkeit geschaffen, die bis heute anhält.
Du meinst, die Kolonialherren haben in ihren Kolonien die Industrialisierung abgewürgt? Eher das Gegenteil war der Fall. Es hindert niemand die Leute in Namibia, wieder als nomadische Hirten zu leben, außer vielleicht ihr Wunsch, der Armut zu entrinnen, die das mit sich bringen würde, die angeblich vorher der Kolonialisierung nicht bestand.
Wie gesagt - die wirtschaftliche Welt hat sich zu Kolonialzeiten grundsätzlich geändert - eben unter anderem durch die Industrialisierung. Von dieser Entwicklung wurden die Kolonien abgeschnitten.
Das ist 'ne steile These. Du meinst also, ohne Kolonialisierung hätte Tansania aus eigener Kraft und Entwicklung eine Industrialisierung wie in Europa hingelegt? Nicht im Ernst...
Wie sie sich entwickelt hätten - keiner weiss es. Kann man auch nicht wissen.
Wenn man annimmt, daß die Anfänge europäischer Wissenschaft und Industrialisierung bis ins Spätmittelalter reichen, müßten vergleichbare Entwicklungen auch schon in Afrika stattgefunden haben. Jetzt zeige die mir mal in Namibia oder Tansania. Bis auf ein bißchen Verhüttung von minderwertigem Eisen ist da nichts, was irgendwie an Industrie erinnert, meist auch nicht mal eine Schriftsprache. Entwicklungsgeschichtlicht ist das Jungsteinzeit bis Eisenzeit. Da fehlen locker ein paar tausend Jahre. Die Schrift haben erst die bösen Kolonialherren eingeführt. Wie soll da Wissenschaft und Industrialisierung entstehen?
Grundgesetz des Kolonialismus war, dass man den "Naturvölkern" ihre Befähigkeit zur Selbstbestimmung absprach. Und daran hat sich in vielen Köpfen bis heute nichts geändert. Dazu gehören eben auch Unkenrufe wie - "wie weit wären die schon ohne uns gekommen".
Der Fehler ist eher zu meinen, daß sie dort "weit kommen" müssen, im Sinne europäischer Entwicklung. Da du aber selber auf dieses Pferd aufspringst und unterstellst, Afrika wäre durch die Kolonialherren ein eigener Weg zur Moderne verwehrt worden, kann man dir die Frage stellen, wie weit Afrika in dieser Hinsicht heute ohne europäische Technologie und Wissen wäre.
Welcher auch kein Tansanier war. Besetzung bleibt Besetzung.
Eben. Deine Behauptung war aber, die Europäer hätten die Kolonien verarmt. Wie paßt das zu der Tatsache, daß es schon vorher Besatzer gab?
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Ich habe keine Behauptung in den Raum geworfen. Ich habe von Verantwortung gesprochen.
Du hast von diesem hier gesprochen:
"Wie kann man im selben Atemzug über Asylanten und Einwanderer diskutieren, die "an unserem Wohlstand nagen" könnten und vielleicht andere Religionen und Anschauungen hereinbringen und auf der anderen Seite den Kolonialismus verharmlosen oder gar rechtfertigen?
Eurozentrismus pur. Das ist SelbstverHERRlichung."
Ich bin auf deine Gegenargumente eingegangen - vielleicht beginnst du mal mit Differenzierung?
Nein, bist du nicht, du hast mir das Recht abgesprochen, überhaupt welche anzubringen, weil das ja Verharmlosung und Rechtfertigung sei.
Du schaffst es ja nicht mal, den Kolonialismusbegriff so weit zu fassen, daß er nicht nur die Europäer umfaßt. Das ist auch eine Form von Eurozentrismus.
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Araxes, deine Welt unterscheidet sich von meiner. Da gibt es keinen Konsens. Und weder du noch ich sind darauf trainiert, aufzugeben. Lassen wir die Diskussion. Ich hab wichtigere Probleme zu lösen.
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.....Grundgesetz des Kolonialismus war, dass man den "Naturvölkern" ihre Befähigkeit zur Selbstbestimmung absprach......
Ich denke man hat es kolonisiert weil man es kann. Expansion und so.
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Es war nur keine kleine Gruppe. Laß dir das nicht erzählen. Gerade in Westdeutschland hängt noch in manchem Wohnzimmer ein Bild vom Opa in Waffen-SS-Uniform.
Yep!
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araxes,
robinson crusoe beschreibt im ersten teil, bis zum schiffbruch auf der insel. sehr plastisch die ursprüngliche akkumulation des kapitals.
und die geisteshaltung der europäer.
du hängst einfach im buchhalterdenken der fugger fest. alles muss in geld bewertbar und verrechenbar sein.
wohwr nimmst du eigentlich die dreistigkeit zu behaupten, dass sich vieh-nomaden in afrika nicht wohlfühlen, ihre kultur wertlos ist und ihr leben ärmlich und unglücklich?
https://www.google.com/search?q=Wodaabe,&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIgeKJyqqayAIVpodyCh1Kmw5F&biw=1366&bih=705 (https://www.google.com/search?q=Wodaabe,&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIgeKJyqqayAIVpodyCh1Kmw5F&biw=1366&bih=705)
https://de.wikipedia.org/wiki/Wodaabe (https://de.wikipedia.org/wiki/Wodaabe)
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wohwr nimmst du eigentlich die dreistigkeit zu behaupten, dass sich vieh-nomaden in afrika nicht wohlfühlen, ihre kultur wertlos ist und ihr leben ärmlich und unglücklich?
Wo hat er das gesagt? Muß ich überlesen haben.
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Wenn man annimmt, daß die Anfänge europäischer Wissenschaft und Industrialisierung bis ins Spätmittelalter reichen, müßten vergleichbare Entwicklungen auch schon in Afrika stattgefunden haben. Jetzt zeige die mir mal in Namibia oder Tansania. Bis auf ein bißchen Verhüttung von minderwertigem Eisen ist da nichts, was irgendwie an Industrie erinnert, meist auch nicht mal eine Schriftsprache. Entwicklungsgeschichtlicht ist das Jungsteinzeit bis Eisenzeit. Da fehlen locker ein paar tausend Jahre. Die Schrift haben erst die bösen Kolonialherren eingeführt. Wie soll da Wissenschaft und Industrialisierung entstehen?
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Und wo steht da, daß sie sich nicht wohlgefühlt haben und ihre Kultur nichts Wert war?
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araxes,
robinson crusoe beschreibt im ersten teil, bis zum schiffbruch auf der insel. sehr plastisch die ursprüngliche akkumulation des kapitals.
und die geisteshaltung der europäer.
ja und zu welchen Schlüssen kommt er da? Und bevor du jetzt Schnellschüsse machst, befasse dich mal mit der Kolonialisierung der ostafrikanischen Küste durch arabische Händler, *bevor* die Portugiesen da überhaupt hinkamen.
du hängst einfach im buchhalterdenken der fugger fest. alles muss in geld bewertbar und verrechenbar sein.
Sorry, mein Gutster. Ich bin nicht der, der die Welt immer nur mit Geld erklären will. Das machen hier andere, einer von denen bist du. Ich habe ausdrücklich meine Zweifel geäußert, daß es bei der Kolonialisierung vorrangig um Geld ging. Zumindest bei den deutschen Kolonien nicht. Die Deutschen hatten zwar auch eine Seehandelsgesellschaft, aber nichts Vergleichbares mit der britischen oder indischen East India Company.
wohwr nimmst du eigentlich die dreistigkeit zu behaupten, dass sich vieh-nomaden in afrika nicht wohlfühlen, ihre kultur wertlos ist und ihr leben ärmlich und unglücklich?
Woher nimmst DU die Dreistigkeit, mir zu unterstellen, ich hätte das behauptet?
kannst du vielleicht irgendwann mal lernen, Texte zu verstehen? Wenn du das nicht kannst, dann halte dich einfach raus. Anscheinend hat nicht nur die Jugend damit Probleme.
Ich versuche, ich schon präzise auszudrücken, damit nicht hinterher jeder Mist behauptet werden kann, aber ich habe kein Mittel gegen Leute, die beim Lesen was völlig anderes verstehen, weil sie das Gelesene (und auch das gar nicht Geschriebene) mit ihren Vorurteilen anreichern.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Kolonien_und_Schutzgebiete
Wirtschaftlich gesehen waren die deutschen Kolonien ein Verlustgeschäft. Lediglich die kleinsten und wirtschaftlich unbedeutendsten Kolonien Samoa und Togo erwirtschafteten in den letzten Jahren der deutschen Herrschaft einen geringen Überschuss.[68] Alle anderen Kolonien hatten gegenüber dem Reich eine passive Handelsbilanz, das heißt der Wert der Güter, die aus Deutschland in diese Kolonien geliefert wurden (Konsumgüter für die Deutschen in den Kolonien, Textilien, Metallwaren, Alkohol und Waffen zum Tauschhandel mit der indigenen Bevölkerung, Investitionsgüter zum Aufbau der Infrastruktur), überstieg den Wert der Lieferungen aus den Kolonien nach Deutschland zum Teil drastisch. Hinzu kam, dass sich die Kolonien finanziell nicht selber trugen. Im Allgemeinen bildete jede Kolonie ein abgeschlossenes Zollgebiet mit einem eigenen Zolltarif. Der weitaus größte Teil der Zolleinnahmen kam aus den Einfuhrzöllen. Nur in Deutsch-Südwestafrika gab es dank der Diamantenexporte mehr Einnahmen aus den Ausfuhrzöllen.[69] Weil die Steuer- und die Zolleinnahmen, die Deutschland mit den Kolonien erwirtschaftete, unter den Kosten für die Verwaltung und die Aufstandsbekämpfung blieben, waren die meisten deutschen Kolonien Zuschussprojekte der Reichskolonialverwaltung. Besonders teuer waren das aufstandsgeplagte Südwestafrika und das infrastrukturintensive Kiautschou. Ausnahmen waren wieder Togo und Samoa.[70]
In Kurzform: es wurde weit mehr mehr reingesteckt als rausgeholt wurde. Damit kann man die Argumentation, daß Geld die Motivation hinter der Kolonialisierung war, vergessen.
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Nur im Falle Deutschlands.
Zudem beweist die Endbilanz nicht, dass es so geplant war. Motiv ist nicht gleich Ergebnis.
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60 Jahre lang zieht man sowas nicht mit Verlusten durch, wenn die Absicht war, daraus Profit zu holen. Es muß schon noch andere Absichten gegeben haben.
Einige Erklärungsversuche folgen der Außenpolitik Bismarcks. Da ging es um eine deutsch-französische Allianz gegen England, um die englische Seeherrschaft zu brechen. Eine andere These sagt, daß Bismarck französische Kräfte in den Kolonien binden wollte, um einen Revanche-Krieg Frankreichs gegen Deutschland zu erschweren.
Wieder eine andere These sagt, Bismarck wollte den england-freundlichen Friedrich Wilhelm in Konflikt mit England bringen.
Grundsätzlich war er der Meinung, daß Deutschland durch Kolonien angreifbar wird und sie reine Prestigeprojekte sind: "Diese ganze Koloniegeschichte wäre für uns genau so wie der seidne Zobelpelz in polnischen Adelsfamilien, die keine Hemden haben."
Das hat er gesagt als Frankreich 1871 Kolonien an Deutschland als Reparation abtreten wollte.
Später hat Bismarck versucht, Kolonien wieder loszuwerden. Mit wenig Erfolg.
Geld? Das ist so phantasielos...
Rohstoffe waren damals noch kein Thema. Ein bißchen was mit Diamanten in Namibia.
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Leider kann man aus diesem Text nicht kopieren, da er geschützt ist. Es ist aber ein sehr guter Artikel zur deutschen Kolonialgeschichte.
http://m.bpb.de/internationales/afrika/afrika/58870/deutschland-in-afrika?p=all
Im Kapitel "Imperialistischer Denkstil" wird deutlich, dass Raum und Ressourcen sehr wohl wichtig im ausgehenden 19. Jahrhundert waren.
Dass die Deutschen in ihrer vergleichsweisen Unerfahrenheit Fehler begingen, bedeutet nicht, dass sie überhaupt keine materiellen Motive hatten.
Sie konnten nur nichts ernten.
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Im Kapitel "Imperialistischer Denkstil" wird deutlich, dass Raum und Ressourcen sehr wohl wichtig im ausgehenden 19. Jahrhundert waren.
ja, natürlich auch, aber "Raum und Ressourcen" ist eben was anderes als einfach nur platt: "Geld."
Dass die Deutschen in ihrer vergleichsweisen Unerfahrenheit Fehler begingen, bedeutet nicht, dass sie überhaupt keine materiellen Motive hatten.
Es gibt einen Unterschied zwischen "überhaupt keine materiellen Motiven" und "es ging immer um Geld".
Irgendwie klappt es mit den Zwischentönen nicht.
Hier im Forum - oder vielleicht überhaupt - gibt es eine Vorliebe für monokausale Erklärungen. Es gibt immer genau den einen Grund, mit dem man alles erklären will. Vielleicht sind Menschen einfach so, weil alles andere sie ratlos und verunsichert zurückläßt. Früher wurden deshalb Religionen erfunden.
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Monokausal ist jeder aus dem Blickwinkel seines Diskussionsgegners.
Man liest, was man lesen will. Davon bist du nicht ausgenommen.
Schon allein die Frage, wieso ich in einem thread über die europäische Flüchtlingssituation auf europäischen Kolonialismus und nicht auf Sarazener und Byzantiner verweise, zeigt, dass du mit bestimmten Voreinstellungen an meine Texte gehst. Et vice versa.
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und heute liefern links- und rechtsradikale einfache Antworten auf komplexe Fragen und haben deshalb Zulauf. Und "besorgte Bürger" randalieren deshalb vor Flüchtlingsheimen.
Schade. Der einzige, der zum Thema "Kolonialismus, Ursachen, Wirkung und Auswirkung" kompetent Auskunft geben könnte, beglückt uns mal wieder durch eine hoffentlich temporäre Auszeit.
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Glaubenskriege quer durch alle Lager. Man erwägt eine Trennung nach Glaubensrichtung.
Das kann ja noch heiter werden.
Waren die nicht alle auf der Flucht vor Krieg und Gewalt?
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yepp. Und dann kriegen sie sich auf nem überfüllten Flüchtlingsschiff das Kloppen und schmeißen sich gegenseitig ins Wasser. Es wird nicht einfach. Aber das ist das einzige mal, dass ich mit dem merkelchen übereinstimme: Wir schaffen das!
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Man liest, was man lesen will. Davon bist du nicht ausgenommen.
Besser man liest, was wirklich geschrieben steht.
Schon allein die Frage, wieso ich in einem thread über die europäische Flüchtlingssituation auf europäischen Kolonialismus und nicht auf Sarazener und Byzantiner verweise, zeigt, dass du mit bestimmten Voreinstellungen an meine Texte gehst. Et vice versa.
Vielleicht, weil die *der europäische Kolonialismus* und *die Flüchtlingssituation* einfach zwei viel zu pauschale Kategorien sind. Beides sind sehr differenzierte Erscheinungen. Oder erkläre mir mal, wo aus deutscher Sicht der Zusammenhang zwischen dem Kolonialismus der Kaiserzeit und syrischen Bürgerkriegsflüchtlingen ist.
Und tut mir leid, wenn ich mir da nicht die britischen oder französischen Schuhe anziehe. Wenn überhaupt, dann käme noch der amerikanische Kolonialismus in Frage. Schließlich haben die den Irak aufgelöst. Das sind aber keine Europäer.
Und noch ein Seitenhieb: gerade aus den ehemaligen deutschen Kolonien kommen weniger Flüchtlinge als aus anderen afrikanischen Ländern. Die meisten kommen aus:
Somalia
Sudan
Kongo
Zentralafrikanische Republik
Eritrea
Quelle (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/186108/umfrage/herkunftslaender-von-fluechtlingen/)
Namibia, Tansania, Kamerun, Togo tauchen gar nicht auf.
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Glaubenskriege quer durch alle Lager. Man erwägt eine Trennung nach Glaubensrichtung.
Das kann ja noch heiter werden.
Waren die nicht alle auf der Flucht vor Krieg und Gewalt?
Klar, aber genau da lohnt es sich nachzuforschen, ob die Konfklikte, die selbst noch in deutschen Flüchtlingsheimen ausgetragen werden, nicht viel ursächlicher sind als der europäische Kolonialismus.
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Bessere man liest, was wirklich geschrieben steht.
Oh Mann. Tut mir leid, mag sein, dass du wirklich glaubst, für Arroganz gäbe es Gründe. Aber deine Sozialkompetenz kann keiner davon sein. Auch nicht dein Leseverständnis.
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Oh Mann. Tut mir leid, mag sein, dass du wirklich glaubst, für Arroganz gäbe es Gründe. Aber deine Sozialkompetenz kann keiner davon sein. Auch nicht dein Leseverständnis.
Also bitte, Nigel hat mir vorhin völligen Unsinn unterstellt, den er keineswegs bei mir gelesen haben kann. Und du schriebst: "Und es ging immer um Geld."
Das ist schon ziemlich monokausal.
Geh mir weg mit Sozialkompetenz, solange ihr nicht richtig lesen könnt und mir mit platten Argumentationen von wegen Scheiss-Europa ist an allem Schuld, kommt.
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Lesenkönnen allein reicht nicht. Man sollte schon auch in der Lage sein, realen Menschen zuzuhören und über ihre Aussagen nachzudenken, ehe man sich darüber hochmütig lustig macht.
Nicht nur Zitate zusammenzukramen, die die eigene unverrückbare Meinung "beweisen" sollen.
Das kann jeder, der sich ein bisschen Mühe gibt. Das erfordert keinen Intellekt.
Und es ist ganz schön obrigkeitshörig, nur Argumente anzuerkennen, die irgendwo mal publiziert wurden.
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Wir schaffen das
Wir? Die! Die müssen es erst mal schaffen, sich gegenseitig in ihren Glaubensrichtungen zu akzeptieren.
Und das wird nix. Da nutzt auch keine räumliche Trennung von ein paar Metern.
Klare Ansagen, klare Regeln. Vermummungsverbot, keine Burka, kein Kopftuch. Deutsch nach 6 Monaten. 100% Wohlverhalten. Ansonsten geht es zurück. Ausnahmslos.
Aber wir sind ja doof.
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Oder erkläre mir mal, wo aus deutscher Sicht der Zusammenhang zwischen dem Kolonialismus der Kaiserzeit und syrischen Bürgerkriegsflüchtlingen ist.
nebenher: wieso aus deutscher sicht? entweder gibt es einen zusammenhang oder eben nicht.
https://tapferimnirgendwo.files.wordpress.com/2012/06/karte-naher-osten.gif (https://tapferimnirgendwo.files.wordpress.com/2012/06/karte-naher-osten.gif)
allein an der form der grenzlinien kann man erkennen, wo die europäer aktiv waren.
die grenze türkei-syrien ist geograpgisch, d.h. sie folgt pässen,tälern, flüssen... halt einigermaßen natürliche grenzen.
ebenso irak-iran.
der rest ist wie mit dem lineal am tisch gezogen. da hat europa das land aufgeteilt, ohne ansehen der landschaft, der völker, sprachen, kultur..
was zusammengehörte haben sie getrennt und dafür einander unliebsame zusammengeklebt.
den gleichen effekt haben wir jetzt gerade in großen unterkünften. christen, jessiden , sunniten und shiiten auf engstem raum bei knappen mitteln und evtl ungeeigneter nahrung... - dort passiert im zeitraffer genau das gleiche wie in den ländern in "arabien".
assad hat mit zuckerbrot und peitsche eine weile für ruhe gesorgt. kaum ist seine polizei und die armee weg, gehen sie sich gegenseitig ans fell. IS macht alles bloß schlimmer.
in libyen ist es ähnlich, in ägypten... genau wie beim zerfall jugoslaviens.
hat natürlich alles nichts mit kontrolle der handelswege, der landwirtschaft ( ~1900) oder "jetzt" mit dem öl zu tun....
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Waren die nicht alle auf der Flucht vor Krieg und Gewalt?
Genau. Um sich hier weiter gegenseitig die Fresse zu vermöbeln.
Wir schaffen das!
Wir? Wer ist wir?
Nee, wenn die aus ihrer eigenen Flucht nichts gelernt haben und munter damit weiter machen, sich gegenseitig an die Kehle zu gehen, dann ist das nichts, was "wir" schaffen müßten.
Im Gegenteil sollte man Gewalttäter sofort wieder rausschmeißen, ob asylberechtigt oder nicht.
Man sollte sich auch keinen Illusionen hingeben, daß alle Flüchtlinge die Freiheit, die sie hier geboten bekommen, auch schätzen. Im Gegenteil. Gerade die radikalen Muslims bekämpfen unsere (sic!) Freiheit wie der Teufel das Weihwasser. Wir sollten uns sehr genau anschauen, wen wir ins Land lassen und wen nicht.
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nebenher: wieso aus deutscher sicht? entweder gibt es einen zusammenhang oder eben nicht.
Weil mit dem Kolonialismus der Kaiserzeit ganz speziell der deutsche Kolonialismus gemeint ist. Araxes schrieb explizit "Kolonialismus der Kaiserzeit" und nicht einfach nur "Kolonialismus".
Ich nehme jedenfalls nicht an, daß er diverse chinesische Kaiser damit gemeint hat.
allein an der form der grenzlinien kann man erkennen, wo die europäer aktiv waren.
die grenze türkei-syrien ist geograpgisch, d.h. sie folgt pässen,tälern, flüssen... halt einigermaßen natürliche grenzen.
ebenso irak-iran.
der rest ist wie mit dem lineal am tisch gezogen. da hat europa das land aufgeteilt, ohne ansehen der landschaft, der völker, sprachen, kultur..
Und weil man den späten Kolonialismus der Europäer an den mit einem Lineal gezogenen Grenzen erkennt, gab es davon und parallel dazu keine anderen Kolonialmächte? Um bei der jüngeren Kolonialisierung zu bleiben: Wie hat das denn z.B. Japan in seiner Kolonialisierungszeit vor dem zweiten Weltkrieg gehandhabt? Oder haben die gar keine Grenzen gezogen, weil sie in ihrem Größenwahn davon ausgingen, sowieso ganz Asien unter ihre Knute zu bekommen?
was zusammengehörte haben sie getrennt und dafür einander unliebsame zusammengeklebt.
divide et impera. Ist ja nun wirklich nichts Neues.
den gleichen effekt haben wir jetzt gerade in großen unterkünften.
Hä? Kolonialismus in Flüchtlingsunterkünften oder was?
christen, jessiden , sunniten und shiiten auf engstem raum bei knappen mitteln und evtl ungeeigneter nahrung... - dort passiert im zeitraffer genau das gleiche wie in den ländern in "arabien".
Das ist doch Blödsinn. Wenn die hier integriert werden sollen, kann man überhaupt nicht früh genug damit anfangen, bestehende Verbände aufzulösen.
Wie sollen die sich hier jemals anpassen, wenn die weiterhin in ihrem Mikrokosmos zusammenglucken?
Die sind auf der Flucht vor der Bedrohung ihres Lebens und nicht auf einem Pauschalurlaub, wo man sich bei der Reiseleitung beschweren kann, daß der Kaffee am Frühstückstisch zu dünn ist und die Kellnerin mit ihrem dicken Arsch den Ausblick auf den Sonnenuntergang versperrt.
Wenn ich nur mein blankes Leben rette und mich irgendjemand aufnimmt, dann darf ich mich nicht auch noch über "ungeeignetes Essen" (Was soll das eigentlich sein? Trill "ohne" Jod S-11 Körnchen?) aufregen.
hat natürlich alles nichts mit kontrolle der handelswege, der landwirtschaft ( ~1900) oder "jetzt" mit dem öl zu tun....
Doch, hat es. Das wurde nie bestritten.
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Glaubenskriege quer durch alle Lager. Man erwägt eine Trennung nach Glaubensrichtung.
Das kann ja noch heiter werden.
Waren die nicht alle auf der Flucht vor Krieg und Gewalt?
Die haben Hunger und seit ewigen Zeiten keine Privatsphäre. Sind wie Vieh zusammengepfercht und haben immer noch eine unsichere Perspektive. Ich würd das nicht zu hoch hängen. Dass da mal wer austickt, ist zu erwarten, auch ohne Glaubensfrage.
Trennung in den Lagern nach Glaubensrichtung halte ich für nicht dienlich. Die Kapazitäten dafür sind eh nicht vorhanden. Außerdem würde das nur eine Ghettoisierung befeuern.
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Aber das ist das einzige mal, dass ich mit dem merkelchen übereinstimme: Wir schaffen das!
Was Merkel sagt, ist in dem Zusammenhang irrelevant. Uns wird gar nichts anders übrig bleiben, als das zu schaffen. Die kommen so oder so, ob willkommen oder nicht. Wie will man das denn verhindern? Da muss man die schon abknallen.
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Artikel 2 Allgemeine Verpflichtungen
Jeder Flüchtling hat gegenüber dem Land, in dem er sich befindet, Pflichten, zu denen insbesondere der Verpflichtung gehört, die Gesetze und sonstigen Rechtsvorschriften sowie die zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung getroffenen Maßnahmen zu beachten.
Genfer Flüchtlingskonvention.
Sollte man nicht vergessen.
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Jeder Flüchtling hat gegenüber dem Land, in dem er sich befindet, Pflichten, zu denen insbesondere der Verpflichtung gehört, die Gesetze und sonstigen Rechtsvorschriften sowie die zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung getroffenen Maßnahmen zu beachten. [/i]
Ohne zugkräftige und vor allem durchsetzungsfähige Sanktionierungsandrohung leider keinen Pfifferling wert.
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Artikel 2 Allgemeine Verpflichtungen
Jeder Flüchtling hat gegenüber dem Land, in dem er sich befindet, Pflichten, zu denen insbesondere der Verpflichtung gehört, die Gesetze und sonstigen Rechtsvorschriften sowie die zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung getroffenen Maßnahmen zu beachten.
Genfer Flüchtlingskonvention.
Sollte man nicht vergessen.
In mehreren Sprachen übersetzen und als erstes die Flüchtlinge aushändigen.
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Das wäre mal ein Anfang.
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Die haben Hunger und seit ewigen Zeiten keine Privatsphäre. Sind wie Vieh zusammengepfercht und haben immer noch eine unsichere Perspektive. Ich würd das nicht zu hoch hängen. Dass da mal wer austickt, ist zu erwarten, auch ohne Glaubensfrage.
So ist es. Dort wo ich geholfen habe haben die Familien aus Baustellenzäune kleine Räume erstellt, irgendwann müssten die Etagenbetten wo anderes eingesetzt werden und mit Lagerbetten umgetauscht, sie haben drauf verzichtet und auf dem Boden geschlafen aber die Zäune dürfte keine anfassen. Ich denke mindestens ein ausgebildete Sozialarbeiter in jedem Lager wäre sehr hilfreich.
Aber Nigel, an die Nahrung/Versorgung kann man wirklich nicht aussetzen.
Trennung in den Lagern nach Glaubensrichtung halte ich für nicht dienlich. Die Kapazitäten dafür sind eh nicht vorhanden. Außerdem würde das nur eine Ghettoisierung befeuern.
Sehe ich auch so, es liegt eher an blank liegenden Nerven und mangelnde Privatsphäre.
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Das wäre mal ein Anfang.
Das ist sehr wichtig. Trotz gute Englischkenntnisse versagte die Kommunikation immer wieder, ich habe einiges an Hinweise übersetzt und aufgehängt, weil ich nicht die ganze Zeit dabei sein kann.
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Es war nur keine kleine Gruppe.
Mit "klein" meinte ich das Verhältnis zu den Deutschen.
Laß dir das nicht erzählen. Gerade in Westdeutschland hängt noch in manchem Wohnzimmer ein Bild vom Opa in Waffen-SS-Uniform.
Das ist mir wohl bekannt. Am krassesten fand ich die Aussage des Großvaters von dem Freund meines Sohnes väterlicher Seite, er fordert ein Gesetzt zu erlassen, das die Todesstrafe für alle Ausländer vorzieht :evil... mein Sohn ist immer herzlich willkommen und gilt für die Familie wie ein zweite Sohn, aber eben bei den anderen Großeltern ;D
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Lesenkönnen allein reicht nicht. Man sollte schon auch in der Lage sein, realen Menschen zuzuhören und über ihre Aussagen nachzudenken, ehe man sich darüber hochmütig lustig macht.
Nicht nur Zitate zusammenzukramen, die die eigene unverrückbare Meinung "beweisen" sollen.
Ist mir völlig schnuppe, wie du das jetzt rumrücken willst. Nigel hat das hier über mich behauptet:
wohwr nimmst du eigentlich die dreistigkeit zu behaupten, dass sich vieh-nomaden in afrika nicht wohlfühlen, ihre kultur wertlos ist und ihr leben ärmlich und unglücklich?
Das ist ein bißchen mehr als nur "Zitate zusammenrücken". Es ist einfach nur eine Lüge, eine Unterstellung. Und wie kommt sowas? Da ist die Vermutung, daß es am Leseverständnis mangelt, ja noch die nette Variante. Die andere wäre, daß es Absicht war.
Und es ist ganz schön obrigkeitshörig, nur Argumente anzuerkennen, die irgendwo mal publiziert wurden.
Auch das wieder: eine falsche Behauptung. Wo hätte ich jemals gesagt, daß ich nur publizierte Argumente anerkenne?
Ist es denn so schwer, nicht immer einfach was zu unterstellen, sondern darauf zu achten, was wirklich geschrieben wurde?
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nebenher: wieso aus deutscher sicht?
Weil ich Deutscher bin. Ich verlange auch von keinem Franzosen, für den Holocaust Verantwortung zu übernehmen.
entweder gibt es einen zusammenhang oder eben nicht.
entweder oder, so einfach ist das also. Schöne binäre Weltsicht.
was zusammengehörte haben sie getrennt und dafür einander unliebsame zusammengeklebt.
ach, und vorher, im Osmanischen Reich, war das nicht so? Da haben auch verschiedenste Völker in einem Konglomerat zusammengelebt und es war mit Sicherheit auch nicht immer friedlich. Es ist eine völlig falsche Vorstellung, daß der Nahe Osten erst durch die europäische Kolonialisierung chaotisch und kriegerisch geworden ist. Es war dort schlichtweg nie anders. Ein bißchen Ruhe hat es im Perserreich gegeben, das ja nun bekanntlich durch Alexander aufgelöst wurde. Wann war es dort danach mal ruhig und friedlich? Und bevor der Einwand kommt: Europa war es in diesen Zeiträumen auch nicht. Als Europäer kann man aber zumindest die Schuld am zweiten Weltkrieg keiner fiktiven Kolonialmacht geben, die falsche Grenzen gezogen hätte.
Und der Kolonialismus im Nahen Osten ist nun auch langsam mal lange genug her, damit man sich dort eigenverantwortlich eine Friedensordnung geben kann. Die Länder dort können das aber nicht! Und sie werden die Ursachen dafür auch nicht angehen, solange sie für ihre Miseren Europa verantwortlich machen, bis zur Eroberung Jerusalems. Die gehen ja wirklich so weit zurück, wenn sie mit Erklärungen anfangen.
Als allererstes wäre in der gesamten arabischen Welt eine Säkularisierung von Staat und Gesellschaft nötig. Wie realistisch ist die? Überhaupt nicht. Das wird noch locker 100-200 Jahre dauern. So lange wird es dort weiter Mord und Totschlag geben.
Was meinst du, was irgendwann in Saudi-Arabien los ist, wenn der Ölpreis so billig bleibt. Die haben jetzt 20% Haushaltsdefizit. Das Land wird nur mühsam durch den Öl-Wohlstand zusammengehalten. Wenn das mal nicht mehr gegeben ist, hast du da das nächste Syrien. Und ist dann wieder der Westen Schuld? SA hat eine große schiitische Minderheit, die nicht wirklich akzeptiert ist und das zu spüren bekommt. Das hatte 2011 schon mal richtig gebrodelt.
den gleichen effekt haben wir jetzt gerade in großen unterkünften. christen, jessiden , sunniten und shiiten auf engstem raum bei knappen mitteln und evtl ungeeigneter nahrung... - dort passiert im zeitraffer genau das gleiche wie in den ländern in "arabien".
Ach, und Europa ist dafür verantwortlich, daß es in arabischen Ländern religiöse Minderheiten gibt?
assad hat mit zuckerbrot und peitsche eine weile für ruhe gesorgt. kaum ist seine polizei und die armee weg, gehen sie sich gegenseitig ans fell. IS macht alles bloß schlimmer.
Da ist es bestimmt besser, wenn Assad entscheidet, wer umzubringen ist.
hat natürlich alles nichts mit kontrolle der handelswege, der landwirtschaft ( ~1900) oder "jetzt" mit dem öl zu tun....
nein, nicht der Syrien-Konflikt. Da geht es um Schiiten gegen Sunniten und im größeren Kontext Saudi-Arabien gegen Iran. Das ist aber eine Sichtweise, die Leuten wie dir nicht zusagt, weil Europa darin als Schuldiger nur am Rande vorkommt. Eher spielen da noch die Russen eine Rolle, ohne die Assad schon lange weg wäre. Auch da gibt es von den üblichen Euro-US-Kritikern kein negatives Wörtchen, eher noch unverhohlenen Beifall. Klar, Russen sind gut, weil sie ja Antagonisten des teuflischen Westens sind.
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Auch da gibt es von den üblichen Euro-US-Kritikern kein negatives Wörtchen, eher noch unverhohlenen Beifall. Klar, Russen sind gut, weil sie ja Antagonisten des teuflischen Westens sind.
Beherrsch dich mal in deiner tollwütigen Maßlosigkeit.
Sowas lasse ich mir nicht vorwerfen.
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assad hat mit zuckerbrot und peitsche eine weile für ruhe gesorgt. kaum ist seine polizei und die armee weg, gehen sie sich gegenseitig ans fell. IS macht alles bloß schlimmer.
Nun ist es aber so, daß ausgerechnet Assad und der IS dort eine Art Stillhalteabkommen haben. Die bekriegen sich am wenigsten. Assad kauf dem IS sogar Öl ab. Die Menschen, die hier als Flüchtlinge ankommen, flüchten meist vor Assads Bomben. Und die fallen nicht auf den IS, sondern auf Städte, in denen er die Opposition vermutet.
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Auch da gibt es von den üblichen Euro-US-Kritikern kein negatives Wörtchen, eher noch unverhohlenen Beifall. Klar, Russen sind gut, weil sie ja Antagonisten des teuflischen Westens sind.
Beherrsch dich mal in deiner tollwütigen Maßlosigkeit.
Sowas lasse ich mir nicht vorwerfen.
Wenn du dir den Schuh anziehen willst... Ich habe auf Nigel geantwortet, nicht auf dich. Man erkennt das oben an der Zitat-Markierung. Der Beifall für Russland bei den US-Kritikern ist eine reale Erscheinung. Da wird sogar der Assad zum "gebildeten, wohlmeinenden Diktator". Wer hat das wohl gesagt? Findest du hier im Forum.
Obwohl: eigentlich kann man dich durchaus darunter fassen. Von wegen "Scheisseuropa".... DAS ist tollwütig.
So, und jetzt darfst du mir gerne wieder irgendwas vorwerfen, was ich nicht gesagt habe, was aber deiner Vorstellung von mir entspricht. Darum geht's ja wohl am Ende.
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Warum sollte ich? Du liest dir ja deinen eigen Mist nicht mal durch. "die üblichen" ist Mehrzahl und nicht Nigel.
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Warum sollte ich? Du liest dir ja deinen eigen Mist nicht mal durch. "die üblichen" ist Mehrzahl und nicht Nigel.
Und du bist eine "übliche"? Daß es von üblichen US-Europa-Kritiern (genauer US-West-Europa-Kritiern) jede Menge Beifall für Putin und ganz konkret jetzt auch für sein militärisches Engagement in Syrien gibt, ist eine Tatsache. Ob du dich dazuzählst, ist deine Sache. Ich habe nirgendwo geschrieben: "marple hat behauptet, daß...."
Wie gesagt: Textverständnis und nicht einfach nur reindichten.
Genau das hat aber nigel mir gegenüber getan mit seinem "wohwr nimmst du eigentlich die dreistigkeit zu behaupten..." Da ist schon ein qualitativer Unterschied. Das war eine konkret an mich gerichtete falsche Anschuldigung. Es sei denn, man mißt mit zweierlei Maß, dann mag das durchgehen.
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ok, ich finde wir haben uns jetzt genug vors schienbein getreten und abgewatscht.
zurück zum thema. OK?
vielleicht schaffen wir es ja, zitate als bezugspunkt zu nehmen, ohne sich persönlich angegriffen zu fühlen.
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Heute bombardieren die Russen Homs. Da ist aber nicht der IS, sondern die syrische Opposition. War so zu erwarten. Gegen den IS werden weder Assad noch die Russen viel unternehmen.
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vielleicht schaffen wir es ja, zitate als bezugspunkt zu nehmen, ohne sich persönlich angegriffen zu fühlen.
Das wäre mal ein guter neuer Einstieg ins das eigentliche Thema.
Mir hat es einiges erklärt/gebracht bis auf diese manchmal unendliche Schlammschlachterei, das muss wirklich nicht sein.
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War so zu erwarten. Gegen den IS werden weder Assad noch die Russen viel unternehmen.
Warum eigentlich?
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Warum eigentlich?
Weil sie Assad stützen wollen, und dessen Problem ist erstmal die FSA. Die sitzt in den großen Städten und ist quasi der militärische Nachfolger der ursprünlich mal friedlichen Opposition. Natürlich angereichert mit allen möglichen Gruppierungen, auch Dschihadisten. Der IS macht im Grunde sein eigenes Ding in den kleinere Wüstenstädten und versucht daraus ein Gebilde zusammen seinen irakischen Besitzungen zu formen. Wenn man auf die Karte schaut, dann muß man sich Assad-Syrien eher so wie den Libanon vorstellen, also die Ballungszentren an der Küste. Da finden auch die Kämpfe mit der FSA und al-Nusra statt.
Jedenfalls ist der IS für Putin erstmal gar nicht von Interesse. Der will ja seinen Hafen behalten und dazu braucht er Assad. Das Ausbomben der Zivilbevölkerung wird nun eher zunehmen. Heute war es schon so, daß erst Assad seine Fassbomben abwirft und anschließend kommen die Russen mit Boden-Luft-Raketen. Da gibt es auch die meisten Opfer. Viel mehr als durch den IS.
Der IS schlachtet seine Hinrichtungen nur medial stärker aus, weil er Schrecken verbreiten will. Assad will das nicht. Der will einfach wirklich die Leute umbringen.
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Und Assad macht mit, damit er an die Macht bleiben kann.
grausam und ungerecht :(
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Assad hat vor ein paar Jahren die Weichen gestellt, als er sich entschieden hat, mit der Opposition nicht zu reden, sondern sie zusammenzuschießen. In letzter Zeit hört man mehr Stimmen, die sagen, daß man mit ihm verhandeln soll. Da frage ich mich nur, worüber? Der Mann hat seinen Rücktritt immer ausgeschlossen. Dann kann man sich auch jede Verhandlung sparen. Und mit der russischen Hilfe wird seine Motivation dazu eher noch geringer geworden sein.
Jedenfalls kriegen wir jetzt bald Flüchtlinge, die vor russischen Bomben geflohen sind.
Die Türkei wird weiter die PKK und YPG bombardieren und der lachende Dritte ist der IS.
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Assad hat vor ein paar Jahren die Weichen gestellt, als er sich entschieden hat, mit der Opposition nicht zu reden, sondern sie zusammenzuschießen. In letzter Zeit hört man mehr Stimmen, die sagen, daß man mit ihm verhandeln soll. Da frage ich mich nur, worüber? Der Mann hat seinen Rücktritt immer ausgeschlossen. Dann kann man sich auch jede Verhandlung sparen. Und mit der russischen Hilfe wird seine Motivation dazu eher noch geringer geworden sein.
Jedenfalls kriegen wir jetzt bald Flüchtlinge, die vor russischen Bomben geflohen sind.
Die Türkei wird weiter die PKK und YPG bombardieren und der lachende Dritte ist der IS.
Das befürchte ich leider auch.
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..... Der Mann hat seinen Rücktritt immer ausgeschlossen. ....
Es geht nicht um den Mann alleine. Das ist ein ganzer Klan der sehr mächtig ist in Syrien..
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http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/armutszuwanderung-warum-wir-die-roma-nicht-verstehen,24931854,26170222.html
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http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/armutszuwanderung-warum-wir-die-roma-nicht-verstehen,24931854,26170222.html
Du bleibst eine Linkschleuder!
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Und überhaupt, die Frankfurter Rundschau (fr) scheint eine bessere Bildzeitung sein wollen.
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hast du sonst nennenswerte neuigkeiten?
https://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/im_dialog:_alfred_schier_mit_heinz_buschkowsky/990102?datum=2015-09-05 (https://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/im_dialog:_alfred_schier_mit_heinz_buschkowsky/990102?datum=2015-09-05)
buschi hat genauso recht, aber mit allem was er in dem zusammenhang sagt, seine für und wider und was zu tun sei... -
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Es geht nicht um den Mann alleine. Das ist ein ganzer Klan der sehr mächtig ist in Syrien..
Klar, nach ein paar Jahrzehnten sowieso. Dazu kommt, daß in Regionen mit schwachen staatlichen Strukturen (mal abgesehen vom Geheimdienst) die Beziehungen in Clan, Familie, Stamm, Ethnie viel wichtiger sind als bei uns. Die Ersetzen da staatliche Funktionen. Ein bißchen kennen wir das aus Griechenland.
Witzigerweise sind die Assads selber zerstritten und haben ihre Probleme. Da gab's neulich den Fall eines Assad-Großneffen, der mal eben im Straßenverkehr einen Mann mit der Kalaschnikoff erschossen hat. Das war dummerweise in alewitischer Luftwaffenoffizier, weshalb es die ersten alewetischen Demonstrationen gab, und nun muß der junge Mann aus dem Weg geschafft werden, bevor die Alewiten sich auch noch gegen Assad stellen.
Das kann man mit unseren Maßstäben alles überhaupt nicht verstehen.
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Die sind ja auch keine Rechtstaaten oder sind sie schon lange nicht mehr.
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Amnesty verbreitet Falschinformationen (http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/amnesty_taeuschung_der_oeffentlichkeit)
Die beabsichtigte Abschaffung des Rechtsstaates (http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/im_kleingedruckten_steht_die_beabsichtigte_abschaffung_des_rechtsstaats)
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Ich kann gar nicht mehr so viel fressen, wie ich kotzen möchte.
Sollte dieser Friedhelm auch in den Fragebogen aufnehmen ...
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Die beabsichtigte Abschaffung des Rechtsstaates (http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/im_kleingedruckten_steht_die_beabsichtigte_abschaffung_des_rechtsstaats)
Die Formulierung "Unser Zusammenleben muss täglich neu ausgehandelt werden." kann man natürlich beanstanden. Daß man damit darin die beabsichtigte Abschaffung des Rechtsstaates erkennen kan, ist ein bißchen weit hergeholt. Naja, die Lengsfeld. Von der SED in die Bürgerbewegung, zu den Grünen, zur CDU und demnächst zur AfD?
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Vielleicht sollten die Politiker mal darüber nachdenken, was ggf. bald täglich mit dem Volk neu ausgehandelt werden muss.
Das Verhältnis steht 80,x Mio gegen xxx Regierungsabgeordnete. Das ist etwas ungünstig
:.) >:(
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Die Formulierung "Unser Zusammenleben muss täglich neu ausgehandelt werden." kann man natürlich beanstanden.
Aber sowas von.
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Es wird immer bescheuerter! (http://www.welt.de/politik/deutschland/article147113546/Fluechtlingsfamilie-redet-nur-mit-maennlichem-Makler.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen) :kotz
Ähnlich sieht es ihre Parteifreundin Klöckner, die jüngst ein vergleichbares Erlebnis hatte. Die rheinland-pfälzische CDU-Partei- und Fraktionschefin wurde von einem Imam düpiert, der sie wissen ließ, dass er ihr beim Besuch eines Flüchtlingsheims nicht die Hand geben werde. Als Konsequenz verzichtete Klöckner ganz auf das eigentlich geplante Treffen mit dem islamischen Geistlichen und fordert nun ein Gesetz zur Integrationspflicht für Flüchtlinge.
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ok, bei den syrern besteht evtl nur etwas lenbedarf, aber den imam sollte man ggf wegen volksverhetzung rauswerfen. der hat schon etliche bolzen gebracht.
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Red Dir die Sache nur weiter schön. :.)
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das land braucht ein gesamtkonzept. löhne rauf, sodass jeder von einem vollzeitjob anständig leben kann, öpnv vernünftig ausbauen.
praktika (ausser für schüler zur berufsfindung) verbieten. leiharbeit wie in frankreich regeln..
schulen bauen und renovieren, lehrer einstellen (auch quereinsteiger).
und dusselige vorschriften ersatzlos streichen. vor allem durchführungsverordnungen..
im moment machen nur nörgler und erbsenzähler dicke backen. nee, nicht hier, im ganzen land.
vielleicht einen kongress organisieren. politiker, wirtschaft, künstler, komiker, feuerwehr, polizei, militärs. architekten, handwerker.. und it-ler, die planungen durchrechnen können.
so 2000 leute ca. wenn die 3 monate planen, entwerfen, durchspielen .... da müßte was sinnvolles bei rauskommen.
aber auf mich hört jakeiner..
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das land braucht ein gesamtkonzept. löhne rauf, sodass jeder von einem vollzeitjob anständig leben kann, öpnv vernünftig ausbauen.
praktika (ausser für schüler zur berufsfindung) verbieten. leiharbeit wie in frankreich regeln..
schulen bauen und renovieren, lehrer einstellen (auch quereinsteiger).
Und das kuriert durchgeknallte militante Moslems, die hier zwar aufgenommen werden wollen, sich aber ansonsten danebenbenehmen, wo es nur geht?
Sorry, aber hast Du den von mir verlinkten Artikel überhaupt gelesen?
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ja habe ich. ich bin auch dafür, leute, die sich nicht an die regeln halten, rauszuwerfen.
bloß: wenn wir und gegenseitig erzählen : die sollen sich gefälligst an die regeln halten, nützt das nicht viel.
das ist schon lange schief gelaufen.
da müssen halt alle neu zugereisten und alle, die schon ne weile hier sind über die "must" und "don´ts" eindringlich belehrt werden. in ihrer muttersprache, dann unterschreiben sie, dass sie das verstanden haben, bekommen den text als buch, dass sie mit dem ausweis zusammen bei sich zu tragen haben.
und dann können "wir" mit gelb/roter karte arbeiten.
ich finde auch es sollten wieder mehr polizisten nach dem prinzip der bobbies eingesetzt werden. nur mit funke statt trillerpfeife.
aber als vertreter des staates und nicht die albernen privaten security-hansel.
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vielleicht einen kongress organisieren. politiker, wirtschaft, künstler, komiker, feuerwehr, polizei, militärs. architekten, handwerker.. und it-ler, die planungen durchrechnen können.
so 2000 leute ca. wenn die 3 monate planen, entwerfen, durchspielen .... da müßte was sinnvolles bei rauskommen.
aber auf mich hört jakeiner..
Das glaubst du im Ernst? Da kommt der kleinste gemeinsame Nenner raus, der dann quasi nicht mehr existent ist.
Einen runden Tisch mit den Islamverbänden gibt es schon. Da kommt regelmäßig nichts bei raus. Das krankt schon daran, daß die Communities viel zu zersplittert sind und sich gar nicht auf eine zentrale Vertretung einigen können.
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die islamvertreter haben auch kein interesse daran, ihre "rechte" einzuschränken.
ich weiß nicht, ob so ein kongress funktionieren würde, käme ja auch auf die zielformulierung an.
hast du den evtl eine idee, was man machen könnte. - ausser : das kann nix werden, weil...
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Man soll die Gesetze durchsetzen und dabei auf zu viel political correctness verzichten. Bei Ausländern mit Duldung und befristeteter Aufenthaltserlaubnis sollte man einen Katalog mit Straftaten machen, der zur Abschiebung führt.
Man soll die Deutschkenntnisse von Einwanderern überprüfen und insbesondere die Schulfähigkeit ihrer Kinder. Wenn die nicht gegeben ist, weil die Kinder schlecht Deutsch können, muß das Jugendamt ran und nach den Gründen forschen. Dann müssen die Familien in Betreuung. Eltern wie Kinder müssen dann Deutschunterricht nehmen. Wenn sie dabei nicht kooperativ sind, dann Leistungen kürzen oder Abschiebung.
Islamunterricht nur durch Imame, die in Deutschland mit deutschem Abschluß ausgebildet wurden, und auf Deutsch.
Ausländische Abschlüsse unbürokratischer anerkennen.
Vollverschleierung verbieten.
Die Regeln sollten vor allem klar und nachvollziehbar sein.
Man muß sich natürlich auch für Ausländer öffnen und Benachteiligungen abschaffen. Dazu vielleicht als erstes bei Bewerbungen auf Stellen - wie bei den Amis - Namen und Fotos verbieten.
das land braucht ein gesamtkonzept. löhne rauf, sodass jeder von einem vollzeitjob anständig leben kann, öpnv vernünftig ausbauen.
Das erstere ist kein Konzept, das ist ein Wunsch. Ein Konzept wäre, wie man das erreicht. Der ÖPNV ist ja nicht so schlecht. Ich weiß jetzt auch nicht, was der mit Einwanderung zu tun hat.
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Der ÖPNV ist ja nicht so schlecht. Ich weiß jetzt auch nicht, was der mit Einwanderung zu tun hat.
Ja nix halt.
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der öpnv ist vielleicht in städten gut, aber nicht auf dem land.
hier kann man morgens um 7 mit in den schulbus. gegen 11 fährt noch mal einer, aber in eine andere stadt. ob man dann auch wieder zurück kann ist ne andere sache.
wenn jemand einen termin hat, ist der tag hin.
des halb sind die riesenbusse auch fast leer.
hier braucht es kleine busse, die öfter fahren.
in den dörfern gibt es ganze wohnblöcke, die leer stehen. haben "ivestoren" z.t. für eine DM gekauft. -etwas farbe und evtl geklaute wasserhähne und heizkörper ersetzen und fertig.
evtl kleine lebensmitttelläden in den dörfern sponsern.
wenn in so einem 600- tausend-seelen.dorf 12 oder 16 flüchtlingsfamilien untergebracht werden wirkt sich das anders aus als 3000 in einem baumarkt...
das land braucht vielfalt und kreativität. es kann nicht EINE lösung geben. aber mehrere, viele. "wir" müssen auch einfach ausprobieren was geht und was nicht.
was mit sicherheit daneben ist, ist jammern, nörgeln und "ja aber,wenn...".
UND : löhne, von denen ein arbeitnehmer leben kann, ist ein konzept, zumindest steht eines dahinter : die würde des menschen ist unantastbar. denn: 40 wochenstd arbeiten und dann noch um unterstützung betteln müssen ist entwürdigend.
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der öpnv hat mit flüchtlingen in dem moment was zu tun, wenn man sie irgendwo in der walachei deponiert. z.b. in ehemaligen kasernen.
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der öpnv hat mit flüchtlingen in dem moment was zu tun, wenn man sie irgendwo in der walachei deponiert. z.b. in ehemaligen kasernen.
Das ist doch mal ne Aussage, mit der man was anfangen kann.
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der öpnv hat mit flüchtlingen in dem moment was zu tun, wenn man sie irgendwo in der walachei deponiert. z.b. in ehemaligen kasernen.
Da brauchste'n Shuttle. Aber die anerkannten Flüchtlinge gehen eh alle in die Ballungsgebiete und da gibt's ÖPNV. Da gehen dann auch die eigentlichen Probleme los. Die Unterbringung in Auffanglagern ist ja nicht das langfristige Problem, sondern die Integration in den Jahren danach.
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Man sollte die Leute, die nicht mit der Maklerin reden wollten, hier einquartieren. (http://www.schleckysilberstein.com/2015/10/fluchtlingsunterkunft-neben-porno-messe-ditt-is-berlin/) :evil :musik
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Da brauchste'n Shuttle. Aber die anerkannten Flüchtlinge gehen eh alle in die Ballungsgebiete und da gibt's ÖPNV. Da gehen dann auch die eigentlichen Probleme los. Die Unterbringung in Auffanglagern ist ja nicht das langfristige Problem, sondern die Integration in den Jahren danach.
Eben. Auf dem Land wird es schwierig. Es gäbe bestimmt zahlreiche Möglichkeiten der Unterbringung. Aber die Infrastruktur zur Selbstversorgung fehlt halt.
Z.B. in meiner Heimatgemeinde gibt es es derzeit noch nicht mal einen Lebensmittelladen. Busse fahren morgens früh, ggf. nachmittags und gegen Abend mal in bestimmte Richtungen und zurück.
Das ist es dann auch.
Heißt, selbst die älteren Dorfeinwohner sind aufgeschmissen, wenn sie nicht noch Familienmitglieder haben, die sich um den Einkauf für sie kümmern.
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Da braucht man einen Laden-Bus, der rumfährt. Geht aber auch nur, wenn die Leute bei dem dann wirklich was kaufen.
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raxi, die müssen da kaufen.
meine ex nachbarn, ende 70, sie parkinson, er schlaganfall, zusammen 800€ rente. er war jahrzehnte hauptmann der freiwilligen feuerwehr. vor 6 monaten ist der LM -laden abgebrannt, mit im haus frisör und bank.
von den 600 leuten im dorf haben ~ 50 ein auto, und die sind tagsüber damit zur arbeit.
wenn da hundert flüchtlinge in leere blöcke ziehen, könnte man die grundschule reaktivieren.
würden dann die nachbardörfer ähnlich belebt, lohten sich auch kleine läden denn 3-4 km fahren auch ältere noch mit dem rad.
(aber nicht 20 bis aldi etc. bergauf und im winter..) kleine busse im stundentakt, in mehrfach überschneidenden kreisen durch den landkreis. dann kommen alle innerhalb eines halben tages überallhin und vor allem auch wieder zurück.
wenn man mit den handwerkern dort redet.. die überlegen ständig, ob sie dicht machen, weil sie keine leute haben, die aufträge kaum abarbeiten können und sie dadurch kunden verlieren.
tausen flüchtlinge auf 10 dörfer verteilt...leere häuser, die nur etwas aufgemöbelt werden müsten gibts genug.
frisches blut, junge leute, bessere infrastruktur würde den landkreis beleben und in 10 jahren produzieren sie mehr steuern und sozialabgaben als vorher reingesteckt wurden.
große lager in der walachei mit shuttle wäre das dümmste, was man machen kann.
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wenn da hundert flüchtlinge in leere blöcke ziehen, könnte man die grundschule reaktivieren.
Was machen die 100 Flüchtlinge da? Gar nichts. Also werden sie weggehen.
würden dann die nachbardörfer ähnlich belebt, lohten sich auch kleine läden denn 3-4 km fahren auch ältere noch mit dem rad.
ja, und die Leute leben alle von Transferleistungen. Das ist nicht tragfähig. Mindestens ein größerer Teil von denen muß selber Geld verdienen, und das werden sie in diesen Dörfern nicht.
(aber nicht 20 bis aldi etc. bergauf und im winter..) kleine busse im stundentakt, in mehrfach überschneidenden kreisen durch den landkreis. dann kommen alle innerhalb eines halben tages überallhin und vor allem auch wieder zurück.
Ein halber Tag mag für Arbeitslose, die zum Shoppen wollen (uh?) vielleicht eine Möglichkeit sein. Um zur Arbeit zu pendeln, eher nicht.
wenn man mit den handwerkern dort redet.. die überlegen ständig, ob sie dicht machen, weil sie keine leute haben, die aufträge kaum abarbeiten können und sie dadurch kunden verlieren.
Tatsächlich? Was zahlen die denn so? Kann es sein, daß die einfach zu wenig zahlen und andererseits aber auch nicht die wahnsinnig zahlungskräftigen Kunden haben?
tausen flüchtlinge auf 10 dörfer verteilt...leere häuser, die nur etwas aufgemöbelt werden müsten gibts genug.
"aufgemöbelt"? Wer bezahlt das und unter welchem Modus überläßt man diese Häuser? Miete, die dann wer bezahlt? Die ohnehin klammen Dörfer?
frisches blut, junge leute, bessere infrastruktur würde den landkreis beleben und in 10 jahren produzieren sie mehr steuern und sozialabgaben als vorher reingesteckt wurden.
Damit steigt nur der Anteil der Transferempfänger von 30% auf 40%. Andererseits ist es auch wieder egal, ob sie in der Stadt oder auf dem Dorf Transferempfänger sind. In der Stadt können sie sich aber besser darunter mischen oder Parallelgesellschaften bilden. Die meisten Syrer, die zu uns kommen, sind Stadtmenschen. Ich kann mir schwer vorstellen, daß die nun furchtbar gerne bei uns in strukturschwache Dörfer ziehen. Und so ausgebildet ist die Willkommenskultur auf den Dörfern nicht. Jedenfalls nicht bei Leuten, die selber schon arbeitslos oder frühverrentet sind. Und dann kommen die Flüchtlinge und kriegen ihre Häuser geschenkt oder billig überlassen?
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Ein halber Tag mag für Arbeitslose, die zum Shoppen wollen (uh?) vielleicht eine Möglichkeit sein. Um zur Arbeit zu pendeln, eher nicht.
Das ist es eben. Damit haben doch schon Einheimische Probleme, wenn sie kein Kfz. besitzen. Die meisten Westerwälder müssen täglich Richtung Frankfurt oder Richtung Köln zur Arbeit fahren. Zumindest bis zum nächsten ICE-Bahnhof, der auch mindestens 30 km entfernt ist.
Es gab mal einen Bauern, der auch mit sonstigen Lebensmitteln durch die Dörfer gefahren ist. Very beliebt und natürlich auch etwas teurer. Dennoch wurde das Angebot gerne genutzt.
Leider ist er inzwischen verstorben und seine Nachkommen haben diesen Service nicht weitergeführt. Sehr schade, denn eigentlich wäre das inzwischen eine Marktlücke.
Wenn Flüchtlinge in die Großstädte strömen, ist das mithin auch nachvollziehbar. Sollten sie Fuß fassen und irgendwo Arbeit wie auch Mobilität (Kfz. oder ÖPNV) finden (wollen), sieht es dann schon anders aus. Dann verteilt sich der Zustrom an Bevölkerung auch in diesem unseren Lande.
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Das ist es eben. Damit haben doch schon Einheimische Probleme, wenn sie kein Kfz. besitzen. Die meisten Westerwälder müssen täglich Richtung Frankfurt oder Richtung Köln zur Arbeit fahren. Zumindest bis zum nächsten ICE-Bahnhof, der auch mindestens 30 km entfernt ist.
Immerhin können die noch irgendwohin pendeln. Wenn man in der Prignitz wohnt, dann ist das nächste Pritzwalk oder Perleberg oder ein bißchen weiter weg dann Schwerin.
Es gab mal einen Bauern, der auch mit sonstigen Lebensmitteln durch die Dörfer gefahren ist. Very beliebt und natürlich auch etwas teurer. Dennoch wurde das Angebot gerne genutzt.
Da könnte ich mir durchaus einen Syrer vorstellen, der sowas macht. Das ist dann immerhin einer, der eine Existenz gefunden hat.
Wenn Flüchtlinge in die Großstädte strömen, ist das mithin auch nachvollziehbar. Sollten sie Fuß fassen und irgendwo Arbeit wie auch Mobilität (Kfz. oder ÖPNV) finden (wollen), sieht es dann schon anders aus. Dann verteilt sich der Zustrom an Bevölkerung auch in diesem unseren Lande.
Ich weiß nicht, ob da mehr passiert, als dass sich zu dem obligatorischen griechischen Restaurant in Kleinckleckersdorf noch der Falafel-Imbiß gesellt. Mit der Landwirtschaft kann man da keinen großen Zuzug in Lohn und Brot bringen.
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CSU will Christen von anderen Flüchtlingen trennen (http://www.welt.de/politik/deutschland/article147200224/CSU-will-Christen-von-anderen-Fluechtlingen-trennen.html)
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Echte und gefühlte Statistik (http://www.czyslansky.net/valium-ist-keine-antwort-auf-pegida/)
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http://www.der-postillon.com/2015/10/landerfaschistenausgleich-regierung.html
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Angekommen. (http://www.welt.de/politik/deutschland/article147271719/Fluechtlinge-bestellten-fuer-120-000-Euro-bei-Zalando.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen) :evil
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Noch länger als bis 67?
http://www.welt.de/wirtschaft/article147318985/Rentenalter-muss-steigen-um-Fluechtlinge-zu-ernaehren.html
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Klar. Wer Gründe sucht, wird Gründe finden. So wie Datenschutz wegen 911 gekippt wurde.
Und es ist auch ch noch extrem praktisch, noch ein wenig mehr Stimmung gegen Flüchtling zu verbreiten.
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so was gehört in den Pegida-sprech.
Der Sinn macht keinen Sinn mehr.
Vllt. sollte er mit Sarazin vor den Flüchtlingen in ein sicheres Aufnahmeland fliehen.
Saudi - Arabien wäre da wohl die 1. Wahl.
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hier spricht einer die Versäumnisse der letzten Jahre noch mal richtig an
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-abschottung-und-abschreckung-sind-gescheitert-a-1056558.html
Nützt aber nix. Wir brauchen Konzepte und Pläne, wie wir mit den Flüchtlingsströmen klar kommen.
Da les ich bislang wenig.
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Klar. Wer Gründe sucht, wird Gründe finden. So wie Datenschutz wegen 911 gekippt wurde.
Natürlich. Die werden uns noch viel mehr Sauereien "wegen der Flüchtlinge" unterjubeln.
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so was gehört in den Pegida-sprech.
Ich finde es immer ein wenig grenzwertig, wenn man direkt in eine solche Ecke gestellt wird, nur weil man offene Grenzen und den Zustrom Hundertausender Flüchtlinge nicht bejubelt.
Gott sei Dank herrscht hier noch Meinungsfreiheit. Wer das mit solchen Ansagen unterdrücken will, ist genau dieser Ecke sehr viel näher als er denkt.
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den Sinn stelle ich noch in ganz andere Ecken. Wer so etwas veröffentlicht, muss sich negative Kritik gefallen lassen. Mainzwegen kann er schreiben, was er will, das kann ihm keiner verbieten, aber mir kann keiner verbieten, darauf entsprechend zu antworten. Ohne mich in irgendeine Ecke zu stellen.
Die ganze Flüchtlingsdebatte ist dermaßen ideologisch aufgeheizt, mann kann gar nicht sachlich argumentieren, ohne gleich von irgendeiner Seite angeschossen zu werden.
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Gott sei Dank herrscht hier noch Meinungsfreiheit. Wer das mit solchen Ansagen unterdrücken will, ist genau dieser Ecke sehr viel näher als er denkt.
Meinung ist Meinung.
Man kann Äußerungen nicht mal so oder so "befreien".
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Irgendwie werden derzeit aber auch Baustellen aufgemacht, die nicht gut für das Klima sind und am falschen Ende anpacken.
Da soll Flüchtlingen der Führerschein finanziert werden. Was nutzt ein Führerschein, wenn man noch gar kein Auto und ganz andere Probleme hat? Z.B. zeitnah aus den Massenunterkünften herauszukommen und wieder eine Privatatmosphäre zu erhalten.
Den ÖPNV in der Provinz ausbauen. Das wäre sogar für die einheimischen Provinzler von Vorteil, damit sie flexibler sind.
Da sollen einer rheinland-pfälzischen Gemeinde mit 4000 Einwohnern 3000 Flüchtlinge in Zeltlagern zugeordnet werden.
Hallo? Das kann doch nur böses Blut geben.
Die Gemeinde hat einen Hilferuf gestartet und bekommt jetzt erst einmal "nur" an die 1000 Flüchtlinge, die in einer noch umzubauenden Fabrikhalle untergebracht werden.
Es werden zig Milliarden sonstwohin verschleudert und das Rentensystem leidet sowieso schon darunter, in dem das Rentenalter hoch geschraubt wurde.
Das Geld benötigen wir erst einmal selbst, um die eigenen und vor allem auch die aktuellen Probleme zu lösen.
Wenn es den Teutschen besser geht, dann sind Flüchtlinge für sie auch kein Problem mehr. So wird nur Hass geschürt.
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Wenn hier schon Sinn und Sarazin aufgefuehrt werden, dann sollte mann sich den Slapstick des Comedyduos Kuenast & Augstein vom Dienstag bei Maischberger nochmals genau anschauen. Ich habe keine Ahnung in welchem Wolkenkuckucksheim die leben, aber so richtig am Leben teilzunehmen scheinen die nicht.
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Was nutzt ein Führerschein, wenn man noch gar kein Auto (...) hat?
Es werden sehr bald sehr viele Fahrzeuge mit einem EA189-Motor zur Verfuegung stehen ... :evil
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Wenn hier schon Sinn und Sarazin aufgefuehrt werden, dann sollte mann sich den Slapstick des Comedyduos Kuenast & Augstein vom Dienstag bei Maischberger nochmals genau anschauen. Ich habe keine Ahnung in welchem Wolkenkuckucksheim die leben, aber so richtig am Leben teilzunehmen scheinen die nicht.
Wenn es doch nur Slapstick gewesen wäre... :P :kotz
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Wenn es doch nur Slapstick gewesen wäre... :P :kotz
Ich befuerchte auch, dass die das ernst meinen mit dem, was sie so abgesondert haben.
Ich war kurz davor mein Kaltgetraenk in den Bildschirm zu werfen - ob der daraus entstehenden Kosten habe ich dann davon Abstand genommen.
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Ich befuerchte auch, dass die das ernst meinen mit dem, was sie so abgesondert haben.
Natürlich, das ist ja das Schlimme.
Irgendwie werden derzeit aber auch Baustellen aufgemacht, die nicht gut für das Klima sind und am falschen Ende anpacken.
Und man weiß nicht, ob die das aus Dummheit machen oder aus Kalkül.
Da soll Flüchtlingen der Führerschein finanziert werden.
Sagt wer?
Den ÖPNV in der Provinz ausbauen. Das wäre sogar für die einheimischen Provinzler von Vorteil, damit sie flexibler sind.
Klar.
Da sollen einer rheinland-pfälzischen Gemeinde mit 4000 Einwohnern 3000 Flüchtlinge in Zeltlagern zugeordnet werden.
Hallo? Das kann doch nur böses Blut geben.
Ich höre gerade im Radio, daß hier in Frankfurt einem Kinderhort der Mietvertrag gekündigt wurde, weil die Stadt dort Flüchtlingskinder unterbringen will.
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Der Kinderhort hier? Da steht es etwas anders.
http://www.fnp.de/lokales/frankfurt/Mit-dem-Ruecken-zur-Wand;art675,1628553
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Da steht es etwas anders.
In der Tat. Die Darstellung ist eine andere als das, was ich vorhin auf HR-Info gehört habe.
Im Radio hieß es, daß die Räume *ausschließlich* für Flüchtlingskinder gebraucht würden.
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Ich kann irgendwie noch nicht direkt den Finger rauflegen, aber ich versuch mal, meine Gedanken zu ordnen:
Da ist eine Kanzlerin, die sagt "ihr Kinderlein kommet ". Da ist eine Stimmung, die politisch korrekt pro Flüchtlinge spricht - von A-Z-Promis.
Aber da sind auch Realitäten, die ungeordnet und unorganisiert im Weg stehen, von den Finanzen mal abgesehen.
Und dann werden "gute" Proflüchtlingstaten medial gehypt, die von vornherein in der Bevölkerung Widerstand schaffen müssen. Mieter, denen gekündigt wird, Minigemeinden, denen man zu viel aufbürdet, Kitas etc.
Das scheint mir eine sehr perfide Art zu sein, das, was öffentlich gesprochen wird, hinterrücks selbst zu sabotieren.
Nach dem Motto - WIR waren ja dafür, aber das doofe Volk hats verhindert.
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Sagt wer?
Diejenigen, die dann das Geld dafür einkassieren. Also den Profit haben.
Aber damit kommen sie nicht durch, denke ich mal. Oder hoffe es zumindest.
Staat soll Flüchtlingen Führerschein bezahlen (http://www.focus.de/regional/rheinland-pfalz/vorschlag-der-fahrlehrer-staat-soll-fluechtlingen-fuehrerschein-bezahlen_id_4998053.html)
(Aber jetzt müsste er funktionieren)
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Ich kann irgendwie noch nicht direkt den Finger rauflegen
Das geht mir ähnlich; hier ist eine ganze Menge nicht stimmig.
Staat soll Flüchtlingen Führerschein bezahlen (http://http://www.focus.de/regional/rheinland-pfalz/vorschlag-der-fahrlehrer-staat-soll-fluechtlingen-fuehrerschein-bezahlen_id_4998053.html)
Der Link funzt nicht.
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Und jetzt wird der Peter alles richten ...
Marple, Du liegst schon ganz gut im Rennen mit Deinen Einschaetzungen.
Die Herrschaften in Berlin, egal welcher Partei, haben sich derart weit von der Realitaet entfernt, dass nur noch mit Gemurkse versucht wird die Sache irgendwie zu steuern.
Und dann sind da die Laender und speziell die Kommunen, die diese Murkserei auffangen sollen.
Wie ich aus recht gut unterrichteten Quellen weiss, gibt es in Niedersachsen eine Nachrichtensperre ueber Vorkommnisse in den Lagern, damit alle schoen ruhig bleiben. Die Keilerei in meiner Heimatstadt ging schon durch die Presse, aber auch wohl nur, weil es sich nicht verheimlichen liess.
Wobei ich fuer die eingepferchten Menschen viel Verstaendnis aufbringe. Kapazitaet im Lager um das 5-6-fache ueberschritten, das muss zwangslaeufig zu Eskalationen fuehren. Nicht nur aus moeglichen religioesen Gruenden. Lagerkoller at its best. Null Privatsphaere. Perspektive - gleich null.
Die, die es sich leisten wollen oder koennen, machen sich zum naechstgelegenen Einkaufszentrum auf und besorgen sich Sprit, um die Situation zumindest im Nebel halbwegs ertraeglich zu gestalten.
Die Politiker und solche, die sich als soetwas bezeichnen, sind neben ihren Lobbytaetigkeiten voellig ueberfordert, auch nur ansatzweise Loesungsvorschlaege vorzubereiten.
Wer als Promi momentan was auf sich haelt, springt auf den Zug auf - ebenfalls ahnungslos.
Und dann ist da noch ein nuschelnder Schauspieler, der vollmundig Versprechen abgibt. Die vorgesehene Kaserne in Osterrode, seit Jahren leerstehend, steht immer noch unberuehrt da vor sich hin.
Wo ist eigentlich der Herr Zetsche? Wirtschaftswunder? 50.000 neue Arbeitsplaetze? (Oder schnueffelt der auch gerade an seinen Dieselmotoren?)
In Schland wird eine Sau nach der naechsten durchs Dorf gejagt. Und keiner will wahrhaben, dass die Stimmung schon laengst gekippt ist. Nicht nur an den Stammtischen.
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Wobei der Focus das einzige "Nachrichtenmagazin" war, das dieses Thema aufgegriffen hat. Noch nicht mal das allwissende Revolverblatt hatte diese Meldung. Auf der Homepage das Pfaelzer Fahrlehrerverbandes steht nichts.
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(Aber jetzt müsste er funktionieren)
Ja, tut er.
Über den Vorschlag können wir diskutieren, sobald ausnahmslos jeder Arbeitslose den Führerschein subventioniert bekommt.
Die spinnen doch beim Fahrlehrerverband.
Auf der Homepage das Pfaelzer Fahrlehrerverbandes steht nichts.
Dann sollte man dort vielleicht mal nachfragen. Die wissen vielleicht noch gar nichts von ihrem eigenen Vorschlag. O0
Edit: Ich habe den Fahrlehrerverband gerade mal angemailt deshalb.
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Wie ich aus recht gut unterrichteten Quellen weiss, gibt es in Niedersachsen eine Nachrichtensperre ueber Vorkommnisse in den Lagern, damit alle schoen ruhig bleiben.
Und nicht nur dort. Ich habe interne Berichte aus Gießen gelesen.
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Wer als Promi momentan was auf sich haelt, springt auf den Zug auf - ebenfalls ahnungslos.
Oder dreist und verlogen, wie der Grönemeyer. Hat seit Jahren seinen Wohnsitz in London und zahlt hier keine Steuern mehr, räsonniert aber über eine spezielle Reichensteuer (in Deutschland) zur Finanzierung der Flüchtlinge. Man sollte ihn mal ganz konkret fragen, was sein ganz persönlicher finanzieller Beitrag für die Flüchtlinge ist.
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Ich meine, das hat er ungefragt beiläufig im gleichem Atemzug erzählt: Er ist in zahllose Initiativen involviert, die er hauptsächlich finanziell unterstützt.
Ganz davon abgesehen hat er wohlfeil Altmeier Paroli geboten. Die Fans freuts.
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Er ist in zahllose Initiativen involviert, die er hauptsächlich finanziell unterstützt.
Das wär ja wenigstens mal was.
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Vielleicht bräuchte man die zahllosen Initiativen gar nicht, wenn jeder, der hier Geld verdient, auch hier seine Steuern zahlt.
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Das wär ja wenigstens mal was.
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Vielleicht bräuchte man die zahllosen Initiativen gar nicht, wenn jeder, der hier Geld verdient, auch hier seine Steuern zahlt.
Doch, die werden gebraucht ...
Damit wird das Gewissen beruhigt, waehrend der Initiator auf den Seychellen, in der Karibik oder wo-auch-immer seinen Longdrink geniesst und er/sie sich die Sache aus der Ferne anschauen kann.
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Erinnert mich irgendwie an die Diskussion um Schumacher, warum er nur 10 Mio an Tsunamiopfer spendet...
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Herrlich ist der Brief der Gemeinde Hardheim in Baden-Wuerttemberg (Homepage momentan nicht erreichbar) an die neuen Mitbuerger.
Wenn sich doch bloss die Deutschen mal daran halten wuerden :.)
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Herrlich ist der Brief der Gemeinde Hardheim in Baden-Wuerttemberg (Homepage momentan nicht erreichbar) an die neuen Mitbuerger.
Wenn sich doch bloss die Deutschen mal daran halten wuerden :.)
Kenne ich nicht. Ist die Site irgendwo gespiegelt bzw. steht der Text sonst noch wo?
Doch, die werden gebraucht ...
Damit wird das Gewissen beruhigt, waehrend der Initiator auf den Seychellen, in der Karibik oder wo-auch-immer seinen Longdrink geniesst und er/sie sich die Sache aus der Ferne anschauen kann.
Naja, eine steuerlich absetzbare Spende hat jedenfalls den Vorteil, daß ich weiß, wo mein Geld gelandet ist. Bei Steuern gebe ich der Finanzverwaltung meine Kohle und habe keinen Einfluß darauf, was die damit anstellt.
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http://www.stern.de/panorama/leitfaden-fuer-fluechtlinge--hardheimer-buergermeister-ueberrascht-mit-benimm-regeln-6490412.html#utm_campaign=panorama&utm_medium=rssfeed&utm_source=standard
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Naja, eine steuerlich absetzbare Spende hat jedenfalls den Vorteil, daß ich weiß, wo mein Geld gelandet ist. Bei Steuern gebe ich der Finanzverwaltung meine Kohle und habe keinen Einfluß darauf, was die damit anstellt.
Das ist ohne Zweifel so.
Was allerdings immer wieder nicht verstanden werden will, ist, dass es da keine Wahlfreiheit gibt.
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Ich meine, mich ganz dunkel zu erinnern, daß es in den USA die Möglichkeit gibt, einen Teil der geschuldeten Steuern direkt irgendwelchen Institutionen zufließen lassen zu können. Das wäre dann zumindest eine teilweise Wahlfreiheit.
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ich bin grad an einem Laden vorbeigefahren, da stand groß "Halal" drüber. Vor kurzen hätt ich gar nicht gewusst, was das ist. Mal schaun, wann die erste Frittenbude Halal aufmacht. Und der Araber-Shop. Friseursalon nur für frauen. Ich find es extrem spannend, was jetzt passiert.
Und so ein Kleingeist wie Sinn schwadroniert über die Heraufsetzung des rentenalters. Komisch: Vor nicht allzulanger Zeit war die Rente mit 70 im Gespräch, weil wir keine Zuwanderung haben.
Wie yossi an anderer Stelle schrieb, will kein deutscher Jugendlicher mehr Koch werden. Gut, dann gibts demnächst wohl etliche Gerichte mit arabischem Einschlag in den Restaurants.
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Da soll Flüchtlingen der Führerschein finanziert werden.
Verlangt der Fahrschullehrerverband. 8) Nicht der Staat. Medien sind doch was Feines.
Obwohl - wenn ich genau überlege, sollte der Staat auch jedem Flüchtling Visitenkarten und Umhängeschilder bezahlen. Und ihre Autos bekleben lassen. Und bedruckte Textilien. Und Ampelkastenwerbung. Für jeden einzelnen.
Das verlange ich. Ich bin absolut dafür. Ich werde das mal einreichen.
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Mal schaun, wann die erste Frittenbude Halal aufmacht.
Willst Du den Kartoffeln einzeln den Hals durchschneiden und sie ausbluten lassen?
Friseursalon nur für frauen.
Gibt´s doch schon seit 500 Jahren.
Und so ein Kleingeist wie Sinn schwadroniert über die Heraufsetzung des rentenalters. Komisch: Vor nicht allzulanger Zeit war die Rente mit 70 im Gespräch, weil wir keine Zuwanderung haben.
Die Forderung bleibt, nur die Ausreden Argumente ändern sich, je nachdem, welche Gründe gerade wohlfeil sind.
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http://www.stern.de/panorama/gesellschaft/extra-3-clip-ueber-pegida-in-dresden-wird-zum-web-hit-6491026.html
zu komisch
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Vor Jahren hatte ich zum Montieren einen türkischen Helfer. Als wir uns Mittags auf einen Döner geeinigt hatten, brachte er mich schier zum Verzweifeln - er hat erst die achte Bude akzeptiert.
Und da gings nicht um Halal. Er ist immer reingerast, hat geschnuppert, den Salat und den Spieß angeschaut und ist wieder raus. Ich hab ihn gefragt, woran er eine gute Bude erkennt, aber er konnte es nicht richtig benennen. Ich glaube, ihm gings vor allem um einen bestimmten Geruch.
Ich hätte in jeder dieser Buden gegessen. Ich hatte Hunger.
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Waren wir nicht eben noch bei Herrn Sinn und seinen komischen Ideen?
http://www.zeit.de/kultur/2015-10/hans-werner-sinn-fluechtlinge-niedriglohn-10nach8
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Waren wir nicht eben noch bei Herrn Sinn und seinen komischen Ideen?
http://www.zeit.de/kultur/2015-10/hans-werner-sinn-fluechtlinge-niedriglohn-10nach8
Ironie on:
Tolle Idee von Herrn Sinn. Ein gutes Konzept zur Sicherung der zukünftigen Renten.
Ironie off:
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Es wird immer "besser". (http://www.welt.de/wirtschaft/article147437066/Bruessel-und-Berlin-erwaegen-Fluechtlings-Soli.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...aufmacher) :kotz
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Wir steuern bei dieser unfähigen Regierung auf ein Chaos und einen Aufstand zu.
Bevor es wieder die Kleinen trifft, sollten erst einmal die Alimente gekürzt und nicht noch mehr erhöht werden.
Diesen Luxus brauchen wir nicht, zumal wir NULL Nutzen davon haben. Im Gegenteil.
Tausende von Ladengeschäften stehen leer, weil sie durch Großhandelsketten mit Niedriglohn-Beschäftigten aufgeben mussten. Eigentümer bzw. Vermieter lassen die Läden lieber monatelang leer stehen, da sie ihren hoch angesetzten Mietpreis haben wollen. Macht das Sinn? Und für wen?
Wenn sich kein Existenzgründer so einen hohen Mietpreis für ein eigenes Geschäft mehr leisten kann, macht es doch Sinn, subventioniert die Läden in Wohnungen umzuwandeln. Staatliche Förderungen sind doch eh angesagt, von uns Steuerzahlern zu bezahlen und nicht von den Alimentierten, die uns alles aufobtruieren.
Es gibt genug leerstehende Räume/Unterkünfte in diesem unseren Lande. Sorry, aber dann haben die Eigentümer zwar nicht den gewünschten Mietpreis, aber dennoch einen regelmäßigen Mietzins. Auch wenn der nicht so hoch ist, wie erwünscht.
Vereinen, Turnhallen, Kindergärten etc. pp. jetzt auch noch ihre Existenz für gesellschaftliches Miteinander wegzunehmen, grenzt an Unverschämtheit sondergleichen.
Fangt bei Euren eigenen Residenzen und Nebenwohnungen an! Da kommen auch Flüchtlinge unter und müssen nicht in Massenlagern untergebracht werden!!!
Herrgott nochmal :kotz
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Bevor es wieder die Kleinen trifft, sollten erst einmal die Alimente gekürzt und nicht noch mehr erhöht werden.
Äh, was haben unterhaltsberechtigte Kinder jetzt damit zu tun?
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Äh, was haben unterhaltsberechtigte Kinder jetzt damit zu tun?
Diäten, Alimente für Abgeordnete/Politiker sind gemeint.
Schon lustig, dass hier generell nicht von Lohn, Gehalt, Entgelt, Vergütung oder Besoldung für die Arbeit gesprochen wird.
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Die Alimentation des Beamten hat aus historischen Gründen nichts damit zu tun, ob und gegebenenfalls wie viel er arbeitet.
Wir steuern bei dieser unfähigen Regierung auf ein Chaos und einen Aufstand zu.
Ich möchte für die Unfähigkeit der Regierung nicht die Hand ins Feuer legen. Ich versuche, Paranoia nach Kräften zu vermeiden. Aber die derzeitige Situation dürfte in diversen Think Tanks schon vor Jahren durchgespielt worden sein. Es gibt da bestimmt nichts im Detail, aber so eine grobe Richtung, in der das alles gehen soll, gibt es bestimmt. Und darüber wird das Volk mal wieder nicht aufgeklärt, was die vorhaben.
Es ist jedenfalls eine nicht wirklich unerwartete "Ausnahme"situation, in der man schaut, was man uns so alles an "Ausnahme"regelungen unterjubeln kann.
Demokratie und Rechtsstaatlichkeit werden in naher Zukunft irreparabel erheblichen Schaden nehmen. Diejenigen, die sonst ein waches Auge haben, sind ich ihrem Gutmenschentum gefangen, lassen sich als willige Büttel einspannen und nehmen den Herrschenden die Drecksarbeit weg. Im Übrigen wird die Entsolidarisierung der Bevölkerung weiterbetrieben. Die Flüchtlinge sehen keine Veranlassung, sich mit der vorhandenen Bevölkerung zu solidarisieren. Die sehen, wo sie selbst bleiben, und die anderen sind ihnen egal.
Was mich ankotzt ist die Mär von den armen Flüchtlingen. Es sind genug unter denen, die Kohle haben. Es gibt keinen Grund, denen etwas zu schenken. Die Menschen, die vor den Nazis geflohen waren, bekamen in den USA und wo immer sie Unterschlupf gefunden haben, auch nichts geschenkt und mußten sehen, wo sie bleiben.
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Demokratie und Rechtsstaatlichkeit werden in naher Zukunft irreparabel erheblichen Schaden nehmen.
Das sehe ich ganz genau so.
Wenn man dieses Überrollen mit fremden Kulturen nicht will - und das sind sehr sehr viele, auch die vielen freiwilligen Helfer werden irgendwann ermüden -, welche Partei soll denn dann gewählt werden - die spinnen ja alle. Ergo wird gerade der Boden für eine wunderbare neue braune Diktatur vorbereitet. Nenn es Paranoia, aber die Befürchtung habe ich wirklich.
Und die Nachrichtensperre aus allen Lagern macht klar, wie groß die Bedenken mittlerweile sind. Spiegelforum ist auch vom Netz.
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Nenn es Paranoia, aber die Befürchtung habe ich wirklich.
Nicht nur Du. Die Braunen erhalten jetzt mehr Stoff für die Rekrutierung neuer Mitglieder.
Alle sind gefrustet. Die Flüchtlinge, die endlich "ankommen" wollen. Aber auch die Einheimischen, denen es wieder ans Geld geht.
Wie es den Polizisten, den Hilfsdiensten und den sonstigen ehrenamtlichen Helfern momentan geht und wie sie das Chaos mental verarbeiten, kann man nur ansatzweise in den Medien lesen.
Es würde dann nicht wundern, wenn die Braunen enormen Zulauf erhalten.
Aber dann packe ich meine sieben Sachen und flüchte auch...
Scheiß der Hund droff...... Alle Ersparnisse zusammengerafft und irgendwo neu anfangen. Mit weniger oder kaum Geld, aber mehr innerer Ruhe.
So haben es unsere Vorfahren vor Jahrzehnten auch gemacht.
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Nach 911 wurden uns hier in diesem Land viele Rechte vom Staat gestrichen. Schlagworte - Vorratsdatenspeicherung, Rasterfahndung, Abschaffung von großen Bereichen des Datenschutzes etc.
Das waren unsere Politiker. Aber es wurde uns verkauft als Schuld der Terroristen, die Moslems waren.
Jetzt wird hier in diesem Land wieder mit der Abschaffung vieler Rechte geliebäugelt - Mindestlohn, Rentenalter, bald ist die Mehrwertsteuer dran, da wette ich drauf. Und das passiert durch unsere Leute.
Wieder wird uns ein "guter" Grund verkauft, die Flüchtlinge. Und das sind wieder Moslems.
Eine Kultur, die uns fremd ist und uns darum ängstigt wie der schwarze Mann in der Kindheit.
Ich bezweifle oder hoffe zumindest nicht, dass wir in der großen Masse zu blöd zum Begreifen sind.
Und es macht mich traurig, wenn ich Begriffe wie "Überrollen durch fremde Kulturen" höre. Das ist einfach nicht gegeben. Genau so, wie es eben nicht gegeben ist, dass wir hier permanent derart von Terrorismus bedroht sind, dass die Abschaffung der Datenschutzrechte gerechtfertigt waren.
Die Geschichte wiederholt sich. Und Schuld sind immer die Fremden.
Wenn unsere Wirtschaft oder Finanzlage wirklich derart bedroht wäre durch die Flüchtlinge, stünden schon längst Bundeswehrsoldaten an der kompletten Grenze. Dann würde nicht über Abschaffung unliebsamer Gesetze geschwafelt werden, sondern das Land dicht gemacht. Unsere Wirtschaftslobby ist dafür stark genug in der Politik.
Dass das nicht passiert, zeigt deutlich, dass keine echte Gefahr für Geld und Wirtschaft und unser Land besteht.
Es zeigt auch, dass wir, das blöde Lämmervolk, nur wieder um soziale Errungenschaften gebracht werden sollen. Was zu normalen Zeiten zu Unruhen führen würde. Sofort und massiv. Aber jetzt wird ja mit dem Schwarzen Mann gewedelt und die Unruhen richten sich gegen den.
Wie überaus praktisch.
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Und es macht mich traurig, wenn ich Begriffe wie "Überrollen durch fremde Kulturen" höre. Das ist einfach nicht gegeben.
Doch, genau das passiert. Schon seit vielen Jahren mit immer größer werdenden Ansprüchen.
Und der Deutsche mit seiner Erbschuld duckt sich und toleriert.
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Ach. Weil wir ja so tolerant sind.
Andersartigkeit wurde hier noch nie besonders toleriert. Egal, womit du dich unterscheidest.
Wie sieht denn Überrollen durch Kulturen aus? Du musst schon mal entschuldigen, vielleicht bin ick als Berliner dem einfach nicht so ausgesetzt. Ich versteh das nicht.
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Es werden zig Milliarden sonstwohin verschleudert und das Rentensystem leidet sowieso schon darunter, in dem das Rentenalter hoch geschraubt wurde.
Erstmal wurde auf 62 abgesenkt. Da haben sich dann auch gleich 3x so viele gemeldet wie die Nahles versprochen hatte. Für die Beutragszahler ein Tritt in den Arsch.
Wenn es den Teutschen besser geht, dann sind Flüchtlinge für sie auch kein Problem mehr. So wird nur Hass geschürt.
Denen geht's schon gut. Sonst würden nicht ein paar Hunderttausend mal eben auf das Einkommen der letzten 3 Berufsjahre verzichten. Insbesondere der Generation geht's gut. Die vererbt hunderte Milliarden Euro.
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Vielleicht bräuchte man die zahllosen Initiativen gar nicht, wenn jeder, der hier Geld verdient, auch hier seine Steuern zahlt.
Also meine Frau lebt und arbeitet in Brasilien und muß trotzdem hier ihr Einkommen ein zweites Mal versteuern. Und nun?
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Und so ein Kleingeist wie Sinn schwadroniert über die Heraufsetzung des rentenalters. Komisch: Vor nicht allzulanger Zeit war die Rente mit 70 im Gespräch, weil wir keine Zuwanderung haben.
Wenn die Zuwanderung in die Sozialsysteme geschieht, muß das Geld dafür irgendwo herkommen.
Wie yossi an anderer Stelle schrieb, will kein deutscher Jugendlicher mehr Koch werden. Gut, dann gibts demnächst wohl etliche Gerichte mit arabischem Einschlag in den Restaurants.
Als Koch muß man Prozentrechnung beherrschen. Ohne Abitur wird das heute nichts mehr.
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Doch, genau das passiert. Schon seit vielen Jahren mit immer größer werdenden Ansprüchen.
Und der Deutsche mit seiner Erbschuld duckt sich und toleriert.
Ich wäre da vorsichtig. Die Deutschen sind selber nur das Produkt von 2000 Jahren ethnischer Vermischung von Slawen, Angeln, Sachsen, Goten, Sueben, Römern, Polenn, Franzosen... name it. Ein multikultureller, Vielvölker-Mischmasch.
Und religiöse Konflikte gab's in der Zeit viel blutiger als heute Die Sachsen haben sich nicht freiwillig christianisieren lassen. Die mußten erst zu Tausenden amgeschlachtet werden.
Wir dürfen es nur heute nicht versäumen, den Extremisten rechtzeitig die rote Karte zu zeigen, weil man politisch korrekt sein will. Dann werden wir uns auch mit Moslems arrangieren. Und vielleicht kommt man dabei auch mal auf den Trichter, das Land wirklich zu säkularisieren.
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Ach. Weil wir ja so tolerant sind.
Schon toleranter als viele andere.
Andersartigkeit wurde hier noch nie besonders toleriert. Egal, womit du dich unterscheidest.
Andersartigkeit ist überall erstmal ein Stein des Anstoßes. Die Deutschen machen das seit 1945 gar nicht schlecht und eigentlich waren wir vor 1933 auch nicht so schlecht. Es gab immer wieder Einwanderungswellen, die gut integriert wurden. Man merkt's schon daran, daß die meisten gar nicht mehr wissen, daß sie Migrationshintergrund habe. All die -inskis, -anskis, -eks. Oder die Hugenotten-Nachkommen, die heute ihre Nachnahmen deutsch aussprechen.
Wie sieht denn Überrollen durch Kulturen aus? Du musst schon mal entschuldigen, vielleicht bin ick als Berliner dem einfach nicht so ausgesetzt. Ich versteh das nicht.
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Also meine Frau lebt und arbeitet in Brasilien und muß trotzdem hier ihr Einkommen ein zweites Mal versteuern. Und nun?
Das macht es noch schlimmer in Bezug auf amazon und Co.
Ich wäre da vorsichtig. Die Deutschen sind selber nur das Produkt von 2000 Jahren ethnischer Vermischung von Slawen, Angeln, Sachsen, Goten, Sueben, Römern, Polenn, Franzosen... name it. Ein multikultureller, Vielvölker-Mischmasch.
Ja, das Argument kommt immer wieder. Na und? Gibt das anderen Völkern das Recht, uns ihr Mittelalterdenken aufzuzwingen? Und wir, weil wir sonst als Nazis beschimpft werden, zu Rücksicht darauf verdonnert zu werden? Ohne mich.
Und religiöse Konflikte gab's in der Zeit viel blutiger als heute Die Sachsen haben sich nicht freiwillig christianisieren lassen. Die mußten erst zu Tausenden amgeschlachtet werden.
Ich möchte niemanden schlachten. Religionen abschaffen dagegen schon.
Wir dürfen es nur heute nicht versäumen, den Extremisten rechtzeitig die rote Karte zu zeigen, weil man politisch korrekt sein will. Dann werden wir uns auch mit Moslems arrangieren. Und vielleicht kommt man dabei auch mal auf den Trichter, das Land wirklich zu säkularisieren.
Bingo. Davon sehe ich nur nix.
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Gibt das anderen Völkern das Recht, uns ihr Mittelalterdenken aufzuzwingen? Und wir, weil wir sonst als Nazis beschimpft werden, zu Rücksicht darauf verdonnert zu werden? Ohne mich.
Welche Völker zwingen uns was auf? Werd doch mal konkret.
Wenn man ein oder zwei oder auch drei doofe, unsympathische Moslems oder andere Ausländer kennt, sind das noch lange keine Völker.
Ich weiß, dass du gerade privat angepiekt bist, aber glaub mir, es gibt den selben Menschen auch in deutsch.
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Und grölend durch die Straßen ziehende Neonazidemos sind auch nicht unser ganzes Volk.
Da wirst du mir wohl zustimmen. Sonst würdest du "Nazi" nicht als Beschimpfung bezeichnen. Schliesslich gibts einige davon in unserem Land tatsächlich.
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Und grölend durch die Straßen ziehende Neonazidemos sind auch nicht unser ganzes Volk.
Die kriegen jetzt bestimmt auch genug Zustrom. Dank der Medien, die Weigerungen der Flüchtlinge, vorübergehend in Turnhallen und Co. zu ziehen, entsprechend verarbeiten und das Volk aufzuhetzen.
Sicherlich gibt es Einige der Flüchtlinge, denen ggf. "Deutschland = Schlaraffenland" suggeriert wurde. Pech, dem ist eben nicht so.
Aber die Nerven liegen eben mittlerweile auf beiden Seiten blank. Aus jeweiliger Sicht auch im gewissen Maße nachvollziehbar.
Und das ist sehr gefährlich für die allgemeine Stimmung, zumal die Helfer vor Ort am meisten darunter leiden müssen.
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Als Koch muß man Prozentrechnung beherrschen. Ohne Abitur wird das heute nichts mehr.
Und welcher Abiturient ist so doof, sich die Arbeitszeiten und den Lohn eines Kochs zu geben?
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Nach 911 wurden uns hier in diesem Land viele Rechte vom Staat gestrichen. Schlagworte - Vorratsdatenspeicherung, Rasterfahndung, Abschaffung von großen Bereichen des Datenschutzes etc.
Das waren unsere Politiker. Aber es wurde uns verkauft als Schuld der Terroristen, die Moslems waren.
Jetzt wird hier in diesem Land wieder mit der Abschaffung vieler Rechte geliebäugelt - Mindestlohn, Rentenalter, bald ist die Mehrwertsteuer dran, da wette ich drauf. Und das passiert durch unsere Leute.
Ja natürlich. Die Flüchtlinge sind nicht *schuld*, daß es passiert, sie sind der willkommene Anlaß und die günstige Gelegenheit für unsere Politiker, uns jetzt alles das unterzujubeln.
Ich bezweifle oder hoffe zumindest nicht, dass wir in der großen Masse zu blöd zum Begreifen sind.
Doch, die große Masse ist zu blöd, zu begreifen. Und die gezielte Desinformation durch die Massenmedien tut ihr übriges dazu.
Und es macht mich traurig, wenn ich Begriffe wie "Überrollen durch fremde Kulturen" höre. Das ist einfach nicht gegeben.
Das sehe ich nicht ganz so optimistisch. Die Anzahl der anpassungswilligen und anpassungsfähigen Flüchtlinge halte ich für nicht so hoch, wie Du hoffst. Und ich glaube auch nicht, daß es für die Flüchtlinge irgendeine Veranlassung gibt, sich mit uns "Ureinwohnern" zu solidarisieren. Das ist einfach eine andere Kultur. Die sind ja nicht mal untereinander solidarisch; da zählt die Familie, der Clan, sonst nichts. Der Rest (u.a. wir) ist der Gegner, dem man nichts gönnt und nichts schenkt.
Dass das nicht passiert, zeigt deutlich, dass keine echte Gefahr für Geld und Wirtschaft und unser Land besteht.
Schön, daß Geld und Wirtschaft in diesem Land außer Gefahr sind. Leider haben das Wohl und Wehe von Geld und Wirtschaft nicht unbedingt was mit dem Wohl und Wehe der (einheimischen) Bevölkerung zu tun.
Es zeigt auch, dass wir, das blöde Lämmervolk, nur wieder um soziale Errungenschaften gebracht werden sollen. Was zu normalen Zeiten zu Unruhen führen würde. Sofort und massiv.
Genau.
Und die Herrschenden holen sich eine neue Bevölkerungsgruppe ins Land, die man prima gegen die Alteingesessenen ausspielen kann und wird. Aber die spielen nicht nur uns gegen die aus, sondern auch umgekehrt. Also erwarte keine Solidarität von den Flüchtlingen!
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Ja, das Argument kommt immer wieder. Na und? Gibt das anderen Völkern das Recht, uns ihr Mittelalterdenken aufzuzwingen?
Das tun sie ja nur so weit, wie wir es mit uns machen lassen. Man kann den Leuten helfen, ohne sich verbiegen zu müssen.
Und wir, weil wir sonst als Nazis beschimpft werden, zu Rücksicht darauf verdonnert zu werden? Ohne mich.
Hat das wirklich was damit zu tun? Es ist doch eher so, daß die Erinnerung an die Kriegsgeschehnisse und -verbrechen auf deutschem Boden lange Zeit nicht opportun war. Deshalb ist es eher eher eine Emanzipation von der Nazi-Täter-Rolle, wenn man sich an seine eigenen Erfahrungen mit Bombardements auf Wohngebiete und Vertreibung erinnert und das zum Anlaß nimmt, anderen zu helfen. Das hat lange tief dringesteckt, ohne daß davon erzählt werden durfte. Ich sehe darin aber den Hauptgrund für die Hilfsbereitschaft, und natürlich das Bewußtsein vom eigenen Wohlstand.
Wir dürfen es nur heute nicht versäumen, den Extremisten rechtzeitig die rote Karte zu zeigen, weil man politisch korrekt sein will. Dann werden wir uns auch mit Moslems arrangieren. Und vielleicht kommt man dabei auch mal auf den Trichter, das Land wirklich zu säkularisieren.
Bingo. Davon sehe ich nur nix.
Dazu fehlt uns wohl doch noch das Selbstbewußtsein. Kommt aber hoffentlich noch.
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Ja natürlich. Die Flüchtlinge sind nicht *schuld*, daß es passiert, sie sind der willkommene Anlaß und die günstige Gelegenheit für unsere Politiker, uns jetzt alles das unterzujubeln.
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Und die Herrschenden holen sich eine neue Bevölkerungsgruppe ins Land, die man prima gegen die Alteingesessenen ausspielen kann und wird. Aber die spielen nicht nur uns gegen die aus, sondern auch umgekehrt. Also erwarte keine Solidarität von den Flüchtlingen!
Das geht dann doch alles ein bißchen weit in Richtung Verschwörungstheorie. Ausgerechnet eine CDU-geführte Regierung holt Moslems ins Land, um die Deutschen auszutricksen? nee, also....
Was den Rest angeht, gebe ich dir teilweise Recht. Ich würde von den Einwanderern auch nicht mit allzuviel Optimismus entgegentreten, was Integrationswille oder mindestens Symapthie für westliche Werte angeht. Tatsächlich kriegen wir eine Menge an Frauenfeindlichkeit, Homophobie, Antisemtismus, übersteigertem Ehrgefühl, Bildungsferne, Machismus...
Da ist es einfach naiv, mit dem Grundgesetz zu wedeln oder das am Ende noch unterschreiben zu lassen.
Man muß trotzdem helfen. Man sollte aber vielleicht klarmachen, daß es um Krisenhilfe geht, nicht um Einwanderung. Wenn der Krieg vorbei ist, muß man wieder zurück. Das war bei den Jugoslawien-Flüchtlingen auch so.
Trotzdem gibt's auch immer wieder Fälle funktionierender Integration, wo man sich fragt, warum derjenige abgeschoben werden soll. Dafür braucht man dann doch ein Einwanderungsgesetz. Die Einzelfallprüfung wird aber Jahre dauern und vielleicht daran scheitern.
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Dazu fehlt uns wohl doch noch das Selbstbewußtsein. Kommt aber hoffentlich noch.
In dem Augenblick, wo man Stop sagt, steht schon irgendein Gutmensch in den Startlöchern um Dir zu erklären, daß Du ein ausländerfeindlicher Faschist bist.
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Das sehe ich nicht ganz so optimistisch. Die Anzahl der anpassungswilligen und anpassungsfähigen Flüchtlinge halte ich für nicht so hoch, wie Du hoffst. Und ich glaube auch nicht, daß es für die Flüchtlinge irgendeine Veranlassung gibt, sich mit uns "Ureinwohnern" zu solidarisieren. Das ist einfach eine andere Kultur. Die sind ja nicht mal untereinander solidarisch; da zählt die Familie, der Clan, sonst nichts. Der Rest (u.a. wir) ist der Gegner, dem man nichts gönnt und nichts schenkt.
Das mag so sein oder auch nicht. Es hat aber einfach rein garnichts mit Überrollen durch fremde Kulturen zu tun.
In Berlin lebt nan nebeneinander. Die Berührungspunkte sind minimal. Und mich hat hier noch nie jemand versucht, für irgendwas zu rekrutieren. Oder mir etwas vorzuschreiben. Ich höre in der Bekanntschaft oft solche Sprüche, aber wenn du dann nachfragst, ist auch von denen noch keiner rekrutiert oder angesprochen worden.
Klar, wenn man einen unangenehmen Typen in der Familie vorgesetzt bekommt, ärgert man sich über den. Vielleicht hasst man ihn und seine Anschauungen sogar irgendwann. Aber auch das ist kein Massenphänome und man kann nicht alle Anderen dafür in Sippenhaft nehmen.
Außerdem kann man Leuten, die man nicht mag, einfach aus dem Weg gehen. Es gibt in bedem Land Parallelgesellschaften, die wenig bis nichts miteinander zu tun haben.
Dazu kommt noch das Paradoxon, sich darüber zu mokieren, dass man wegen der deutschen Vergangenheit ungerechtfertigt die Nazierbschuld angehängt bekommen könnte , aber gleichzeitig dem Großteil seiner Mitmenschen zuzutrauen, dass sie jetzt genau das, nämlich Nazis werden könnten.
Entweder ist D ein Land potentieller Nazis oder nicht. Man kann nicht beides gleichzeitig behaupten.
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Ausgerechnet eine CDU-geführte Regierung holt Moslems ins Land, um die Deutschen auszutricksen?
Niemand holt sie ins Land, sie kommen von selbst. Die Situation wird "lediglich" ausgenutzt. Und mach Dich bitte endlich mal von dem Gedanken frei, die CDU hätte irgendwas mit Christentum zu tun.
Man muß trotzdem helfen.
Natürlich.
Man sollte aber vielleicht klarmachen, daß es um Krisenhilfe geht, nicht um Einwanderung.
Und das auch umsetzen. Wenn Merkel & Co. öffentlich was vor Arbeitskräftemangel und den qualifizierten Syrern sülzen, weshalb sollten die Flüchtlinge dann glauben, sie würden *nicht* einwandern?
Trotzdem gibt's auch immer wieder Fälle funktionierender Integration, wo man sich fragt, warum derjenige abgeschoben werden soll.
Keine Frage.
Dafür braucht man dann doch ein Einwanderungsgesetz.
Ja.
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...... Ausgerechnet eine CDU-geführte Regierung holt Moslems ins Land, um die Deutschen auszutricksen?...
Es gibt genug CDU-ler die ihre eigene Religion nicht wirklich kennen. Wir haben hier einen CDU-Stadtrat der sich dagegen ausgesprochen hat ein DDR-Bürogebäude mitten in der Innenstadt für Flüchtlinge zur Verfügung zu stellen. Als Begründung u.a. weil demnächst direkt in der Nähe der Weihnachtsmarkt startet und Weihnachten das Hauptfest der Christen ist. Das Gebäude wäre eigentlich garnicht schlecht. Es gibt sehr viele kleine Räume. Also es wäre Privatsphäre möglich. Sanitär habe ich zweifel. Aber dummerweise tut sehr nah Legida da regelmäßig seine Demos starten.
Was anderes. Ich war das WE bei meinem Araber in seiner Firma werkeln. Er ist im Gebiet Palästina/Libanon aufgewachsen aber über 20 Jahre in D. Seinen Koran darf man nur mit gewaschenen Händen anfassen. Seine Frau rannte aber gestern in Minirock und Leggings rum und seine Tochter (4) gab mir zur Begrüßung die Hand.
Er hat eher selber Angst vor den "bösen" Buben unter den Flüchtlingen. Auf die Frage wieso da eher Männer als Frauen und Kinder hier aufschlagen weiß er keine Antwort. Er meinte nur die deutsche Regierung muss so schnell wie möglich aussieben.
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In Berlin lebt nan nebeneinander. Die Berührungspunkte sind minimal.
Problematisch wird's, wenn die Zahl der Wohnungseinbrüche weiter steigt. Das sind dann allerdings eher Banden aus Osteuropa und keine Flüchtlinge.
Ich höre in der Bekanntschaft oft solche Sprüche, aber wenn du dann nachfragst, ist auch von denen noch keiner rekrutiert oder angesprochen worden.
Man hört sie meist von Leuten, die nur einmal die Woche aus der Eigenheimkolonie ihrer Kleinstadt rauskommen.
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Niemand holt sie ins Land, sie kommen von selbst. Die Situation wird "lediglich" ausgenutzt. Und mach Dich bitte endlich mal von dem Gedanken frei, die CDU hätte irgendwas mit Christentum zu tun.
Mir ging's nicht ums Christentum, sondern um den Umstand, daß die CDU in der Vergangenheit nicht einwanderungsfreundlich war und eigentlich immer noch nicht ist. Ja, Zuwanderer kommen von sich aus, aber unsere Regierung macht das schon sehr einladend. Selbst die Sozis sind momentan stärker auf der Bremse. Die fürchten aber auch die soziale Konkurrenz stärker, wobei ich das nun wieder für eine "sozial"demokratische Partei eine komische Einstellung halte, Menschen aus Kriegsgebieten nur soweit zu helfen, wie das keine zusätzliche Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt bedeutet. Dabei müßte auch denen klar sein, daß jeder Asylbewerber, der arbeiten geht, die Solidargemeinschaft entlastet.
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Als Begründung u.a. weil demnächst direkt in der Nähe der Weihnachtsmarkt startet und Weihnachten das Hauptfest der Christen ist.
Die sollten mal auf den Weihnachtsmarkt in der Nähe vom Alexanderplatz (Alexa) kommen. Der ist immer voll von jungen Türken. Vielleicht sollte man da mal Bibeln verteilen. Lieber nicht. Konvertiten sind besonders schlimm.
Seine Frau rannte aber gestern in Minirock und Leggings rum und seine Tochter (4) gab mir zur Begrüßung die Hand.
Mit 4 darf sie das noch. Kritisch wird's nach der ersten Blutung.
Er hat eher selber Angst vor den "bösen" Buben unter den Flüchtlingen. Auf die Frage wieso da eher Männer als Frauen und Kinder hier aufschlagen weiß er keine Antwort. Er meinte nur die deutsche Regierung muss so schnell wie möglich aussieben.
Das Phänomen, daß die früheren Einwanderer besonders ablehnend gegen spätere Einwanderer sind, ist nicht neu. Das gibt's manchmal. Wie das Sieben gehen soll, ist mir nicht klar. Es gibt meist keine Papiere und keine überprüfbaren Fakten. Man kann das eigentlich nur am Verhalten festmachen. Da würde ich jedem, der sich z.B. in salafistische Kreise begibt, die gelbe Karte geben.
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Deshalb ist es eher eher eine Emanzipation von der Nazi-Täter-Rolle, wenn man sich an seine eigenen Erfahrungen mit Bombardements auf Wohngebiete und Vertreibung erinnert und das zum Anlaß nimmt, anderen zu helfen.
An seine eigenen Erfahrungen? 1945 war der Krieg zu Ende und wenn ich auf den Kalender gucke, steht da 2015. Es ist seit 7 Jahrzehnten vorbei.
In dem Augenblick, wo man Stop sagt, steht schon irgendein Gutmensch in den Startlöchern um Dir zu erklären, daß Du ein ausländerfeindlicher Faschist bist.
Genau so ist es.
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......Mit 4 darf sie das noch. Kritisch wird's nach der ersten Blutung.....
Die kleine geht in einen ganz normalen Kindergarten.. Sein Sohn (18+) kann nicht Arabisch.
Wenn die Menschen von da unten wollen geht eine ganze Menge.
Ich muss aber auch sagen dass mein Araber ein übelster Zeit- und Energiedieb ist. Sehr extrem anstrengend. Und wie eher jeder Ausländer hat er Möglichkeiten Geld am Finanzamt vorbei verschwinden zu lassen. Das Finanzamt befürwortet aber auch solche Handlungen.
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Die fürchten aber auch die soziale Konkurrenz stärker, wobei ich das nun wieder für eine "sozial"demokratische Partei eine komische Einstellung halte, Menschen aus Kriegsgebieten nur soweit zu helfen, wie das keine zusätzliche Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt bedeutet.
Eine Schizophrenie, mit der viele Linke und viele Gewerkschafter leben.
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An seine eigenen Erfahrungen? 1945 war der Krieg zu Ende und wenn ich auf den Kalender gucke, steht da 2015. Es ist seit 7 Jahrzehnten vorbei.
Mag ja sein, daß ihr nicht viel darüber redet oder geredet habt. Mag auch sein, daß man im Südwesten weniger vom Krieg mitgekriegt hat und dort auch die Vertriebenen vorrangig als lästige Einquartierungen empfunden hat.
Meine Eltern haben das noch selber miterlebt und erzählen bis heute davon. Jedes Mal, wenn die Generation sich trifft, dreht sich alles wieder um den Krieg, die Vertreibung aus Ostpreußen, da war meine Mutter betroffen, die Bombardierung von Dresden, zu dem Zeitpunkt war mein Vater von Frankfurt/Oder hinverschickt, mein Großvater, der von einer Bombe zerfetzt wurde, die Besatzung durch Russen und Amis. Die wurden das ein Leben lang nie los und haben zum Glück nicht einfach nur darüber geschwiegen.
Allerdings waren meine Großeltern auch keine Nazis, nicht in SA oder SS und auch nicht in der Armee (nur beim Volkssturm). Meine Eltern waren auch nicht in HJ oder BDM. Man hatte also nichts zu verschweigen.
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Allerdings waren meine Großeltern auch keine Nazis, nicht in SA oder SS und auch nicht in der Armee. Meine Eltern waren auch nicht in HJ oder BDM.
Ab dem 9. Mai 1945 waren sie alle Widerstandskämpfer. Alle Nazis waren auf einmal spurlos verschwunden.
Von meinem Großvater mütterlicherseits weiß ich nicht, ob er in der Partei war. Er schwieg und beantwortete keine Fragen. Von Fotos weiß ich, daß er eine normale Wehrmachtsuniform trug, also wenigstens nicht in der SS war. Meine Großmutter war dienstverpflichtet und hielt auf dem hiesigen Wasserturm Ausschau nach alliierten Bombern auf dem Weg nach Frankfurt/M.; auch hier eine Wand des Schweigens über irgendwelche Verstrickungen. Meine Mutter ist 1934 geboren und war bei Kriegsende 11 Jahre alt. Es ist anzunehmen, daß sie ab ihrem 10. Geburtstag 1944 im Jungmädelbund war, so wie alle anderen auch.
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Mag ja sein, daß ihr nicht viel darüber redet oder geredet habt.
Nicht so sehr viel. Mein Vater, 1915 geboren, starb schon 1980. Er war durch einen Unfall gehbehindert und wurde relativ spät wohl noch eingezogen. Ich glaube schon, dass sie Nazis waren; das schließe ich aus der ein oder anderen Bemerkung, die eher ungewollt an meine Kinderohren drang.
Ich weiß nicht, ob ich die Kraft hätte, mich einem solchen Regime zu widersetzen.
Mir ging es aber darum, dass Du angemerkt hattest, aufgrund der eigenen Erfahrungen zu helfen. Die Helfer mit den eigenen Erfahrungen dürften mindestens um die 80/90 Jahre sein.
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hab mal durchgefeudelt. Der kulinarische Teil ist hier
http://maennerboard.de/index.php?topic=3811.0
gelandet.
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Ab dem 9. Mai 1945 waren sie alle Widerstandskämpfer. Alle Nazis waren auf einmal spurlos verschwunden.
Meine Großeltern waren keine Widerstandskämpfer, aber auch keine Nazis. Der eine Großvater war Geschäftsführer einer Firma. Die hatte das Problem, daß in der Geschäftsführung kein NSDAP-Mitglied war und deshalb einer eintreten mußte, weil sie Angst vor Enteignung hatten, wenn keiner drin ist. Wir wissen nicht genau, ob die Wahl auf ihn oder einen anderen fiel. Mein Vater hält es für möglich, aber Fakten haben wir nicht. Ansonsten hat er eben Kartoffeln verarbeitet.
Er war zu alt für die Armee. Später kam er dann zum Volkssturm am Ostwall. Das sind die Tunnel hinter der Oder - viel größer als die Maginot-Linie. Der Hauptmann hat den Kopf aus dem Ausgang gesteckt, der ihm sofort weggeschossen wurde. Sie sind dann hinter die Front geraten und er ist auf dem Rückweg von einer Granate getroffen worden. Meine Großmutter war Hauswirtschaftslehrerin und hat später die Bahnhofsmission geleitet.
Mein anderer Großvater war Sozialdemokrat und Beamter- Chef des Arbeitsamts in einer ostpreußischen Kleinstadt. Nach der Wahl 1933 hatten NSDAP-Leute die Hakenkreuzfahne auf dem Amt gehißt. Meine Großmutter meinte, der Lappen muß weg und mein Großvater hat sie mit der Begründung, daß da keine Parteifahne gehißt werden darf, abgenommen. Daraufhin ist er gefeuert worden und mußte die Stadt verlassen. Sie hatten noch eine Landwirtschaft. Da haben sie ihn in Ruhe gelassen. Bis er 1944 doch noch ins Gefängnis gekommen ist und erst durch Hilfe des Polizeichefs im Chaos der anrückende Russen rauskommen konnte. Diesem Mann hatte er mehr als 10 Jahre vorher einen Job als Hilfspolizist besorgt. Über den Draht konnte er auch schon in den Dreißigiern für einen jüdischen Nachbarn Papiere für die Ausreise nach Russland besorgen. Der Kontakt zu diesen besteht heute noch zu meinen Eltern. Das war in der DDR immer ein Problem. Die mochten keine Kontakte nach Israel. Meine Eltern waren beide nicht in den Jugendorganisationen. Von meiner Mutter weiß ich, daß mein Großvater sie nicht ließ. Mein Vater war vielleicht noch zu klein. Jedenfalls war er auch nicht drin.
Meines Großvaers Entlassung unter den Nazis ist ihm in Westdeutschland immer vorgehalten worden. Dahin waren sie in den Fünfzigern ausgereist, nachdem er aus der SED geflogen ist. Ein guter Beamter wird nicht entlassen. Dort waren die Nazis alle noch im Amt.
Und meine Mutter wußte als Zehnjährige ganz genau, daß im KZ Menschen ermordet werden. Sie hat aber auch gesehen, wie eine Frau, die Brot "fallenließ", sofort mitgenommen wurde. Sie wußte, daß ihre Eltern heimlich BBC hören und daß das gefährlich war und daß man wegen den Nazi-Nachbarn aufpassen mußte. Sie hat auch mitgekriegt, wie die jüdischen Nachbarn deportiert wurden. Sie sagt heute, wer hinterher behauptete, nichts gewußt zu haben, lügt einfach. Sie hat schon als Kind das meiste gewußt. Sie erzählt noch die Geschichte von dem alten jüdischen Mann aus der Straße, der am nächsten Tag zum Sammelpunkt sollte und ihr noch mal die Hand schütteln wollte. Sie war dann zu schüchtern und hat die Hände versteckt. Das verfolgt sie bis heute.
Für die Landwirtschaft bekamen sie irgendwann eine polnische Zwangsarbeiterin zugeteilt. Die war knapp 20. Die durfte mit der Familie essen und meine Oma hat sie manchmal ins Kino mitgenommen. Das war natürlich nicht erlaubt und ging so lange, bis eine Nazi-Nachbarin sie verpetzt haben. Das Mädchen mußte woanders hin und sie verloren sich aus den Augen. Vor ein paar Jahren ist der Kontakt wieder zustande gekommen und meine Eltern haben sie in Polen besucht. Das stand dann da sogar in der Zeitung.
Meine Mutter hatte immerhin zwei Tanten, die Hitler angebetet haben. Die waren einfach dumme Personen.
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Mir ging es aber darum, dass Du angemerkt hattest, aufgrund der eigenen Erfahrungen zu helfen. Die Helfer mit den eigenen Erfahrungen dürften mindestens um die 80/90 Jahre sein.
Ich meinte eher allgemein. Es steckt im Bewußtsein. Die Bilder von zerbombten Städten kennt jeder.
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Meine Großeltern waren keine Widerstandskämpfer, aber ...
Jetzt krieg Dich mal wieder ein. Du brauchst hier nicht Deine gesamte Familiengeschichte darzulegen.
Letztendlich kommt es nicht auf das an, was unsere Eltern und Großeltern getan haben, sondern auf das, was wir tun.
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Ich weiß nicht, ob ich die Kraft hätte, mich einem solchen Regime zu widersetzen.
Das ist wieder eine ganz andere Frage. man kann es für sich nur hoffen.
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Meines Großvaers Entlassung unter den Nazis ist ihm in Westdeutschland immer vorgehalten worden. Dahin waren sie in den Fünfzigern ausgereist, nachdem er aus der SED geflogen ist. Ein guter Beamter wird nicht entlassen. Dort waren die Nazis alle noch im Amt.
Zu dem Thema kann ich dringend den Film "Der Staat gegen Fritz Bauer" (http://www.zeit.de/kultur/film/2015-09/staat-gegen-fritz-bauer-lars-kraume) empfehlen, den ich am Samstag gesehen habe. Der beschreibt sehr gut die Seilschaften der alten Nazis in den 50ern und frühen 60ern, und wie man denjenigen, die nicht Nazis waren, das Leben schwer machte.
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Dazu kommt noch das Paradoxon, sich darüber zu mokieren, dass man wegen der deutschen Vergangenheit ungerechtfertigt die Nazierbschuld angehängt bekommen könnte , aber gleichzeitig dem Großteil seiner Mitmenschen zuzutrauen, dass sie jetzt genau das, nämlich Nazis werden könnten.
Ich traue niemanden zu, dass er das bewusst werden will. Aber solche Geschehnisse können dazu führen, dass Parteien wie die AfD wesentlich mehr Zulauf bekommen. Der Mensch ist erst einmal egoistisch. Man wählt das vermeintlich kleinere Übel mangels Alternativen in der Hoffnung, dass es schon gut gehen wird.
Darin sehe ich schon eine Gefahr.
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Töchting hat mir gestern ein Filmchen zur Flüchtlingssituation geschickt.
http://www.vagabomb.com/The-Syrian-Refugee-Crisis-Explained-Perfectly-With-a-Simple-Animation-Video/
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Ich traue niemanden zu, dass er das bewusst werden will.
Ich glaube, eine politische Überzeugung kann man sich nicht bewußt zulegen.
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Töchting hat mir gestern ein Filmchen zur Flüchtlingssituation geschickt.
Nett gemacht. Immer wieder überraschend zu sehen, daß die arabische Welt 0 (null) Flüchtlinge aufnimmt. :kotz
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Nett gemacht. Immer wieder überraschend zu sehen, daß die arabische Welt 0 (null) Flüchtlinge aufnimmt. :kotz
Die arabische Welt hat Angst vor dem naechsten Fruehling. Die, die da fluechten, sprechen arabisch, sind aber, im Gegensatz zu manch anderen Laendern in der arabischen Welt, aufgeklaerter und mit Befehlen und Handlungsweisungen von Obrigkeiten nicht mehr einverstanden. Warum sollen die sich die Leute ins Land holen, die moeglicherweise fuer Unruhe sorgen?
Die Leute mit "wichtigen" Berufen (Aerzte, Ingenieure, Anwaelte und Professoren) und Geld sind schon frueh genug hierher gekommen.
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Jetzt krieg Dich mal wieder ein. Du brauchst hier nicht Deine gesamte Familiengeschichte darzulegen.
Lass ihn mal. Ich finde es sehr interessant, zumal mir das Erleben aus ostdeutscher Sicht noch fremder ist als das auch nur aus Erzählungen bekannte westdeutsche.
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Warum sollen die sich die Leute ins Land holen, die moeglicherweise fuer Unruhe sorgen?
Warum sollten "wir" es tun? Kulturell stehen die sich näher.
Gibt es im Islam nicht auch so ein Nächstenliebeding? Wahrscheinlich schon. Mich würde mal interessieren, mit welcher Ausrede die Machthaber dort sich vor ihrer moralischen / religiösen Verpflichtung drücken.
Was das von Marple verlinkte Filmchen in seiner Kürze nicht darstellen kann, ist, daß man eine Million Menschen nicht innerhalb weniger Wochen oder Monate vernünftig unterbringen und verpflegen, geschweige denn integrieren kann, und daß diese Last sehr ungleich verteilt ist. Die Zahlen, die dort genannt werden, muß man sich erst mal auf der Zunge zergehen lassen. Was Australien und die USA an Flüchtlingen aufnehmen, ist bitter. Und die Null bei den Flüchtlingen kulturell nahestehenden Ländern ist ein Schlag ins Gesicht.
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Lass ihn mal.
Hier muß sich niemand für irgendwas rechtfertigen, am allerwenigsten für seine Altvorderen.
Ich finde es sehr interessant, zumal mir das Erleben aus ostdeutscher Sicht noch fremder ist als das auch nur aus Erzählungen bekannte westdeutsche.
Natürlich ist es interessant, mir geht es da genauso wie Dir. Aber es soll sich niemand deshalb in eine Verteidigungshaltung gedrängt fühlen. Ich geh ja andersrum auch nicht mit meiner Familiengeschichte väterlicherseits hausieren.
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Und wie eher jeder Ausländer hat er Möglichkeiten Geld am Finanzamt vorbei verschwinden zu lassen. Das Finanzamt befürwortet aber auch solche Handlungen.
Wie meinen?
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Und die Null bei den Flüchtlingen kulturell nahestehenden Ländern ist ein Schlag ins Gesicht.
Ich hab da bei Jordanien eine 800.000 gesehen.
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Ich hab da bei Jordanien eine 800.000 gesehen.
Ich denke, dass wir Jordanien in diesem Fall anders betrachten sollten. Die Syrer, die sich dahin aufgemacht haben, schauen sich das Geschehen in ihrem Land aus der Naehe an. Immer auf dem Sprung zurueck, sobald sich die Lage beruhigt hat. Nur erstmal schnell weg, ohne allzu grosse Entfernung zu ueberbruecken. Die Zeltstaedte dort sind grenznah. Die Jordanier sind ueberrollt worden und haben sich der Situation ergeben/fuegen muessen. Bedauerlicherweise findet von aussen relativ wenig Unterstuetzung (UN, etc.) statt, um die Zustaende fuer alle Beteiligten ertraeglicher zu gestalten. Und der naechste Winter ist im Anmarsch.
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Ich hab da bei Jordanien eine 800.000 gesehen.
Ja, die habe ich auch gesehen, und die verdient meine uneingeschränkte Anerkennung.
Ich meinte Saudi Arabien & Co.
Wie meinen?
Ich glaube, da kann ich einspringen.
Im Zusammenhang:
Ich muss aber auch sagen dass mein Araber ein übelster Zeit- und Energiedieb ist. Sehr extrem anstrengend.
Manche meinen, die Gutmütigkeit ihrer Mitmenschen, insbesondere von Dienstleistern überstrapazieren zu müssen. Die Sorte gibt es hier bei uns natürlich auch; aber trotzdem ist es anders, ohne, daß ich es präzise benennen könnte.
Mein Kollege, der mit dem Asiatinnenfimmel und dem undankbaren Engagement in seiner Kirchengemeinde, hat relativ viel chinesische und vietnamesische Kundschaft. Es ist notwendig, da schnell Grenzen zu ziehen und klar zu machen, daß die Dienstleistung Geld kostet. Manche kommen schnell mit jedem Scheiß und verwechseln den Anwalt mit ihrem persönlichen Privatsekretär für die tägliche Korrespondenz, andere stellen sich deutlich ärmer dar, als sie sind. Es gibt da tendenziell noch weniger Skrupel, jemanden auszunutzen, als bei deutschen Schnorrern. Vielleicht ist es auch so, daß man die Signale, daß man verarscht wird, bei diesen Leuten später erkennt.
Hier sind aber Fälle von AlG2-Beziehern bekannt, die fünfstellige Eurobeträge bar irgendwo rumliegen haben.
Und wie eher jeder Ausländer hat er Möglichkeiten Geld am Finanzamt vorbei verschwinden zu lassen.
Ich denke, damit mein Kulle die dort noch intakten Familien- und Clanstrukturen, die einfach vieles möglich machen, solange es in Bargeld abgewickelt werden kann.
Das Finanzamt befürwortet aber auch solche Handlungen.
Das versteh ich allerdings auch nicht.
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Zu Jordanien habe ich einen ziemlich aufschlussreichen Artikel gefunden. Mir scheint, Europa hat einen großen Fehler gemacht. Jetzt wird es definitiv teurer.
http://www.sueddeutsche.de/politik/syrien-fluechtlinge-was-merkel-uebersehen-hat-1.2662655
Und wenn ich im Anschluss den Focus dazu lese, bekomme ich Wut. Wie überaus gehässig und dumm. 15 Millionen für drei Länder mit fast einer Millionen Flüchtlinge als große Leistung darzustellen und dann noch zu betonen, Jordanien würde davon leben, ist eine Frechheit ohne Gleichen.
http://m.focus.de/politik/ausland/wuestenstaat-als-fluechtlingshaus-wenn-ihr-geld-weg-ist-kippt-die-stimmung-so-lebt-jordanien-von-fluechtlingen_id_4881210.html
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Und wenn ich im Anschluss den Focus dazu lese, bekomme ich Wut. Wie überaus gehässig und dumm. 15 Millionen für drei Länder mit fast einer Millionen Flüchtlinge als große Leistung darzustellen und dann noch zu betonen, Jordanien würde davon leben, ist eine Frechheit ohne Gleichen.
Hmm.
Jordanien gibt Zahl der Flüchtlinge höher an, um mehr Unterstützung zu bekommen.
Ein Teil des Geldes versickert im Staatsapparat.
Ich weiß nicht, ob sich das wirklich gegenseitig ausschließt.
Sicher ist die Berichterstattung im Focus tendenziös.
Aber die Zahl der Flüchtlinge höher anzugeben, als sie ist, halte ich für fast schon legitim bei den Zahlungen, die tatsächlich geleitet werden. Es wird eine größere Zahl angegeben, damit wenigstens halbwegs genug für die tatsächlich vorhandenen Flüchtlinge rumkommt. Zahlen schönen können halt nicht nur VW oder sie Arbeitslosenstatistik.
Und daß in arabischen Ländern schon mal Kohle irgendwo versickert - naja, da müssen wir nicht erst bis nach Jordanien fahren...
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Das meine ich auch. Mich regt nur auf, dass behauptet wird, Jordanien würde von den Flüchtlingen leben.
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Das ist natürlich dreist.
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Da sollte man mal den deutschen Steuerzahler fragen, wofür er sein Geld lieber gegeben hätte: in den Nahen Osten, damit die Flüchtlinge dort bleiben oder an den verreckten Berliner Flughafen. Wären beides um die 4 Milliarden. Beim Flughafen natürlich nur allein für die Mittelaufstockung.
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... beides um die 4 Milliarden. ...
Die werden in den jetzt abzureissenden Mauern gefunden werden ...
Diese Frage hat sich den "Zustaendigen" niemals gestellt.
Im Fall 1 (Syrien) haben sie die Augen, Mund und Ohren verschlossen und Fall 2 (Flughafen) ist ein Prestigeobjekt, das dem deutschen Michel aufzeigen sollte, wie gut Politiker planen und umsetzen koennen (neben Stuttgart 21 und der Elbphilharmonie).
Beides ist voellig in die Hose gegangen.
Und seit wann wird denn das Volk befragt?
Die Onkels und Tanten wurden doch gewaehlt und sind damit legitimiert Unsinn zu verzapfen.
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Das Politiker planen und umsetzen können ist eigentlich ein Widerspruch in sich... :P
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Da sollte man mal den deutschen Steuerzahler fragen, wofür er sein Geld lieber gegeben hätte: in den Nahen Osten, damit die Flüchtlinge dort bleiben oder an den verreckten Berliner Flughafen.
Das Geld geht in den Nahen Osten mit der Auflage, daß die vorbeikommen und die Bauruine hier abholen. :evil
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Unglaubliche Dinge passieren.... (http://www.huffingtonpost.de/2015/06/12/asyl-bewerber-nachbarn_n_7569550.html)
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Was Australien und die USA an Flüchtlingen aufnehmen, ist bitter. Und die Null bei den Flüchtlingen kulturell nahestehenden Ländern ist ein Schlag ins Gesicht.
Die größte Last tragen Libanon und Türkei. Die sind auch kulturell nahestehend. Die Golfstaaten? Vergiß die. Die wollen shoppen und sich von ihren 80% Ausländern die Arbeit machen lassen.
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Hier muß sich niemand für irgendwas rechtfertigen, am allerwenigsten für seine Altvorderen.
Ich rechtfertige mich auch nicht. Ich fand nur die Aussage falsch, daß das alles ja so lange her sein und deshalb keine Rolle mehr spielt. Bei mir ist es gerade noch ein Generationensprung zu denen, die das noch live erlebt haben und die haben immer viel davon erzählt. Es gab aber eben auch keine Leichen im Keller.
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Lass ihn mal. Ich finde es sehr interessant, zumal mir das Erleben aus ostdeutscher Sicht noch fremder ist als das auch nur aus Erzählungen bekannte westdeutsche.
Da gäb's noch viel mehr. Wir sind als Kinder noch durch die alten, überwucherten Laufgräben an der Oder gekrabbelt und im Garten kommt immer mal wieder ein toter Russe zum Vorschein, der zu flach verbuddelt wurde. Häufiger als deutsche Soldaten.
Ich habe einen Band mit Augenzeugenberichten aus dem Oderbruch vom Januar bis April 1945. Die Schilderungen sind interessant und gleichzeitig seltsam absurd. Die üblichen Stories von Ortsgruppenleitern, die erzählen, alles sei gut, während die Russen schon den Ort beschießen. Oder deutsche Soldaten, die sich im Weinkeller vom Herrenhaus besaufen, während oben die Russen die Räume durchsuchen.
Der Artikel ist nicht schlecht: http://storytelling.moz.de/die-russen-sind-da/
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Wie meinen?
Ausländer haben steuerliche Vorteile wenn sie eine Firma hier aufmachen. Die müssen anfangs keine oder wesentlich weniger Steuer bezahlen. Ist die Frist rum überträgst du die Bude auf den nächsten in der Familie oder Bekanntenkreis und die Frist fängt von vorn an.
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Das halte ich mal für ein Gerücht. Schwer vorzustellen, was das für Ausnahmen sein sollen.
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Der "Große Kurfürst" empfängt französische Réfugiés in Potsdam am 10. November 1685
Gemälde 1885 von Hugo Vogel. Hängt in Prag im Palais Sternberg.
(http://up.picr.de/23396420bw.jpg)
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Das halte ich mal für ein Gerücht. Schwer vorzustellen, was das für Ausnahmen sein sollen.
Das habe ich von meiner Freundin. Die arbeitet im Großhandel. Dort haben sie einige Fidschis (eher Chinesen und so) als Kunden die es genau so halten.
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Das habe ich von meiner Freundin. Die arbeitet im Großhandel. Dort haben sie einige Fidschis (eher Chinesen und so) als Kunden die es genau so halten.
Ich kann mir eher vorstellen, daß die Quatsch erzählen oder aus Unwissenheit mit der Steuer tricksen. Es gibt ja viele Leute, die meinen, daß man z.B. als Gründer oder Kleingewerbetreibender Rabatt bekommt. Oder daß diese Bekannte einfach keine Ahnung hat.
Der Begriff "Fidschis" kommt irgendwo gleich nach "Nigger" und "Kanacken". Man kann ruhig Vietnamesen sagen.
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Aber die Vietnamesen kommen doch gar nicht von den Fidschi-Inseln. :.) :P
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Ich kann mir eher vorstellen, daß die Quatsch erzählen oder aus Unwissenheit mit der Steuer tricksen. ....
Kann ich nichts entgegenhalten.
....Der Begriff "Fidschis" kommt irgendwo gleich nach "Nigger" und "Kanacken". Man kann ruhig Vietnamesen sagen.
Wir haben hier ein paar "Asia Großmärkte". Ich kann diese Schlitzaugen kaum unterscheiden. Hier im Osten ist dafür "Fidschi" der Begriff. Ich werde auch weiter Neger und Zigeuner sagen wenn ich entsprechende Menschengruppe nennen will. Oder sind das nun Negerinnen und Zigeunerinnen?
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Ich kann diese Schlitzaugen kaum unterscheiden. Hier im Osten ist dafür "Fidschi" der Begriff. Ich werde auch weiter Neger und Zigeuner sagen wenn ich entsprechende Menschengruppe nennen will. Oder sind das nun Negerinnen und Zigeunerinnen?
Es gibt auch im Osten nicht nur rassistische Vollpfosten.
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Es gibt auch im Osten nicht nur rassistische Vollpfosten.
Ironie on:
Stimmt. "Wir" sagen manchmal lieber Kanacken.
Ironie off
Wenn man Asiaten nicht auseinanderhalten kann, könnte man auch Asiaten sagen.
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Ironie on:
Stimmt. "Wir" sagen manchmal lieber Kanacken.
Ironie off
Muß man alles nicht sagen.
Wenn man Asiaten nicht auseinanderhalten kann, könnte man auch Asiaten sagen.
Eben, zumal jeder weiß, daß es meist Vietnamesen sind und wenn nicht, kann man sie sogar fragen, wo sie herkommen. "Fidschis" ist einfach abwertend und außerdem noch dumm, weil sie mit Polynesiern gar nichts zu tun haben.
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der kleine Rassist ist halt immer und überall.
Manchmal guckt er ums Eck, wenn man gar nicht damit rechnet.
Letztens hab ich Maß genommen, als ein guter Bekannter meinte:
Ich bin ja kein Rassist, aber ich mag meine Tochter gar nicht mehr allein in der Großstadt wohnen lassen.
Nu mault er mit mir, kann ich auch nicht ändern.
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es geht doch
http://www.spiegel.de/panorama/luechow-im-wendland-wie-eine-kleinstadt-die-fluechtlingskrise-meistert-a-1057348.html
und hier schreibt ein Bundesrichter, was er von einigen Politikern und Dummschwätzern hält
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-10/fluechtlinge-fischer-im-recht
Der Satz gefällt mir besonders gut:
"Das Erbärmlichste, was uns Politiker zurzeit liefern – ob mit oder gegen ihre Überzeugung – ist die Reaktivierung von nationalistischen Dummheiten und einer Kultur der Abschottung, die angeblich dem "Interesse der Menschen" entspricht. "S.6
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So isses hier:
http://www.heute.de/in-mainz-sind-fluechtlinge-willkommen-und-ehrenamtliche-stehen-schlange-39047952.html
Ich kenne es auch nicht anders. Das Multikulturelle ist Standard bei uns.
Wenn ich mal abends nach der Arbeit noch einkaufen fahre, sind außer mir nur wenige Deutsche im Laden. Geht alles geschmeidig ab.
In manchen Discountern stehen Securities, aber das schon seit Jahren, weil es dort schon einige Vorfälle gab.
Nicht von ausländischen Mitbürgern verursacht, sondern von rumpöbelnden Deutschen. Vor denen habe ich mehr Angst.
Und damit sind nicht die Obdachlosen gemeint, die sich sowieso am Abend irgendwo verkriechen.
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Wenn man Asiaten nicht auseinanderhalten kann, könnte man auch Asiaten sagen.
Das wäre dann ja nicht abwertend. Wo kämen wir denn hin, wenn die deutsche Herrenrasse den Asiaten und den Negern auf gleicher Augenhöhe begegnete?
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und hier schreibt ein Bundesrichter, was er von einigen Politikern und Dummschwätzern hält
Ich hab nur nicht begriffen, was er (mir) damit wirklich sagen will. Wie immer, wenn jemand das Wort "wir" meint benutzen zu müssen, wenn er über irgendwas schwadroniert, habe ich erhebliche Probleme damit, mich angesprochen zu fühlen. Und zu verstehen, was denn eigentlich wirklich gemeint ist. Man kann jetzt natürlich darüber räsonnieren, daß der Herr Fischer dieses Wort "wir" in seinem Text immer schön umschifft und (fast) nie ausspricht. Aber der Mann ist Jurist, Richter am BGH sogar; er weiß also, wie man etwas sagt, ohne es auszusprechen.
Das hier ist mir besonders aufgefallen:
Die Grenzen
Die "Grenze der Kapazität" ist in aller Munde. Sie ist aber, so scheint mir, bislang nur die Grenze, bei deren Überschreiten sich an unserem eigenen Leben etwas ändern könnte. Das hat mit "Kapazität" nichts zu tun und auch nichts mit "Möglichkeit", sondern mit der Definition von Selbst und Fremd, Innen und Außen
Das ist genau der casus knacktus, und da ist er dann endlich beim "wir", das sich der Herr Richter am BGH so sehr verkniffen hat.
Die Grenze der Kapazität ist in der Tat in sozialadäquater Form noch zu definieren. Im Extremfall endet sie dort, wo wir, d.h. die bereits in Deutschland beheimateten Menschen, wegen der Flüchtlinge selbst nichts mehr zu fressen und kein Dach mehr überm Kopf haben. Alles, was früher kommt, ist nicht die Grenze der Kapazität, sondern die Grenze der Veränderung und Unbequemlichkeit, die man ob des Flüchtlingsstromes zu akzeptieren bereit ist. Und hier sage ich ganz bewußt nicht "wir", obwohl "wir" mit solchen Aussagen auf Eingriffe in unsere Art zu leben, den Rechtsstaat, wie wir ihn kennen und vieles andere mehr vorbereitet werden sollen.
"Wir" werden durch die aktuellen Geschehnisse mit einiger Sicherheit keine erfreulichen Veränderungen in unserem Leben erfahren. Klar, es wird ein paar syrische Spezialitätenrestaurants geben und ein paar mehr orientalische Gemüseläden. Aber für die Finanzierung des ganzen Spaßes wird sicherlich nicht der Herr Ri. a. BGH mit seinen Bezügen oder seiner Pension herhalten müssen, und wenn, wird es ihn in einem deutlich verschmerzbareren Umfang treffen als denjenigen, der mit seinem Job gerade mal eben zu viel verdient, um AlG2-Aufstocker sein zu dürfen und der (berechtigte?) Angst hat, daß ihm sein Job demnächst von einem Flüchtling weggenommen wird, der ob seiner eigenen Not für noch weniger Lohn arbeiten muß. "Wir" werden uns mit Sicherheit auch nicht die 4 Milliarden Mehrkosten für die Flughafentotgeburt BER schenken, um damit die Flüchtlinge zu finanzieren, obwohl das locker möglich wäre.
Mit solchen zynischen Artikeln wie dem des Herrn Fischer werden diejenigen unter uns verhöhnt, die den ganzen Spaß wirklich aufs Auge gedrückt bekommen und ausbaden dürfen. Und der Herr Fischer mit seiner Pension und seiner Villa im Speckgürtel von Karlsruhe wird das wahrscheinlich nicht sein; genausowenig wie diejenigen, die an BER und anderen toten Großprojekten verdienen.
Hier werden ernstzunehmende Bedenken und Ängste vieler Menschen erst ignoriert und solchen Typen wie Sarrazin und Pegida überlassen. Und wenn sich diese Menschen dann in ihren Ängsten wirklich solchen Typen zuwenden, weil sie von der Politik und Menschen wie dem Herrn Fischer alleingelassen werden und nicht wissen, wohin sonst, dann werden sie von ebendiesen noch als dumm, Nazis oder sonstwas verhöhnt und beschimpft. Womit Pegida & Co. nur noch mehr Menschen in die Fänge getrieben werden. Aber so was sieht man im Elfenbeinturm namens BGH anscheinend nicht mehr. Die Politik und Leute wie Fischer machen die Menschen erst zu Pegida-Anhängern und Nazis.
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Zuwanderung als Wirtschaftstreiber: Deutsche Bank lobt Merkels Flüchtlingspolitik (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fluechtlinge-deutsche-bank-chefvolkswirt-lobt-angela-merkel-a-1057747.html)
"Deutschland hält die Chance in den Händen, seinen Ruf als globales wirtschaftliches 'Powerhaus' zu festigen und kann längerfristig wieder zu dem wissenschaftlichen und kulturellen Zentrum werden, das es einmal war."
Also naja. Ob die jetzt kommenden Flüchtlinge wirklich dabei helfen, möchte ich mal bezweifeln. Ich weiß nicht. Dazu müßte man die Einwanderung steuern. Da erwarte ich schon eher was von den mittlerweile etlichen tausend Israelis, die nach Berlin gekommen sind - aber auch nur dahin. Die sind gut ausgebildet und in der Start-up-Szene aktiv.
"Wenn sich nichts ändert, erwartet uns eine Zukunft mit weniger Arbeitskräften und mickrigen Wachstumsraten. Die Älteren werden an politischer Macht und Einfluss gewinnen. Deutschland wird zu einem statischen, risikoscheuen und in sich gekehrten Land. Besitzstände zu wahren wird wichtiger sein, als Neues zu schaffen."
Damit hat er zweifelsohne Recht und deshalb kann ich der Zuwanderung von insbesondere jungen Menschen auch dann was Positives abgewinnen, wenn die nicht alle best-ausgebildet sind.
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Trümper schmeißt hin (http://www.welt.de/politik/deutschland/article147704582/Mir-wurde-nahegelegt-meine-Meinung-nicht-zu-sagen.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen)
Vielleicht ist es so, weil Linke und Grüne immer wieder behaupten, derjenige, der immer wieder auf die Probleme hinweise, spiele den Rechten in die Hände.
Meiner Ansicht nach ist das falsch. Im Gegenteil: Wenn man das Thema verschweigt oder behauptet, wir können alle aufnehmen, dann treibt man die Menschen auf die Straße und in die Arme der Rechten.
Mein Reden. Der Mann spricht mir aus der Seele.
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hinwerfen ist einfach.
Der Mahner gibt es viele.
Was ich vermisse, sind die Handlungsalternativen.
Dieses " es sind zu viele", "das schaffen wir nicht", "wo sollen wir mit den Leuten hin?"
oder noch besser
"wir werden überfremdet", "die Kriminalität steigt", "wer soll das bezahlen?"
hilft doch nicht weiter.
Wenn Kassadra ihr dräuendes Haupt erhebt, der Pegida-Seele Innerstes erbebt.
Dabei ist es von der Ausgangssituation gans einfach: Entweder schaffen wir es, die Bürgerkriegsflüchtlinge zu integrieren, mit allen Mitteln und Ressourcen, die wir als reiches Land haben, oder dieses Land wird so dermaßen tief gespalten, dass es keinen Spass mehr machen wird, hier zu leben. Dazu eine gesteuerte Einwanderung und eine Außenwirtschaftspolitik, die ihren Namen endlich verdient.
Der Angriff auf eine frau, parteilos, die lediglich ihren Job macht, zeigt die ganze Ignoranz dieser selbstgerechten Weltverbesserer.
Um es mal auf den Punkt zu bringen:
Anzahl der durch Islamisten in schland getöteten Bürger: Null
Anzahl der hier lebenden Bürger, die durch fremdenfeindliche Attacken getötet oder verletzt wurden. Tausende
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Dieses " es sind zu viele", "das schaffen wir nicht", "wo sollen wir mit den Leuten hin?"
oder noch besser
"wir werden überfremdet", "die Kriminalität steigt", "wer soll das bezahlen?"
hilft doch nicht weiter.
Genau darum geht's aber. Die Belastung für die Sozialsysteme, kulturelle Anpassung, Kosten. Und mehr Kriminalität, wenn es nicht gelingt. Es hilft doch nicht, diese Dinge auszublenden, nur weil dann die Welt netter aussieht. Im Gegenteil, man muß die dazu explizit ansprechen. Sonst werden sie ignoriert und der Boomerang kommt irgendwann zurück.
Dabei ist es von der Ausgangssituation gans einfach: Entweder schaffen wir es, die Bürgerkriegsflüchtlinge zu integrieren, mit allen Mitteln und Ressourcen, die wir als reiches Land haben,...
Wollen sie denn integriert werden? Und wenn ja, wieviele? Und das heißt: zu unseren Bedingungen. Also Integration in ein Land mit westlich-abendländischem Wertesystem, das man dann annehmen muß. Die ehrliche Antwort lautet: nein, ein bedeutender Teil will das nicht. Oder er hat eine andere Vorstellung von Integration. Er hat gar nicht auf dem Schirm, daß man hier ein anderes Leben führen muß als in Syrien und daß der clash of cultures in weiten Teilen nicht verhandelbar ist, sondern man sich einfach unterordnen muß. Und genau da muß der gemeine Gutmensch eben auch eine Antwort finden. Flüchtlinge und Einwanderung ja, aber nur, wenn man ebenso rigoros mit denen verfährt, die die Bedingungen nicht akzeptieren. Kann der Gutmensch sich damit anfreunden? Wenn nein, welche Alternative kann er nennen? Oder bestreitet er einfach, daß es diese Problematik gibt?
Die Frage wäre auch noch, ob man Bürgerkriegsflüchtlinge integrieren muß oder ob man ihnen nur so lange Zuflucht biete, bis sie zurück können. Dann müßte man auch nicht so hohe Anforderungen an die Integrationsbereitschaft stellen.
Natürlich: je länger es dauert, desto mehr muß man integrieren, aber mit Mitteln und Ressourcen kann man nicht alle Probleme lösen. Wie vermeidet man mit "Mitteln und Ressourcen", daß es wieder eine Einwanderer gibt, die 30 Jahre lang kein Deutsch lernen? An irgendeinem Punkt ist man mit seinem Latein am Ende. Und wenn da eine Mio auf einmal kommt, ist das Problem noch viel gravierender. Das sind so viele, daß die auf längere Zeit nur unter sich bleiben. Da bildet sich eine vom Sozialsystem finanzierte Parallelwelt. Wie vermeidet man das? Oder macht man es wie im 19. Jh in den USA, daß man den Leuten einen Landstrich überläßt und sagt: "baut Farmen, bestellt das Land, ernährt euch dort von eurer Hände Arbeit oder verhungert."
...oder dieses Land wird so dermaßen tief gespalten, dass es keinen Spass mehr machen wird, hier zu leben.
Deshalb gibt's ja den Ärger, weil das befürchtet wird. Der ist natürlich in Teilen irrational, aber mit "wir sind reich und schaffen das" ist es nicht getan. Dazu muß man nur nach Dortmund schauen. Und es braucht dazu immer zwei.
Dazu eine gesteuerte Einwanderung und eine Außenwirtschaftspolitik, die ihren Namen endlich verdient.
Und das heißt? Mir schwant, daß da gleich wieder die Ursache aller Probleme der Welt in der deutschen Politik gesucht werden.
Anzahl der durch Islamisten in schland getöteten Bürger: Null
Anzahl der hier lebenden Bürger, die durch fremdenfeindliche Attacken getötet oder verletzt wurden. Tausende
Das ist ein etwas schiefer Vergleich. Du vergleichst "getötet" mit "verletzt oder getötet"?
Und mach es dir nicht zu einfach. Nicht nur Islamisten töten. Die Fälle von Messerstechereien mit Migrationshintergrund sind nun mal auch nicht selten und da gibt es auch Tote: Todesfall Jonny K. (https://de.wikipedia.org/wiki/Todesfall_Jonny_K.)
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hinwerfen ist einfach.
Der hat sich das mit Sicherheit nicht einfach gemacht. Der hat mal eben seine ganze politische Karriere hingeschmissen.
Was ich vermisse, sind die Handlungsalternativen.
Nur, weil die gleichgeschalteten Mainstreammedien darüber nicht berichten, bedeutet das nicht, daß es die nicht gibt.
"wo sollen wir mit den Leuten hin?"
Und wo sollen "wir" Deiner Meinung nach mit den Leuten hin? Wie viele hast Du denn schon bei Dir zuhause aufgenommen? Da kannst Du jeden Tag gleich nach Feierabend mit dem Integrieren anfangen. Ich würde so was ja mit Schweinshaxe beginnen. Jeden Abend. 8)
"wer soll das bezahlen?"
Ja, wer? Und wovon? Das ist eine immens wichtige Frage in dem Zusammenhang. Wird mal eben BER gestrichen, um das mit den dann freiwerdenden Mitteln zu wuppen? Oder dürfen "wir" das wieder mal bezahlen?
Wenn Kassadra ihr dräuendes Haupt erhebt, der Pegida-Seele Innerstes erbebt.
Schlecht gereimt und falsch noch dazu. Du hast das, was der Trümper gesagt hast, einfach nicht verstanden oder willst es nicht verstehen.
Dabei ist es von der Ausgangssituation gans einfach: Entweder schaffen wir es, die Bürgerkriegsflüchtlinge zu integrieren
Und was ist mit allen anderen, die hier reinströmen? Es sind ja nicht nur die paar tausend (echte) Syrer.
mit allen Mitteln und Ressourcen, die wir als reiches Land haben
Wir? Ich bin nicht reich. Ich habe weder Mittel noch Ressourcen.
oder dieses Land wird so dermaßen tief gespalten, dass es keinen Spass mehr machen wird, hier zu leben.
Das tut es doch jetzt schon nicht mehr.
Dazu eine gesteuerte Einwanderung und eine Außenwirtschaftspolitik, die ihren Namen endlich verdient.
Ah! Das ist der erste vernünftige Satz, den ich in Deinem Beitrag lese.
Der Angriff auf eine frau, parteilos
Die war Asylbewerberin? :o
die lediglich ihren Job macht
Nanana! Ein Straßenbahnfahrer macht lediglich seinen Job. Die Frau will Oberbürgermeisterin einer Großstadt werden. Das ist ein hochkarätiges politisches Amt und nicht "lediglich ein Job".
zeigt die ganze Ignoranz dieser selbstgerechten Weltverbesserer.
Schön, daß wenigstens Du kein bißchen selbstgerecht bist. Und wie Du auf die Idee kommst, einen durchgeknallten Nazi als Weltverbesserer zu bezeichnen, mußt Du mir auch mal erklären.
Anzahl der durch Islamisten in schland getöteten Bürger: Null
Das kommt schon noch. Oder glaubst Du, das passiert nur in Paris in den Redaktionen von Satirezeitschriften? Nur Geduld, wir werden das hier früh genug erleben.
Anzahl der hier lebenden Bürger, die durch fremdenfeindliche Attacken getötet oder verletzt wurden. Tausende
Tausende? Leider wahr. Zwischen 1933 und 1945, wenn ich es recht auf dem Schirm habe. Wenn Du der Meinung sein solltest, seit der Gründung der Bundesrepublik Deutschland seien hier "tausende" Menschen durch fremdenfeindliche Attacken getötet worden, würde ich Dich bitten, das ein wenig auszuführen. Ich fürchte nämlich, daß ich dann da irgendwas Grundlegendes verpaßt habe.
Hab ich was vergessen? Ach ja, die steigende Kriminalität. Naja, auf die kommt es auch nicht mehr an. Wenn ich die Sitzungsaushänge der hiesigen Strafgerichte lese, stehen da auch jetzt schon nicht mehr viele deutsche Namen. Aber ich denke nicht, daß es prozentual mehr ausländische Straftäter gegen wird, jedenfalls nicht signifikant mehr. Es wird auch unter den Deutschen mehr Verlierer geben. Die Kriminalität insgesamt wird zunehmen. Und unterm Strich isses ja auch egal, ob mir ein Einheimischer oder ein Zugereister ein Messer an die Kehle hält, um mir meine Brieftasche abzunehmen.
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Genau darum geht's aber. Die Belastung für die Sozialsysteme, kulturelle Anpassung, Kosten. Und mehr Kriminalität, wenn es nicht gelingt. Es hilft doch nicht, diese Dinge auszublenden, nur weil dann die Welt netter aussieht. Im Gegenteil, man muß die dazu explizit ansprechen. Sonst werden sie ignoriert und der Boomerang kommt irgendwann zurück.
Amen.
Wollen sie denn integriert werden? Und wenn ja, wieviele? Und das heißt: zu unseren Bedingungen. Also Integration in ein Land mit westlich-abendländischem Wertesystem, das man dann annehmen muß.
Eine sehr wichtige Frage.
Und genau da muß der gemeine Gutmensch eben auch eine Antwort finden.
:.) 8)
Flüchtlinge und Einwanderung ja, aber nur, wenn man ebenso rigoros mit denen verfährt, die die Bedingungen nicht akzeptieren. Kann der Gutmensch sich damit anfreunden? Wenn nein, welche Alternative kann er nennen? Oder bestreitet er einfach, daß es diese Problematik gibt?
Leider schmollt unser Forengutmensch noch, weshalb wir auf diese Frage auf absehbare Zeit keine Antwort erhalten werden. :.)
Die Frage wäre auch noch, ob man Bürgerkriegsflüchtlinge integrieren muß oder ob man ihnen nur so lange Zuflucht biete, bis sie zurück können. Dann müßte man auch nicht so hohe Anforderungen an die Integrationsbereitschaft stellen.
Das wäre eine Möglichkeit.
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Schweden vor dem Kollaps (http://www.gatestoneinstitute.org/6697/sweden-collapse)
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Unsere syrische Zahnärztin hat sich über einen arabischen Fernsehbericht aus Good Old Germany schlapp gelacht, in dem ein sehr dunkelhäutiger Mann von unserer Bundeskanzlerin gefragt wurde, woher denn komme: "Syrien". Nach diversem weiteren belanglosen Small Talk kam die Frage: "Von wo denn da?" "Ho... Ho ... Homs." Nouran hat sich weggeworfen vor Lachen. Schwarz aus Syrien - eher nicht. Und mehr als Homs fiel dem Kollegen nicht ein.
Aber versuchen kann mann es ja, mit Mutti geht das.
Nee, mal im Ernst, da sind Trittbrettfahrer unterwegs, die aber mal ganz schnell aussortiert gehören. Die deutsche Bürokratie scheitert an sich selbst.
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Leider schmollt unser Forengutmensch noch, weshalb wir auf diese Frage auf absehbare Zeit keine Antwort erhalten werden. :.)
Das war gar nicht so sehr auf ihn gemünzt. Ich finde ja auch, daß man nicht von vornherein alles negativ sehen sollte, aber man muß die Probleme schon benennen. Durch Ignoreren lösen die sich nicht.
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Nee, mal im Ernst, da sind Trittbrettfahrer unterwegs, die aber mal ganz schnell aussortiert gehören. Die deutsche Bürokratie scheitert an sich selbst.
Kann man denn zweifelsfrei feststellen, ob einer Syrer ist? Oder sollte man alle ablehnen, die ohne Papiere kommen? Die syrische Botschaft wird ja nicht unbedingt kooperieren.
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Kann man denn zweifelsfrei feststellen, ob einer Syrer ist?
Man kann es zumindest ziemlich eng eingrenzen. Meine letzten persönlichen Erfahrungen mit Asylanträgen betrafen afghanische Asylbewerber. Da waren die Jungs in Zirndorf total up to date und in enger Kooperation mit dem auswärtigen Amt. Die kannten den Stadtplan von Kabul besser als den von ihrer eigenen Heimatstadt. Oft genügt es ja, ein oder zwei Fragen nach der näheren Umgebung des Ortes zu stellen, aus dem der Asylberwerber behauptet, zu stammen. Die wenigsten sind darauf gefaßt, präzise Fragen nach ihrer unmittelbaren Nachbarschaft gestellt zu bekommen.
Oder sollte man alle ablehnen, die ohne Papiere kommen?
Denen sollte jedenfalls genauer auf den Zahn gefühlt werden. Die Anzahl der angeblichen Syrer scheint jedenfalls inflationär anzusteigen.
Ich finde ja auch, daß man nicht von vornherein alles negativ sehen sollte
Das tu ich auch nicht.
aber man muß die Probleme schon benennen. Durch Ignoreren lösen die sich nicht.
Genau so ist es.
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Kann man denn zweifelsfrei feststellen, ob einer Syrer ist? Oder sollte man alle ablehnen, die ohne Papiere kommen? Die syrische Botschaft wird ja nicht unbedingt kooperieren.
Das grosse Problem ist, dass viele Fluechtlinge ueberhaupt keine Paesse haben. Brauchten sie auch nicht, da an Ausreise nicht zu denken war. Nur die, die geschaeftlich unterwegs sind, sowie die, die es sich leisten konnten, haben einen Pass beantragt.
Wie jede Sprache hat auch Arabisch seine regionalen Unterschiede. Syrisches Arabisch hat andere Woerter und Redewendungen als z.B. das aegyptische Arabisch. Mit gescheiten Dolmetschern sollte sich das recht einfach herausfinden lassen.
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Das größte Interesse an der Aussiebung "falscher" Syrer müssten die echten Syrer haben. Ich bin immer noch stark dafür, dass Syrer zur Unterstützung bei der Befragung neuer Ankömmlinge herangezogen werden. Ein Deutscher würde sofort Schweizer und Österreicher erkennen.
Und man mag ja von der Linken halten, was man will, aber die Anregung, dass die Rüstungsindustrie für Unterbringung und Kosten aufkommt, hat was Bestechendes. Wird nur leider nicht passieren.
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Das größte Interesse an der Aussiebung "falscher" Syrer müssten die echten Syrer haben. Ich bin immer noch stark dafür, dass Syrer zur Unterstützung bei der Befragung neuer Ankömmlinge herangezogen werden. Ein Deutscher würde sofort Schweizer und Österreicher erkennen.
Da ist was dran.
Und man mag ja von der Linken halten, was man will, aber die Anregung, dass die Rüstungsindustrie für Unterbringung und Kosten aufkommt, hat was Bestechendes. Wird nur leider nicht passieren.
Da ist auch was dran. Nur wird es leider nicht passieren.
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"wer soll das bezahlen?"
http://www.welt.de/wirtschaft/article147740981/Beamte-sollen-wegen-Fluechtlingen-laenger-arbeiten.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...aufmacher
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article147708655/Was-uns-die-Fluechtlinge-in-Deutschland-wert-sind.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...dreier-block
http://www.welt.de/wirtschaft/article147697183/Kosten-von-bis-zu-30-Milliarden-Euro-jedes-Jahr.html
http://www.welt.de/wirtschaft/article147622502/Sozialexperte-erwartet-massive-Steuererhoehungen.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...dreier-block
Nirgendwo steht da der Vorschlag, die Rüstungsindustrie zur Kasse zu bitten, die eigentlich für BER gedachte Kohle (ich frag mich, wo Marple die ganzen tollen Ideen her hat) für die Flüchtlinge zu verwenden oder sonst etwas interessantes. Also werden "wir" das alles bezahlen. Auch Du.
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Und man mag ja von der Linken halten, was man will, aber die Anregung, dass die Rüstungsindustrie für Unterbringung und Kosten aufkommt, hat was Bestechendes. Wird nur leider nicht passieren.
Da müßte man sich auch an Russen und Chinesen wenden. Ich kann's nicht mehr hören, daß wir da für den Krieg verantwortlich sind. Der wird größtenteils mit russischen Waffen geführt. Assads Luftwaffe fliegt nicht mit F16 oder Eurofightern, sondern mit Suchoj und MIG und Kalaschnikoffs aus russischer oder Lizenproduktion sind in allen Krisenherden der Welt anzutreffen.
Assads Panzer sind russische T-55, T-62, T-72 und ebenfalls russische BMPs. Da fahren keine Leoparden rum.
Die Rechnung also bitte nach Moskau schicken.
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Da müßte man sich auch an Russen und Chinesen wenden.
Na klar. An alle, die mit dem Verkauf von Waffen Kohle machen.
Edit: Vielleicht kann man ja auch Toyota zu einer großzügigen Spende bewegen. Daß der IS bevorzugt Pick-Ups von Toyota fährt, ist ja nicht unbemerkt geblieben. :evil
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Da müßte man sich auch an Russen und Chinesen wenden. Ich kann's nicht mehr hören, daß wir da für den Krieg verantwortlich sind.
Für mich ist die Rüstungsindustrie international. Die verdienen ja auch weltweit. Ich schrieb nichts von DEUTSCHER Rüstungsindustrie.
Davon abgesehen, kommen ja nicht nur Syrer. Was meinst du, wo "unsere" Waffen hingehen? Leoparden verteilen Gulaschkanonen?
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ich frag mich, wo Marple die ganzen tollen Ideen her hat
Ich hätt noch mehr. Ich bin aber nicht Kanzlerin.
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Ich bin aber nicht Kanzlerin.
Noch nicht!?
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Ich hätt noch mehr.
Her mit den Ideen! Ich fände das toll, wenn dieser Thread mehr als nur Links und Kommentare Unbeteiligter hervorbringt. Die Kanzlerin kann natürlich nicht alles organisieren, aber die Richtung vorgeben (sie hat die Richtlinienkompetenz, wie das so schön heißt) und im Rahmen ihrer Möglichkeiten flankieren. Das hat sie getan (nachdem sie leider erst wieder aufs Schlachtfeld getragen werden mußte) und tut es nun erstaunlicherweise weiter.
Ich finde es richtig und wichtig, daß auch Bedenken vorgebracht und einbezogen werden, aber mir geht die öffentliche Diskussion derzeit zu sehr in Richtung Bedenkenträger und Augenverschließen und zu wenig in Überlegen, was zu tun ist, damit die Sache akzeptabel bewältigt werden kann.
Ich sehe das wie Merkel (oder interpretiere es in ihre Erklärung hinein), daß Deutschland an sich so viel Power, Einfallsreichtum und Fähigkeiten hat, daß es die Aufgabe bewältigen kann. Ob das nun heißt, daß alle Flüchtlinge integriert werden, oder ob eine jährliche Obergrenze zu welchen Bedingungen gesetzt wird, und welche Bevölkerungsgruppen im Zuge dessen ebenfalls endlich mal berücksichtigt werden, wird sich zeigen. Aber bitteschön in Lösungen denken, nicht in Schwarzseherei verfallen, noch bevor alles versucht wurde.
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Nehmen wir das Thema Arbeit:
Wenn jetzt hier bei mir jemand anklopft und fragt, ob ich Arbeit für ihn hätte, könnte ich theoretisch JA sagen, weil ich ihn dann mit paar Montagearbeiten loshetzen würde.
Praktisch muss ich NEIN sagen, weil es Schwarzarbeit wäre, da ich keine Stelle, auch nicht auf 400 Euro-Basis, schaffen kann und will.
Die anerkannten Flüchtlinge könnten so etwas wie einen freien Kleingewerbeschein bekommen, damit sie eben solche vielfältigen Dienste erbringen und dafür Rechnungen schreiben können. Ihnen Steuerhilfe zu geben, dürfte kostengünstiger sein als Vollallimentierung.
Ich hab da so ein Bild vor Augen aus irgendwelchen Amifilmen, wo es Standplätze gibt, wo du bei Bedarf morgens ranfährst und dir Helfer holst. Wenn das alles mit dem Mindestlohn vereinbar bleibt und steuerlich rechtmäßig, wäre das eine gute Sache für mich.
Eine Weile hatte ich das bei Studenten, aber die prügeln sich eher um Bürojobs oder was im Warmen. Mehr als einmal wollten sie die Arbeit, die auch ich mache, nicht annehmen. Zu "anstrengend". Und das waren alles grundsätzlich immer Männer. 8)
Mit Kleingewerbescheinen könnten auch traditionelle Handwerksgeschichten eventuell wieder reanimiert werden: "echte" Schuster, bezahlbare Schneider, Scherenschleifer, Töpfer abseits vom Sich-selbst-Findungspreis gelangweilter Mittelstandsdamen, was weiss ich, was alles an Fähigkeiten in den Leuten stecken, wenn sie es für Geld ausüben dürfen.
OHNE elendiglanges bürokratisches Hickhack.
Sollte das Neid bei "unseren" Arbeitslosen hervorrufen, sollten sie das natürlich auch dürfen. Ich hab selber immer wieder Ideen, was ich noch so nebenbei herstellen und verklickern könnte, wenn ich denn unbürokratisch dürfte.
Mir fehlen bunte Märkte, wo man alles mögliche findet und Handwerkern noch beim Arbeiten zusieht. In Bulgarien gibt es das natürlich noch. (Hier in Berlin gibts paar Wochenmärkte, die ziemlich oberpreisig sind. Alles Bio oder was?! Und alles hier Selbstgemachte ist gleich "Kunst".)
in armen Ländern kramt jeder seine Fähigkeiten raus, um etwas z verdienen, da es kein Arbeitslosengeld gibt. Omas hängen Selbstgesticktes und -gehäkeltes raus - und werden es los. Zum Beispiel an solche, wie mich. Jeder, der handwerken kann, tut es.
Natürlich schwarz. Dafür müsste hier eine einfache Lösung her - zum Beispiel, dass du einen bestimmten Satz hast, den du jeden Monat für dein Gewerbe abführen musst und dann kannst du dir die Steuerschreiberei sparen.
(Oh, wie würde ich das lieben)
Momentan sieht es aber so aus, dass eher kaum ein Flüchtling Chancen auf einen Arbeitsplatz hat, weil keiner weiss, wie lange er überhaupt da ist und an welchem Ort, ob er abgeschoben oder geduldet wird. Und weil er für eine Festanstellung ziemlich gut Deutsch können muss.
Also Vollallimentierung (durch Steuergelder) statt Steuereinnahmen durch Gewerbegesetz-Öffnung.
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Ich fände das toll, wenn dieser Thread mehr als nur Links und Kommentare Unbeteiligter hervorbringt.
Du hast ja Recht.
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was zb ersatzlos gestrichen gehört, ist, dass wer essen offen verkauft eine bis zur decke gefließte personaltoilette vorweisen muß. (muss in bestimmter max.-entfernung sein.) daher imbisse nur an baumärkten oder einkaufszentren, wo eh schon jede menge bistros sind.
mobilen zweirad / kfz reparaturdienst.
internetseite mit handwerker-markt , alle angebote in ? 5 verschiedenen sprachen.
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was zb ersatzlos gestrichen gehört, ist, dass wer essen offen verkauft eine bis zur decke gefließte personaltoilette vorweisen muß. (muss in bestimmter max.-entfernung sein.) daher imbisse nur an baumärkten oder einkaufszentren, wo eh schon jede menge bistros sind.
mobilen zweirad / kfz reparaturdienst.
internetseite mit handwerker-markt , alle angebote in ? 5 verschiedenen sprachen.
Schön und gut, aber das löst das Problem mit den integrationsunwilligen Flüchtlingen nicht.
Für den Umgang mit diesen Menschen brauchen wir eine halbwegs brauchbare und praktikable Lösung.
Letztendlich führt an einer irgendeiner Art der Registrierung/Verwaltung der Flüchtline in ganz Europa kein Weg vorbei. Das ich das mal sagen würde, hätte ich auch nicht geglaubt, als Gegner der VDS. Das ist ein zadministrativ und logistisches Problem. Die Kommunen schreien doch jetzt schon Alarm. :P
Und jeder der sich in unsere Kultur eingliedert, gerne. Arbeit soll sich lohnen auch für Immigranten und integrationswillige Flüchtlinge.
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Für mich ist die Rüstungsindustrie international. Die verdienen ja auch weltweit. Ich schrieb nichts von DEUTSCHER Rüstungsindustrie.
So kommt's aber immer rüber.
Davon abgesehen, kommen ja nicht nur Syrer. Was meinst du, wo "unsere" Waffen hingehen? Leoparden verteilen Gulaschkanonen?
Welche kommen denn aus Kriegsgebieten, in denen mit deutschen Waffen gekämpft wird?
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Aber bitteschön in Lösungen denken, nicht in Schwarzseherei verfallen, noch bevor alles versucht wurde.
Wenn zum Großteil Menschen mit unzureichender Bildung und schlechter Prognose kommen, hat man zwei Möglichkeiten:
1. Transferleistungen
2. Zulassen, daß sich im Einwanderermilieu eine prekäre Unterschicht bildet.
Eigentlich ist beides das gleiche, nur der Umfang der Alimentierung wäre die Stellschraube. Jedenfalls muß man mit staatlichem Druck und teilweise gegen die familiäre Selbstbestimmung dafür sorgen, daß die folgende Generation aus diesem Milieu herauskommt.
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Ich hab da so ein Bild vor Augen aus irgendwelchen Amifilmen, wo es Standplätze gibt, wo du bei Bedarf morgens ranfährst und dir Helfer holst. Wenn das alles mit dem Mindestlohn vereinbar bleibt und steuerlich rechtmäßig, wäre das eine gute Sache für mich.
Ja, sowas nennt man Tagelöhner. Mies bezahlt, keine soziale Absicherung. Dafür findet man nur Leute, wenn man denen Hartz streicht und sie es tun müssen, um nicht zu verhungern. Und zum Mindestlohn wird da da keiner holen. Momentan läuft's so, daß die ARGE Arbeitsverhältnisse von Asyslbewerbern ablehnt, wenn dadurch das Lohnniveau gedrückt wird. Kann man sehen, wie man will. Vom Standpunkt des Gelernten, der sich nicht sein Gehalt kaputtmachen lassen will oder vom Standpunkt des Ungelernten, der lieber wenig als gar kein Geld verdienen will.
Leiharbeitsfirmen gibt es übrigens schon.
Mit Kleingewerbescheinen könnten auch traditionelle Handwerksgeschichten eventuell wieder reanimiert werden: "echte" Schuster, bezahlbare Schneider, Scherenschleifer, Töpfer abseits vom Sich-selbst-Findungspreis gelangweilter Mittelstandsdamen, was weiss ich, was alles an Fähigkeiten in den Leuten stecken, wenn sie es für Geld ausüben dürfen.
Man darf für Geld ausübern, was man will. Die Tatsache, daß o.g. nicht passiert zeigt, daß es zu den Preisen nicht nachgefragt wird. Alternative: das Handwerk muß wieder deutlich billiger arbeiten als Berufe mit höheren Bildungsanforderungen. Größerer Lohnabstand zwischen Studierten und Handwerkern. Dann aber bitte auch mit Mietskasernen, Gastschläfern und 5 Leuten in 2 Zimmern, denn das wäre die Folge. Welcome back to Bismarck.
Sollte das Neid bei "unseren" Arbeitslosen hervorrufen, sollten sie das natürlich auch dürfen.
Warum sollten die neidisch sein? Sie hätten eher zu befürchten, daß das Beispiel Schule macht und sie sich auch so verdingen müssen.
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was zb ersatzlos gestrichen gehört, ist, dass wer essen offen verkauft eine bis zur decke gefließte personaltoilette vorweisen muß. (muss in bestimmter max.-entfernung sein.)
Ach, und das waere das erste Allheilmittel? Mann, mann, mann, die paar Quadratmeter Fliesen werden sicherlich eine halbwegs funktionierende Integration behindern.
Wie und wo die Ankommenden jedoch sinnvoll - und adequat bezahlt - beschaeftigt werden koennen, erschliesst sich mir bislang noch nicht. Aber das ist der zweite Schritt.
Wie kommen die Frauen, Kinder und Maenner ueber den Winter? Selbst hier hakt es bereits.
Ich kenne genug brachliegende Objekte/Gebaeude wie Praktiker oder Bahr, die zumindest mit entsprechender Heizung, aber natuerlich nicht mit ausreichenden Sanitaereinrichtung ausgestattet sind. In meiner Heimatstadt stehen allein 3 Gebaeude dieser Art leer. Da haetten mit ein bisschen Gipskarton und Staenderwerk immerhin Abtrennungen gebaut werden koennen. Die Trink- und Abwasserleitungen sollten ausreichend dimensioniert sein, um zusaetzliche WCs und Duschen anzuschliessen (Nasszellen liegen ohnehin meistens an den Aussenwaenden, so dass ggf. weitere Anschluesse an den Sammler hergestellt werden koennten).
Nichts passiert. Leerstehende Kasernen einschliesslich der Offizierswohnbauten, besonders in Niedersachsen nach dem Abzug der Briten.
Stoppt BER (da sollte ich vor 3 Jahren schon mal abfliegen - selten so gelacht) und packt die Kohle in ungenutzte Liegenschaften. Und scheisst bitte auf ENEV und Co.
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Praktisch muss ich NEIN sagen, weil es Schwarzarbeit wäre, da ich keine Stelle, auch nicht auf 400 Euro-Basis, schaffen kann und will.
Ich erinnere mich an Stimmen (von SPD-Linke bis zu hier im Forum), da hieß es, wer seinen Angestellten keinen Mindestlohn zahlen oder nur ALG2-Aufstocker einstellen kann, der darf sein Geschäft nicht weiter ausüben, wegen Belastung der Gesellschaft usw. usf. Dito, wenn das Geschäft nicht genug abwirft, um genug Altersvorsorge zu leisten, damit man später nicht in der Grundsicherung landet. Deswegen auch die Pläne für eine Rentenversicherungspflicht für Selbständige.
Ich wollt's nur noch mal erwähnt haben. Man ist ja immer gleich der Neoliberale, wenn man die Unternehmerposition einnimmt.
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Nichts passiert.
Viel schlimmer. Die Kommunen mieten Wohnungen für horrende Summen an. Da frage ich mich immer, wieviele Bungalows man davon bauen kann.
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Viel schlimmer. Die Kommunen mieten Wohnungen für horrende Summen an.
Vergiss nicht den Filz in den Buergermeisterstuben. "Du hast doch Wohnungen? Ich sorge dafuer, dass Du die mit vernuenftigen Mieten weiter betreiben kannst. Das reicht dann schon noch fuer eine Sanierung am Ende. Wolltest doch schon immer den und den Mieter loswerden ...".
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Viel schlimmer. Die Kommunen mieten Wohnungen für horrende Summen an. Da frage ich mich immer, wieviele Bungalows man davon bauen kann.
Und die alten Mieter wegen teilweise rausgekündigt. wegen Eigenbedarf.
Sorry, da stimmt doch was nicht. Das ist Murks.
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Vergiss nicht den Filz in den Buergermeisterstuben. "Du hast doch Wohnungen? Ich sorge dafuer, dass Du die mit vernuenftigen Mieten weiter betreiben kannst. Das reicht dann schon noch fuer eine Sanierung am Ende. Wolltest doch schon immer den und den Mieter loswerden ...".
Hätte man mal eher wissen müssen. Dann hätte man eine Wohnung gekauft und könnte die mit den Mieten, die die Stadt zahlt, locker finanzieren.
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Um mal schnorchel's berechtigten Einwand aufzugreifen:
Viel weiter sind wir immer noch nicht, obwohl ich mal so in den Raum werfe, dass sich hier nicht nur Dumme rumtreiben. Oder sind wir nur Bedenkentraeger? Ich muss selbst zugeben, dass mir zuendende Ideen fehlen - auch mit 4500 km Abstand.
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Ideen gibt's schon, aber es gibt eben auch gegenläufige Interessen.
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Und die alten Mieter wegen teilweise rausgekündigt. wegen Eigenbedarf.
Sorry, da stimmt doch was nicht. Das ist Murks.
In meinen Augen wurde mit diesen Meldungen gezielt Politik betrieben. Sinngemäß so:
Wir haben kein Geld, gebt uns Geld oder Oma Meier steht morgen auf der straße.
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das mit den kacheln war ein beispiel für unsinnige vorschriften.
und es war EIN vorschlag. von ideallösung für alles steht da nix.
was notig ist, sind viele kleine ideen.
und wegen der menschen, die wir auf keinen fall hier behalten wollen, brauchen wir eine zentale erfassung mit fingerabdücken und von mit aus auch dna proben.
und geld gibzs für teilnahme an deutschunterricht und politische bildung oder bürgerkunde, egal wie man das tauft. jedenfalls müssen die neuen informiert und belehrt werden, meinetwegen auch gegen unterschrift.
alles andere: wohnen, arbeiten... muß dezentalisiert werden.
klar ist, dass eine große zahl menschen hier her kommen, die unsere sprache, sitten und gewohnheiten nicht kennen, denen teilweise unser recht fremd ist. - das ist eine herausforderung.
zusätzlich haben wir dann noch die braune brut am hals und die, die überall nur dollarzeichen in den augen haben und alles unter den nagel reißen, was es abzugreifen gibt. - und mit den beiden gruppen werden wir vermutlich mehr stress bekommen, als mit den hergekommenen.
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yepp
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Wir kriegen's ja jetzt schon nicht hin.
Verfehlte Bildungspolitik: Jeder siebte junge Mensch ohne Berufsabschluss (http://www.spiegel.de/schulspiegel/bildungspolitik-bundesregierung-verfehlt-ihre-eigenen-ziele-a-1058473.html)
Ungelernte: Rund 1,5 Millionen junge Menschen zwischen 20 und 29 Jahren waren 2008 ohne Berufsabschluss und befanden sich auch nicht mehr in Bildungsmaßnahmen. Ihre Zahl sollte binnen sieben Jahren deutlich reduziert werden. Doch 2013 gehörten noch immer 1,4 Millionen junger Menschen dieser Problemgruppe an - das ist mehr als jeder siebte in dieser Altersgruppe (13,8 Prozent).
tja, sind die alle doof, wollen nicht oder werden nicht als Lehrling angenommen?
5,7 Prozent Schulabgänger ohne Schulabschluß...
Auch da traut sich ja keiner, wirklich hinzuschauen. 25% Abbrecherquote in Lehrberufen, 31,5% im Handwerk. Wie kann es sein, daß einer die Lehre abbricht? Sind das alles verwöhnte Weicheier, die glauben, daß es im Leben nur nach ihnen geht? Ich habe meine Lehre auch nicht gemocht und es war die beste Motivation für's Abendabitur, aber abzubrechen hätte ich mich nie getraut. Vielleicht wäre dagegen 10 Jahre kein ALG2 eine wirksame Prävention.
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was notig ist, sind viele kleine ideen.
und wegen der menschen, die wir auf keinen fall hier behalten wollen, brauchen wir eine zentale erfassung mit fingerabdücken und von mit aus auch dna proben.
und geld gibzs für teilnahme an deutschunterricht und politische bildung oder bürgerkunde, egal wie man das tauft. jedenfalls müssen die neuen informiert und belehrt werden, meinetwegen auch gegen unterschrift.
Reichlich naiv. Klassische Methoden des Überwachungsstaats gemischt mit ein bißchen Lektion in deutscher Obrigkeitshörigkeit für Einwanderer. Das wird bestimmt klappen. Das ist jetzt nicht wirklich eine unkonventionelle Herangehensweise.
zusätzlich haben wir dann noch die braune brut am hals und die, die überall nur dollarzeichen in den augen haben und alles unter den nagel reißen, was es abzugreifen gibt. - und mit den beiden gruppen werden wir vermutlich mehr stress bekommen, als mit den hergekommenen.
Achherrjeh, ja.... zur braunen Brut und denen mit den Dollarzeichen kommen dann nur noch die naiven Realitätsverweigerer. Das sind alles nur unterschiedliche Spielarten, die Realität durch eine bestimmte Brille zu sehen.
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Reichlich naiv. Klassische Methoden des Überwachungsstaats gemischt mit ein bißchen Lektion in deutscher Obrigkeitshörigkeit für Einwanderer. Das wird bestimmt klappen. Das ist jetzt nicht wirklich eine unkonventionelle Herangehensweise.
Hast Du eine bessere Idee für einen Crashkurs in Sachen freiheitliche Gesellschaft?
zur braunen Brut und denen mit den Dollarzeichen kommen dann nur noch die naiven Realitätsverweigerer. Das sind alles nur unterschiedliche Spielarten, die Realität durch eine bestimmte Brille zu sehen.
Nur sind die unterschiedlich gefährlich; deshalb sollte man die nicht über einen Kamm scheren.
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In meinen Augen wurde mit diesen Meldungen gezielt Politik betrieben. Sinngemäß so:
Wir haben kein Geld, gebt uns Geld oder Oma Meier steht morgen auf der straße.
Da spielen viele Faktoren eine Rolle. Es ist wie immer nicht so einfach.
Kurze Abhandlung zum Eigenbedarf einer Kommune zwecks Unterbringung von Flüchtlingen (http://www.jurarat.de/eigenbedarfskuendigung-durch-kommunale-wohnungsgesellschaften-zur-unterbringung-von-fluechtlingen)
Gerade bei alten Menschen muß man diese Ängste aber sehr Ernst nehmen und darf sie nicht abtun. Diese Generation hat schon einmal eine Wohnraumzwangsbewirtschaftung erlebt und bekam entweder Flüchtlinge zwangseinquartiert, oder war selbst in die Wohnung anderer Menschen zwangseinquartiert worden.
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Ja, sowas nennt man Tagelöhner. Mies bezahlt, keine soziale Absicherung. Dafür findet man nur Leute, wenn man denen Hartz streicht und sie es tun müssen, um nicht zu verhungern. Und zum Mindestlohn wird da da keiner holen.
Das gibt es hier in Frankfurt/M. auch. Hier heißt das der Arbeiterstrich; der befand sich früher auf der Hanauer Landstraße direkt vor der Großmarkthalle. Ich nehme nicht an, daß der immer noch dort ist, obwohl das direkt vor der EZB, die da jetzt steht, natürlich einen ganz besonderen Charme hätte. :evil
Da stehen / standen viele Illegale; wenn zufällig ein Mannschaftswagend er Polizei vorbeifuhr, konnte man die Flitzen sehen.
Alternative: das Handwerk muß wieder deutlich billiger arbeiten als Berufe mit höheren Bildungsanforderungen. Größerer Lohnabstand zwischen Studierten und Handwerkern.
Dann will gar keiner mehr Handwerker werden.
Dann aber bitte auch mit Mietskasernen, Gastschläfern und 5 Leuten in 2 Zimmern, denn das wäre die Folge. Welcome back to Bismarck.
Yep, so würde das dann bald aussehen.
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tja, sind die alle doof, wollen nicht oder werden nicht als Lehrling angenommen?
Ich habe keine Ahnung. Wobei das Handwerk zwar auf der einen Seite händeringend sucht, auf der anderen Seite aber selbst immer höhere Ansprüche hat. Wer meint, daß man für eine Lehre als Zimmermann Abitur mitbringen muß, der darf sich nicht wundern, wenn er keine Lehrlinge findet.
25% Abbrecherquote in Lehrberufen, 31,5% im Handwerk. Wie kann es sein, daß einer die Lehre abbricht? Sind das alles verwöhnte Weicheier, die glauben, daß es im Leben nur nach ihnen geht?
Ich weiß es nicht.
Das hier in dem Spiegel-Artikel hat mich ziemlich überrascht:
Insgesamt gibt es die meisten offenen Lehrstellen in Mecklenburg-Vorpommern. Im Landkreis Vorpommern-Rügen sind es 552, das sind 39,8 Prozent der Ausbildungsstellen, im Landkreis Rostock 465 (entspricht 39 Prozent), in Nordwestmecklenburg sind 395 Stellen offen (43,6 Prozent).
Also ist diese Ecke wirtschaftlich doch nicht ganz tot, wenn da noch ausgebildet wird. Und wie kann es sein, daß bei der hohen Arbeitslosigkeit dort so viele Lehrstellen unbesetzt sind?
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Hast Du eine bessere Idee für einen Crashkurs in Sachen freiheitliche Gesellschaft?
Das geht eigentlich nur, indem man liberale Werte selbstbewußt vertritt und nicht zurückweicht. Wir weichen leider zu oft zurück. Sei es, wenn Mädchen aus religiösen Gründen vom Schwimmunterricht freigestellt werden, Lehrerinnen Kopftücher tragen wollen, Richter Straftaten im kulturellen Kontext interpretieren usw. Da wird man immer wieder in Konflikte kommen, aber anstatt die zu vermeiden, muß man die austragen. Dann wird nämlich spürbar, was wir von Einwanderern erwarten.
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Also ist diese Ecke wirtschaftlich doch nicht ganz tot, wenn da noch ausgebildet wird. Und wie kann es sein, daß bei der hohen Arbeitslosigkeit dort so viele Lehrstellen unbesetzt sind?
Die Frage wäre nur zu beantworten, wenn man weiß, wieviele Jugendliche dort ohne Lehrstelle bleiben. Vielleicht gehen die ja alle weg?
Und vielleicht sind die Lehrberufe zu unattraktiv. Das meiste wird wohl im Hotel- und Gastgewerbe sein. Aber andererseits: man muß darin dann ja nicht arbeiten. Besser erst mal eine Ausbildung machen und sich dann umorientieren als von vornherein ohne Ausbildung bleiben.
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Das geht eigentlich nur, indem man liberale Werte selbstbewußt vertritt und nicht zurückweicht.
Richtig.
So lange das nicht geschieht, wird sich da nichts bessern, im Gegenteil.
Die Frage wäre nur zu beantworten, wenn man weiß, wieviele Jugendliche dort ohne Lehrstelle bleiben. Vielleicht gehen die ja alle weg?
Das stand dort leider nicht. Es hatte mich nur verblüfft, wie viele Lehrstellen insgesamt unbesetzt geblieben sind. Wobei die Prozentzahlen drastischer klingen als die absoluten Zahlen. Und natürlich ist keiner scharf darauf, Bäcker oder Metzger zu werden, das will keiner mehr, und dort werden wahrscheinlich die meisten offenen Lehrstellen zu finden sein; dort und im Hotel- und Gaststättengewerbe.
Aber gar keine Ausbildung ist natürlich das Schlimmste. Da bildet sich dann ein Bodensatz heran, der es nicht mehr auf die Reihe bekommt, einem geregelten Leben nachzugehen.
Ich habe einen kleinen Betrieb aus dem Gebäudereinigungsgewerbe für eine Weile betreut, bis der insolvent geworden ist. Gebäudereiniger ist ein regelrechter Beruf, aber die meisten Arbeitskräfte bei denen waren ungelernte Kräfte. Die konnte man aufteilen in zuverlässige, wirklich gute Kräfte einerseits und Totalversager andererseits; zwischendrin gab´s da irgendwie nichts.
Die Letztgenannten kamen zur Arbeit oder auch nicht, machten ihren Job, wenn sie mal da waren, oder auch nicht. Es war keine Kontinuität bei denen zu erkennen. Schrecklich.
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Sozialstaat und Flüchtlinge: National befreiter Arbeitsmarkt (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlingskrise-die-abschottung-der-arbeitsmaerkte-a-1058627.html)
Das alte Dilemma. Den Arbeitsmarkt nach unten öffnen und damit Leute als Hartz4 holen oder lieber den Standard höher halten und dadurch die Arbeitslosenkosten für die Gemeinschaft erhöhen?
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stellt euch bitte mal vor, eure lebensumstände änderten sich radikal.
Würdet ihr für weniger als 8.50 brutto arbeiten ?
die 1. std arbeitest du schon beim mindestlohn, nur um zur und von der arbeit zu kommen. evtl die ersten beiden std.
http://www.brutto-netto-rechner.info/
bei 160 std im monat bleiben netto 1.038,71 €
2. aspekt: der export der brd bricht ein. das einzige,was dagegen hilft ist binnennachfrage. und da wäre lohndumping das absolut dümmste überhaupt. das gäbe eine richtige rutschpartie nach unten.
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stellt euch bitte mal vor, eure lebensumstände änderten sich radikal.
Würdet ihr für weniger als 8.50 brutto arbeiten ?
Natürlich, insbesondere, wenn die Lebensumstände sich radikal ändern.
2. aspekt: der export der brd bricht ein. das einzige,was dagegen hilft ist binnennachfrage. und da wäre lohndumping das absolut dümmste überhaupt. das gäbe eine richtige rutschpartie nach unten.
Wann ist die Binnennachfrage höher? Wenn eine Mio Menschen arbeitslos sind und ALG2 kriegen oder wenn 500.000 arbeitslos sind und 500.000 zum Mindestlohn arbeiten?
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wenn alle wenigstenst zum mindestlohn arbeiten.
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wenn man nur innerhalb deiner alternativen denkt, wirds natürlich scheiße, keine frage. das ziel muß aber anders definiert werden.
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Also der syrische Zahntechniker, vom dem heute im Spiegel die Rede war, wird hoffentlich eine bessere Stelle finden. Da geht es um die Anerkennung des Abschlusses. Mittlerweile hört man aber von 70% Einwanderern ohne Abschluß und einer hohen Analphabetenrate. Die haben eben nur zwei Möglichkeiten: Mindestlohn oder Selbständigkeit, was oft dasselbe ist. Oder noch mal einen Abschluß per Erwachsenenbildung machen oder noch mal in die Lehre gehen.
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wenn einer keinen gesellenbrief der ortlichen handwerkskammer hat, kann trotzdem ein qualifizierter handwerker seim.
die eigentliche bremse ist diese moppelkotze an dusseligen vorschriften. wenn wir diesen überwiegend bürokratischen grauschleier wegbekämen, liefe der laden hier auch besser.
noch was zu den lehrstellen. wenn der öpnv auf dem land verbessert würde oder/und führerschein ab 16, meinetwegen mit ps+tempolimit, in der schule angeboten würde. ...als erster schritt.
langfristig wäre ein schulmodell ? 11 schuljahre inklusive lehre sinnvoll. -
( ich kenne recht gut 16 jährige zwillinge. die können kaum lesen.- die ganze familie nicht- aber die können maurern, fahräder mit beiwagen aus schrott... und aus 2 kaputten laptops einen funktionierenden rechner mit tv als monitor... kann mir keiner erzählen, dass die nicht lern und bildungsfähig seien. - und sie fangen jetzt an, lesen zu lernen, weil sie merken, dass sie es brauchen. und sie lernen es selbst, ohne förderkram.)
wenn dieses land irgendwas runterzieht, dann ist das die kleinkariertheit.
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wenn einer keinen gesellenbrief der ortlichen handwerkskammer hat, kann trotzdem ein qualifizierter handwerker seim.
Kann er sein, aber es ist schon ein Unterschied, ob man einen Beruf inkl. Theorie-Teil lernt oder ob man learning by doing macht. Die sind dann eben oft doch keine guten Handwerker. Guck dir Maurerarbeiten oder Elektro- oder Gas/Wasser-Installationen in Spanien oder irgendwo in der Dritten Welt an. Dann weiß man Bescheid. Das liegt dann nicht nur am fehlenden Geld, sonder auch am fehlenden Können und Wollen.
die eigentliche bremse ist diese moppelkotze an dusseligen vorschriften. wenn wir diesen überwiegend bürokratischen grauschleier wegbekämen, liefe der laden hier auch besser.
ja, sicher auch.
noch was zu den lehrstellen. wenn der öpnv auf dem land verbessert würde oder/und führerschein ab 16, meinetwegen mit ps+tempolimit, in der schule angeboten würde. ...als erster schritt.
langfristig wäre ein schulmodell ? 11 schuljahre inklusive lehre sinnvoll. -
ja, ist aber eine andere Baustelle. Die Einwanderer gehen in die Ballungszentren.
( ich kenne recht gut 16 jährige zwillinge. die können kaum lesen.- die ganze familie nicht- aber die können maurern, fahräder mit beiwagen aus schrott... und aus 2 kaputten laptops einen funktionierenden rechner mit tv als monitor... kann mir keiner erzählen, dass die nicht lern und bildungsfähig seien.
Wer kaum lesen kann, kann normalerweise erst recht keine Prozentrechnung oder einen Dreisatz. Konnten meine Mitlehrlinge schon kaum und die konnten lesen. Und dann wird eben das Pflanzenschutzmittel falsch verdünnt, der Zement falsch abgemischt oder die Farbe falsch angerührt.
- und sie fangen jetzt an, lesen zu lernen, weil sie merken, dass sie es brauchen. und sie lernen es selbst, ohne förderkram.)
wenn dieses land irgendwas runterzieht, dann ist das die kleinkariertheit.
Also ich finde es kleinkariert, nur dann etwas zu lernen, wenn man es braucht.
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Her mit den Ideen! ...
Ich finde es richtig und wichtig, daß auch Bedenken vorgebracht und einbezogen werden, aber mir geht die öffentliche Diskussion derzeit zu sehr in Richtung Bedenkenträger und Augenverschließen und zu wenig in Überlegen, was zu tun ist, damit die Sache akzeptabel bewältigt werden kann.
...
bingo
Und es tut sich was:
1600 Lehrer gesucht
Deshalb sucht das Kultusministerium in Hannover nun über das Internet pensionierte Lehrer und andere Interessierte, die den jungen Flüchtlingen Deutsch beibringen.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Land-sucht-Lehrer-fuer-Fluechtlings-Sprachfoerderung,lehrer498.html
Die Bürgermeister der Großstädte sehen die Lage nicht dramatisch.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/fluechtlinge-in-deutschland-umfrage-unter-buergermeistern-a-1058507.html
Oberbürgermeister von Hannover, Stefan Schostok (SPD): "Aus unserer Perspektive ist es sicher richtig zu sagen: Es geht. Wir bekommen es hin. Wir schaffen das!"
"In Bremen zum Beispiel müssen pädagogische Kräfte immer wieder daran arbeiten, dass Menschen aus Zentral- und Westafrika von Jugendlichen aus Nordafrika akzeptiert werden. Hannover hat Anfang des Jahres 20 weitere Sozialarbeiter eingestellt und will dieses Personal nun noch einmal aufstocken. "Dies hat sich als sinnvoll und notwendig erwiesen, um Konflikte unter Flüchtlingen präventiv zu erkennen und notfalls schneller zu schlichten", sagt Oberbürgermeister Schostok."
Probleme scheint es mittlerweile bei den tausenden ehrenamtlichen Helfern zu geben. Hier wird Geld in die Hand genommen werden müssen. Schafft aber wieder Arbeitsplätze.
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/camp-prinovis-ehrenamtler-in-itzehoe-am-limit-id10996451.html
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"In Bremen zum Beispiel müssen pädagogische Kräfte immer wieder daran arbeiten, dass Menschen aus Zentral- und Westafrika von Jugendlichen aus Nordafrika akzeptiert werden...."
Und mit welchem Ergebnis?
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ner glatten 2
Wir werden den Flüchtlingen viel erklären müssen.
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Seit es das Camp Prinovis in Itzehoe gibt, ist sie mit dabei und arbeitet bis zu zwölf Stunden am Tag – ehrenamtlich. „Das geht, weil meine Kinder zur Schule gehen und nachmittags von einer Tagesmutter betreut werden“, sagt die Itzehoerin, die weiter helfen will.
Sie überläßt ihre eigenen Kinder nachmittags einer Tagesmutter, damit sie ehrenamtlich fremden Kindern helfen kann???
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Sie überläßt ihre eigenen Kinder nachmittags einer Tagesmutter, damit sie ehrenamtlich fremden Kindern helfen kann???
Wieso NICHT? So lernen die Kinder auch schon mal Gesellschaftliches außerhalb der betütttelnden Eltern kennen.
Meine Schwester war über 25 Jahre Kindererzieherin. Was denkst Du, was da abging, wenn ein ansonsten auf Vater und Mutter konzentriertes und verwöhntes Kind die ersten Tage im Kindergarten verbracht hat und sich erst einmal auf Neues einlassen musste?
Da sind Nerven und Entscheidungen (Notarzt oder nicht; Eltern anrufen) angesagt, weil sie nach dem Gehen ihres jeweiligen Elternteils ausrasten, sich oft auch wild fuchtelnd zu Boden werfen und blau anlaufen. Drahtseilakt.
Wenn diese Mutter es so gedeixelt bekommt und ihren eigenen Kindern auch den Grund dafür erklären kann, schafft sie eine Basis für das multikulturelle System in diesem unseren Lande, das eh schon lange besteht.
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Wieso NICHT?
Halt mich für altmodisch, aber für mich kommen zu allererst meine Kinder, dann die von anderen Leuten, gleich aus welchem Kulturkreis.
So lernen die Kinder auch schon mal Gesellschaftliches außerhalb der betütttelnden Eltern kennen.
Ich glaube, da verwechselst Du was. Wenn ich mich selbst um meine Kinder kümmere, statt sie einer Tagesmutter zu überlassen, heißt das nicht, daß sie nichts außerhalb des Elternhauses kennenlernen. Kinder haben Freunde, mit denen sie Umgang pflegen und die sie besuchen bzw. von denen sie besucht werden.
Mich erinnert die Aussage in dem Artikel fatal an eine Frau hier am Ort, die sich ständig "im Auftrag der Kirche" um alles Mögliche kümmerte, während ihre eigenen Kinder daheim ihre Mutter kaum jemals zu Gesicht bekamen (und denen sie vor lauter wohltätiger ehrenamtlicher Arbeit gelegentlich sogar vergaß, was zu Kochen - Tagesmütter waren damals bei uns auf dem Dorf noch nicht in).
Ich finde es befremdlich, fremde Kinder vor die eigenen Kinder zu stellen. Deshalb betüdelle oder verhätschele ich meine Kinder nicht.
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Da stimme ich Yossarian zu. Kinder, die noch einer Tagesmutter bedürfen, sind vermutlich maximal so um die 10, 11 Jahre, eher jünger. Viel länger als 12 Stunden ist deren Tag auch noch nicht. Diese Art von Hilfsbereitschaft finde ich einfach nur krank und verstehe nicht, wieso sowas positiv vermerkt wird. Vollzeit arbeitende Mütter, deren Arbeitszeit sich irgendwo um die 9 Stunden bewegt, kriegen ganz andere Töne zu hören.
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Das größte Interesse an der Aussiebung "falscher" Syrer müssten die echten Syrer haben. Ich bin immer noch stark dafür, dass Syrer zur Unterstützung bei der Befragung neuer Ankömmlinge herangezogen werden. Ein Deutscher würde sofort Schweizer und Österreicher erkennen.
Und wie will die arme Socke hinterher in unserem Mischmaschland noch leben? Das hat für mich was von Denunziantentum.
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Da sind Nerven und Entscheidungen (Notarzt oder nicht; Eltern anrufen) angesagt, weil sie nach dem Gehen ihres jeweiligen Elternteils ausrasten, sich oft auch wild fuchtelnd zu Boden werfen und blau anlaufen. Drahtseilakt.
Wenn die das in dem Alter nicht durchmachen, holen sie es mit 25 nach. Das sieht dann nur wenig anders anders aus.
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Eben gelesen, man beachte den letzten Satz :evil
In einer N24-Emnid-Umfrage äußerten am Donnerstag 68 Prozent der Befragten die Befürchtung, dass ein weiterer Zuzug von Flüchtlingen den inneren Frieden im Land verschlechtern werde. 3 Prozent erwarteten das Gegenteil, 22 Prozent sahen keinen Einfluss. Ebenfalls 68 Prozent plädierten dafür, eine zahlenmäßige Obergrenze für die Aufnahme von Flüchtlingen einzuführen. 30 Prozent wollten das nicht. 64 Prozent der Befragten gaben an, sie seien noch keinem Flüchtling persönlich begegnet. (cai/dpa/afp) © dpa
Ich war am Freitag bei einer Veranstaltung der hiesigen Flüchtlingshilfinitiative und hatte einen netten Abend am schwarzafrikanischen Tisch. Alle erst seit mehreren Monaten in Deutschland und seit drei Wochen bei uns im Städtle. Fünf bildschöne Frauen zwischen 25 und 30 aus Kamerun, teilweise mit Kindern, eine aus Togo, ein junger Mann aus Kamerun, ein junger Mann aus Nigeria. Eine der Kameruner Frauen und der Nigerianer saßen direkt neben mir, sehr begierig darauf, mit mir Deutsch zu sprechen, beide sprachen schon richtig gut und waren sehr bemüht, sich mit mir zu unterhalten. Alle Anwesenden konnten was zum Abend beitragen und nachdem eine Kosovo-Albanerin ein Lied vorgetragen hatte, ging eine der Afrikanerinnen nach vorne um auch zu singen, die beiden Männer trommelten dazu. Sehr schnell kamen die anderen Afrikanerinnen nach, um mitzutanzen. Ab Nebentisch saß eine Truppe mit sieben Personen, drei Frauen mit Kopftuch, zwei Männer, zwei kleine Mädchen. Die konnten zuerst mit der getanzten Lebensfreude nicht viel anfangen, saßen ziemlich starr da. Den Frauen schien es aber zu gefallen, die klatschten dann auch mit und die kleinen Mädchen gingen dann auch nach vorne und tanzten mit den afrikanischen Kindern, die muslimische Mutter filmte dann das Ganze. Bei vielen deutschen Gästen merkte man, dass sie (wie ich) auch zum ersten Mal dort waren, man wußte noch nicht so recht, wie man ins Gespräch kommen sollte. Am Schluß fragte mich meine Sitznachbarin aus Kamerun, ob wir Handynummern austauschen und das haben wir dann gemacht. Die Verabschiedung war sehr herzlich mit Umarmung und als ich wieder zu Hause war, habe ich mich erst mal über die politschen Lage in Kamerun (https://www.amnesty.de/kurzinfo/2014/6/zur-lage-der-menschenrechte-kamerun) informiert. So, und jetzt? Jetzt habe ich also Menschen kennengelernt, die offenbar hauptsächlich aus wirtschaftlichen Gründen hier sind und bei denen ich keine Bange hätte, dass sie sich hier gut integrieren würden.
Nächsten Monat gibt es einen Termin mit den drei syrischen Familien, die hier im Ortsteil einquartiert worden sind. Wenn der Termin öffentlich ist, gehe ich auch dorthin, ich habe gerade einem Mitglied der dörflichen CDU-Fraktion deswegen eine E-Mail geschrieben.
Meiner Meinung nach lässt sich diese ganze Fluchtwelle sowieso nicht aufhalten, sondern wird im schlechtesten Fall völlig eskalieren. Die Menschen, die bereits hier sind, hängen oft völlig in der Luft, weil es einfach keinen richtigen Plan gibt. Manchmal frage ich mich schon, wie in der Politik beschäftigte Menschen arbeiten. Jetzt, zum 01.11., kommen endlich Maßnahmen, um die Asylverfahren zu beschleunigen. Das hätte schon Monate vorher passieren müssen. Würde ich so plan- und ziellos meinen Haushalt führen, würde hier das Chaos herrschen. Seit Jahren hätte man mit einer solchen Situation rechnen und Lösungswege finden/Überlegungen anstellen können. Ich verstehe (mal wieder) nicht, warum unsere Politik hier nicht vorausschauend mitgedacht hat. Dass es nicht gut gehen kann, über 1000 Menschen in einem kleinen Dorf unterzubringen, sagt einem der gesunde Menschenverstand. Wenn die Verteilung anerkannter Ayslanten in Deutschland nicht nur schneller in die Bundesländer, sondern eben von dort aus in die Gemeinden erfolgen würde, könnten schon mal viele Ängste gemindert werden. Überall gibt es Menschen, die gerne helfen würden, aber eben gar nicht wissen, wo und in welcher Form sie das tun könnten. Natürlich fürchten sich beispielsweise die Einwohner von Kleinstädten, wenn da plötzlich 1000 Fremde einquartiert werden. Wären es nur 60, die entsprechend begleitet würden (hier gab es für die angekommenen syrischen Familie eine Liste, wer mit einkaufen gehen kann, wer die Familien zum Arzt oder zu Behördengängen begleiten kann etc.), käme es zu viel weniger Irritationen in der Bevölkerung.
In meinem persönlichen Freundeskreis und in meiner Familie sind die Meinungen völlig unterschiedlich. Mittlerweile treffen wir uns schon mit Freunden mit dem Eingangssatz: "Lasst uns nicht über Flüchtlinge reden", weil man wirklich ganz schlecht aus dem Thema wieder hinausfindet :-\ . Auch im Urlaub sind wir von anderen Deutschen manchmal total zugetextet worden. Oft habe ich überhaupt keine Lust mehr, mich über das Thema zu unterhalten, weil ständig andere Menschen versuchen, mir ihre Meinung überzustülpen. Deswegen habe ich mich bisher auch an diesem inzwischen 45-Seiten-Thread kaum/nicht beteiligt. Die verlinkten Artikel lese ich manchmal mit Staunen, manchmal mit Kopfschütteln und manchmal mit Zustimmung. Ich glaube aber nicht, dass durch die Diskussion hier jemand seine Meinung zum Thema ändert. Jeder vertritt hier seine Meinung, die auch jeder für sich haben darf.
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schöner Beitrag
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..... So, und jetzt? Jetzt habe ich also Menschen kennengelernt, die offenbar hauptsächlich aus wirtschaftlichen Gründen hier sind und bei denen ich keine Bange hätte, dass sie sich hier gut integrieren würden. .....
Na sowas böse aber. Hier hat letzte Woche eine Albanerin Vierlinge entbunden. Die war seit Mai/Juli hier her wegen der besseren medizinischen Versorgung. Ihre Schwangerschaft war mehr als schwierig. Sie war klar wegen unserer besseren Medizin/Wirtschaft hier her. Trotzdem würde ich sie nicht zurück schicken wollen.
Und nun sollen die Afghanen eher gehen als bleiben. Wahrscheinlich kaum eine einzel Schicksalsprüfung. Wie mans macht ist es verkehrt.
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Ich glaube aber nicht, dass durch die Diskussion hier jemand seine Meinung zum Thema ändert.
Doch, kann man. Ich habe selber keine eindeutige Meinung zum Thema. Das liegt aber eben auch daran, daß ich selber die verschiedensten Erfahrungen mit Einwanderern mache. Es gibt auch für jede Meinung irgendwelche Fälle, mit denen man die unterstreichen kann. Die Kunst liegt darin, sich dadurch nicht selber festzulegen. Und genauso braucht man ganz verschiedene Herangehensweisen, die auf manche Einwanderer-Typen passen und auf andere nicht. Das ist ja doch eine sehr heterogene Gruppe, auch wenn momentan die Syrer dominieren.
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Und nun sollen die Afghanen eher gehen als bleiben. Wahrscheinlich kaum eine einzel Schicksalsprüfung. Wie mans macht ist es verkehrt.
Im Asylverfahren gibt's eine Einzelfallprüfung, aber manchmal glaube ich, bei den Gruppen, die sich besonders schwer mit der Integration tun, sind es die gleichen Gründe, derentwegen schon ihre Heimat so ein rückständiges Chaos bietet, also Bildungsferne, traditionelle orthodoxe Ansichten, Clan-Strukturen, die den Staat ersetzen und dergleichen. Dann flüchten sie vor den schlimmen Zuständen, aber bringen die Gründe dafür ein Stück weit mit und scheitern dann hier erneut.
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Sumte, ein dorf in NS hat gut 100 einwohner. bis vor kurzem gab es dort ein bürodorf mit eigener postleitzahl. mehrere inkassobuden. 1000 mitarbeiter. die bürokontauner stehen leer.
da sollen 1000 flüchtlinge rein.
bürgerversammlung.
fragen der besorgten dorfbewohner:
- da waren ja büros drin, wenn nun1000 da wohnen.. die müssen ja auch duschen und waschen..reichen denn die abwasserleitungen ?
- das geht doch nicht. die kann man da doch nicht wegsperren ohne nahverkehr und einkaufsmöglichkeiten und ärzte.
usw. die machen sich sorgen um das wohlergehen der neuen, nicht um sich selbst.
und ich glaube , die meisten leute sind ähnlich gestrickt. DAS sind besorgte bürger.
aber die braunen schreihälse, die sich so nennen... das einzige, was mir dazu einfällt ist gegenhalten und widersprechen.
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Man kann seine eigenen Vorbehalte aber auch ziemlich gut hinter eine sorgenvollen Mine verstecken.
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.. usw. die machen sich sorgen um das wohlergehen der neuen, nicht um sich selbst.
Nein, da halte ich es mit Araxes. Das ist vorgeschoben. Dank solcher Aussagen
aber die braunen schreihälse, die sich so nennen... das einzige, was mir dazu einfällt ist gegenhalten und widersprechen.
traut man sich ja kaum noch, Kritik oder Bedenken anzumelden. Gleich ist man als Nazi verschrieen.
In einem Dorf mit 100 Einwohnern könnten 3, 4 Flüchtlingsfamilien viel eher echte "Nachbarschafts"hilfe erfahren. Wie das in Korinthes Dorf läuft, gefällt mir sehr gut.
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Ich lebe ja auch in einer Großstadt und habe ebenfalls noch keinen Flüchtling persönlich kennengelernt.
Zumindest weiß ich nicht, ob ich einem aktuellen Flüchtling begegne oder multikulturellen Leuten, die sowieso schon lange in unserem Land leben.
Alles verläuft geschmeidig.
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als ich wieder zu Hause war, habe ich mich erst mal über die politschen Lage in Kamerun (https://www.amnesty.de/kurzinfo/2014/6/zur-lage-der-menschenrechte-kamerun) informiert. So, und jetzt? Jetzt habe ich also Menschen kennengelernt, die offenbar hauptsächlich aus wirtschaftlichen Gründen hier sind und bei denen ich keine Bange hätte, dass sie sich hier gut integrieren würden.
Das ist bitter, ändert aber nichts daran, daß diese Menschen hier keinen Asylgrund haben und wahrscheinlich wieder ausgewiesen werden müssen. Es soll schon Menschen gegeben haben, die auf anderem Weg hier legal Aufenthalt bekommen haben und ihre Einreise nicht auf einer Lüge begründet haben.
usw. die machen sich sorgen um das wohlergehen der neuen, nicht um sich selbst.
und ich glaube , die meisten leute sind ähnlich gestrickt. DAS sind besorgte bürger.
aber die braunen schreihälse, die sich so nennen... das einzige, was mir dazu einfällt ist gegenhalten und widersprechen.
Das ist dummes Geschwätz. Dann sind Nikibo und ich auch "braune Schreihälse".
Ich werde mir allerdings von niemandem den Mund verbieten lassen. Wenn Leuten wie Dir nichts differenzierteres zu dem Thema einfällt, als mich als braunen Schreihals zu diffamieren, dann ist das halt so.
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Es gibt kaum ein Volk auf der Erde, dessen Vorfahren nicht irgendwann ein Mal aus "wirtschaftlichen" gründen herumgewandert sind.
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Sumte, ein dorf in NS hat gut 100 einwohner
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da sollen 1000 flüchtlinge rein.
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usw. die machen sich sorgen um das wohlergehen der neuen, nicht um sich selbst.
Es wird mit Sicherheit zu Konflikten dort kommen, das kann einfach nicht gut gehen. Sowas ist für mich nicht logisch.
Unser Dorf hat 4000 Einwohner, von den drei syrischen Familien habe ich noch gar nichts bemerkt. Die Kernstadt hat ca. 15000 Einwohner, da gibt es offenbar rund 300 Flüchtlinge. Da sieht man gelegentlich welche beim Einkaufen oder eben an der Straße. Da wir hier offenbar einen hohen Schwarzafrika-Anteil haben, fallen die dann im gediegenen Schwabenland schon ins Auge ;D.
Das ist bitter, ändert aber nichts daran, daß diese Menschen hier keinen Asylgrund haben und wahrscheinlich wieder ausgewiesen werden müssen.
Das ist wohl so.
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Es gibt kaum ein Volk auf der Erde, dessen Vorfahren nicht irgendwann ein Mal aus "wirtschaftlichen" gründen herumgewandert sind.
Und haben die Kimbern und Teutonen sich auch auf Art 16 GG berufen?
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Da siehst Du mal, wie nutzlos Paragraphen sind.
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Wo das Grundgesetz doch Artikel hat und keine Paragraphen... :.)
Abgesehen davon sind Regeln alles andere als nutzlos. Und nur weil eine Regel in Gesetzesform gegossen wird, wird sie dadurch nicht automatisch nutzlos.
Die Achäer haben sich im Übrigen nicht auf der Peleponnes von den dortigen Bewohnern integrieren lassen; sie haben diese kurzerhand platt gemacht, genauso wie die Normannen nach 1066 sich nicht von den Angelsachsen integrieren ließen, sondern diese kurzerhand niedergemetzelt haben, wo immer es ging. Ich denke, beide "Wanderungen" geschahen aus rein wirtschaftlichen Gründen, korrigier mich, wenn ich mich irre. Die Indianer können auch ein Lied davon singen, wie die Wanderungen fremder Massen in das eigene Gebiet enden. Ach so, die Puritaner kamen ja nicht aus wirtschaftlichen Gründen mit der Mayflower rüber, sondern weil sie daheim religiös verfolgt waren. Das hat die armen, verfolgten Puritaner aber nicht daran gehindert, die Indianer zu massakrieren. Zum Glück kann uns das mit einreisenden Islamisten nicht passieren; denen brauchen wir nur zu sagen, daß die Menschen hier alle nett zueinander sein sollen, dann kann gar nichts passieren. Weißt Du, ich warte immer noch drauf, daß die gemeuchelte Redaktion von Charlie Hebdo wieder aus ihren Gräbern aufsteigt und ruft: "War alles nur ein Witz". Ja, ehrlich, zuzutrauen wäre es diesen Schlingeln.
Ist aber auch egal, denn wie das Zentrum für politische Schönheit unter großem Beifall der üblichen Meute verkündet hat, ist in Deutschland noch kein Mensch durch islamistische Anschläge getötet worden. Das beruhigt. Paris ist weit, weit weg, und so ein paar Titanic-Redakteure werden leicht zu ersetzen sein. Hoffentlich nehmen die Islamisten so viel Rücksicht und killen die, wenn sie im Ausland im Urlaub sind. Wär sonst schade um die schöne Statistik des Zentrums für politische Schönheit.
Mir fällt im Augenblick nicht eine einzige dieser "wirtschaftlichen Wanderungen" ein, die für die ursprüngliche Bevölkerung eines Zielgebiets einer solchen Wanderung gut ausgegangen wäre.
Insofern halte ich es erst einmal für einen völlig normalen und gesunden Impuls, diese Menschen erst einmal an der eigenen Grenze zu stoppen, gründlich zu beschnuppern und gegebenenfalls häppchenweise in kleinen, sozialverträglichen Gruppen einzulassen.
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Aber aufhalten kannst Du sie nicht.
Übrigens sind einige der mittelalterlichen "Völkerwanderungen" unter anderen Vorzeichen vor sich gegangen: Da haben sich kriegerischen "Eliten" neue Völkerschaften zum ausbeuten gesucht. Das tut Korinthes Kamerunerin offenbar nicht.
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Aber aufhalten kannst Du sie nicht.
Nein, aber man kann es kanalisieren und lenken und so entschleunigen, daß am Ende jeder - die Einheimischen wie die Zugereisten - im günstigsten Fall davon profitiert, im weniger günstigen Fall die blauen Augen für alle Beteiligten nicht größer sind als notwendig.
Und man muß es umzukehren versuchen, denn ein übervölkertes Westeuropa bei menschenleerem Afrika und Vorderasien bringt auch keinem was. Die Zustände dort sind zu ändern, aber das ist ja nichts Neues.
Daß so was passieren mußte, ist seit Jahren bekannt und erwartet worden, umso peinlicher, wie es jetzt abläuft.
Übrigens sind einige der mittelalterlichen "Völkerwanderungen" unter anderen Vorzeichen vor sich gegangen: Da haben sich kriegerischen "Eliten" neue Völkerschaften zum ausbeuten gesucht.
Ein damals wie heute beliebtes Geschäftsmodell; da hat sich nicht viel geändert.
Das tut Korinthes Kamerunerin offenbar nicht.
Gib ihr die Möglichkeit, es zu tun, und dann laß uns noch mal drüber reden.
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Und man muß es umzukehren versuchen, denn ein übervölkertes Westeuropa bei menschenleerem Afrika und Vorderasien bringt auch keinem was. Die Zustände dort sind zu ändern, aber das ist ja nichts Neues.
Die ändern sich aber erst, wenn sich die Menschen dort ändern. Ich wüßte nicht, wie das gehen sollte. Das sind doch alle Kleptokratien. Es müßte sich ein selbstbewußtes, aufgeklärtes Bürgertum bilden, das sich gegen die Kleptokraten stellt. Daß das im größeren Teil Europa passiert ist, lag wohl am Zusammenspiel mehrerer günstiger Umstände und war damit wohl eine Singularität.
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Da haben sich kriegerischen "Eliten" neue Völkerschaften zum ausbeuten gesucht. Das tut Korinthes Kamerunerin offenbar nicht.
Ehrlich, sie war richtig nett, bemüht und dazu noch wirklich sexy, hatte den absoluten geilen Tanzstil und natürlich den Rhythmus im Blut - wie die anderen Frauen aus Kamerun auch. Wörtlich sagte ich nach der Veranstaltung zu meiner Freundin, dass ich eigentlich sicher bin, dass diese Frauen gut bei den deutschen Männern ankommen werden, bzw. einen deutschen Mann finden werden, wenn sie noch eine Weile in Deutschland bleiben können ;D. Das war in keinster Weise abwertend gemeint, sondern einfach sachlich. Die beiden jungen afrikanischen Männer, die mit am Tisch saßen, werden sich sicher schwerer tun als die Singlefrauen (sofern diese Single sind, das habe ich nicht hinterfragt). Ich fragte Annie aus Kamerun, übrigens 25 Jahre alt, was sie denn beruflich in Kamerun gemacht habe. Daraufhin antwortete sie, dass sie die Schule nicht geschafft hätte und deswegen nicht auf die Uni hätte gehen können. Gearbeitet hätte sie - nichts 8). Wie gesagt, mir gefiel eben gut, wie gut sie nach der kurzen Zeit bereits deutsch gesprochen hat, wobei sie auch erzählte, sie hätte in der Schule in Kamerun schon etwas Deutsch gelernt. Ich fand sie sehr bemüht und äußerst lebensfroh. Mit der Not der Kriegsflüchtlinge hat ihr Schicksal aber sicher sehr wenig zu tun. Deswegen bin ich ja auch interessiert daran, diese syrischen Familien im November kennenzulernen. In der Praxis behandeln wir übrigens auch einige Kriegsflüchtlinge aus Syrien, entsetzlich traumatisiert :(, da kriegt man schon einen Kloß im Hals, wenn man den Arztbericht tippt.
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Wie gesagt, mir gefiel eben gut, wie gut sie nach der kurzen Zeit bereits deutsch gesprochen hat, wobei sie auch erzählte, sie hätte in der Schule in Kamerun schon etwas Deutsch gelernt.
Das ist wohl das Erbe der Kolonialzeit. Danach kamen die Engländer und Franzosen, weshalb man in Kamerun die deutsche Besatzung etwas verklärt. Aber wie kommt es, daß eine 25-jährige dort nie gearbeitet hat? Die Arbeitslosenquote liegt da offiziell bei 3.8% (2012). Kommt mir allerdings ein bißchen niedrig vor.
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Aber aufhalten kannst Du sie nicht.
Irgendwie stößt mir, seit dem ich diesen Satz gelesen habe, ständig ein anderer Satz auf, und ich versuche schon den ganzen Tag, mich zu erinnern, wo ich ihn gelesen habe (Boethius? Der Roman "Julian" von Gore Vidal?) und wie er genau lautet. Er ist im Zusammenhang mit einem Gespräch zwischen einem christlichen "Gelehrten" und einem (paganen) Philosophen (oder der Romanfigur des Julian Apostata) gefallen. Der bescheuerte Christ hat nichts besseres zu tun, als dem weisen Mann so etwas wie "Aber daß wir gewonnen haben, das wirst du doch zugeben müssen" um die Ohren zu hauen und Genugtuung daraus zu ziehen. Manche Menschen werden nie begreifen, wie sehr sich ihre "Siege" an ihnen selbst und íhren Nachkommen rächen werden.
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Das ist dummes Geschwätz. Dann sind Nikibo und ich auch "braune Schreihälse".
Laut Augstein sogar Faschisten: Gewalt gegen Flüchtlinge: Der Faschismus lebt (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gewalt-gegen-fluechtlinge-der-faschismus-lebt-kolumne-a-1059574.html#ref=meinunghp)
Der haut ja wieder ein paar Dinger raus:
"Wir sehen gerade, wie ein Stück dieser Geschichte lebendig wird: der Faschismus. Nichts anderes ist es, wenn Enttäuschung, Lüge, Hass und Gewalt zu Politik werden: Faschismus."
Ich sehe nicht, wo da irgendwas davon "Politik" wird. Im Gegenteil, stellt die Politik sich doch dagegen.
"Der Sieg des Neoliberalismus - und die Schwäche sowohl linker als auch liberaler Politik - deuten auf eine "allgegenwärtige, wenn auch uneingestandene Erschöpfung und Verzweiflung an der abendländischen Kultur."
Die Kurve zum "Neoliberalismus" mußte er natürlich irgendwie kriegen. Aber Neoliberalismus gleich Faschismus? Der Augstein wird intellektuell immer dünner. Da kann man ja gleich überall "Faschismus" draufkleben, wo einem was nicht gefällt.
"Der Neoliberalismus hat die Menschen glauben gemacht, ein natürliches Gesetz zu repräsentieren, eine objektive Vernunft. Aber er ist eine totalitäre Ideologie. Er beansprucht und erfasst den ganzen Menschen. Wer im Neoliberalismus versagt, versagt darum total."
Das ist natürlich eine sehr ausgefeilte Herleitung. Alles, was "total" ist, ist faschistisch. Jesus war auch Faschist, schließlich erfaßt die Religion auch den ganzen Menschen. Und Veganer sind auch Faschisten, schließlich lehnen die den Fleischverzehr total ab.
Wenn einer polarisieren und jeden Diskurs abwürgen will, dann kann er gerne von Faschismus reden.
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Das ist natürlich eine sehr ausgefeilte Herleitung. Alles, was "total" ist, ist faschistisch. Jesus war auch Faschist, schließlich erfaßt die Religion auch den ganzen Menschen. Und Veganer sind auch Faschisten, schließlich lehnen die den Fleischverzehr total ab.
Nein, er schreibt, wenn "Enttäuschung, Lüge, Hass und Gewalt zu Politik werden", ist es Faschismus. Das sehe ich weder bei Jesus noch bei Veganern.
Wenn einer polarisieren und jeden Diskurs abwürgen will, dann kann er gerne von Faschismus reden.
Das rührt an etwas, das mir bei Gabriel zunehmend Bauchschmerzen bereitet bzw. ich bei der SPD insgesamt seit langem(!) vermisse. Anstatt zu überlegen, wie man Merkel am besten kopiert, nur um den Kanzler zu stellen um der Regierungsmacht willen, würde ich gerne endlich mal wieder eine sozialdemokratische Alternative vorgestellt bekommen, über die man diskutieren kann. Aus der eigenen Weltsicht heraus eine Position und ein gesellschaftliches Konzept entwickeln, das für die aktuelle Gegenwart taugt und für das man um möglichst viel Zustimmung wirbt. Das würde uns voranbringen. Pegida & Co haben doch auch deshalb soviel Zulauf, weil keine erkennbaren Alternativen in die Diskussion eingebracht werden. Stattdessen erleben wir einen Wettstreit, wer am klischeehaftesten an den Symptomen herumdoktort.
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Mir wurde ja schon viel an den Kopf geworfen in meinem langen Leben - aber als ich neulich auch als Nazi bezeichnet wurde, fiel mir nichts mehr dazu ein. Meine "Nazi"-Meinung ist, dass Leute, die sich noch im Asylverfahren befinden und strafbar werden, damit ihren Antrag selbst abgelehnt haben sollten.
Ich glaube, dass die inflationäre Verwendung dieser Begriffe letztendlich nur dazu konditioniert, Nazisein nicht mehr schlimm zu finden. Das ist der größte Fehler der selbsternannten "Nichtnazis".
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ich glaube, ich weiß, was du meinst: dass bedenkenträger von den "besorgten-bürger-abernazis" vereinnahmt werden?
mit dem strafbar ist das so eine sache...kriminelle straftaten und solche aus bürokratischen gründen wegen meldepflicht oder seltsamen dokumenten werden gern in einen tof geworfen...
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mit dem strafbar ist das so eine sache...kriminelle straftaten und solche aus bürokratischen gründen wegen meldepflicht oder seltsamen dokumenten werden gern in einen tof geworfen...
Also, zu "seltsamen Dokumenten" fällt mir eigentlich nur der Begriff Urkundenfälschung ein. Ist Urkundenfälschung jetzt Deiner Meinung nach eine "kriminelle Straftat" oder eine "Straftat aus bürokratischen Gründen" (den Begriff muß ich mir merken :evil ), also sozusagen eine "nicht kriminelle Straftat"?
Verstoß gegen die Meldepflicht ist übrigens eine Ordnungswidrigkeit und keine Straftat.
Note to self: Bei der nächsten Strafverteidigung den Richter in Plädoyer mit dem Begriff "Straftat aus bürokratischen Gründen" verwirren...
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Ich war die letzten 30 Jahre als Anwalt wirklich so blöd zu glauben, es gebe nur entweder kriminell oder nicht kriminell... <kopfschüttel>
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als ich neulich auch als Nazi bezeichnet wurde, fiel mir nichts mehr dazu ein.
Darauf zu reagieren, kann man lernen. Sich daran zu gewöhnen, lernt man nie.
Ich hab mir das schon von ausländischen Mandanten anhören müssen, die Unmögliches wollten. Natürlich ist man ausländerfeindlich, weil man denen ja nicht helfen *will* (daß man bei unmöglichen Ansinnen nicht helfen *kann*, begreift die Sorte, die auf dem ausländerfeindlich-Opferticket reitet, nicht). Und ein oder zwei mal war tatsächlich einer dabei, der meinte, mich als Nazi titulieren zu müssen.
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würde ich gerne endlich mal wieder eine sozialdemokratische Alternative vorgestellt bekommen, über die man diskutieren kann. Aus der eigenen Weltsicht heraus eine Position und ein gesellschaftliches Konzept entwickeln, das für die aktuelle Gegenwart taugt und für das man um möglichst viel Zustimmung wirbt.
Darauf wirst Du lange warten müssen. Wenn die SPD irgendwann so weit ist, daß sie sich um die 5%_Hürde Gedanken machen muß, wird sie vielleicht wach.
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Nein, er schreibt, wenn "Enttäuschung, Lüge, Hass und Gewalt zu Politik werden", ist es Faschismus.
Faschismus ist nun aber eine bestimmte Form von politischer Bewegung, die sich vor allem selber so bezeichnet hat. Enttäuschung, Lüge, Hass und Gewalt können zu allem möglichen in der Politik führen. Ist das dann alles Faschismus? Laut Augstein ja.
Das sehe ich weder bei Jesus noch bei Veganern.
Er bezog sich auf die totalitäre Ideologie, die "den ganzen Menschen erfasst und beansprucht". Mit der Einstufung als "totalitäre Ideologie" kriegt er die Kurve zum Faschismus. Das macht er sozusagen transitiv. Wenn aus a b folgt und aus b c, dann folgt auch aus a c. Mit dem Trick kann er alles mögliche zum Faschismus erklären, eben auch Jesus und Veganer.
Pegida & Co haben doch auch deshalb soviel Zulauf, weil keine erkennbaren Alternativen in die Diskussion eingebracht werden. Stattdessen erleben wir einen Wettstreit, wer am klischeehaftesten an den Symptomen herumdoktort.
Du erkennst keine Alternative zu Pegida in der Diskussion? Dabei hat Merkel die doch relativ klar formuliert. Man nimmt die Leute ohne Obergrenze auf läßt sie durch's Asylverfahren gehen. Das ist doch eine Alternative zu Pegida.
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Ich meinte was anderes: der Begriff Nazi in der momentanen Verwendung differenziert nicht.
Und wenn jeder, der ein unpopuläres Wort zur Flüchtlingssituation äussert, verbal mit Hakenkreuzverfechtern und Holocaustverleugnern gleich gesetzt wird, wird der Begriff Nazi salonfähig gemacht.
Logische Trotzreaktion: Pff, dann bin ich eben Nazi.
Verharmlosung durch Überstrapazierung.
Was wäre der nächste logische Schritt? Man fühlte sich schon als unkritische Masse, wenn man nicht wenigstens einmal als Nazi bezeichnet würde. Nazi als Adelung?!
DAS ist die große Gefahr. Eine verbale Nazifizierung eines eben nicht nazifizierten Volkes.
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Darauf wirst Du lange warten müssen. Wenn die SPD irgendwann so weit ist, daß sie sich um die 5%_Hürde Gedanken machen muß, wird sie vielleicht wach.
Die sozialdemokratische Alternative wird von Merkel vorgeführt. Das ist das eigentliche Problem der SPD. Die wäre viel besser dran, wenn Merkel dichtmachen würde und die SPD dann die Unmenschlichkeit anprangern könnte, ohne daß das natürlich Einfluß auf die Einwandererzahlen hätte. Nun ist es aber so, daß Merkel da eine Position eingenommen hat, die ziemlich unerwartet und freizügig ist. Jetzt muß die SPD erst mal überlegen, was sie wirklich will. Wenn man ganz gemein ist, könnte man sagen, daß Asylrecht auch eher ins CDU-Programm als ins SPD-Programm gehört. Asyl ist einfach kein ureigenes Thema der Arbeiterbewegung.
Damit befaßt sich eher die Bibel:
"Wenn ein Fremdling bei euch wohnt in eurem Lande, den sollt ihr nicht bedrücken. Er soll bei euch wohnen wie ein Einheimischer unter euch und du sollst ihn lieben wie dich selbst; denn auch ihr seid Fremdlinge gewesen in Ägyptenland. Ich bin der Herr, euer Gott." (3.Mose 19,33-34)
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Ich meinte was anderes: der Begriff Nazi in der momentanen Verwendung differenziert nicht.
ja, natürlich, solange der Begriff noch schockt, kann man damit schön diffamieren, aber irgendwann hat sich das abgeschliffen. Dann schockt er nicht mehr und im Ergebnis wird auch das verharmlost, was damit eigentlich gemeint war.
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http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www1.wdr.de/themen/politik/plasberg102_v-gseapremiumxl.jpg&imgrefurl=http://www1.wdr.de/daserste/hartaberfair/&h=396&w=704&tbnid=s62g2azs6fVXbM:&tbnh=120&tbnw=213&usg=__WB2gbx8MZFkvRbHqlvB_HmEt7Rc=&docid=9rH46XY7fNYFtM&itg=1
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Merkel wird verheizt für TTIP.
Indem die Lieblingskanzlerin der Nation eine auf der Rechten unbeliebte Haltung in der Flüchtlingsfrage einnimmt, lässt sich im Hintergrund wunderbar die Demokratie abschaffen. Bis jemand was merkt, ist es zu spät, die Billigstlöhner sind im Land und ob Merkel das übersteht, ist den "Investoren" scheißegal. Sie selber wird großzügig apanagiert, wenn es so weit ist.
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Indem die Lieblingskanzlerin der Nation eine auf der Rechten unbeliebte Haltung in der Flüchtlingsfrage einnimmt, lässt sich im Hintergrund wunderbar die Demokratie abschaffen. Bis jemand was merkt, ist es zu spät, die Billigstlöhner sind im Land
Na klar, genau so ist es.
Und damit auch ja keiner mehr eigenständig denkt oder seine Gedanken laut äußert, wird jeder, der nicht Beifall klatscht als Nazi beschimpft oder in "Qualitätsmedien" wie der WELT als miesepetriger Defätist und falscher Patriot (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article148058069/Diese-miesepetrigen-Defaetisten-sind-falsche-Patrioten.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...aufmacher) verunglimpft.
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Klar. Und das Ganze ist von den Marsmännchen angezettelt, die damit ihre Invasion vorbereiten.
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Echt? Kein Scheiß? :o
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Merkel wird verheizt für TTIP.
Was dem Veganer sein Steak, ist dem Globalisierungskritiker sein TTIP. Alles Neurotiker. Die Leute steigern sich in ihre Ängsten rein und schaukeln sich dabei gegenseitig hoch.
Guck mal nach Brasilien. Da regiert eine ehemalige Marxistin, die den Sinn und Nutzen von Freihandel und internationalen Beziehungen auch nicht versteht. Das Land rutscht immer weiter in die Krise. Mit Protektionismus schadet man sich am Ende immer selber.
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Was dem Veganer sein Steak, ist dem Globalisierungskritiker sein TTIP. Alles Neurotiker.
Was Merkel & Co aber nicht daran hindern wird, die Gunst der Stunde zu nutzen und den Flüchtlingsstrom als Grund für "Bürokratieabbau" vorzuschieben. Und die Bürokratie dürfte das Letzte in unserem Rechtssystem sein, was da unter die Räder kommt.
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Was Merkel & Co aber nicht daran hindern wird, die Gunst der Stunde zu nutzen und den Flüchtlingsstrom als Grund für "Bürokratieabbau" vorzuschieben.
Genauso wird die NSA-Affäre unter den Teppich gekehrt, Vorratsdatenspeicherung beschlossen und die Griechenland-Hilfe durchgewunken. Ich glaube aber andererseits nicht, daß man dazu die Flüchtlinge braucht. Die Öffentlichkeit interessiert sich doch einfach nicht für diese Themen.
Und die Bürokratie dürfte das Letzte in unserem Rechtssystem sein, was da unter die Räder kommt.
Die wird immer nur größer.
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Genauso wird die NSA-Affäre unter den Teppich gekehrt, Vorratsdatenspeicherung beschlossen und die Griechenland-Hilfe durchgewunken.
Richtig.
Ich glaube aber andererseits nicht, daß man dazu die Flüchtlinge braucht. Die Öffentlichkeit interessiert sich doch einfach nicht für diese Themen.
Es schadet jedenfalls nicht, das breite Publikum damit beschäftigt zu halten, wenn es gerade keine Fußball-WM, Mondlandung oder ähnliches aus dem Ressort Brot und Spiele gibt. Eine dringende humanitäre Kiste wie massenweise Flüchtlinge hat darüber hinaus den nicht gering zu schätzenden Vorteil, daß die Handvoll von Menschen, die politisch aktiv sind, sich aufopferungsvoll um die Sache der Flüchtlinge kümmern und überhaupt nicht mehr die Kapazitäten frei haben, sich um etwas anders zu kümmern. Die paar Leute, die aufschreien könnten, sind also auf Sicht anderweitig beschäftigt. Regierung, Bundestag, Europaparlament und die diversen Lobbygruppen haben freie Bahn für Schindluder aller Art.
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Und dieses Schindluder ist derzeit TTIP.
Wer es neurotisch findet, wenn es verboten wird, für das Wirtschaftsleben Regeln aufzustellen, sollte sich selber mal durchchecken lassen. Oder er ist eben ein Feind der Demokratie.
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Warum nicht gleich ein Faschist?
Weil es das nicht ist.
Lies mal genau, was du da schreibst.
Lies es doch selbst.
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OH JE!
Jetzt habe ich mich böd verklickt, sorry ... ich wollte bloß zitieren.
Ich hoffe, man glaubt mir den Unfall ....
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Na gut, daß ich's noch im Cache hatte. Aber das andere Posting kannst du selber reparieren.
Wer es neurotisch findet, wenn es verboten wird, für das Wirtschaftsleben Regeln aufzustellen, sollte sich selber mal durchchecken lassen. Oder er ist eben ein Feind der Demokratie.
Warum nicht gleich ein Faschist? Lies mal genau, was du da schreibst. TTIP ist ein Regelwerk. Und seit wann sind Handelsverträge demokratiefeindlich? Wir haben etliche davon? Soll man die alle kündigen? Nach deiner Logik ja, denn sowas ist ja demokratiefeindlich.
Neurotisch ist es, da alles Unheil der Welt reinzuinterpretieren. TTIP wird zum Popanz aufgeblasen. Wäre der Vertrag auch nicht gerade mit den USA, würde das die Demonstranten kaum stören und wäre er mit Russland würden sie ihn vielleicht sogar feiern. Eigentlich geht's denen doch um was anderes.
Am besten gleich die EU auflösen, denn so ein Binnenmarkt ist ja demokratiefeindlich. Und den Euro abschaffen. Der ist auch demokratiefeindlich. Und dann kommt man langsam auch dahinter, aus welcher Richtung der Wind bei den Protesten wirklich weht.
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Weil es das nicht ist.
Man ist auch kein Feind der Demokratie, wenn man bei TTIP nicht gleich den Herzkasper kriegt und als Chlorhühnchen verkleidet durch die Gegend rennt.
Lies es doch selbst.
Du schriebst, es würde "verboten für das Wirtschaftsleben Regeln aufzustellen". Nun ist aber TTIP ein Regelwerk, das eben das Wirtschaftsverhältnis zur USA regeln soll. Insofern ergibt die Aussage nicht besonders viel Sinn.
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das Zentrum für politische Schönheit zitiert:
http://www.stern.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland--es-ist-zeit-den-kreislauf-zu-durchbrechen---gastbeitrag-von-frank-stauss-6526456.html
so ist es richtig!
die von den Rechten gestreuten Gerüchte erweisen sich mal wieder als völlig haltlos und inhaltsleer
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Fluechtlingsunterkunft-Muehlengeez-problemlos,fluechtlinge4664.html
wird von Pegida und Konsorten natürlich wieder als Lügenpresse diffamiert werden. Flimmz
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Das Zenrum für politische Schönheit kann mich mal - jedenfalls seit der "Statistik", nach der es in D keine Morde durch Islamisten gab, währen nebenan ganze Zeitschriftenredaktionen von Islamisten ausradiert werden. Verlogenes Pack, das im Glashaus sitzt.
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Wenn doch nur jeder dieser verständnisvollen Menschen, die mit so wunderbarer Penetranz täglich ihre Pro-Asyl-Lippenbekenntnisse in die Welt göbeln, nur 2, 3 Flüchtlinge bei sich daheim aufnehmen würde, dann müsste kein Flüchtling über den Winter in Zelten leben.
Aber soweit geht die Nächstenliebe dann wohl doch nicht.
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Wenn doch nur jeder dieser verständnisvollen Menschen, die mit so wunderbarer Penetranz täglich ihre Pro-Asyl-Lippenbekenntnisse in die Welt göbeln, nur 2, 3 Flüchtlinge bei sich daheim aufnehmen würde, dann müsste kein Flüchtling über den Winter in Zelten leben.
Aber soweit geht die Nächstenliebe dann wohl doch nicht.
:evil :evil :evil
Die Angst vor Einquartierungen ist allerdings echt und greift um sich, mag sie nun begründet sein, oder nicht.
Waren es anfangs fast nur alte Menschen, die selbst noch nach dem Krieg die Wohnraumzwangsbewirtschaftung miterlebt haben, sind es inzwischen mehr und mehr "normale" Leute. Auf meiner Anwaltsmailingliste mehren sich die Meldungen verzweifelter Kollegen, die von Mandanten angegangen werden, damit sie quasi vorbeugend etwas gegen eine mögliche Einquartierung unternehmen. Das ist grotesk, aber da gibt es echte Ängste, begründet oder nicht.
Uns dann kommen Politik, Mainstreammedien und der übliche Mob aus den sozialen Netzwerken und hat nichts besseres zu tun, als diese Menschen als Nazis zu beschimpfen. So werden diese Menschen überhaupt erst in die Arme von Pegida und Co. getrieben!
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die von den Rechten gestreuten Gerüchte erweisen sich mal wieder als völlig haltlos und inhaltsleer
Deshalb sind es ja auch Gerüchte. Leider gibt es aber nicht nur Gerüchte. Mir ist vor einiger Zeit ein internes Papier aus der Verwaltung einer Flüchtlingsunterkunft zugespielt worden, in dem über gehäufte sexuelle Übergriffe berichtet und dringend um Handlungsanweisungen von "oben" gebeten wird. So was landet nicht in den Mainstreammedien. Es landet in überhaupt keinen Medien.
Und so was:
Flüchtlinge kritisieren Unterkünfte in Rothwesten (http://www.hna.de/kassel/kreis-kassel/fuldatal-ort83863/rothwesten-fluechtlinge-kritisieren-unterkunft-5559771.html)
haben sich ja nicht irgendwelche Pegidisten und Nazis aus den Fingern gesogen. Mir wäre jedenfalls neu, daß es sich bei der HNA um ein faschistoides Hetzblatt handelt.
„Schlepper und Presseberichte in ihrem Land machen den Menschen Versprechungen, die nicht der Wirklichkeit entsprechen.“ Unter den Flüchtlingen seien auch zwei syrische Familien mit insgesamt fünf Kindern sowie mehrere Alleinreisende, die sich weigern in der notdürftig fertiggestellten Unterkunft zu bleiben. Die Umstände seien „menschenunwürdig, die Lage der Unterkunft nicht zentral genug. „Die Menschen wollen alle am liebsten in Kassel leben und dort eine eigenen Wohnung beziehen“
Da kommen zum Teil Leute nach Deutschland, die eine Anspruchshaltung an den Tag legen, bei der einem schlecht werden kann. Jede Nacht 5.000 Menschen über einen kleinen Grenzübergang in Bayern und jeder von denen bekommt eine bezugsfertige Wohnung zugewiesen, möglichst in zentraler Lage einer Großstadt? Hallo? Von welchem Planeten kommen die? Wer erzählt denen so einen Scheiß?
Hat irgendein deutscher Emigrant, Jude oder politisch verfolgt, der nach 1933 vor den Nazis aus Deutschand fliehen mußte, irgendeine derartige Leistung für lau irgendwo auf der Welt erhalten?
Kommt doch bitte mal alle wieder zurück auf den Boden der Tatsachen!
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Das Zenrum für politische Schönheit kann mich mal - jedenfalls seit der "Statistik", nach der es in D keine Morde durch Islamisten gab, währen nebenan ganze Zeitschriftenredaktionen von Islamisten ausradiert werden. Verlogenes Pack, das im Glashaus sitzt.
reden wir jetzt über Flüchtlinge oder Islamisten?
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https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12189813_1235328709825993_3137264780513119695_n.jpg?oh=9580415737f5db9619afa0296b81c4d1&oe=56B11B94 (https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12189813_1235328709825993_3137264780513119695_n.jpg?oh=9580415737f5db9619afa0296b81c4d1&oe=56B11B94)
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Wenn doch nur jeder dieser verständnisvollen Menschen, die mit so wunderbarer Penetranz täglich ihre Pro-Asyl-Lippenbekenntnisse in die Welt göbeln, nur 2, 3 Flüchtlinge bei sich daheim aufnehmen würde, dann müsste kein Flüchtling über den Winter in Zelten leben.
Aber soweit geht die Nächstenliebe dann wohl doch nicht.
hab ich schon vor 6 Wochen gepostet.
Hab ich auch schon drüber nachgedacht. Fliegt sie raus, werden ca. 800 Ocken jeden Monat fällig. Zur Zeit sinds 300. Die Differenz wär so in etwa der Preis für die Aufnahme einer Flüchtlingswaise. Soll das Land doch mal ne Homepage einrichten. Wer nimmt Refugees auf? Kann doch nicht so schwer sein.
kam bislang nix.
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Auskunft, wie Du das bewerkstelligen kannst, bekommst Du bei Deiner Stadt. Das hier steht seit 10/2014 im Netz.
http://www.proasyl.de/fileadmin/fm-dam/q_PUBLIKATIONEN/2014/Infopapier-Fluechtlinge_privat_aufnehmen-PROASYL-Nov-2014.pdf (http://www.proasyl.de/fileadmin/fm-dam/q_PUBLIKATIONEN/2014/Infopapier-Fluechtlinge_privat_aufnehmen-PROASYL-Nov-2014.pdf)
oder hier:
http://www.fluechtlinge-willkommen.de
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reden wir jetzt über Flüchtlinge oder Islamisten?
Das eine schließt das andere leider nicht aus. Abgesehen davon hast Du von den Islamisten angefangen:
Um es mal auf den Punkt zu bringen:
Anzahl der durch Islamisten in schland getöteten Bürger: Null
Anzahl der hier lebenden Bürger, die durch fremdenfeindliche Attacken getötet oder verletzt wurden. Tausende
Dieser "Vergleich" stammt von diesem Verein für politische Schönheit oder erlangte jedenfalls durch ihn größere Bekanntheit. Mit so einem verlogenen Spruch Stimmung zu machen, während nebenan in Frankreich die Fetzen fliegen oder in Spanien schon mal ein Vorortzug von Islamisten in die Luft gejagt wird, zeugt nicht gerade von Aufrichtigkeit - es sei denn von aufrichtiger Dummheit. Was gestern in Frankreich passiert, wird morgen hier passieren.
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ich denke, ganter meint sowas:
http://www.huffingtonpost.de/2015/10/30/fluechtlinge-maedchen-vergewaltigt_n_8431790.html?ncid=fcbklnkdehpmg00000002
HIER wird mit erfundenen taten angst entfacht. das ist was anderes als : könnte hier auch passieren.
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Erfunden?
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article147461333/Wie-Frauen-in-Fluechtlingslagern-zu-Freiwild-werden.html
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article147284554/Hamburg-stellt-Schutzzelte-fuer-Fluechtlingsfrauen-auf.html
Nehmt doch einfach mal die rosarote Brille ab.
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Interessant (https://de-de.facebook.com/DunjaHayali)
Seit Jahren leben wir hier mit Türken, Spaniern, Italienern, Asiaten, Afrikanern, Franzosen, Holländern, Belgiern und anderen Landesgenossen zusammen.
Mosleme leben hier auch schon seit Jahren. Und?
Ging doch gut, soweit sich keine "Schleicher" eingeschmuggelt haben, die Terrorismus oder Attentate im internationalen Netz planten und an der internationalen Umsetzung daran mitarbeiteten. Bei uns hielt sich doch der Terrorismus seit nahezu zwei Jahrzehnten in Grenzen.
Dass innerhalb von Massen-Flüchtlingslagern Streitigkeiten und auch körperliche Angriffe entstehen, liegt auch an den blanken Nerven von ihnen. Dass bei den Massen an Flüchtlingen auch erst einmal Felder an Müllabfall entstehen, ist irgendwie auch nachvollziehbar.
Diese Flüchtlingswelle kam eben für unser Land ziemlich unvorhergesehen. Genauso wie die Maueröffnung zwischen West und Ost damals bei uns im Lande. Und?
Es wurde geschafft, und der Solidaritätszuschlag wird weiter gefordert, obwohl wir noch nicht mal wissen, wo er zweckentsprechend einfließt! Pseudo-Zuschlag
Die Flüchtlinge aus Syrien, Irak, Afghanistan haben vorher wie wir gelebt, Privatatmosphäre, ggf. ohne Angst auf Terror oder Krieg oder Attentate.
Und sich eben jetzt in der erheblichen Krise des Kriegs dazu entschieden, auszuwandern bzw. zu flüchten. Dokumentationen dazu gibt es genug.
Wenn ich mich in einem solchen Ernstfall entscheiden müsste, ob ich den Weg der Flucht auf mich nehme oder einfach den Kopf und das Schicksal von ihm hinhalte, weiß ich selbst nicht, da es Gott sei Dank noch nicht so weit ist und hoffentlich auch nicht soweit kommen wird.
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Mosleme leben hier auch schon seit Jahren. Und?
Und? Das kann ich Dir sagen: Die Moslems von heute sind nicht mehr die, die hier vor 20, 25, 30 Jahren als Gastarbeiter eingereist sind. Während die sich früher integriert haben, werden heute immer mehr Moslems immer radikaler und lehnen unsere Gesellschaft, in der die meisten von ihnen sogar geboren wurden und aufgewachsen sind, ab. Mittlerweile siehst Du in Frankfurt/M. nicht nur immer mehr Frauen mit Kopftuch, sondern sogar immer mehr Vollverschleierte. Geschichten, wie sie Nikibo über den Freund ihrer Stieftochter berichten, sind leider keine skurrilen Einzelfälle mehr. Wer natürlich in Meck-Pomm wohnt und Neuköllner Zustände nur vom Hörensagen kennt, der kann sich leicht zurücklehnen und Sprüche klopfen. Es gibt Gegenden in Köln, in der Nähe der Kreutzerstr. z.B., da redet fast keiner mehr deutsch. Und es gibt Viertel in Brüssel, da fahre ich mittlerweile nur noch mit verriegelten Türen durch.
Bei uns hielt sich doch der Terrorismus seit nahezu zwei Jahrzehnten in Grenzen.
Du schreibst das selbst im Imperfekt. Go figure.
Dass innerhalb von Massen-Flüchtlingslagern Streitigkeiten und auch körperliche Angriffe entstehen, liegt auch an den blanken Nerven von ihnen. Dass bei den Massen an Flüchtlingen auch erst einmal Felder an Müllabfall entstehen, ist irgendwie auch nachvollziehbar.
Dann darf man eben nicht so viele auf einmal hereinlassen, sondern immer nur so viele, wie man mit vernünftigem Aufwand menschenwürdig unterbringen und versorgen kann.
Diese Flüchtlingswelle kam eben für unser Land ziemlich unvorhergesehen.
Blödsinn. Und sie ist noch gar nichts gegen das, was uns über Lybien her aus Afrika noch bevorsteht. Und das werden alles lupenreine Wirtschaftsflüchtlinge sein.
Wenn ich mich in einem solchen Ernstfall entscheiden müsste, ob ich den Weg der Flucht auf mich nehme oder einfach den Kopf und das Schicksal von ihm hinhalte
Darum geht es doch überhaupt nicht!!!
Hat hier eigentlich irgendjemand überhaupt jemals Art. 16 GG gelesen? Oder die Genfer Flüchtlingskonvention?
Ist hier überhaupt jemand, der weiß, worum es hier geht???
Nehmt doch einfach mal die rosarote Brille ab.
Das wird nicht passieren. Da kannste nur noch kopfschüttelnd zukucken.
ich denke, ganter meint sowas
...und generalisiert damit, daß sowas:
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article147461333/Wie-Frauen-in-Fluechtlingslagern-zu-Freiwild-werden.html
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article147284554/Hamburg-stellt-Schutzzelte-fuer-Fluechtlingsfrauen-auf.html
...erstunken und erlogen ist.
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Ich halte mich jetzt mal aus dem Thema raus.Meine Ansicht der aktuellen Situation lasse ich mir nicht ausreden.
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Ging doch gut, soweit sich keine "Schleicher" eingeschmuggelt haben, die Terrorismus oder Attentate im internationalen Netz planten und an der internationalen Umsetzung daran mitarbeiteten. Bei uns hielt sich doch der Terrorismus seit nahezu zwei Jahrzehnten in Grenzen.
Den exportieren wir. Man sollte sich mal anschauen, wo die IS-Kämpfer herkommen. Das ist Stand November 2014
Rekruten für den "Islamischen Staat": Die Weltkarte des Terrors (http://www.spiegel.de/politik/ausland/is-islamischer-staat-zehntausende-auslaendische-kaempfer-machen-mit-a-1001193.html)
Was wird denn in den Herkunfsländern getan? Welche von denen nehmen Flüchtlinge auf?
Wenn ich mich in einem solchen Ernstfall entscheiden müsste, ob ich den Weg der Flucht auf mich nehme oder einfach den Kopf und das Schicksal von ihm hinhalte, weiß ich selbst nicht, da es Gott sei Dank noch nicht so weit ist und hoffentlich auch nicht soweit kommen wird.
Die Entscheidung wegzugehen ist ja auch nachvollziehbar, vor allem, wenn man selber wenig dafür tun kann, daß sich dort irgendwas bessert. Die Integration wird trotzdem schwierig. Die kulturelle Barriere ist ziemlich hoch. Man darf auch mal daran erinnern, daß die meisten vor Assads Bomben flüchten und der wird von Iran und Russland an der Macht gehalten. Deshalb sollte man auch mal fragen, wieviele Flüchtlinge diese beiden Länder aufnehmen. Vermutlich so gut wie gar keine.
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Habe ich vergessen zu erwähnen, dass meine Süße auch Muslima ist?
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1. Das eine schließt das andere leider nicht aus. Abgesehen davon hast Du von den Islamisten angefangen:
2. ... Mit so einem verlogenen Spruch Stimmung zu machen, während nebenan in Frankreich die Fetzen fliegen oder in Spanien schon mal ein Vorortzug von Islamisten in die Luft gejagt wird, zeugt nicht gerade von Aufrichtigkeit - es sei denn von aufrichtiger Dummheit. Was gestern in Frankreich passiert, wird morgen hier passieren.
1. ja leider
2. Ich darf aber höflich darauf hinweisen, dass die Hebdo Attentäter Franzosen waren.
Chérif und Saïd Kouachi wurden in Paris geboren, Coulibaly in Juvisy-sur-Orge
Der Terrorist Serhane Ben Abdelmajid, der mutmaßlich für die Anschläge auf die spanischen Vorortzüge verantwortlich war, studierte in Madrid.
Was allerdings richtig sein dürfte ist die Befürchtung, dass wir uns auch einige Kriminelle ins Land holen. Die auszusortieren und die hier straffällig Werdenden wieder loszuwerden, gehört zu den Herausforderungen, die gemeistert werden müssen.
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Habe ich vergessen zu erwähnen, dass meine Süße auch Muslima ist?
Und du noch nicht?
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Habe ich vergessen zu erwähnen, dass meine Süße auch Muslima ist?
Who the fuck cares?
Ich kenne jede Menge Moslems und die meisten sind "normal". Ich kenne aber auch ein paar, die ich für grenzwertig halte und ein oder zwei, die meiner Meinung nach am Kippen sind.
Und du noch nicht?
Er wird aus ihr eine aufrechte Atheistin machen, stimmt´s?
Ich darf aber höflich darauf hinweisen, dass die Hebdo Attentäter Franzosen waren.
Chérif und Saïd Kouachi wurden in Paris geboren, Coulibaly in Juvisy-sur-Orge
Der Terrorist Serhane Ben Abdelmajid, der mutmaßlich für die Anschläge auf die spanischen Vorortzüge verantwortlich war, studierte in Madrid.
Wovon rede ich denn die ganze Zeit? Doch von den durchgeknallten Radikalisierten, und das sind nicht die der ersten Generation, die sind hier geboren. Und glaubt ernsthaft jemand, unter den Flüchtlingen gäbe es die nicht?
Was allerdings richtig sein dürfte ist die Befürchtung, dass wir uns auch einige Kriminelle ins Land holen. Die auszusortieren und die hier straffällig Werdenden wieder loszuwerden, gehört zu den Herausforderungen, die gemeistert werden müssen.
Um diese Herausforderung meistern zu können, muß man darüber offen und ernsthaft reden können und nicht jeden, der das Thema anspricht als Nazi und Pegidisten beschimpfen.
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Man darf auch mal daran erinnern, daß die meisten vor Assads Bomben flüchten und der wird von Iran und Russland an der Macht gehalten. Deshalb sollte man auch mal fragen, wieviele Flüchtlinge diese beiden Länder aufnehmen. Vermutlich so gut wie gar keine.
Darauf kannst Du einen lassen.
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Er wird aus ihr eine aufrechte Atheistin machen, stimmt´s?
Mal sehen. Wie sind die thailändischen Muslime eigentlich drauf? Sind ja wohl eine Minderheit von nur 4.5%. Etwa so viele wie in Deutschland.
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...
Um diese Herausforderung meistern zu können, muß man darüber offen und ernsthaft reden können und nicht jeden, der das Thema anspricht als Nazi und Pegidisten beschimpfen.
wird doch, also angesprochen.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-07/bundestag-reform-bleiberecht-asylbewerber
http://www.shortnews.de/id/1173049/organisierte-kriminalitaet-polizei-fordert-abschiebung-straffaelliger-fluechtlinge
http://www.huffingtonpost.de/2015/09/28/express-abschiebung-straffallige-fluchtlinge_n_8208650.html
In Itzehoe haben sich Araber und Kurden eine Massenschlägerei geleistet und Sicherheitsleute und Polizisten angegriffen und verletzt.
http://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Studt-verurteilt-Schlaegerei-unter-Fluechtlingen,polizei3328.html
Ich hab kein prob damit, solche Leute erst mal zu kasernieren. Da dürfen sie dann gerne ihren Frust ablassen.
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Dann darf man eben nicht so viele auf einmal hereinlassen, sondern immer nur so viele, wie man mit vernünftigem Aufwand menschenwürdig unterbringen und versorgen kann.
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Das ist der Wunsch aller. Ich frag mich nur, wie Du Dir die Umsetzung vorstellst.
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Da spricht einer ganz laut aus, was er denkt.
http://www.stern.de/politik/deutschland/marcus-pretzell--afd-politiker-will-fluechtlinge-mit-schusswaffen-stoppen-6529554.html
Zitat:
Als ein Zuhörer den Vorschlag, zur Grenzsicherung einen Zaun zu errichten, für unwirksam erklärte, konterte Pretzell mit der Ultima Ratio, eine Schusswaffe zu benutzen. "Damit könnte man signalisieren, dass es nicht weitergeht."
Da hat einer die NPD ja ganz weit rechts überholt.
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Um diese Herausforderung meistern zu können, muß man darüber offen und ernsthaft reden können und nicht jeden, der das Thema anspricht als Nazi und Pegidisten beschimpfen.
Ich erlebe es nicht nur hier in diesem thread, sondern auch "draußen" viel häufiger anders herum.
Ich bin öfter der penetrant rumgöbelnde Gutmensch mit der rosaroten Brille, als der Nazi.
Offensichtlich gibt es auf allen Seiten das starke Bedürfnis, die Andersdenkenden in Schubladen zu werfen und nicht ernst zu nehmen.
Ich persönlich diskutiere die Flüchtlingsproblematik nur noch mit Leuten, die sich dieses Agumentationsstils nicht bedienen.
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Das ist der Wunsch aller. Ich frag mich nur, wie Du Dir die Umsetzung vorstellst.
Z.B. Zäune an der Grenze jeden Landes. Hält niemanden wirklich ab, verlangsamt aber den Strom deutlich. Und z.B., daß die Österreicher oder sonstwer die Leute nicht mehr an der Grenze abgreift, in Busse setzt und direkt an die deutsche Grenze karrt. Flüchtlinge dürfen nicht mehr selbst entscheiden, in welches Land sie kommen, und alle Länder in der EU müssen Flüchtlinge aufnehmen.
Ich kann dieses "Mama Merkel"-Geschrei langsam nicht mehr hören!
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Wie sind die thailändischen Muslime eigentlich drauf?
Naja, es gibt bei ihm zuhause kein Schweinefleisch mehr...
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Und was bringt es, wenn man den Strom der Flüchtlinge verlangsamt? Aufgeschoben ist nicht aufgehoben
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Es bringt Zeit, das in geregelte Bahnen zu lenken, die Leute woanders hin zu verteilen und noch so einiges mehr.
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Z.B. Zäune an der Grenze jeden Landes. Hält niemanden wirklich ab, verlangsamt aber den Strom deutlich. Und z.B., daß die Österreicher oder sonstwer die Leute nicht mehr an der Grenze abgreift, in Busse setzt und direkt an die deutsche Grenze karrt. Flüchtlinge dürfen nicht mehr selbst entscheiden, in welches Land sie kommen, und alle Länder in der EU müssen Flüchtlinge aufnehmen.
Der letzte Punkt wäre schon eine ziemliche Abschreckung. Wenn die Flüchtlinge damit rechnen müssen, in die Slowakei, nach Estland oder Rumänien zu kommen, wird die Einwanderung deutlich unattraktiver. Nicht daß ich in diesen Ländern nicht selber leben wollte, aber es kursieren über Deutschland hanebüchende Vorstellungen vom Schlaraffenland. Damit meine ich nicht die Vorstellungen vom Leben in einem reichen Land, sondern völlig überzogene Gerüchte über den Umfang staatlicher Leistungen. Vielleicht sollte man in den Herkunftsländern mehr darüber aufklären, was wirklich realistisch ist.
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Naja, es gibt bei ihm zuhause kein Schweinefleisch mehr...
Spätestens wenn der Trauschein da ist, beginnt das Ehegattenverbesserungsprogramm und das bedeutet in diesem Fall die Konvertierung.
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Spätestens wenn der Trauschein da ist, beginnt das Ehegattenverbesserungsprogramm
Also grundsätzlich genau das, was Frauen nach der Hochzeit so machen. Nichts ungewöhnliches also. 8)
und das bedeutet in diesem Fall die Konvertierung.
:evil
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Mal sehen. Wie sind die thailändischen Muslime eigentlich drauf? Sind ja wohl eine Minderheit von nur 4.5%. Etwa so viele wie in Deutschland.
Für die ganze Gemeinde kann ich nicht sprechen, aber sie ist die buddhistischste Muslima, die man sich denken kann.
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schland, wie es lebt und bebt
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/magdeburg-bis-zu-30-angreifer-verpruegeln-fluechtlinge-a-1060579.html
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Das ist auch Deutschland. Und angesichts der Massen machen die das gar nicht schlecht. http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2503430/Flüchtlinge:Willkommen-oder-unerwünscht
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sie ist die buddhistischste Muslima, die man sich denken kann.
Wie hat man sich so was vorzustellen?
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schland, wie es lebt und bebt
Wenn sich das genauso rumspricht wie der Auftritt von Ihr-Kinderlein-kommet-Mama-Merkel, dann hätte es immerhin den Effekt, daß einige Flüchtlinge eine differenziertere Haltung zu Deutschland einnehmen und sie schauen, in welchen Ländern sie sonst noch unterkommen könnten.
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es kursieren über Deutschland hanebüchende Vorstellungen vom Schlaraffenland. Damit meine ich nicht die Vorstellungen vom Leben in einem reichen Land, sondern völlig überzogene Gerüchte über den Umfang staatlicher Leistungen.
Die Befürchtung habe ich auch.
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Wenn sich das genauso rumspricht wie der Auftritt von Ihr-Kinderlein-kommet-Mama-Merkel, dann hätte es immerhin den Effekt, daß einige Flüchtlinge eine differenziertere Haltung zu Deutschland einnehmen und sie schauen, in welchen Ländern sie sonst noch unterkommen könnten.
Ich glaub, ich spinne!
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Wie hat man sich so was vorzustellen?
"Don't eat pork and love me".
Mein Atheismus ist genehmigt.
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Ich glaub, ich spinne!
Durchaus nicht. Ich habe wirklich ganz stark den Eindruck, daß viele Flüchtlinge ziemlich bizarre Vorstellungen davon haben, was sie hier erwartet. Man muß ihnen aber auch mitteilen, daß es ein paar völlig Durchgeknallte hier gibt, die nicht davor zurückschrecken, Flüchtlinge tätlich anzugreifen oder Flüchtlingsunterkünfte anzuzünden. Man muß den Menschen ein ungeschöntes Bild von Deutschland geben.
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Open-Source-Map für Flüchtlinge (http://www.computerwoche.de/a/open-source-map-fuer-fluechtlinge,3218237?tap=7f8a9d878e05b6741b0c808fe99a1535&r=764616115279608&lid=461528&pm_ln=35)
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"Don't eat pork and love me".
Mein Atheismus ist genehmigt.
Du darfst kein Schwein mehr essen? Da fängt die Ehegattenverbesserung ja schon an.
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Das wird ihm als Vegetarier ja nicht schwerfallen.
Und zu dem Atheismus wird ihr auch schon noch was einfallen. Und wenn sie vorgibt, daß er pro forma Muslim werden muß, um sie heiraten zu können.
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Mannomann, ihr zwei Saftnasen :D. Nun lasst ihn doch mal glücklich sein.
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Wir frozzeln doch nur. ;D
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Durchaus nicht. Ich habe wirklich ganz stark den Eindruck, daß viele Flüchtlinge ziemlich bizarre Vorstellungen davon haben, was sie hier erwartet. Man muß ihnen aber auch mitteilen, daß es ein paar völlig Durchgeknallte hier gibt, die nicht davor zurückschrecken, Flüchtlinge tätlich anzugreifen oder Flüchtlingsunterkünfte anzuzünden. Man muß den Menschen ein ungeschöntes Bild von Deutschland geben.
das tun wir grade
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/dresden-und-pirna-mehrere-auslaender-bei-angriffen-verletzt-a-1060756.html
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Mannomann, ihr zwei Saftnasen :D. Nun lasst ihn doch mal glücklich sein.
Ich wünsche ihm, daß er mit ihr das Glück seines Lebens gefunden hat. Gegen ein bißchen witzeln wird er dann aber auch immun sein. Und ein bißchen Realitätscheck kann auch nicht schaden.
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Sozialleistungen für Flüchtlinge im Vergleich (http://www.welt.de/wirtschaft/article146786866/So-grosszuegig-ist-Deutschland-zu-Fluechtlingen-wirklich.html)
In Österreich z.B. gibt´s mehr als in Deutschland. Da gibt es wohl ein Kommunikationsproblem bei denjenigen, die so schnell wie möglich durch Österreich durch nach Deutschland wollen. Es wäre interessant, herauszubekommen, wie das mit Arbeitserlaubnissen in den einzelnen EU-Ländern aussieht.
In meinem Heimatlandkreis gab es eine Order des Landratsamtes an die freiwilligen Feuerwehren im Kreis. Jede Feuerwehr solle 25 "Freiwillige" zum Bau einer Flüchtlingsunterkunft abstellen. Es gibt hier im Kreis Feuerwehren, die haben nicht mal 25 aktive Mitglieder.
Wer weiß, was für Schwierigkeiten Mitgleider der freiwilligen Feuerwehren oft schon wegen ihrer normalen Einsätze am Arbeitsplatz haben, der kann sich vorstellen, wie begeistert die jetzt sind. Was macht eigentlich die Bundeswehr so? Schießen können die doch mit ihren kaputten Gewehren sowieso nicht, und der Rest der Ausrüstung taugt auch nix. Da können die unsere Steuergelder mal sinnvoll einsetzen.
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Und zu dem Atheismus wird ihr auch schon noch was einfallen. Und wenn sie vorgibt, daß er pro forma Muslim werden muß, um sie heiraten zu können.
Ich habe wesentlich länger meiner Mutter vorgespielt, ein Christ zu sein, als ich jetzt noch leben werde.
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Vielleicht wäre es jetzt ein guter Zeitpunkt, eine Beziehung nicht mit einer Lüge zu beginnen und sich nicht mehr zu verbiegen.
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Ich habe ihr das gesagt. Es geht um ihre Verwandtschaft.
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Scheiß auf die bucklige Verwandtschaft. Oder gibt´s dort keine standesdamtliche Trauung?
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Sie will nicht auf ihre Familie scheißen.
Ich komme schon klar.
Sie ist nicht besonders religiös. Sie weiß nicht ein Mal, ob sie Sunnitin oder Schiitin ist.
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Sie ist nicht besonders religiös. Sie weiß nicht ein Mal, ob sie Sunnitin oder Schiitin ist.
Das ist sympathisch.
Ich weiß nicht viel über Ostasien; aber manchmal habe ich den Eindruck, daß manche Bevölkrungsgruppen sich irgendwann mal haben zwangsislamisieren lassen um ihre Ruhe zu haben, ihnen der Scheiß ansonsten so ziemlich am Arsch vorbeigeht.
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Die Stadt aus der sie stammt, hatte in vergangenen Jahrhunderten sehr viele internationale Beziehungen; ich vermute, dass die muslimische Gemeinde von daher übriggeblieben ist. Im Umland gibt es jedenfalls keine Muslime.
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Neues
aus dem kleinen gallischen Dorf vom Kirchenvorstand einer kleinen, den Anwesenden bekannten Kirchengemeinde aus dem Frankfurter Umland. Ein sehr engagierter ehrenamtlicher Helfer aus der örtlichen Flüchtlingsunterkunft berichtet genervt, die Flüchtlinge hätten sich darüber beschwert, daß ihnen das Essen nicht schmecke. Allgemeines Augenverdrehen ob der Anspruchshaltung; insbesondere, weil man sich eigentlich schon auf die Schulter geklopft hatte, weil man es geschafft hatte, von Anfang an nachweislich und ausschließlich Halal zu Kochen.
Ich habe meinem befreundeten Kollegen geraten, er solle den Ehrenamtlichen vorschlagen, in der Unterkunft ein zünftiges traditionelles Haxenessen abzuhalten, zur besseren Integration und zum Kennenlernen der Sitten und Gebräuche im Gastland. :evil
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Catering in Flüchtlingsheimen ist ein Problem (http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/fluechtlinge-in-deutschland-catering-in-fluechtlingsheimen-ist-ein-problem/12527372.html)
Da finde ich ja eigentlich auch: es wird gegessen, was auf den Tisch kommt. Das Esse muß qualitativ gut sein, aber halal? Nicht so ganz einzusehen.
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Da finde ich ja eigentlich auch: es wird gegessen, was auf den Tisch kommt.
Natürlich. Das wär ja noch schöner.
Das Esse muß qualitativ gut sein, aber halal? Nicht so ganz einzusehen.
Ich denke auch, da muß man die Kirche im Dorf lassen. Da werden Dinge verlangt, die überhaupt nicht mehr zu bewerkstelligen sind bei dem Andrang.
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Wer Hunger hat, der fragt auch nicht mehr danach, ob die Wurstpakete halal sind. Es geht aber auch darum, den Leuten frühzeitig beizubringen, daß Religion Privatsache ist. Der Artikel hat Recht, wenn er sagt, die Leute sollen dann selber kochen, aber wenn es stimmt, daß sie das Geld stattdessen nach Hause schicken, ist der Zweck verfehlt.
4-5 Euro für Essen am Tag ist knapp, aber machbar, wenn man die Mengen bedenkt.
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Wer Hunger hat, der fragt auch nicht mehr danach, ob die Wurstpakete halal sind.
Und wenn er es doch tut, dann hält sich mein Mitgefühl und Verständnis in Grenzen.
Es geht aber auch darum, den Leuten frühzeitig beizubringen, daß Religion Privatsache ist.
Das wäre eine wichtige Lektion in Sachen Integration.
Der Artikel hat Recht, wenn er sagt, die Leute sollen dann selber kochen
Du kannst aber in den Turnhallen und wo immer die Leute untergebracht sind, keine Spirituskocher an die Menschen verteilen. Das geht einfach nicht, und das müssen die Leute verstehen. Wenn meine Alternative zu "schlechtem Essen" die Rückkehr in ein Kriegsgebiet wäre, wäre ich wahrscheinlich in der Lage, so ziemlich alles zu essen.
aber wenn es stimmt, daß sie das Geld stattdessen nach Hause schicken, ist der Zweck verfehlt.
Je mehr sie nach Hause schicken, desto weniger bleibt ihnen selbst für die eigene Ernährung. Das sind Entscheidungen von erwachsenen Menschen, die selbst wissen müssen, was sie tun.
4-5 Euro für Essen am Tag ist knapp, aber machbar, wenn man die Mengen bedenkt.
Ich weiß es nicht auswendig und müßte erst nachsehen; aber der Tagessatz eines AlG2-Beziehers für Lebensmittel dürfte nicht höher sein, und der gemeine Hartz-IV-Bezieher hat nicht den Vorteil, in großen Mengen einkaufen zu können.
Edit: Keine 4,75 € kann der AlG2-Bezieher (west) täglich für Essen und alkoholfreies Trinken ausgeben. (http://www.hartziv.org/wp-content/uploads/regelsatztorte2015.jpg)
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Ich würde mich ungern öffentlich über die "Anspruchshaltung" erhitzen, bevor ich den Fraß nicht selber probiert hätte.
(Wer kennt noch Günther Schramms Nummer über das Essen im Altersheim?)
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Ich würde mich ungern öffentlich über die "Anspruchshaltung" erhitzen, bevor ich den Fraß nicht selber probiert hätte.
(Wer kennt noch Günther Schramms Nummer über das Essen im Altersheim?)
Essen als "Fraß" zu bezeichnen, ist pubertär, vor allem wenn es so gut ist, daß manch einer in ärmeren Regionen darüber glücklich wäre.
Im Artikel steht „Wir nehmen die Standardangebote der regionalen Anbieter, die auch Krankenhäuser und Pflegeheime beliefern. Dementsprechend beliebt ist das Essen.“
Scheint also nicht unzumutbar zu sein der "Fraß". Und dieses Appetito-Sachen kaufe ich selber auch. Das ist völlig in Ordnung.
Lustig finde ich den Nachsatz in diesem Zitat: „Es gibt aber überall Halal-Angebote, weil auch in Kliniken und Pflegeheimen der Anteil von Menschen mit Migrationshintergrund steigt. Man kocht heute ohnehin tabubezogen“
Vegatarier, Veganer, halal, koscher, low-carb... Das Bohei um's Essen wird immer größer. Das ist doch alles nur noch neurotisch. Und damit meine ich nicht den Anspruch an gutes Kochen, sondern die tausend Befindlichkeiten und Extra-Ansprüche, die unsere wohlstandsgestörten Mitbürger mittlerweile haben.
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Man kocht heute ohnehin tabubezogen
Ich bin jetzt grade sehr unentschieden, ob ich über diesen Satz Lachen oder Weinen soll. Ist das hier wirklich das 21. Jahrhundert, in dem wir uns befinden?
die tausend Befindlichkeiten und Extra-Ansprüche, die unsere wohlstandsgestörten Mitbürger mittlerweile haben.
Und anscheinend nicht nur die.
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800 000 Flüchtlinge werden in diesem Jahr in Deutschland erwartet
Warum behauptet jemand sowas? und woher kommt dieser Zahl ?... klingt für mich so als ob es so gewollt ???
Hunderttausende sind schon da. Menschen fliehen hierher, um ihr Leben zu retten, ihre Kinder in stabilen Verhältnissen aufwachsen zu lassen, ihnen eine Zukunft in einem freien Land zu ermöglichen.
sicher?!
also das was ich bisher bei meiner Einsätze erlebt habe sagt was anderes.
Deutschland wird verarscht Leute, ich kann bis jetzt nicht verstehen was die Mutter sich dabei gedacht hat :.)
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Es wird und wurde immer und überall tabubezogen gekocht.
Noch Spinne?
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Es wird und wurde immer und überall tabubezogen gekocht.
ok, man ißt hier nicht seine Feinde auf. Insofern kochen wir auch tabubezogen. Aber religiöse Regeln haben wir wenige. ok, Freitags nur Fisch, aber wer hält sich noch daran?
Vielleicht sollte man sich sein Zielland auch danach aussuchen, ob einem da die Küche zusagt. Jedenfalls kann man eigentlich nicht erwarten, daß die Flüchtlingsunterbringung passend dafür sorgt. Wir bieten den Menschen Zuflucht, um sie vor der irdischen Hölle zu bewahren, nicht vor der überirdischen. Meinst du, in Russland oder Polen kocht man halal für Flüchtlinge? In meine, wenn sie welche hätten...
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Es wird und wurde immer und überall tabubezogen gekocht.
Noch Spinne?
Ich glaube, da verwechselst Du was.
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also das was ich bisher bei meiner Einsätze erlebt habe sagt was anderes.
Nämlich was?
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Ich glaube, da verwechselst Du was.
Der Witz an Tabus ist es ja gerade, dass die Leute sie dermaßen internalisiert haben, dass sie für Selbstverständlichkeiten gehalten werden. Tabus haben nur die anderen.
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Kannst Du das bitte noch mal in dem neuen Thread posten?
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Die Flüchtlinge und der Futterneid (http://www.welt.de/regionales/nrw/article148386212/Die-Tafeln-die-Fluechtlinge-und-der-Futterneid.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...standardteaser&r=76457626057565&lid=462055&pm_ln=370373)
Die Deutschen sind das eine Problem. Weilerswist berichtet auch von teilweise respektlosem Verhalten junger männlicher Flüchtlinge. So wollten sich einzelne muslimische Männer in Tafeln in Nordrhein-Westfalen bei der Lebensmittelausgabe von bestimmten Helfern nicht bedienen lassen - weil sie Frauen waren.
Na hoffentlich wäre der Inhalt der Tüten, die sie nicht annehmen wollten, wenigstens halal gewesen. :evil :kotz
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Arbeitsministerium beziffert Mehrkosten
Arbeit und Soziales/Ausschuss
Berlin: (hib/CHE) Das Bundesministerium für Arbeit und Soziales (BMAS) rechnet zur Bewältigung des Flüchtlingszustroms mit Mehrkosten von rund 2,5 Milliarden Euro im kommenden Jahr. Das führten Regierungsvertreter am Mittwochvormittag im Ausschuss für Arbeit und Soziales aus. Sie betonten zugleich, dass es sich dabei bisher um Berechnungen des Ministeriums handele und man vor der Bereinigungssitzung des Haushaltsausschusses zum Etat für 2016 noch keine definitiven Aussagen zum Haushalt machen könne. Nach den Kalkulationen des BMAS, die von 800.000 Flüchtlingen in diesem und im nächsten Jahr ausgehen, müssten die Mittel für aktive Arbeitsmarktpolitik um rund 800 Millionen Euro und die Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts um rund 1,7 Milliarden Euro gegenüber dem ursprünglichen Haushaltsentwurf aufgestockt werden, um die Herausforderungen der Zuwanderung zu bewältigen. Dazu gehöre auch die Bewilligung von 2.800 neuen Stellen bei der Bundesagentur für Arbeit, von denen 2.000 unbefristet angelegt seien, hieß es von Seiten der Bundesregierung.
Quelle: heute im Bundestag Nr. 569 von heute
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Da stelle ich doch einfach noch einmal die geschätzten Mehrkosten für den Berlin-Brandenburg Flughafen von 5 Milliarden in den Raum.
Rein finanziell dürften mit diesen Flüchtlingskosten keine Solizuschläge zu rechtfertigen sein. Bekommen sie für ihre Bauruinen ja auch nicht.
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Da stelle ich doch einfach noch einmal die geschätzten Mehrkosten für den Berlin-Brandenburg Flughafen von 5 Milliarden in den Raum.
Von mir aus gerne; ich hätte nichts dagegen, dieses Geld sinnvoller zu verwenden.
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Da stelle ich doch einfach noch einmal die geschätzten Mehrkosten für den Berlin-Brandenburg Flughafen von 5 Milliarden in den Raum.
Du vergleichst doch nicht 2,5 Mrd alleine für 2016 mit den Mehrkosten des Flughafens? Wenn dann noch mal eine Mio kommt, sind wir bei 5 Mrd. Dann ist der Flughafen schon eingeholt. 2017 dann noch mal wieviel?
Später wird man sich wahrscheinlich nicht mehr die Mühe machen, die Mehrkosten in den Sozialsystemen separat auszuweisen, aber die nächsten paar Jahre wird's eher noch mehr.
Wenn schon, dann muß man das mit ebenfalls laufenden Budgetposten vergleichen.
Rente mit 63 jährlich 3,1 Mrd.
Bundeszuschuß für die Mütterrente 2 Mrd.
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Von mir aus gerne; ich hätte nichts dagegen, dieses Geld sinnvoller zu verwenden.
Wenn man ehrlich gewesen wäre, dann hätte man für den Flughafen gleich mehr veranschlagt. Man sollte sich keine Illusionen darüber machen, daß das ursprüngliche Budget annähernd realistisch war. Das war eine politische Zahl. Jetzt regen sich alle auf. Hätte man gleich 5 Mrd mehr ausgewiesen und mehr Zeit eingeplant, wäre alles ok.
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Wenn schon, dann muß man das mit ebenfalls laufenden Budgetposten vergleichen.
Da hast Du allerdings Recht.
Wenn man ehrlich gewesen wäre, dann hätte man für den Flughafen gleich mehr veranschlagt.
Wenn es nur das gewesen wäre. Offensichtlich ist ja auch Murks gebaut worden für das viele Geld.
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Straftaten gegen Flüchtlinge - Anfrage der Fraktion Bündnis 90 / Die Grünen, BT-Drucksache 18/6513 (PDF) (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/065/1806513.pdf)
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Du vergleichst doch nicht 2,5 Mrd alleine für 2016 mit den Mehrkosten des Flughafens? Wenn dann noch mal eine Mio kommt, sind wir bei 5 Mrd. Dann ist der Flughafen schon eingeholt. 2017 dann noch mal wieviel?
Als wäre der Flughafen das einzige Milliardengrab in Deutschland. Das ist gerade mal EIN Posten.
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Als wäre der Flughafen das einzige Milliardengrab in Deutschland. Das ist gerade mal EIN Posten.
natürlich nicht, aber man kann wenigstens dagegen sprechen ohne gleich als Nazi beschimpft zu werden.
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Nämlich was?
Ich habe versucht mich zurückzuhalten aber ich kann es nicht ertragen.
Rechtlich gesehen bin ich keine vereidigte Dolmetscherin und unterliege nur "moralisch" gesehen den Schweigepflicht.
Die ersten 2 Einsätze waren in einem relativ dünn befühlten Unterkunft, ruhig und ich habe schon über die Sorgen der Mutter, dass die Kinder in der Schule zurückgestuft werden und dass die Mädels Ehemänner finden, der Mann arbeiten kann,....berichtet.
Schon am ersten Tag folgte mir eine ältere Frau, bat mich unter 4 Augen zu reden und fing an zu heulen, sie sei mit dem Mann und Sohn geflüchtet aber die verheiratete Tochter mit einem 2 jährigen Kind blieb mit ihrem Mann in der Türkei, der Mann misshandelt und schlägt sie täglich, die Tochter schickt jeden Tag Hilferufe, sie kann es nicht mehr, der Tod wäre ihr lieber als das Leben mit ihm. Die Deutschen sollen ihre Tochter aus dieser Hölle retten und zu ihr holen. Am Anfang war ich kurz dafür mit zu heulen, habe ich es doch geschafft mich zusammen zu reißen in dem ich mit Frau weiter über die Tochter zu unterhalten versuchte, ob sie dem Mann überreden kann nach Syrien zurück und von dort versuchen zu fliehen.... nein das schafft sie nicht, na gut, sie soll ihm bei der Polizei anzeigen um den Missbrauch zu dokumentieren....geht auch nicht. Sie verfolgte mich die ganze Zeit und kann nicht akzeptieren, dass ihre Tochter nicht die einzige Frau auf der Welt, Opfer häuslicher Gewalt ist, sie glaubte im Ernst, dass die Deutschen Länder übergreifend eine missbrauchte Ehefrau mit Kind aus ihre "Familie " in der Türkei "drittes Land" holt, nur weil sie eine Syrerin ist :.)
Danach hat das Rote Kreuz mich wegen einem Arztbesuch beim Frauenarzt gebraucht, der Termin war Vormittag, da musste ich erstmal klären ob ich raus darf. Unser Personaler antwortete: OBB hat es klar gesagt, alles mit Flüchtlinge zu tun hat ist Dienst und geht vor, einfach Dienstgang stempeln und gehen.
Mir wurde gesagt, es handelt sich um eine Schwangere Frau. In der Praxis angekommen, erfahre ich von den überforderten Arzthelferinnen, es seien 2 Frauen und baten mich die Zetteln für die Patientinnen auszufüllen.
Ich versuche es zusammen zu fassen:
1. Frau, wurde mit 14 zwangsverheiratet und somit die Schule verboten bekommen, der Mann hat nicht mal Abitur aber arbeitet gern als Installateur, 3 Jahre mit zwei Jungs, 7 und 10 auf der Flucht in denen die Kinder keine Schule besucht haben. Vor einem Jahr war sie schwanger aber auf Wünsch des Mannes musste sie abtreiben, weil sie eben auf der Flucht sind und fing an zu verhüten. Am Anfang beklagte sie sich wegen Schmerzen, nach und nach meinte sie, ein Mädchen wäre jetzt schön, und fragte immer wieder ob ein Kaiserschnitt von der Kasse übernommen wird(habe ich erwähnt, dass sie zwei Kaiserschnitt hinter sich hat und nur so entbinden kann?)....nach dem die Ärztin erstaunt den Wünsch ihrer Patientin erfüllt hat, antwortete die Frau auf meine Frage, wieso sie das ganze auf sich nimmt: ja, damit wir mehr Leistung bekommen können :o
(sie erzählte auch, dass der Neffe, der größte von 7 Kinder mitgebracht und nach Berlin zum anderen Onkel geschickt wurde, er ist jetzt 17, der Plan ist, wenn er 18 ist, kann dann die anderen Geschwister holen)
2. Frau wurde mit 13 zwangsverheiratet, hat 6 Kinder zur Welt gebracht, das ist ihr zweite Arztbesuch innerhalb von 3 Wochen...ominöse Schmerzen vor allem während des Geschlechtsverkehrs, alle Tests und Untersuchungen waren bisher unauffällig, die Ärztin und ich waren mit unserem Latein am Ende. Sie lehnte jede Hilfe ab und füllte sich enttäuscht... bei weiterem Gespräch im Wartezimmer stellt sich daraus, die gute hat sich auf einen gratis kosmetischen Eingriff abgesehen.... tja die vorgetäuschten Beschwerden konnten nicht wissenschaftlich nachgewiesen werden.
Ich bin gegangen, weil ich sehe wie die Verwaltung überfordert ist und weil ich dachte, jemand in einem fremden Land in Not ist. Nach 2 Tagen höre ich wie die Vorgesetzten stolz sind so eine "Ressource" zu haben... na und der Einsatz wird noch in der Beurteilung einfließen :.).... was für eine Ehre :iro
Ich befinde mich in einem Gewissenskonflikt und weiss ehrlich nicht wie ich persönlich damit umgehen kann, dies habe ich mit meinem SGL besprochen, er wusste auch nicht weiter.
Das andere wurden 2 Arbeitskollegen ohne Ankündigung zu einer Flüchtlingsunterkunft betreut von einer Stiftung abgeordnet, wir sind ohne hin unterbesetzt.....
Er besuchte uns nach einer Woche und war im Allgemein positiv überrascht, seine Worte "ich fülle mich von den Medien richtig verarscht, was sie über diese Länder für Lügen erzählen"
Die Betreuung in dieser Unterkunft scheint gut organisiert zu sein.
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Und wieso fühlst du dich jetzt verarscht? Weil es Menschen gibt, die das System ausnutzen?
Das ist schon immer und überall passiert.
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Als wäre der Flughafen das einzige Milliardengrab in Deutschland. Das ist gerade mal EIN Posten.
Eben weil das nur *ein* Posten ist, ist es sinnlos, immer genau den herauszupicken. Wenn einen Verschwendung stören würde und wenn es darauf ankäme, gäbe es Einsparmöglichkeiten in zweistelliger Millardenhöhe. Und das sind nicht alles schiefgelaufene Projekte, sondern absichtliche Verschwendung, von der in jedem Fall irgendeine Interessengruppe irgendwas hat.
Schon mal aufgefallen, daß zwei Drittel unserer Olympia-Teilnehmer Soldaten oder Polizisten sind? Da zahlen wir den Leuten Gehalt für eine pro-forma-Anstellung, damit sie trainieren können, statt zu arbeiten. 28 Mio im Jahr alleine für die Soldaten. Solche Dinge. In Berlin wurde die Fassade einer Feuerwache für 32.000 € mit Schläuchen bemalt. Sowas gibt's überall. Da kommt man in der Summe auch auf Milliarden. Mal abgesehen vom teuren Föderalismus. Wenn wir wirklich mal knapp mit Geld sind, können wir unsere 18 Landesregierungen zu 4 zusammenlegen. Aber eh die Nomenklatura sich selber beschneidet, müssen erst griechische Verhältnisse einkehren.
Was den Flughafen angeht: Ein bestimmter Anteil von Projekten läuft eben aus der Bahn. Das ist überall so, in der Politik und in der Wirtschaft. Mich ärgert es mehr, wenn das Geld von vornherein sinnlos ausgegeben wird. Der Flughafen soll zumindest noch einen Zweck erfüllen. Und vielleicht sollte man die Vorschriften nicht so streng machen, daß man am Ende keinen Flughafen mehr bauen kann.
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Eben weil das nur *ein* Posten ist, ist es sinnlos, immer genau den herauszupicken. Wenn einen Verschwendung stören würde (…)
Hier geht es aber um Flüchtlinge und nicht um einen Aufsatz über Geldvernichtung.
Daher ist es für mich eben nicht "sinnlos" ein Synonym dafür zu verwenden.
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Das ist schon immer und überall passiert.
Und deshalb darf man nicht darüber reden oder sich darüber aufregen?
Es tut mir leid, aber was dieFrau da schildert, geht schon deutlich über "normales" Schnorrertum hinaus.
Was ich zu beobachten meine, ist eine ziemlich bizarre Erwartungshalten bei einigen dieser Menschen. Wie hoch der Prozentsatz dieser nach unseren Maßstäben objektiv Durchgeknallten ist, vermag ich nicht zu sagen, aber es scheinen sich doch auch die Klagen von (ehrenamtlichen) Mitarbeitern zu mehren, und die halte ich für vertrauenswürdiger als die meisten Medienberichte.
Wenn ich mein nacktes Leben rette auf der Flucht vor dem Krieg, dann beschwere ich mich nicht darüber, daß mir das Essen in der Unterkunft nicht schmeckt. Wenn ich auf Hilfe angewiesen bin, dann weigere ich mich nicht, mich an der Tafel von einer Frau bedienen zu lassen (wobei ich auch nicht ganz begriffen habe, was Flüchtlinge an der Tafel machen, die werden doch versorgt). Wenn ich mich endlich in meinem Gastland um eine Wohnung kümmern kann, dann verprelle ich den Makler nicht damit, daß ich mir die Wohnung nicht von einer Frau zeigen lassen will.
Das mögen alles Einzelfälle sein, aber es zeigt sich doch eine Linie.
Was bekommen diese Leute daheim von irgendwelchen Schleppern für phantastische Märchen erzählt, was sie hier erwartet?
Was glauben manche dieser Menschen, wie sie sich in einer fremde Kultur zu verhalten haben?
Stell Dir mal vor, hier wäre Bürgerkrieg und Du wärest in Saudi Arabien gelandet und würdest dort laut nach einer Schweinshaxe und einem Bier schreien?
Diese Menschen müssen klipp und klar und rechtzeitig daheim (!) erklärt bekommen, was sie hier erwartet, und daß sie sich der hiesigen Kultur anzupassen haben. Da ist eine Mama Merkel, die sich hinstellt und "Ihr Kinderlein kommet" in die Welt posaunt, wenig hilfreich.
Hier soll jeder, der einen Asylgrund hat oder unter die Genfer Flüchtlingskonvention fällt, Aufnahme finden. Im Gegenzug bitte ich doch sehr um die Beachtung von Art. 2 der Genfer Flüchtlingskonvention durch die sich hier aufhaltenden Flüchtlinge.
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Hier geht es aber um Flüchtlinge und nicht um einen Aufsatz über Geldvernichtung.
Dennoch hat Araxes Recht, wenn er sagt, daß man laufenden Kosten nur andere laufende Kosten gegenüberstellen kann.
Die Flüchtlinge werden uns jedes Jahr Geld kosten, den Berliner Flughafen können wir uns aber nur einmal sparen. Klar gibt es noch jede Menge anderer unsinniger Großprojekte, mit deren Einsparung wir noch einige Jahre lang die Kosten der Flüchtlinge kompensieren könnten. Aber systemisch ist das Beispiel falsch.
Da kommt nicht mal eben dieses Jahr eine Million Flüchtlinge rein, und nächstes Jahr isses gut. Das geht jetzt jedes Jahr so weiter, und demnächst kommen noch ein paar Millionen aus Afrika über Lybien kommend dazu.
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Bericht aus der Erstaufnahme Offenbach/M. (http://www.welt.de/politik/deutschland/article148411055/Wenn-nichts-passiert-wird-es-hier-richtig-funken.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen&r=76457626387561&lid=462381&pm_ln=371539)
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Es tut mir leid, aber was dieFrau da schildert, geht schon deutlich über "normales" Schnorrertum hinaus.
Wir haben es mit Leuten zu tun, deren Leben quasi zurückgesetzt wurde neu startet. Wenn alles ungewiß ist, werden solche Dinge zu legitimen Mitteln.
Wenn ich mein nacktes Leben rette auf der Flucht vor dem Krieg, dann beschwere ich mich nicht darüber, daß mir das Essen in der Unterkunft nicht schmeckt.
Viele kommen eben nicht mehr unmittelbar aus den Kriegsgebieten, sondern aus Aufnahmelagern im Libanon oder der Türkei. Da waren sie schon Monate oder Jahre und eigentlich in relativer Sicherheit. Dann zieht man von da los, weil es alle so machen. Das ist am Ende sicher nicht für jeden besser als da zu bleiben. Die Leute kriegen wir auf Jahre nicht in Wohnungen, geschweige denn Jobs. Insofern sind sie in einer ähnlichen Situation wie schon im Libanon/Türkei. Wobei mich mal interessieren würde, wie da die Versorgung aussieht. Bekommt man da Sachleistungen oder Geld? Vermutlich wird der Standard dort schon noch ein ganzes Stück unter dem in Deutschland sein. Dafür ist da das Wetter besser und man ist näher an der Heimat.
Was glauben manche dieser Menschen, wie sie sich in einer fremde Kultur zu verhalten haben?
Vielleicht sind es Menschen, die noch nicht viel von der Welt gesehen haben und deshalb tatsächlich überrascht sind, daß es nicht so ist, wie zu Hause.
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Zu Besuch in Berlins Containerdörfern (http://www.tagesspiegel.de/berlin/fluechtlinge-in-berlin-zu-besuch-in-berlins-containerdoerfern/12385246.html)
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Es gibt schon Gründe warum so viele Menschen gerade jetzt losziehen. Da sind Ressourcen erschöpft, sowohl in den Nachbarländern wie auch beim UNHCR. Da hat sich der UN-Flüchtlingshauptkommissar zu geäußert. Der Mann heißt Guterres und lässt sich googeln.
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Was sagt er denn genau? Ich glaube mittlerweile mehr an die Theorie, daß da eine Eigendynamik losgegangen ist. Das erinnert mich an den Sommer '89. Da sind auch Leute über die ungarische Grenze gegangen, nicht weil sie unbedingt wollten, sonder weil sie das Gefühl hatten, daß es jeder andere auch tut und sie sonst die letzten sind.
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Wenn alles ungewiß ist, werden solche Dinge zu legitimen Mitteln.
Es ist auch legitim, dem Grenzen zu setzen. Das muß möglich sein, ohne gleich als Nazi beschimpft zu werden.
Vielleicht sind es Menschen, die noch nicht viel von der Welt gesehen haben und deshalb tatsächlich überrascht sind, daß es nicht so ist, wie zu Hause.
Das ist kein Grund, die Helfer hier für ihre enttäuschten Erwartungen verantwortlich zu machen.
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Da kommen viele Leute aus einfachsten Verhältnissen. Da sind die Umgangsformen nicht immer besonders geschliffen. Und dann gibt es solche Gerüchte, daß Deutschland von der UNO Geld bekommt und nicht weiterreicht. Sowas wird natürlich sofort geglaubt.
Dieses Jahr sollen es nun schon mehr als eine Million werden. Und wer weiß wieviele nächstes Jahr. Die kriegen wir nicht aus den Lagern raus und schon gar nicht integriert. Irgendwie muß man die Kunde in die Herkunftsländer bringen.
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Irgendwie muß man die Kunde in die Herkunftsländer bringen.
Schnellstmöglich! Und so, daß die das da unten auch glauben!
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Irgendwie muß man die Kunde in die Herkunftsländer bringen.
Ich glaube, welche "Kunde" da bislang hingebracht wurde, ist auch nicht ganz zufällig.
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Ich glaube, welche "Kunde" da bislang hingebracht wurde, ist auch nicht ganz zufällig.
Kannst Du das mal in drei dürren Sätzen erläutern? Ich glaube, ich steh gerade auf dem Schlauch.
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Das fängt damit an, dass die Schlepper ihnen die Hucke volllügen.
Und wenn ein europäischer Politiker seinem Wahlpöbel die Flüchtlinge vom Hals halten will, könnte er auch lancieren lassen, woanders sei es schöner.
Und ach ja, es ist ist gerade weder Fußballweltmeisterschaft noch Olympiade, womit lenkt man die Doofen jetzt eigentlich ab?
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Das fängt damit an, dass die Schlepper ihnen die Hucke volllügen.
Klar. Die lassen sich ihr Geschäftsmodell auch nicht kaputt machen, so lange denen noch einer ihre Geschichten glaubt.
Und wenn ein europäischer Politiker seinem Wahlpöbel die Flüchtlinge vom Hals halten will, könnte er auch lancieren lassen, woanders sei es schöner.
Bißchen spät für Mama Merkel. Wie will sie das bei denen glaubhaft rüberbringen, wo sie doch gerade eben noch alle Flüchtlinge der Welt nach Deutschland eingeladen hat.
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http://www.abendblatt.de/hamburg/harburg/article206517875/Neuenfelder-wollen-Fluechtlinge-in-ihr-Dorf-holen.html?service=mobile
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http://www.abendblatt.de/hamburg/harburg/article206517875/Neuenfelder-wollen-Fluechtlinge-in-ihr-Dorf-holen.html?service=mobile
Liegt hinter einer Paywall. Was steht denn sinngemäß drin, was nicht schon die Überschrift transportiert?
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na, ja, dass die Neuenfelder eben Flüchtlinge lieb haben.
;D
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Bürger kritisieren Pläne für Containersiedlung bei der Sietas-Werft – die Unterkunft ist ihnen zu weit weg.
Neuenfelde. Damit hatten wohl weder Christiane Kreipe noch Jonte Plambeck gerechnet: Die Vertreterin der Behörde für Soziales, Arbeit, Familie und Integration (BASFI) und der Vertreter des Landesbetriebs Fördern und Wohnen waren nach Neuenfelde gekommen, um darüber zu informieren, dass im Dorf demnächst bis zu 462 Flüchtlinge untergebracht werden sollen. Üblicherweise stoßen sie bei solchen Informationsveranstaltungen schnell auf Ablehnung in mindestens Teilen des Publikums, müssen beschwichtigen, beruhigen und dennoch beharren. In Neuenfelde war das anders. Zwar gab es Kritik an den Plänen der BASFI, aber nicht etwa, weil die Neuenfelder keine Flüchtlinge in der Nachbarschaft wollen, sondern im Gegenteil daran interessiert sind, die Flüchtlinge aufzunehmen und zu integrieren. Dafür, so der Tenor der Bürgerstimmen, sei die geplante Unterkunft zu abgelegen und zu schlecht angebunden.
Die BASFI hat von der Pella-Sietas-Werft einen schmalen Teil des Parkplatzes gepachtet. Dort sollen zwölf Modulbauten – Häuser aus Büro- und Wohncontainern – entstehen: Eines für Verwaltung und Gemeinschaftsräume, und elf Wohnhäuser. Die Wohnhäuser sind mit je zwei Stockwerken zu sieben Wohnräumen geplant. In den zwölf Quadratmeter großen Wohnräumen werden immer zwei bis drei Menschen wohnen. Eine Zusammenfassung mehrerer Module zu in sich geschlossenen Einheiten, zum Beispiel für Familien, ist nicht möglich. "Der schmale Schnitt des Grundstücks lässt es leider nur zu, die Container so anzuordnen, dass man von einem Modul zum anderen nur über den Flur gelangen kann", bedauerte Christiane Kreipe.
Schon hieran gab es Kritik aus den Zuhörer-Reihen in der bis auf die letzte Bank gefüllten St.-Pankratius-Kirche. "Unzumutbar", und "Käfighaltung", waren Worte, die fielen. Noch mehr Kritik gab es allerdings an der Lage und der Anbindung der geplanten Unterkunft: Ohnehin am Rand des Ortes gelegen, soll die Einrichtung auch noch lediglich über den Neuenfelder Hauptdeich zu erreichen sein. Die Bewohner müssten dann, um ins Ortszentrum Neuenfeldes zu gelangen, den ganzen Neuen Fährweg zurückgehen. Bis zum nächsten Supermarkt sind es so mehr als zweieinhalb Kilometer. "Am Neuenfelder Hauptdeich haben die Leute den 150er Bus dann aber direkt vor der Tür. Dann fahren die nach Finkenwerder", befürchtete ein Zuhörer. "Das wollen wir ja nicht. Wir wollen die Menschen ja gerne in Neuenfelde integrieren."
Nicht nur für die Flüchtlinge sei der Umweg über die ganze Länge des Fährwegs zu lang, sondern auch für Rettungskräfte. merkte Hermann Jonas an. Der Neuenfelder war bis zu seinem altersbedingten Wechsel in die Ehrenabteilung vor fünf Jahren der Bereichsleiter Freiwilliger Feuerwehren in Hamburgs Brandwesen. "Hier muss nachgebessert werden", sagte der Experte. "Es muss eine Anbindung für Fußgänger und Rettungskräfte an den Neuenfelder Fährdeich geben."
Jonte Plambeck und Christiane Kreipe versprachen, diese Anregung mitzunehmen, sagten aber, dass der Mietvertrag mit der Werft bislang so einen Weg nicht ermöglichen würde.
Warum die Unterkunft überhaupt so weit weg sein sollte, fragten verschiedene Neuenfelder und schlugen gleich zwei Alternativen vor: Die Grundstücke an der Hasselwerder Straße, die der Stadt bereits gehören und auf denen Häuser leerstehen und ein geplantes, aber bislang nicht ausgewiesenes Baugebiet nahe am Nincoper Deich. "Das wäre viel zentraler, und dort könnte man die Leute wirklich ins Dorf einbinden", sagte eine Zuhörerin und zeigte auf, wie auch die Neuenfelder davon profitieren könnten. "Vielleicht wären diese 400 Menschen dann auch mal ein Argument für die Buslinie nach Neu Wulmstorf, die immer abgelehnt wird."
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"Vielleicht wären diese 400 Menschen dann auch mal ein Argument für die Buslinie nach Neu Wulmstorf, die immer abgelehnt wird."
Eine echte Win-Win-Situation.
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Schon gemerkt? Nigels eigentliches Anliegen ist offenbar die auskömmliche ÖPNV-Anbindung der mecklenburgischen Siechdörfer.
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Die wollen auch ihren Supermarkt behalten.
Flüchtlinge generieren "Wachstum". Ist doch cool.
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Flüchtlinge generieren "Wachstum". Ist doch cool.
Erstmal ist das nur Umverteilung bzw. Aufzehren von Reserven. Wachstum gibt es, wenn sie selber Werte schaffen oder wenn die anderen mehr arbeiten müssen.
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Das ist eine Frage des statistischen Rahmens. Für dieses Dorf ist es "Wachstum".
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Erstmal ist das nur Umverteilung bzw. Aufzehren von Reserven. Wachstum gibt es, wenn sie selber Werte schaffen oder wenn die anderen mehr arbeiten müssen.
wachstum gibt es auch, wenn du einen teil deiner ernte auf den boden wirfst....
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wachstum gibt es auch, wenn du einen teil deiner ernte auf den boden wirfst....
Nur, wenn dann auch jemand gießt.
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Ist vielleicht der falsche Thread...
http://www.schindluder.net/13310/leipziger-gruene-haben-die-loesung-fuer-das-legida-fluechtlingsproblem-gefunden/
http://www.lvz.de/Leipzig/Stadtpolitik/Leipzigs-Gruene-unterstuetzen-Initiative-fuer-Refugees-Welcome-Platz
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Ist vielleicht der falsche Thread...
http://www.lvz.de/Leipzig/Stadtpolitik/Leipzigs-Gruene-unterstuetzen-Initiative-fuer-Refugees-Welcome-Platz
In der Printausgabe habe ich da nix gelesen. Oder ich hab es als falsch platzierten Aprilscherz verdrängt.
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Ehrlich, sie war richtig nett, bemüht und dazu noch wirklich sexy, hatte den absoluten geilen Tanzstil und natürlich den Rhythmus im Blut - wie die anderen Frauen aus Kamerun auch.
Wenn die mal überhaupt aus Kamerun sind. Bei meinen Eltern im Haus hat die Reinigungsfirma einen jungen Kameruner, der irgendwann nach Bonn zu einem Sprachtest zitiert wurde und keinen einzigen kameruner Dialekt sprach. Er ist aus Nigeria. Da er inzwischen hier aber ein Kind gezeugt hat, kann er dableiben.
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Wenn die mal überhaupt aus Kamerun sind. Bei meinen Eltern im Haus hat die Reinigungsfirma einen jungen Kameruner, der irgendwann nach Bonn zu einem Sprachtest zitiert wurde und keinen einzigen kameruner Dialekt sprach. Er ist aus Nigeria. Da er inzwischen hier aber ein Kind gezeugt hat, kann er dableiben.
Es saß auch ein junger Mann aus Nigeria am Tisch, zwei Frauen aus Nigeria am Nebentisch. Die sprachen alle englisch, ich habe diese Frauen auf französisch angesprochen und erntete verständnislose Blicke. Die anderen Frauen aus Kamerun an meinem Tisch dagegen sprachen fließend französisch miteinander. Ich gehe deshalb davon aus, das sie tatsächlich aus Kamerun kommen. Außerdem verstehe ich nicht, was es für dich für einen Unterschied macht.
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Außerdem verstehe ich nicht, was es für dich für einen Unterschied macht.
Es für mich macht das keinen echten Unterschied. Es scheint aber einen Unterschied zu geben, sonst würde bei der Herkunft nicht so oft getrickst werden. Vielleicht, weil Kamerun als Autokratie gilt und Nigeria nicht.
Hier wird das auch erwähnt, aber auch kein Grund genannt: Ein schwerer Abschied (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/behoerden-bei-abschiebung-von-asylbewerbern-ueberfordert-13418947.html)
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Anweisung der Bundesagentur für Arbeit zu freiwilligen Flüchtlingshelfern (PDF) (http://www.harald-thome.de/media/files/BA-EAO-2.11.15.pdf)
Ortsabwesenheit für im Leistungsbezug (Arbeitslosengeld 1 oder 2) stehende Flüchtlingshelfertätigkeit ist zulässig. Die Zeiträume als Flüchtlingshelfer sind nicht auf die 21 Kalendertage zulässige Ortsabwesenheit für Urlaub pro Kalenderjahr anzurechnen.
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Und wieso fühlst du dich jetzt verarscht? Weil es Menschen gibt, die das System ausnutzen?
vielleicht kannst du es besser verstehen, wenn dein Keller/Büro für paar Stunden verlässt und in einem Flüchtlingslager helfen.
Das ist schon immer und überall passiert.
und deswegen soll man das akzeptieren, hinnehmen?...wenn mein Nachbar morgen amokläuft und paar aus dem Leben reißt, dann ist auch keine Sache, es ist immer wieder und überall passiert?
Ein dritten Arzttermin war am letzten Freitag, bin hingegangen und 2,5 Stunden bis zum Ende der Öffnungszeiten gewartet, keine ist gekommen, bei der Nachfrage haben sie das Heim verlassen aber nie beim Arzt angekommen und keiner wusste wo sie geblieben.
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Was bekommen diese Leute daheim von irgendwelchen Schleppern für phantastische Märchen erzählt, was sie hier erwartet?
Ich sage es dir, Sie schmeißen das Grundgesetz und EUV in einem Topf, mit Genfer Flüchtlingskonvention abschmecken, warm serviert und nach belieben mit einem fetten Schuss Leistung verfeinert.
Ich wusste nicht wie man die Aufklärung so hinkriegen kann, dass sie ankommt und wahrgenommen wird.
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Pressemitteilung der Bundesagentur für Arbeit vom 09. November 2015
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Deutsche Bahn startet Programm zur Qualifizierung für erwachsene Flüchtlinge
Erste Klasse mit zunächst 15 Teilnehmern für Berufserfahrene – Umschulung zu Elektronikern im Betriebsdienst bis zu 28 Monate. DB-Personalvorstand Ulrich Weber: Gutes Beispiel für Zusammenarbeit mit Bundesagentur für Arbeit, Landeshauptstadt und IHK
Die Deutsche Bahn (DB) startet in Bayern als eines der ersten deutschen Unternehmen ein Qualifizierungsprogramm für Flüchtlinge mit Berufserfahrung. DB-Personalvorstand Ulrich Weber stellte das neue Programm und weitere Projekte für junge Flüchtlinge heute in München vor.
Im November startet eine erste Klasse mit zunächst 15 Berufserfahrenen eine Umschulung zum Elektroniker für Betriebstechnik bei der DB in München. Die Qualifizierung beginnt mit viermonatigen Sprachkursen für Anfänger und Fortgeschrittene. Die fachliche Umschulung bei DB Fernverkehr dauert bis zu 28 Monate. Bei erfolgreichem Verlauf plant die DB, das Programm in Bayern auszubauen und regelmäßig anzubieten.
Zustande gekommen ist das Programm für erwachsene Flüchtlinge aufgrund einer engen Zusammenarbeit mit mehreren Partnern – der Bundesagentur für Arbeit (BA), der Landeshauptstadt München und der IHK für München und Oberbayern (IHK) sowie dem Bildungswerk der Bayrischen Wirtschaft.
Die Teilnehmer des Programms stammen aus acht Ländern, darunter Nigeria, Eritrea, Kongo, Iran, Algerien, Somalia, Syrien, Tunesien. Sie bringen alle Berufserfahrung im elektrotechnischen Bereich mit. Einige sind erst wenige Monate in Deutschland, andere bereits mehrere Jahre. Zuvor wurden in einem eigens entwickelten Verfahren mit Auswahl- und Profiltagen die Vorkenntnisse, Kompetenzen und die Förderfähigkeit geprüft. Das Qualifizierungsprogramm ist in den vergangenen 18 Monaten entwickelt worden. Heute gaben Vertreter aller Beteiligten im ICE-Werk München den Startschuss.
DB-Personalvorstand Ulrich Weber: „Mit dem Münchner Programm gehen wir einen neuen Weg und geben berufserfahrenen Flüchtlingen im technischen Bereich eine Perspektive. Es zeigt: wenn viele mithelfen, kommt etwas in Bewegung, von dem alle Beteiligten profitieren.“
Raimund Becker, Vorstand Regionen Bundesagentur für Arbeit: „Wir unterstützen Schutzsuchende, damit sie in Deutschland Fuß fassen können. Insbesondere mit Beratungen, nachhaltiger Qualifizierung sowie finanzieller Unterstützung der Arbeitgeber begleiten wir die Menschen auf dem Weg in den Arbeitsmarkt.“
Brigitte Meier, Sozialreferentin Landeshauptstadt München: „Auf dem Arbeitsmarkt entscheidet sich maßgeblich, ob Integration gelingen oder scheitern wird. Im engen Schulterschluss mit den Unternehmen müssen wir Flüchtlinge durch Qualifizierungsmaßnahmen in die Lage versetzten, ihren Lebensunterhalt selbstständig zu finanzieren.“
Dr. Josef Amann, Bereichsleiter Berufsbildung bei der IHK für München und Oberbayern: „Die IHK München unterstützt dieses Projekt aus der tiefen Überzeugung, dass Ausbildung und Arbeit der beste und schnellste Weg zur Integration von Flüchtlingen sind.“
Chance plus für Flüchtlinge:
Gleichzeitig bietet die DB jungen Flüchtlingen Plätze im Rahmen des DB-Berufsvorbereitungsjahres „Chance plus“ an. Bei DB Netz, DB Fahrwegdienste und der DB RegioNetz Verkehrs GmbH in München sind es aktuell zunächst sechs Plätze in vor allem gewerblich-technischen Berufen, bundesweit sind weitere 30 Plätze für junge Flüchtlinge in anderen Regionen geplant. „Chance plus“ ist eine Einstiegsqualifizierung für Jugendliche, die noch keine Ausbildungsreife haben. Ziel dieses Programms, das die DB bereits über 10 Jahre in Zusammenarbeit mit der Bundesagentur für Arbeit anbietet, ist es, Jugendliche für eine Berufsausbildung zu qualifizieren. Neben praktischen Tätigkeiten bei der DB stehen unter anderem Bewerbungs- und Kommunikationstraining, klassischer Schulunterricht sowie ein Sprachkurs auf dem Stundenplan.
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Deutschland kehrt zum Dublin-Verfahren zurück. (http://www.welt.de/politik/deutschland/article148685348/Deutschland-wendet-wieder-Dublin-Verfahren-an.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...standardteaser&r=76457636737567&lid=463737&pm_ln=375280)
War abzusehen. Wird die Österreicher nicht freuen.
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Ich fand das Dublin-Verfahren immer absurd. Damit haben doch die Staaten mit EU-Außengrenze die Arschkarte. Sinnvoller wäre doch eine Art Königsteiner Schlüssel für die EU. Und wer seine Quote nicht akzeptiert, kriegt keine Mittel mehr aus der EU, die über seine eigenen Zahlungen hinausgehen.
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Ich fand das Dublin-Verfahren immer absurd. Damit haben doch die Staaten mit EU-Außengrenze die Arschkarte.
Natürlich.
Sinnvoller wäre doch eine Art Königsteiner Schlüssel für die EU.
Klar. Aber da sich da keine Einigung innerhalb der EU anbahnt, bleibt Merkel & Co. so langsam nichts anderes mehr übrig, als zu Dublin zurückzukehren. Das setzt jetzt die anderen Länder unter Druck.
Kuck doch mal, was in Schweden los ist. Die ersaufen in Flüchtlingen.
Und wer seine Quote nicht akzeptiert, kriegt keine Mittel mehr aus der EU, die über seine eigenen Zahlungen hinausgehen.
Das wäre sinnvoll.
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Familiennachzug
http://www.stern.de/politik/deutschland/fluechtlingskrise--die-maer-vom-familiennachzug-fuer-syrische-fluechtlinge-6545696.html
Wenn das stimmt, was der Stern da recherchiert haben will, fragt mann sich zweierlei:
1. Ist de Maizière ein Idiot?
2. Weiß bei der SPD eigentlich noch irgendeiner, was da abläuft, oder was soll das Rumgeheule?
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1. Ist de Maizière ein Idiot?
Ja.
2. Weiß bei der SPD eigentlich noch irgendeiner, was da abläuft
Nein.
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Das wird alles nichts nützen. Ein System das auf gegenseitiger Erpressung beruht, führt nur zu gegenseitigem Beschiss.
Ich fürchte, Europa kann wieder beim Westfälischen Frieden anfangen.
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Europa hing schon immer an dem seidenen Faden der deutschen Alimentierung. Es wurden Kompromisse gesucht, die dann mit deutschem Geld bezahlt wurden. Deutschland würde das wohl auch weiter so machen, wenn dafür die anderen mehr Flüchtlinge nehmen. Nun wollen die Osteuropäer aber das Geld und trotzdem keine Flüchtlinge und dann ergibt es für Deutschland nicht mehr viel Sinn.
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Die, die es wissen müssten, halten die Flüchtlingskrise für verkraftbar
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-11/fluechtlinge-wirtschaftsweise-kosten-mindestlohn
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Hier schlägt der überforderte Schaumschläger wieder Schaum.
Deutschland wendet Dublin-Verfahren wieder an
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-11/fluechtlingskrise-deutschland-dublin-verfahren-syrer
Hauptsache Symbolpolitik. Stellt die Basis ruhig und verstellt den Blick auf problemorientierte Lösungen. Oder hat dieser Mensch in letzter Zeit irgendetwas Konstruktives zur Lösung der tatsächlichen Probleme beigetragen?
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Die, die es wissen müssten, halten die Flüchtlingskrise für verkraftbar
off topic:
Für die Sicherung von Wachstum und Wohlstand müsse Deutschland jedoch mehr tun, heißt es in dem Gutachten der fünf Ökonomen. "Derzeit ist wenig von einer Aufbruchsstimmung zu spüren, die Deutschland befähigen könnte, seine starke wirtschaftliche Stellung zu behaupten".
Von diesen Vollidioten hat offensichtlich in den letzten 5 Jahren keiner versucht, eine kleine bis mittelständische Firma zu gründen oder am Laufen zu halten. Wir haben gestern zwei Stunden lang in einem telefonbuchdicken Handbuch des statistischen Bundesamts nach einer Kennummer für bestimmte Motorersatzteile gesucht, die ins Ausland verschifft werden sollen. Die Angabe dieser Murkses, der im Gegensatz zu Zolldeklarationen etc. mit der eigentlichen Versendung nichts, aber auch rein gar nichts zu tun hat, ist verpflichtend. Wenn das nicht korrekt angegeben ist, nimmt der Spediteur die Ware nicht an. :P
Ökonomen fordern Mindestlohn-Ausnahmen
Die Integration der Flüchtlinge in den Arbeitsmarkt müsse eine hohe Priorität erhalten, weil sie ein wichtiger Schritt für die gesellschaftliche Integration sei, schreiben die Wirtschaftsweisen außerdem. Vor allem müsse in Bildungs- und Qualifikationsangebote für die Zugewanderten investiert und das Asylverfahren beschleunigt werden. Der Rat schlug vor, arbeitsuchende Flüchtlinge nach ihrer Anerkennung wie Langzeitarbeitslose zu behandeln und riet zudem vorerst davon ab, den Mindestlohn zu erhöhen. "In Anbetracht des steigenden Arbeitsangebots im Niedriglohnbereich sollte der Mindestlohn keinesfalls erhöht werden", schreiben die Ökonomen. Auch eine Staffelung des Mindestlohns nach Alter könne dazu beitragen, mehr junge Erwachsene zu beschäftigen.
Das ist doch das, worum es denen tatsächlich geht: Es sollen die Flüchtlinge zum Anlaß genommen werden, den Mindestlohn zu kippen. So wie noch viel mehr Sozial- und Rechtsstaatabbau mit der Flüchtlingkrise als Vorwand betrieben werden soll und wird.
Vergangenen Samstagabend habe ich in eine Diskussionsrunde reingezapt, in der sich irgendein SPD-Fuzzy nicht entblödet hat, zu sagen, man möge ihn doch angesichts der vielen Menschen in Not "gefälligst mit dieser blöden Juristerei in Ruhe lassen". Ich hab dann weitergezapt, bevor ich noch den Fernseher mit einem Backstein erschlagen hätte.
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Das wird alles nichts nützen. Ein System das auf gegenseitiger Erpressung beruht, führt nur zu gegenseitigem Beschiss.
Die EU - und nicht nur die - fußt von Anfang an auf gegenseitiger Erpressung. Man nennt das auch Diplomatie.
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"Tiefe Beunruhigung in der Bevölkerung" (http://www.welt.de/politik/deutschland/article148790240/Tiefe-Beunruhigung-in-der-Bevoelkerung.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...standardteaser&r=76457646437567&lid=464437&pm_ln=377109)
Ein sehr lesenswertes Interview mit der Allensbach-Chefin Köcher
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nicht angesprochen, aber wohl vorhanden ist die Angst vor steigender Kriminalität.
Das scheint bislang jedenfalls nicht zu stimmen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fluechtlingskrise-bka-stellt-steigende-kriminalitaet-fest-vor-allem-von-rechts-a-1062661.html
Zitate:
"Insgesamt zeigen uns die derzeit verfügbaren Tendenzaussagen, dass Flüchtlinge im Durchschnitt genauso wenig oder oft straffällig werden wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung", sagte Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) zu der Erhebung. "Der Großteil von ihnen begeht keine Straftaten, sie suchen vielmehr in Deutschland Schutz und Frieden."
Die Sicherheitsbehörden registrieren aber auch, dass bestimmte Nationalitäten unter den Tatverdächtigen deutlich überrepräsentiert sind. So fallen Serben, Kosovaren und Mazedonier bis zu viermal häufiger im Zusammenhang mit Straftaten auf, als es ihr Anteil an der Gesamtzahl der in der "Erstverteilung von Asylbegehrenden" (Easy) Erfassten eigentlich erwarten ließe. "Signifikant unterrepräsentiert" sind laut BKA hingegen Syrer und Iraker unter den Tatverdächtigen.
"Wir erleben derzeit einen starken, besorgniserregenden Anstieg der Gewalttaten gegen Asylbewerber und Flüchtlinge", sagte BDK-Chef Schulz. "Nicht Flüchtlinge sollten uns Angst machen, sondern die Welle der braunen Gewalt in Deutschland. Wir müssen deutlich machen, dass wir so eine Entwicklung in Deutschland nicht dulden", so Schulz. Notwendig sei hier eine "Zero-Tolerance-Politik".
Die Polizei hat zudem bislang etwas mehr als hundert Hinweise auf mutmaßliche Dschihadisten erhalten, die sich im Schutz der Flüchtlingstrecks nach Deutschland eingeschlichen haben sollen. Knapp 30 davon erwiesen sich bereits als substanzlos, in einigen Fällen war der vermeintliche Terrorhinweis eine perfide Form der üblen Nachrede. Zwölf Ermittlungsverfahren führen die Behörden nach eigenen Angaben derzeit. Dabei geht es jedoch in keinem einzigen Fall darum, dass jemand als Terrorist in Deutschland Anschläge verüben wollte. Ermittelt wird, weil die Männer sich in ihren Heimatländern terroristischen Organisationen angeschlossen oder Kriegsverbrechen begangen haben sollen.
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nicht angesprochen, aber wohl vorhanden ist die Angst vor steigender Kriminalität.
Das scheint bislang jedenfalls nicht zu stimmen.
Ich habe das nie begriffen, weshalb die Kriminalitätsrate bei Flüchtlingen höher sein soll als bei Einheimischen (aber halt auch nicht niedriger).
Uns trifft es jetzt auch in unmittelbarer Nähe. Eine der drei Sporthallen am Ort, ca. 500 Meter von meiner Bleibe, wird Notunterkunft für Flüchtlinge. Man munkelt was von 200 Personen, was ich mir nicht vorstellen kann. Meiner unqualifizierten Einschätzung nach kann man da vielleicht mal bei einer Naturkatastrophe 200 Menschen für ein oder zwei Nächte unterbringen, aber nicht dauerhaft. Damit die Halle nicht zu einer Art Legebatterie wird, würde ich da höchstens 50 Personen unterbringen.
Egal. Mein Sohn meinte jedenfalls gestern Abend, dann müßten wir eben das Haus besonders gut verrammeln, wenn wir es morgens verlassen und dürften auf der straßenabgewandten Rückseite die Rolläden nicht mehr hochziehen.
Ich war zugegebenermaßen etwas verblüfft über diese Äußerung. Vielleicht sollte ich ihm den Umgang mit seiner schwachsinnigen Mutter verbieten.
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Die steigende Kriminalität gab es schon immer. Lange vor der aktuellen Flüchtlingswelle.
Nicht nur auf offener Straße. Und auch auf dem Land. Da wird recherchiert, wer gerade in Urlaub sein könnte oder z.B. in der Christmette ist. Und dann zugeschlagen bzw. eingebrochen.
Rolladen tagsüber runter setzt eher das Zeichen, dass momentan keiner zu Hause ist.....
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Rolladen tagsüber runter setzt eher das Zeichen, dass momentan keiner zu Hause ist.....
Natürlich. Mich verwunderte eher die Äußerung meines Sohnes als sein Vorschlag zur Einbruchssicherung.
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Er lässt sich halt auch durch Meinungen anderer beeinflussen.
Die Meinungsmache ist doch derzeit herrschend. Und keiner weiß mehr, was Wahrheit ist oder eben nicht.
Ich gebe zu, im Dunkeln ungerne alleine durch die Stadt zu gehen. Aber das schon seit Jahren. Aufgrund diverser Erlebnisse, die mir Angst machten.
Unsere Stadt hat auch zahlreiche Flüchtlinge aufgenommen. Keine relevanten Vorkommnisse.
Wenn ich mal abends nach der Arbeit noch einkaufen gehe, ist die Warteschlange an der Kasse derzeit länger.
1 Hopper und ggf. noch 2-3 Feierabende, 2 ungeduldige Rentner und dann eben -wie schon jahrelang gewohnt- eben auch Einkaufende verschiedener Nationalitäten. Normalität. Alles geschmeidig. Eben schon etliche Jahre.
Ich wiederhole mich ungerne, aber da hätte ich woanders wie z.B. bei einer Veranstaltung oder auch am Hauptbahnhof bei einer Dienstreise mehr Angst, dass etwas passieren könnte.
Das ist wohl das Ziel dieser Idioten, ob es nun Rechtsradikale, fanatische Islamisten oder sonstwelche Radikale sind.
Denen sind Menschen, egal welcher Herkunft, einfach egal. Und sie sich selbst meisten auch.
Ich verstehe es einfach nicht. Sollen sie sich doch selbst über den Regenbogen bringen, wenn sie mit dem System nicht einverstanden sind. Wieso noch andere -vor allem Unschuldige - mit reinziehen????
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Ich verstehe es einfach nicht. Sollen sie sich doch selbst über den Regenbogen bringen, wenn sie mit dem System nicht einverstanden sind. Wieso noch andere -vor allem Unschuldige - mit reinziehen????
Es ist die Pest nahezu jeder Ideologie, daß sie nicht nur glaubt, besser zu sein als alle anderen, sondern auch, daß man mit ihr den Rest der Menschheit zwangsbeglücken müsse. Das ist seit der Zeit der allerersten frühchristlichen Missionare nie mehr anders gewesen.
Je nach Ideologie werden "die anderen" "überzeugt" oder zum Profit der Anhänger der eigenen Ideologie versklavt oder / und vernichtet. Ob das jetzt "Heiden", "Ungläubige", "Untermenschen" oder sonstwer sind, ist völlig egal.
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Jaja, es ist ein Reizthema, und die ersten Stammuser haben sich schon pikiert aus dem Forum zurückgezogen.
Trotzdem möchte ich auf folgenden Artikel aufmerksam machen:
Falsche Propheten: Die Kirchenführer in der Flüchtlingskrise (http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/falsche_propheten_die_kirchenfuehrer_in_der_fluechtlingskrise)
Schon die skizzierte Bevorzugung der exotischen Fremden gegenüber den uninteressant gewordenen eigenen Leuten weist auf ein materialistisches Denken hin, das den Menschen nicht mehr als einzigartiges Individuum, sondern als austauschbare Ware sieht. Da beide Amtskirchen zugleich riesige Sozialkonzerne sind, gehören sie zu den materiellen Hauptprofiteuren der Massenzuwanderung. Mit den Migranten strömen auch die staatlichen Gelder für Diakonisches Werk und Caritas: mehr Heime, mehr Mitarbeiter, mehr Beratungsstellen, mehr-mehr-mehr, auf Teufel komm raus! Kirche im Kapitalismus eben. Dann wäre all die Weltoffenheits- und Willkommensrhetorik nur vorgeschoben, und in Wahrheit ginge es vor allem um materielle Interessen.
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Jaja, es ist ein Reizthema, und die ersten Stammuser haben sich schon pikiert aus dem Forum zurückgezogen.
Wenn es so ist, kann ich das nicht nachvollziehen. Aber es ist überall so derzeit. Sehr schade.
Den Artikel finde ich sehr gut.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/islamischer-staat-der-terror-ist-ein-problem-europas-kolumne-a-1064096.html
Zitat:
Der bedeutende Sozialforscher Gilles Kepel hat die französischen Vorstädte untersucht. Sein Fazit: Die Integration arabischer und afrikanischer Einwanderer in die republikanische Gesellschaft ist gescheitert. In Frankreich wohnen Menschen, die einen französischen Pass haben, die Franzosen sind, die aber nicht zur Republik gehören. Sie wenden sich dem Islam zu. Aber das ist die Folge, nicht die Ursache ihrer mangelnden Eingliederung.
...
Und die Deutschen sollten genau hinsehen. Deutschland ist jetzt ein Einwanderungsland. In den kommenden Jahren werden noch Hunderttausende von Menschen kommen. Ihre Integration ist die beste Prävention.
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Was bitte ist denn *aggressive Eindämmung*? An der Grenze stehen und BUH rufen, wenn keine Bomben fallen sollen?
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Letzte Woche Dienstag war ich bei einer Versammlung einer Hilfsbewegung hier im Dorf. Ich war die ganze Zeit von drei syrischen Familien ausgegangen, die inzwischen hier leben, aber die Zusammensetzung ist eine ganz andere:
Ein Paar aus dem Nordirak
Eine vierköpfige Familie aus Afghanistan
Eine vierköpfige Familie aus Nigeria
Eine dreiköpfige Familie (mit geistig behindertem Sohn) aus Bosnien (wohl schon 2 Jahre in Deutschland)
und irgendwie noch eine Frau mit Tochter, da gab es nicht wirklich viel Infos.
Letzte Woche Freitag war ich wieder in der Kernstadt beim Treffen nach dem Motto Kaffee trinken und kennen lernen (bei dem letztes Mal die Afrikaner waren). Dieses Mal fast nur Syrer und o. g. bosnische Familie, bei denen ich am Tisch saß. Dieses Mal keine Musik und kein Tanz ;D.
Mit einem der Syrer treffe ich mich morgen in der Mittagspause, weil er keine Winterschuhe in 43 hat und hier zwei Paar stehen, die keiner anzieht.
Bei der bosnischen Familie bin ich am Wochenende zum Kaffee eingeladen. Natürlich werde ich ein Schächtelchen packen mit ein paar Lebensmitteln. Die Frau hat mir erläutert, dass Nudeln bei Aldi viel billiger als bei Netto sind 8).
Die LEA in der Kernstadt wird im Frühjahr kommen. Für 1000 Menschen geplant, man muss aber mit bis zu 4000 Leuten rechnen. Im Gegenzug kommen dann im Stadtkreis keine weiteren "Bleibenden".
Wie sieht es an euren Wohnorten aus? Einzig Yossarian hat ja bislang berichtet, dass bei ihm um die Ecke eine Turnhalle umfunktioniert wird.
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Hier im Städtchen ist jetzt ein ehemaliges Firmengebäude mit rund 100 Flüchtlingen belegt worden.
In Kassel wurde ein Schwesternwohnheim mit 150 und eine Kaserne mit 195 Flüchtlingen belegt. Das waren jedenfalls die geplanten Belegungszahlen, inwieweit die jetzt noch stimmen, weiß ich nicht.
Dann gibt es noch den alten Flughafen. Dort waren es mal um die 600, die aktuelle Zahl lässt sich nicht ermitteln. Stand 10.09. - 1.750!
Heute erzählte man mir, dass der Hausmeister einer Grundschule in Nachbardorf und sein Nachbar die Kündigung für ihren Gemeindebungalow bekommen haben. Die Häuser werden für die Flüchtlinge gebraucht. Ob das stimmt, weiß ich nicht. Ich kann es mir aber vorstellen.
Hier sind noch mehr Zahlen .. Stand 10.09.
http://www.hna.de/kassel/fluechtlinge-in-der-region-sti558996/2200-winterfeste-plaetze-fluechtlinge-kasseler-unterkuenfte-fast-voll-5515987.html
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http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/fluechtlinge-container-regensburg-100.html
http://www.regensburg-digital.de/die-zeiten-haben-sich-geaendert/11112015/#comments
Als mein Kollege letztes mal vorbei reingeschaut hat, war angenervt.
Wenige in der Unterkunft halten sich an die Hausordnung oder zeigen Wille die Sprachkurse an der VHS zu besuchen, ansonsten gibt es
einen Alkoholiker, der unbedingt im Zimmer konsumiert
Eltern die ihre Kinder 2,3 u. 5 unbeaufsichtigt verlassen und ausgehen
oder Eltern, die den Behandlungstermin ihrer Krebs kranken Kind unangekündigt sausen lassen, weil sie den schlafenden Kind nicht aufwecken wollen....
Andere wurde mit Handschellen von der Polizei abgeholt, weil er seine Frau geschlagen hat als sie das Kopftuch abnehmen wollte.
Für die zwei aus unserem Amt sind bis Ende des Jahres abgeordnet, jetzt wurden alle angeschrieben sich freiwillig anzumelden, ich hoffe ich bleibe da wo ich jetzt bin, bin bereits privat sehr angespannt und schaffe den Alltag gerade noch.
Die Familie von dem ersten Unterkunft sind Mittlerweile in einer möblierten Wohnung untergebracht. Der Sohn hat bereits Freunde, die Zwillings Töchtern kamen in getrennten Klassen wodurch eine der beiden noch nicht angekommen fühlt, aber schulmäßig geht’s denen gut. Alle habe eine befristeter Aufenthaltsgenehmigung bekommen aber bis jetzt keinen regelmäßigen Deutschunterricht oder Beschäftigung für den Vater.
Der junge Mann/ Schwager meiner Schwester landete nach München mit seinem Freund und weitere 5 Flüchtlinge in diesem Container in Hamm
(http://i67.tinypic.com/2n08obt.jpg)
(http://i64.tinypic.com/2mc864y.jpg)
(http://i68.tinypic.com/125tczm.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2i0ktd.jpg)
(http://i63.tinypic.com/if1t2p.jpg)
darunter zwei Kriminelle, so dass er und sein Freund abwechselnd die Nacht Wache hielten, damit ihr Monatsgeld nicht geklaut wird. Nach dem ersten Einkauf war er besorgt, wie sollten 300 € für einen Monat reichen wenn er für eine Dose Tunfisch, Stück Brot , Stück Käse und ein Glas Senf 26 € ausgeben muss!
Ich wusste sofort, der arme war bestimmt in irgendein Feinkostladen einkaufen, die schauen wie bekannte einfache Supermärkte aus.
Ich bin zum Discounter einkaufen gegangen und legte paar Gemüse und Obst auf seine Einkaufsliste drauf, alles für 13,50 €, und schickte ihm(über meine Schwester) Fotos von allen üblichen verdächtigen, die in seine Nähe liegen können.
Er wurde vor 2 Wochen in einer Wohnung untergebracht, nach dem er den Betreuer die Fotos gezeigt und Attest wegen Augenentzündung vorgelegt hat.
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Aber das ist die Folge, nicht die Ursache ihrer mangelnden Eingliederung.
Was ist denn dann die Ursache? Das klingt immer so als sei Eingliederung ein einseitiger Vorgang, dessen Scheitern im Mangel an gutem Willen und Angeboten liegt. Kann es nicht vielleicht auch ein kleines bißchen daran liegen, daß europäische Gesellschaften und Verhältnisse eben ganz anders sind als die Herkunftsländer und -kulturen und man dort zwangsläufig scheitert, wenn man nicht selber vollständig bereit ist, assimiliert zu werden? ich habe jetzt mal absichtlich "assimiliert" gesagt, weil das eben auch bedeutet, sich von der alten Heimat so weit mental zu verabschieden, wie es einer Eingliederung im Weg steht. Da kommt dann immer das Argument, daß die deutschen Auswanderer das auch nicht tun. Ja, aber gehen die denn in Länder, in denen man den westlichen Lebensstil nicht umstandslos oder weitestgehend beibehalten kann?
Mich würde in dem Zusammenhang mal interessieren, wie die Einwanderer sich gegenseitig so sehen. Wie sieht ein Syrer einen Algerier oder Iraker. Gibt es da Unterschiede und welche? Sind bestimmte Gruppen leichter zu integrieren als andere. Das, was in den französischen Banlieus abgeht, ist ja doch erschreckend. Wie ist das da genau gelaufen? War die erste Generation schon komplett im Abseits, arbeits- und chancenlos? Oder hat die noch für wenig Geld geschuftet oder sich selbständig gemacht und deren Kinder und Enkel haben den sozialen Aufstieg nicht geschafft? Wie verhält sich das im Vergleich von Schwarzafrikanern zu Algeriern und Marokkanern? Gibt es Unterschiede bei den Konfessionen? Sind diese Einwanderer aus den Kolonien wirklich mehrheitlich gescheitert oder gibt es auch Erfolgsgeschichten, die nicht nur reine Ausnahmen sind?
Sind wahrscheinlich alles Dinge, die man nach aktueller political correctness nicht untersuchen darf, aber man könnte was daraus lernen.
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Kann es nicht vielleicht auch ein kleines bißchen daran liegen, daß europäische Gesellschaften und Verhältnisse eben ganz anders sind als die Herkunftsländer und -kulturen und man dort zwangsläufig scheitert, wenn man nicht selber vollständig bereit ist, assimiliert zu werden?
Kleines bißchen ist zu wenig, denn dieses Assimilieren ist nicht so einfach, vor allem bei Familien.
Diese Anpassungsversuche kann man nicht so verharmlosen. Ein deutscher Bekannter bestätigte es und konnte mein Gefühle diesbezüglich verstehen. In der USA fiel ihm leichter als in Japan, dennoch bleibt immer ein Beigeschmack der "Verrat" gegenüber den eigenen Ich, damit muss man leben können.
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Diese Anpassungsversuche kann man nicht so verharmlosen. Ein deutscher Bekannter bestätigte es und konnte mein Gefühle diesbezüglich verstehen. In der USA fiel ihm leichter als in Japan, dennoch bleibt immer ein Beigeschmack der "Verrat" gegenüber den eigenen Ich, damit muss man leben können.
Man muß sich eben vorher überlegen, ob man die Kultur annehmen kann. Und ob man in den Dingen, in denen man das nicht kann, privat und unauffällig bleiben kann. Ich könnte das in Japan auch nicht so einfach und vielleicht auch nicht in den USA.
Die Leute kommen aber nun mal nicht, weil sie mal eben Lust darauf haben, sondern aus Not oder weil sie eine Perspektive suchen. Da rückt sowas vielleicht in den Hintergrund. Irgendwann wird es aber doch wieder wichtig. Bei uns hat das ja in der Vergangenheit auch einigermaßen gut geklappt. Kein Vergleich mit Frankreich. (könnte trotzdem besser sein).
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Was bitte ist denn *aggressive Eindämmung*? An der Grenze stehen und BUH rufen, wenn keine Bomben fallen sollen?
was er wohl meint, ist die robuste (welch niedliches Wort) Verteidigung gegen den IS und anschließende Rückeroberung der Gebiete, die der IS besetzt hat.
Da eine militärische Intervention "westlicher" Mächte wohl nur als Aggression des Imperialismus aufgefasst würde, bleibt nur die Unterstützung der Kräfte, die gegen den IS kämpfen. Da wird mann aber aufpassen müssen, zu wem mann sich ins Bett legt.
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was er wohl meint, ist die robuste (welch niedliches Wort) Verteidigung gegen den IS und anschließende Rückeroberung der Gebiete, die der IS besetzt hat.
Oh Gott, Kriegsvokabular .. Robuste? Versteh ich genau so wenig. Robust = Bodentruppen?
Da eine militärische Intervention "westlicher" Mächte wohl nur als Aggression des Imperialismus aufgefasst würde, bleibt nur die Unterstützung der Kräfte, die gegen den IS kämpfen. Da wird mann aber aufpassen müssen, zu wem mann sich ins Bett legt.
Und wenn wir nur unterstützend bleiben, dann verstehen die das ncht als Aggression? Das halte ich eher für einen frommen Wunsch.
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Oh Gott, Kriegsvokabular .. Robuste? Versteh ich genau so wenig. Robust = Bodentruppen?
Der Terminus ist in dem Zusammenhang auch noch nicht so lange gebräuchlich. Ehrlich gesagt, würde mich auch mal interessieren, was genau damit gemeint ist.
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Wie sieht es an euren Wohnorten aus? Einzig Yossarian hat ja bislang berichtet, dass bei ihm um die Ecke eine Turnhalle umfunktioniert wird.
Ich weiß gar nicht, ob die schon bezogen ist. Muß heute Abend mal dran vorbeifahren. Eigentlich war ich davon ausgegangen, daß mir das auffällt. Im größeren Umkreis um eine der Gießener Unterkünfte - die einzige, die ich bis jetzt bewußt gesehen habe - sind viele Flüchtlinge Spazieren gegangen - was sollen sie auch sonst den ganzen Tag tun? - und dachte, daß da öfters mal welche vorm Haus vorbeilaufen, wenn die Turnhalle belegt ist. Bis jetzt gibt es jedenfalls kein erhöhtes Aufkommen von "auffälligen Spaziergängern". ;)
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Wie sieht es an euren Wohnorten aus? Einzig Yossarian hat ja bislang berichtet, dass bei ihm um die Ecke eine Turnhalle umfunktioniert wird.
Nun, in meiner Heimatstadt Braunschweig ist eine zentral Aufnahmestelle. Wer Lust hat, kann ja mal nach Kralenriede - so der Ortsteil - googeln. Im Sommer wurde die Turnhalle einer nahegelegenen Hauptschule - in meinem Heimatdorf - umfunktioniert, um die Asylsuchenden mit Masern auszugruppieren.
Die Aufnahmestelle ist eine ehemalige Kaserne. Die Gesamtzahl der dort untergebrachten Personen war im September auf etwa 4.000 geschaetzt worden - es weiss ja so richtig niemand wieviele Personen ueberhaupt anlanden -, die eigentliche Kapazitaet betraegt 700.
In Kralenriede selbst gibt in etwa 1 km Entfernung der Aufnahmestelle ein Einkaufszentrum mit den ueblichen Discountern (der mit L fehlt). Hier versorgen sich die Menschen mit Nahrungsmitteln und auch mit reichlich Alkohol, was in unmittelbarer Naehe zu Ausschreitungen fuehrt - vielleicht kann mann die Langeweile, Abgeschobenheit und latente Hoffnungslosigkeit auch nur im Suff ertragen.
Es werden immer wieder von den Anwohnern Straftaten wie Einbrueche und Vergewaltigungen gemeldet, die aber nach Aussage unser oertlichen Polizei meistens (!) als haltlos zu bewerten sind. Okay, Einbrueche sind leicht gestiegen, aber da vermute ich eher Trittbrettfahrer, die die Naehe zu den Asylsuchenden ausnutzen. Die Warschauer Allee (BAB A2) ist als Fluchtweg in unmittelbarer Naehe ...
In 4 Wochen werde ich mir die Gegend anschauen. Mal sehen, was da so abgeht.
In Wolfsburg wurde die Kanalisation verstopft, da die dort ankommenden Personen sich als erstes ihrer Paesse entsorgen, um sich als Fluechtlinge aus bevorzugten Laendern auszugeben. Diese Information habe ich von einer Mitarbeiterin des Baudezernats, kann also nicht nur als Stammtischparole gewertet werden.
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Es werden immer wieder von den Anwohnern Straftaten wie Einbrueche und Vergewaltigungen gemeldet, die aber nach Aussage unser oertlichen Polizei meistens (!) als haltlos zu bewerten sind.
Da würde mich mal interessieren, was das für Vergewaltigungsanzeigen sind. wer soll denn da vergewaltigt worden sein? Frauen in den Unterkünften (was ich für duchaus möglich halte) oder das "anständige, blonde Mädel" auf offener Straße?
Okay, Einbrueche sind leicht gestiegen, aber da vermute ich eher Trittbrettfahrer, die die Naehe zu den Asylsuchenden ausnutzen.
Wenn nicht sogar der eine oder andere gefakte Einbruch zum Zweck des Versicherungsbetrugs.
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Da würde mich mal interessieren, was das für Vergewaltigungsanzeigen sind. wer soll denn da vergewaltigt worden sein? Frauen in den Unterkünften (was ich für duchaus möglich halte) oder das "anständige, blonde Mädel" auf offener Straße?
Sowohl als auch.
Die letzte Nummer wurde aus dem angrenzenden Wald des Aufnahmelagers berichtet. Stellte sich jedoch als erfunden heraus. Ob diese Anzeige nun von einem "anstaendigen, blonden Maedel" stammte, wurde nicht weiter kommuniziert. Auch der weitere Verlauf mit der Anzeigenden nicht ...
Was innerhalb der Mauern des Lagers mit Frauen passiert, wird mit dem Mantel des Schweigens ueberdeckt. Sowohl von den Behoerden, als auch von den Personen innerhalb.
Extern sind keine Vergewaltigungen passiert. Das gilt es festzuhalten. Anzeigen in dieser Richtung sind in den letzten Wochen gen Null gegangen. Da haben die jeweiligen Personen wohl gemerkt, dass solch ein Fake erhebliche Konsequenzen nach sich zieht.
Zudem wurde eine mobile Polizeistation an der neuralgischen Stelle (Einkaufszentrum) errichtet. Somit wird diesen Maerchen durch die staendige Praesenz ein Riegel vorgeschoben.
Meinereiner ist halbwegs gut informiert, da einer unserer ehemaligen Kreislaeufer/Aussen bei den Uniformierten taetig ist. Die Jungs und Maedels werden zu jedem Geschiss gerufen, der sich vielfach als Unsinn herausstellt. Der ein oder andere Mitbuerger kann wohl nicht ganz glauben, dass die Menschen, die sich da in dem Lager aufhalten (muessen), hauptsaechlich friedlich gesinnt sind.
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Nachdem bei uns in den Straßen mit Einfamilienhäusern die Einbrüche wieder hochgingen, tauchten Zettel an unseren Autos auf, wo "Nachbarn" uns vor der Gefahr warnten und uns anhielten, die Augen offen zu halten, wenn "fremd aussehende Menschen" die Straßen "ausspionierten".
Schon klar, wir habe auch ein Heim, zwei Ecken weiter. Und klar gehen die Frauen von dort mit ihren Kinderwagen und Kindern in unseren Straßen spazieren - wir haben Vorgärten mit Blumen und schönen Bäumen, schöne Häuser. Ein besserer Spaziergang als über den Parkplatz und die Hauptverkehrskreuzung unseres Ortes direkt vorm Heim (inklusive Tankstelle und lautem S-Bahnhof).
Ein Einbrecher wurde jetzt unmittelbar nach einem gelungenen Einbruch (bei dem er die 84-jährige Bewohnerin und Zeugin übersah) bei dem Versuch, in das nächste Haus einzubrechen geschnappt - ein Einheimischer.
Überhaupt nehmen die Einbrüche schon seit Jahren in der dunkler werdenden Jahreszeit zu. Immer. Schon lange vor den Heimen und Flüchtlingen.
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Passend dazu ein Beitrag aus der Welt (http://www.welt.de/politik/deutschland/article149188613/Die-Soko-die-nicht-Asyl-heissen-durfte.html). Der leitende Beamte ist ein Bekannter (Stammkneipe, Stadion) von mir, zu dem ich aber keinen Kontakt pflege.
Überhaupt nehmen die Einbrüche schon seit Jahren in der dunkler werdenden Jahreszeit zu. Immer. Schon lange vor den Heimen und Flüchtlingen.
Natuerlich. Und die Fluechtlinge sind ja auch verdammt mobil, dass sie sich so mir nichts, dir nichts, vom Acker machen koennen. Und dann noch ganzen "Fundstuecke" in die Unterkunft schmuggeln ... :o
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Der Terminus ist in dem Zusammenhang auch noch nicht so lange gebräuchlich. Ehrlich gesagt, würde mich auch mal interessieren, was genau damit gemeint ist.
Das ist so ein Modewort wie "belastbar".
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Natuerlich. Und die Fluechtlinge sind ja auch verdammt mobil, dass sie sich so mir nichts, dir nichts, vom Acker machen koennen. Und dann noch ganzen "Fundstuecke" in die Unterkunft schmuggeln ... :o
Die meisten Einbrüche in Berlin werden von mobilen Banden aus Polen, Ukraine und Rumänien gemacht. Und die wissen auch genau, in welchen Bundesländern die Justiz härter bestraft als in anderen. Deshalb fahren sie lieber durch Bayern durch nach NRW. In Stuttgart gab's eine georgische Bande. In Berlin wurden Autos von einer litauischen Bande geknackt. Das wird so lange gehen, wie das Vermögensgefälle so ist und die Täter wenig zu befürchten haben.
Und meist kommen sie tagsüber.
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Mit einem der Syrer treffe ich mich morgen in der Mittagspause, weil er keine Winterschuhe in 43 hat..
Sehr angenehmer und dankbarer Mensch. Er hat mich gleich erkannt von der Veranstaltung am Freitag, ich ihn nicht 8) (klar irgendwie, lila Haare fallen eben auf :evil). Seine Frau ist schwanger (wußte ich durch die Kontaktadresse), ich habe ihm angeboten, dass er mich gerne anrufen darf, wenn ich irgendwie helfen kann. Erneut viel Dankbarkeit für das Angebot. Er hat mir bestimmt fünfmal die Hand geschüttelt.
@dieFrau
Gräßliche Bilder.... gut, dass der Schwager deiner Schwester anders unterkommen konnte. Vermutlich wird trotzdem irgendjemand in dem Loch einquartiert werden.
Wenige in der Unterkunft halten sich an die Hausordnung oder zeigen Wille die Sprachkurse an der VHS zu besuchen, ansonsten gibt es
einen Alkoholiker, der unbedingt im Zimmer konsumiert
Eltern die ihre Kinder 2,3 u. 5 unbeaufsichtigt verlassen und ausgehen
oder Eltern, die den Behandlungstermin ihrer Krebs kranken Kind unangekündigt sausen lassen, weil sie den schlafenden Kind nicht aufwecken wollen....
Andere wurde mit Handschellen von der Polizei abgeholt, weil er seine Frau geschlagen hat als sie das Kopftuch abnehmen wollte.
Ich finde es immer etwas schade, dass solche negativen Verhaltensweisen immer erwähnt werden und die positven eher selten. Dass die Flüchtlinge nicht alle nach europäischem Standard wohlerzogen agieren, war ja wohl nicht zu erwarten (Außerdem verhalten sich auch nicht alle Europäer wohlerzogen :.) ). Solche negativen Geschichten gehen aber wie ein Lauffeuer durch die Ortschaften und das fördert dann die ablehnende Haltung der sowieso schon mißtrauischen Menschen außerordentlich. Meine Erfahrungen, wenn es bislang auch nicht viele waren (aber vermutlich mehr als beim Großteil), waren überaus positiv und geprägt von sehr viel Herzlichkeit und Dankbarkeit. Mir ist klar, dass auch ich mit Sicherheit mal schlechte Erfahrungen machen werde, so blauäugig bin ich nicht. Es ist aber traurig, dass sich schlechte Neuigkeiten viel schneller verbreiten als gute - und das ist ja nicht nur beim Flüchtlingsthema der Fall.
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Danke Korinthe. Ich hoffe, du bleibst als Gegengewicht dabei und berichtest weiter von deinen Erfahrungen. Auch, wenn sie mal nicht positiv sein sollten.
Ich habe keinen engen Kontakt. Ich marschiere häufig an dem Heim vorbei, wenn ich zu meinem Hühnerdealer oder zur Tanke wegen Zigaretten will. Da sitzen tagsüber Mütter und die Kinder spielen Ball und mit Hula-Hoop-Reifen auf dem engen Gehweg zwischen Heim und Parkplatz. Ab nachmittags übernehmen ältere Männer die Bank. Es gibt keinerlei Merkwürdigkeiten. Ab und an stehen paar junge Männer vorm Eingang und reden laut durcheinander und "fuchteln" mit den Armen. Da sie dabei grinsen und oft lachen, halte ich das für ihre normale Kommunikationsart, wie ich sie auch aus Bulgarien und Italien kenne. 8)
Die, die in den örtlichen Supermärkten einkaufen, verhalten sich wie alle anderen auch. Nur, dass sie häufiger Ananas und Mango im Wagen haben.
Als die Sonnenfinsternis war, war ich von mir selbst so begeistert - ich hatte aus den Innereien einer alten Floppy-Disk einen sinnvollen Sichtschutz hingekriegt - dass ich es den paar Passanten an meinem Zaun zum Durchschauen anbot. Zwei Flüchtlingselternpaare nebst Kindern haben sich gefreut, ein ältere deutsches Ehepaar auch, zwei deutsche jüngere Männer haben mich nicht ausreden lassen und angeschnauzt, dass sie nichts kaufen.
Mehr habe ich dazu nicht beizutragen. Gestern war ein netter ADAC-Helfer hier, um mir eine neue Autobatterie einzubauen - der fragte mich die ganze Zeit ganz intensiv aus, ob und wenn ja, was ich von dem Heim um die Ecke mitbekomme. Ob es Ärger, mehr Einbrüche gäbe…ich weiss nicht, wozu er das wissen wollte.
Er wirkte auch nicht enttäuscht über meine neutrale bis positive Einschätzung der Lage.
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Ich finde es immer etwas schade, dass solche negativen Verhaltensweisen immer erwähnt werden und die positven eher selten.
Darum geht es doch überhaupt nicht. Es geht um kulturelle Kompatibilität und darum, wie die EU, insbesondere Deutschland, mit einer riesigen, nicht enden wollenden Zahl von Zureisenden umgehen soll und kann.
Da sind mit Sicherheit jede Menge ganz sympathischer Menschen dabei, aber das ist nicht der Punkt.
Kaninchen sind auch süß und puschelig, aber ab einer gewissen Anzahl pro Quadratmeter verkraftet die kein Rasen mehr. :P
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Darum geht es doch überhaupt nicht. Es geht um kulturelle Kompatibilität und darum, wie die EU, insbesondere Deutschland, mit einer riesigen, nicht enden wollenden Zahl von Zureisenden umgehen soll und kann.
Da sind mit Sicherheit jede Menge ganz sympathischer Menschen dabei, aber das ist nicht der Punkt.
Wenn du den Satz im Kontext liest, meine ich damit Folgendes:
Es ist momentan keinem Dorf und keiner Stadt damit geholfen, wenn die Bevölkerung durch das Füttern mit Negativbeispielen aufgehetzt ist, Ihr könnt hier täglich 10 Links setzen mit schlauen theoretischen Artikeln, wie man den Zustrom eingrenzen kann und so weiter. Fakt ist aber: diese Menschen sind JETZT da und je schlechter die Meinung der Bevölkerung gegenüber den Flüchtlingen ist, desto schlechter geht das alles weiter. Mir graut davor, was hier noch alles passieren wird, weil soviele Menschen sich von kursierenden Geschichten beeinflussen lassen, ohne jemals selber mit einem Flüchtling geredet zu haben. Ich habe hier einige Menschen (auch in der Familie), die genau so ticken, die pauschalisieren, weil das eben auch viel bequemer ist. Natürlich ist es leicht, aus der Distanz dagegen zu wettern und alles zu glauben, was der Schwager der Schwester des Arbeitskollegen der Nachbarin gehört hat. Oder eben nur aus diesen negativen Geschehnissen mancher Flüchtlingen seine Meinung gegenüber allen bilden.
Mir stand heute auf dem Marktplatz ein etwa Ende 20-jähriger Mann mit einer Bankausbildung gegenüber, der mir fünfmal die Hand geschüttelt hat, weil ich ihm ein gebrauchtes Paar Schuhe geschenkt habe.
Es beschämt mich und es macht mich traurig.
Mein Lappy ist kaputt gegangen. Heute tippe ich mit einem kleinen chinesischen Minipad. Am Freitag werde ich wohl ein neues Laptop kaufen. Ich bin nicht reich und trotzdem kann ich mir das leisten.
Ich bin nicht der Meinung, dass auf politischer Ebene alles richtig läuft. Ich will aber niemals zu denen gehören, die nur lamentieren, anstatt selber aktiv zu werden. Aber das entscheidet natürlich jeder für sich selber.
Kaninchen sind auch süß und puschelig, aber ab einer gewissen Anzahl pro Quadratmeter verkraftet die kein Rasen mehr. :P
Es sind Menschen, der Vergleich ist mir zu flapsig. Eigentlich nicht dein Niveau.
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Es sind Menschen
Ein qualitativer Unterschied, der das geschilderte quantitative Problem nicht auflöst. Das ist bei Kaninchen pro Quadratmeter Rasen nicht anders als bei zu versorgenden Flüchtlingen pro Quadratkilometer / Steuerzahler / Quadratmeter irgendwo aufzutreibendem, aber nicht vorhandenem Wohnraum.
Eigentlich nicht dein Niveau.
Mach Dir mal um mein Niveau keine Sorgen. Du hast Dich doch um das eigentliche Problem herumgemogelt durch Deine Ausführungen, daß das doch alles sehr sympathische Leute sind. Klar sind 95 % davon nette Leute, aber darum geht es doch nicht.
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Gräßliche Bilder.... gut, dass der Schwager deiner Schwester anders unterkommen konnte. Vermutlich wird trotzdem irgendjemand in dem Loch einquartiert werden.
Er hat sich nicht getraut, aber als ich die Bilder gesehen und von seine Augenentzündung erfahren habe, habe ich "ihn" empfohlen unbedingt zum Arzt zu gehen, dann zu den Betreuern und um eine andere Unterkunft zu bitten, was er auch getan hat.
Ich finde es immer etwas schade, dass solche negativen Verhaltensweisen immer erwähnt werden und die positven eher selten. Dass die Flüchtlinge nicht alle nach europäischem Standard wohlerzogen agieren, war ja wohl nicht zu erwarten (Außerdem verhalten sich auch nicht alle Europäer wohlerzogen :.) ).
Natürlich. Aber hier geht es nicht um die Erziehung sondern um den kulturellen Unterschied. Bis die Flüchtlinge kapieren, dass "Eltern für ihre Kinder haften" und allein die Aufsichtspflicht haben ist ein langer Weg. Je mehr "Schützlinge" umso länger wird der Weg bis diese Selbstverständlichkeit fest sitzt, dafür fehlen die Ressourcen.
Es ist aber traurig, dass sich schlechte Neuigkeiten viel schneller verbreiten als gute - und das ist ja nicht nur beim Flüchtlingsthema der Fall.
Das ist menschlich, du selbst hast auf das negative konzentriert und das positive ausgeblendet/nicht wahrgenommen :P
Wenige in der Unterkunft halten sich an die Hausordnung oder zeigen Wille die Sprachkurse an der VHS zu besuchen, ansonsten gibt es
....
...
Die Familie von dem ersten Unterkunft sind Mittlerweile in einer möblierten Wohnung untergebracht. Der Sohn hat bereits Freunde, die Zwillings Töchtern kamen in getrennten Klassen wodurch eine der beiden noch nicht angekommen fühlt, aber schulmäßig geht’s denen gut. Alle habe eine befristeter Aufenthaltsgenehmigung bekommen aber bis jetzt keinen regelmäßigen Deutschunterricht oder Beschäftigung für den Vater.
vielleicht liegt an meiner allgemein skeptische Haltung zum Thema ???
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Du hast Dich doch um das eigentliche Problem herumgemogelt durch Deine Ausführungen, daß das doch alles sehr sympathische Leute sind.
Dem eigentlichen Problem, das unsere Regierung lösen sollte und es nicht hin bekommt?
Dem eigentlichen Problem, dass viele Menschen kommen und ich persönlich auf diese Tatsache NULL Einfluss habe?
Ich glaube nicht, dass wir gerade über dasselbe reden. Ich rede von der Stimmung in einem Dorf|einer Stadt, die immer schlechter wird, wenn ``nur``diese Geschichten über das schlechte Benehmen einzelner berichtet wird (sorry, ich finde keine Anführungszeichen) und dass ICH persönlich das für mich nicht zulassen möchte.
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Es ist momentan keinem Dorf und keiner Stadt damit geholfen, wenn die Bevölkerung durch das Füttern mit Negativbeispielen aufgehetzt ist, Ihr könnt hier täglich 10 Links setzen mit schlauen theoretischen Artikeln, wie man den Zustrom eingrenzen kann und so weiter.
Nicht Du auch noch.
Ich respektiere das, was Du tust und ich finde es gut. Auch ich habe bei meiner Stadt angerufen, um zu erfahren, ob es ähnliche Möglichkeiten, Flüchtlinge kennenzulernen, hier gibt. Ich warte noch auf den Rückruf.
Trotzdem stehe ich dem ganzen Thema (!) kritisch gegenüber. Dem Thema, nicht den Menschen, obwohl ich nicht so naiv bin zu glauben, dass da nur gute Menschen kommen. Unseren Politikern gegenüber bin ich kritisch und wie sie das Thema anfassen.
Und es muss doch möglich sein, sich hier mit dem Thema auf die jeweils eigene Art zu befassen, ohne, dass man sich hier gegenseitig Vorwürfe macht.
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Ein qualitativer Unterschied, der das geschilderte quantitative Problem nicht auflöst. Das ist bei Kaninchen pro Quadratmeter Rasen nicht anders als bei zu versorgenden Flüchtlingen pro Quadratkilometer / Steuerzahler / Quadratmeter irgendwo aufzutreibendem, aber nicht vorhandenem Wohnraum.
naja, Deutschland hat noch ordentliche Wohlstandsreserven. Die Frage ist eher, wieviel man abgeben will und wen es trifft. Das eigentliche Problem bei der Einwanderung sind aber die Schwierigkeiten bei der Integration. Keiner weiß, wie man das machen soll und wie man sowas wie die Pariser Banlieus vermeidet. Es wird zwangsläufig so sein, daß die Einwanderer für lange Zeit wirtschaftlich und gesellschaftlich nicht aufschließen werden und alleine das wird bei deren Kindern zu Frust und dem Gefühl der Benachteiligung führen. Und die Gesellschaften und Umstände, aus denen sie kommen, sind nun mal nicht so richtig förderlich, um hier einen schnellen Aufstieg hinzulegen, um es vorsichtig zu sagen.
Dem eigentlichen Problem, das unsere Regierung lösen sollte und es nicht hin bekommt?
Das kann keine Regierung lösen und man sollte das auch gar nicht realistisch erwarten. Das können am Ende nur die Leute selber schaffen. Dabei sind die Voraussetzungen, die sie hier geboten bekommen, eigentlich schon gut. Sie bekommen immerhin ein gewisses Maß an materieller Unterstützung und haben Zugang zum Bildungssystem. Vergleiche das mal mit deutschen Einwanderern in den USA, der Wolgarepublik, Brasilien, den emigrierten Juden in Israel oder sonstwo, wo man außer dem Zusammenhalt der Gruppe gar nichts erwarten konnte. Vielleicht ist es sogar hinderlich, irgendwas zu erwarten, weil man selbst mit staatlicher Hilfe am Ende nur selber seine Situation verbessern kann und sich dann keiner Illusion hingeben kann, daß irgendwer schon dafür sorgen wird, daß man den Aufstieg schafft.
Aber vielleicht ist das auch der Unterschied. Unsere Auswanderer kamen zwar manchmal sprichwörtlich im Dschungel oder in der Wüste an und heute sind das die blühendsten Gegenden, aber sie haben gewisse Fähigkeiten mitgebracht. Jetzt kommen Leute aus Ländern und Gesellschaften, die schon "dysfunktional" sind und das liegt eben oft an der dort herrschenden Mentalität, die auch bei der Auswanderung nicht einfach abgelegt wird. Klingt kulturchauvinistisch vorurteilsbehaftet, aber ich glaube, es ist was dran.
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Damals in Dschungel und Wüste gab es auch kein Arbeitsverbot bis zur endgültigen Klärung der Aufenhaltsgenehmigung. Es gab auch keine Aufenhaltsgenehmigung .
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Es sind für Asylbewerber nur noch 3 Monate bis zur Arbeitserlaubnis.
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Die nur mit Zustimmung der Ausländerbehörde erteilt wird und deren Bearbeitung bis zu 15 Monate dauern darf.
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So lange wird's nicht dauern. Die prüfen eben, ob der Mindestlohn gezahlt wird. In der Realität ist das Problem wohl auch weniger, daß man nicht sofort eine Stelle annehmen kann, sondern daß man noch nach Jahren keine bekommt.
In den USA waren die deutschen Kirchengemeinden verpflichtet, den Einwanderer materiell zu helfen. Teilweise hat man es von deren Zusage abhängig gemacht, daß eine Aufenthaltsgenehmigung erteilt wurde.
Das wäre so als wenn man sagen würden, die Syrer dürfen kommen, insofern sie von der syrischen Exilgemeinde versorgt werden können, wobei die syrischen Gemeinden den Übergang in die deutsche Gesellschaft organisieren, der von den Angekommenen durchaus angestrebt wird..
Überfremdungsängste gab es gegen Deutsche in den USA genauso, weil unter den Deutschen so viele Katholiken waren und es gab sogar Ausschreitungen gegen Deutsche und Lynchmorde.
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Ich denke, dass es viele Mythen um die erfolgreichen deutschen Auswanderer gibt. Ja, es gibt Erfolgsstorys. Aber es gibt auch die große Dunkelziffer an Gescheiterten und Heimkehrenden.
Vieles ist nur über Briefe erhalten geblieben. Ich würde meiner Familie nicht schreiben wollen, dass ich unter die Räder gekommen bin.
Die Zeit ist auch nicht vergleichbar. Es gab in Amerika bis etwa 1900 auch Landvergaben an Einwanderer. Um die 16 Acre für wenig Geld, wenn sich der Landnehmer verpflichtete, das Land mindestens 5 Jahre lang zu bestellen.
In den meisten historischen Berichten wird beklagt, dass sich die Deutschen noch Jahrzehnte nach ihrer Ankunft nicht integrationswillig zeigten.
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Es ist momentan keinem Dorf und keiner Stadt damit geholfen, wenn die Bevölkerung durch das Füttern mit Negativbeispielen aufgehetzt ist
Wer tut das denn? Außerdem sind die Mainstreammedien so voll mit Friede, Freude, Eierkuchen, Willkommenskultur und süßen, puscheligen Syrern mit großen, dankbaren Augen, die sich über Deine alten Schuhe freuen; da kann es doch nicht falsch sein, auch die andere Seite der Medaillie zu beleuchten. Ich habe da keine Befürchtungen, daß sich die Menschen in Deinem Dorf von irgendwelchen Beiträgen aus diesem Forum aufhetzen lassen. Überhaupt wehre ich mich gegen Deine Unterstellung, irgendwen gegen Flüchtlinge aufhetzen zu wollen.
Ihr könnt hier täglich 10 Links setzen mit schlauen theoretischen Artikeln, wie man den Zustrom eingrenzen kann und so weiter. Fakt ist aber: diese Menschen sind JETZT da
Und deshalb darf man sich hier nicht darüber austauschen, was da an Millionen von Flüchtlingen noch auf dieses Land zukommt und wie man damit umzugehen hat?
Ist hier eigentlich mittlerweile jeder kritische Gedanke verpönt angesichts großer, trauriger, dankbarer und puscheliger Syreraugen?
Seid Ihr alle noch ganz dicht?
Ich bin nicht der Meinung, dass auf politischer Ebene alles richtig läuft. Ich will aber niemals zu denen gehören, die nur lamentieren, anstatt selber aktiv zu werden.
Wie könnte ich denn als einzelner aktiv werden? Soll ich anfangen, mutterseelenalleine an der österreichischen Grenze eine Zaun zu ziehen?
Es sind Menschen, der Vergleich ist mir zu flapsig. Eigentlich nicht dein Niveau.
Und immer wieder die moralische Keule, wenn man nicht brav mitapplaudiert. Wenn man keine Argumente hat, wird die Moralkeule rausgeholt. Streitkultur 2015. :kotz
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Ist hier eigentlich mittlerweile jeder kritische Gedanke verpönt angesichts großer, trauriger, dankbarer und puscheliger Syreraugen?
Seid Ihr alle noch ganz dicht?
Und immer wieder die moralische Keule, wenn man nicht brav mitapplaudiert. Wenn man keine Argumente hat, wird die Moralkeule rausgeholt. Streitkultur 2015. :kotz
Es tut mir leid, aber du irrst dich.
Hier, in diesem Forum, verstummt gerade die "andere" Seite. Schau dir an, wer sich nicht mehr zu Wort meldet und du hast die Antwort.
Es ist einfacher, die Finger still zu halten, als die eigene Intelligenz in Frage gestellt zu bekommen.
Ich für meinen Teil bin noch ganz dicht. Und mir geht es nicht um puschelige Kaninchen. Ich bin schlicht und ergreifend anderer Meinung. Und das darf ich auch sein. Das darf jeder hier.
Und Korinthe hat mit einem Wattebäuschchen geworfen. Mir lagen ganz andere Erwiderungen auf der Zunge bei dem Kaninchenspruch. Ich sehe nur einfach keinen Sinn darin, meine Meinung "durchzuboxen". Oder andere zu benoten. Oder ihnen die Kompetenz abzusprechen, weil sie sich nicht "aus ihrem Keller bewegen und erstmal selber paar Stunden mit Flüchtlingen arbeiten".
Mit den Puschelaugenvorwürfen degradierst du jeden, der deine Befürchtungen nicht in dem Maße teilt, wie du, zu einem rührseligen Romantiker, der zu blöd ist, deine Realität zu erkennen.
Ich nehme mich jetzt aus der Schusslinie in politischen Diskussionen. Ich bin Realist genug, um zu erkennen, dass man niemanden "überzeugen" muss und kann.
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Ich habe da keine Befürchtungen, daß sich die Menschen in Deinem Dorf von irgendwelchen Beiträgen aus diesem Forum aufhetzen lassen.
Ich habe mich auch mit der Aussage grundsätzlich überhaupt nicht auf das Forum bezogen. Die Frau hatte ein paar Geschehnisse angeführt, was nun einzelne Flüchtlinge angestellt haben und ich habe mein Bedauern darüber geäußert, dass solche Geschehnisse in Form von Dorf-/Stadtgespräch die allgemeine Stimmung (im Leben, nicht im Forum) negativiert.
Ich erlebe es hier (im Leben, nicht im Forum) tagtäglich, dass mir solche Geschichten zugetragen werden, um mich dann beifallheischend zu fragen, ob ich das denn alles in Ordnung finde, was DIE Flüchtlinge so tun. Die Menschen saugen solche Geschichten regelrecht auf, weil sie damit dann ihre Befürchtungen gerechtfertigt sehen. In diesen Momenten würde ich mir eben (im Leben, nicht im Forum) wünschen, dass auch positive Begegnungen stattfinden (bzw. darüber mehr berichtet) würden. Auf diese lassen sich aber (im Leben, nicht im Forum) viele dann gar nicht mehr ein, weil sie schon so eine schlechte Meinung von den Flüchtlingen haben. Darüber habe ich geschrieben. Das schriftliche Wort kann immer mißverständlich sein. Deswegen gehe ich mal davon aus, dass ich "anders gelesen wurde", als ich es gemeint habe.
Zum Thema Forumslinks: in der Tat bin ich der Meinung, dass wir Forumsteilnehmer mit dem Setzen von Links nicht die Bundespolitik ändern werden. Trotzdem finde ich einige Links sehr informativ, egal ob positiv oder negativ. Natürlich können hier kritische Links gesetzt werden, aber ich bin trotzdem der Meinung, dass das Setzen dieser Links nicht das geringste an der Situation ändern werden. Die Meinung möge man mir doch auch zugestehen? Übrigens habe ich durchaus selber auch Ängste, wie das alles weitergehen wird und bin auch der Ansicht, dass sehr vieles in der Flüchtlingspolitik verbessert werden muss. Auch ich bin beispielsweise dafür, dass Flüchtlinge, die hier Straftaten begehen, umgehend abgeschoben werden müssen oder dass Flüchtlinge, deren Asylverfahren abgelehnt wurde, auch wirklich gehen.
Wie könnte ich denn als einzelner aktiv werden? Soll ich anfangen, mutterseelenalleine an der österreichischen Grenze eine Zaun zu ziehen?
Das musst du schon selber für dich entscheiden.
Streitkultur 2015. :kotz
Ich selber möchte einfach nicht Kaninchen mit Menschen vergleichen und so wie du deine Meinung behalten willst, möchte ich auch meine Meinung haben dürfen.
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Ich bin Realist genug, um zu erkennen, dass man niemanden "überzeugen" muss und kann.
Ja. Das habe ich weiter vorne irgendwann auch mal geschrieben. Jeder hat hier seine Meinung und keiner wird den einen anderen überzeugen können. Ist ja grundsätzlich auch in Ordnung. Ich möchte aber eben meine Meinung auch haben und kundtun dürfen.
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Korinthe, jeder liest anders. Ich habe dich durchaus so verstanden, wie du es gemeint hast.
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Ich möchte aber eben meine Meinung auch haben und kundtun dürfen.
Hat hier irgendjemand irgendwann behauptet, daß du das nicht darfst?
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Ich möchte aber eben meine Meinung auch haben und kundtun dürfen.
Daran, an Deiner Meinung dazu und an Deinen Erfahrungen, bin ich interessiert. Und auch an den von allen anderen Forumsteilnehmern. Egal, in welche Richtung sie gehen.
Ich möchte nur manchmal meine Meinung dazu sagen, ohne den Anspruch darauf, dass sie euch überzeugen oder zur Umkehr bringen sollen. Ich möchte aber auch nicht immer gleich in die rechte Ecke gestellt werden, nur weil ich die Situation vielleicht sehr kritisch sehe. Es geht doch "nur" um den Austausch miteinander, um eine Darlegung seiner Sicht dazu oder um Information - positiver, negativer oder einfach auch kritischer Art - aus der Presse. Das muss doch möglich sein. Gerade hier. Und ohne dass sich jeder gleich auf den Schlips getreten fühlt oder verstummt.
Ich habe heute lange telefoniert. Bei uns ist die Gemeinschaftsunterkunft der Flüchtlinge noch sehr neu, ein Angebot wie bei Korinthe existiert noch nicht, von der Idee war die Dame aber sehr angetan. Die gesamte Unterkunft wird ausschließlich von ehrenamtlichen Helfern gemanagt, einschließlich Sprach- und Sportkursen und weiteren Angeboten. Zurzeit ist da alles im Aufbau. Ich werde am Freitag dort mal vor Ort in der Kleiderkammer sein und gucken, was mir an Einsatz noch möglich ist.
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Noch mal zum "Verstummen". Das empfinde ich als ganz schrecklich und begreife es nicht. Darf es nur noch einen Einheitsbrei geben?
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Mir lagen ganz andere Erwiderungen auf der Zunge bei dem Kaninchenspruch.
Tu Dir keinen Zwang an.
Mit den Puschelaugenvorwürfen degradierst du jeden, der deine Befürchtungen nicht in dem Maße teilt, wie du, zu einem rührseligen Romantiker, der zu blöd ist, deine Realität zu erkennen.
Ganz ehrlich kommt es mir in der Tat manchmal so vor.
Die Flüchtlinge, die bereits hier sind, haben alle ein Dach über dem Kopf und keiner hungert. Wie lange man das bei den ehrandrängenden Massen noch wird gewährleisten können, weiß keiner, zumindest sagt es uns keiner.
Es ist nicht nur legitim, sondern meiner Meinung nach dringend notwendig, den Flüchtlingsstrom gerecht auf alle EU-Länder aufzuteilen; es kann nicht sein, daß Schweden und Deutschland die Hauptlast tragen. Stimmt nicht mehr ganz; Schweden hat gerade begonnen, die Notbremse zu ziehen.
Hier wird ständig vermischt zwischen den bereits hier befindlichen Menschen und den Hunderttausenden, die gerade auf dem Weg hierher sind. Keiner hat was gegen die, die schon hier sind. Keiner hat was gegen die, die unterwegs sind. Aber sie müssen nicht alle hier landen.
Was Interna von hessischen Flüchtlingsunterkünften angeht, werde ich demnächst direkt an der Quelle sitzen: Meine Freundin hat gerade einen Job in einem Aufnahmelager angenommen. Ich werde mir nicht verbieten lassen, das eine oder andere zu berichten - keine Angst, auch Positives.
Hier, in diesem Forum, verstummt gerade die "andere" Seite.
Mit der "anderen Seite" wirst Du ja schließlich auch im Stakkato in allen gängigen Medien zugebombt.
Die Frau hatte ein paar Geschehnisse angeführt, was nun einzelne Flüchtlinge angestellt haben und ich habe mein Bedauern darüber geäußert, dass solche Geschehnisse in Form von Dorf-/Stadtgespräch die allgemeine Stimmung (im Leben, nicht im Forum) negativiert.
Und deshalb muß es stillgeschwiegen und vertuscht werden? So wie das interne Papier über Sexualdelikte in der Unterkunft in Gießen? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?
Ich erlebe es hier (im Leben, nicht im Forum) tagtäglich, dass mir solche Geschichten zugetragen werden, um mich dann beifallheischend zu fragen, ob ich das denn alles in Ordnung finde, was DIE Flüchtlinge so tun.
Offensichtlich pflegst Du außerhalb des Forums mit einem anderen Typ Mensch Umgang als ich. Mir ist das jedenfalls noch nicht passiert.
Zum Thema Forumslinks: in der Tat bin ich der Meinung, dass wir Forumsteilnehmer mit dem Setzen von Links nicht die Bundespolitik ändern werden.
Und deshalb darf man auch nicht drüber reden? oder seine Wahlentscheidung bei der nächsten Wahl überdenken als kleinstes mögliches Mittel, etwas zu verändern?
Ja, dann führen wir doch gleich wieder die absolutistische Monarchie und eine strenge Zensur ein! Dann ist (Grabes-) Ruhe, und jeder ist zufrieden, sogar der IS. "Liberty Shtonk!", wie es in Chaplin´s Großem Diktator heißt.
Natürlich können hier kritische Links gesetzt werden
Zu gütig.
aber ich bin trotzdem der Meinung, dass das Setzen dieser Links nicht das geringste an der Situation ändern werden.
Klar, und wer ohnmächtig ist und sowieso nichts verändern kann, der braucht / darf sich auch nicht zu informieren und Gedanken auszutauschen... :.)
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Du polemisierst.
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Du polemisierst.
Ja.
Humor ist die Höflichkeit der Verzweiflung (Chaval).
Ich erkranke am Wahnsinn dieser Zeit.
Willkommen im Club.
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Damals in Dschungel und Wüste gab es auch kein Arbeitsverbot bis zur endgültigen Klärung der Aufenhaltsgenehmigung. Es gab auch keine Aufenhaltsgenehmigung .
Und kein Grundrecht auf Asyl.
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Ich erkenne da keinen Humor mehr.
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Ich erkenne da keinen Humor mehr.
Mir ist auch nicht mehr zum Lachen.
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Ich habe heute lange telefoniert. Bei uns ist die Gemeinschaftsunterkunft der Flüchtlinge noch sehr neu, ein Angebot wie bei Korinthe existiert noch nicht, von der Idee war die Dame aber sehr angetan. Die gesamte Unterkunft wird ausschließlich von ehrenamtlichen Helfern gemanagt, einschließlich Sprach- und Sportkursen und weiteren Angeboten. Zurzeit ist da alles im Aufbau. Ich werde am Freitag dort mal vor Ort in der Kleiderkammer sein und gucken, was mir an Einsatz noch möglich ist.
Das finde ich richtig gut!
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Wir schaffen es ja nicht mal als Deutsche uns gegenseitig in unseren anderen Ansichten zu akzeptieren. Das kann ja dann mit den anderen Kulturen noch sehr heiter werden.
Mannomann ..
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Das finde ich richtig gut!
Abwarten. Ob ich das kann, ist noch die Frage.
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Und wenn ihr noch hundert Mal sagt - man wird ja wohl noch seine Meinung sagen dürfen, ohne gleich in die rechte Ecke gestellt/als Nazi bezeichnet zu werden - ES IST NICHT PASSIERT.
Ich weiß nicht, wo ihr das gelesen haben wollt - hier jedenfalls nicht. Nicht auf jemanden von euch persönlich angewendet.
Ich halte euch auch nicht für rechts. Und schon gar nicht für Nazis.
Ich halte einige von euch für besorgter und kritischer, als ich es bin. Na und?
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Abwarten. Ob ich das kann, ist noch die Frage.
Weißt du, ich habe keine Ahnung, was ich tatsächlich kann und was nicht. Versuchen will ich es aber und freue mich über jeden, der das auch tut. Mein zeitlicher und auch mein finanziellern Rahmen ist eher klein. Man wird sehen, was sich für Möglichkeiten überhaupt daraus entwickeln können.
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Der "besorgte Bürger" und dazu zähle ich mich, wird überall in einem Atemzug mit Pegidaanhängern und Nazis genannt. Der "besorgte Bürger" randaliert z. B. vor Asylunterkünften. Ich wüsste nicht, dass ich das jemals getan hätte, noch tun würde.
Vielleicht könnte man Pegida, Nazis und andere Arschlöcher schreiben. Dann wäre es manchmal vielleicht klarer. Die Bezeichnung ist einfach Mist in dem Zusammenhang.
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Weißt du, ich habe keine Ahnung, was ich tatsächlich kann und was nicht. Versuchen will ich es aber und freue mich über jeden, der das auch tut. Mein zeitlicher und auch mein finanziellern Rahmen ist eher klein. Man wird sehen, was sich für Möglichkeiten überhaupt daraus entwickeln können.
Na ja, ich hab ja nicht ohne Not meine Arbeitsstelle gekündigt. So meinte ich das. Aber vielleicht bekomme ich es ja hin.
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Ich denke, dass es viele Mythen um die erfolgreichen deutschen Auswanderer gibt. Ja, es gibt Erfolgsstorys. Aber es gibt auch die große Dunkelziffer an Gescheiterten und Heimkehrenden.
Es gab sicher eine große Anzahl, die erst eine Generation lang unter primitivsten Verhältnissen und in großer Armut gelebt haben. Deutschland hatte seinen Südamerika-Auswanderern irgendwann verboten, sich die Passage von den dortigen Farmern bezahlen zu lassen, damit die nicht in ein lebenslanges Leibeigenenverhältnis reinrutschen, wenn sie die Schulden nie abzahlen können.
Deshalb wäre es interessant zu untersuchen, ob die zweite Generation dann trotzdem den Aufstieg geschafft hat. Ich meine eher: ja. Wenn man nach Frankreich schaut, sieht man aber das Phänomen, daß die zweite und dritte Generation abgehängt wird und sich abschottet und auch nicht mehr die Mehrheitsgesellschaft als das Vorbild ansieht. Da ist doch das eigentliche Ziel der Auswanderung verloren gegangen.
Man sollte viel stärker in die Richtung untersuchen, um rauszukriegen, was gebraucht wird, um die Integration zu schaffen und wie man die Motivation dazu erhält.
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Wenn man nach Frankreich schaut, sieht man aber das Phänomen, daß die zweite und dritte Generation abgehängt wird und sich abschottet und auch nicht mehr die Mehrheitsgesellschaft als das Vorbild ansieht. Da ist doch das eigentliche Ziel der Auswanderung verloren gegangen.
Wird sie wirklich abgehängt, oder hat sie sich selbst abgehängt?
Ich kenne das aus unzähligen Beispielen aus meiner Jugend mit den (damals ungefähr gleichaltrigen) Kindern der ersten Gastarbeitergeneration. Da haben die Eltern oft versucht, schnell viel Kohle zu machen, um dann nach hause zu fahren und ein Geschäft aufzumachen oder sonstwas. Oft scheiterte dieser Plan aus welchen Gründen auch immer, und man blieb dann doch in Deutschland. Die Kinder blieben sich oft genug selbst überlassen, da beide Elternteile irgendwelche Ganztagsjobs hatten. Bildung war kein Thema, so weit wurde nicht gedacht. Schule war einfach lästige Pflicht. Am besten war es, wenn man seine Kinder früh von der Schule nehmen und die in ungelernte Jobs stecken konnte zum Kohle ranschaffen. Ich erinnere mich da noch ziemlich genau an ein Drama aus der Bekanntschaft meiner Eltern. Da hatte ein örtlicher Schreinermeister einen unglaublich begabten Jungen in seiner Werkstatt, der seiner Meinung nach ein begnadeter Schreiner hätte werden können (Ich erinnere mich nicht mehr, wie der Junge in die Schreinerwerkstatt geraten war, schulische Betriebspraktika gab es zu meiner Zeit noch nicht). Die Eltern des Knaben (Spanier? Italiener? Keine Erinnerung mehr) weigerten sich, den Jungen zu ihm in die Lehre zu geben und bestanden darauf, daß der arme Kerl irgendeinen Hilfsarbeiterjob bei Opel macht, weil es da von Anfang an mehr Geld gab. Der Schreinermeister war noch verzweifelter als der Junge und hat alles getan, die Eltern zu überzeugen; es half nichts. Solche Geschichten waren kein Einzelfall. Mochten die Eltern zu ihrer Zeit als ungelernte (Gast-) Arbeiter noch ein Auskommen gehabt haben, haben sie mit solchen Mätzchen oft genug ihre eigenen Kinder selbst abgehängt.
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Das meine ich ja, wenn ich davon reden, welchen Stellenwert Bildung und Ausbildung in der verinnerlichten Kultur hat. Wobei das gleiche Phänomen beim deutschen Prekariat besteht und auch bei den nicht prekären Arbeiterfamilien. Da heißt es auch oft, daß das Kind schnell Geld verdienen soll, statt zu studieren, wobei das Studium dann mitunter auch schon einen schlechten Klang hat, weil man Intellektuelle eigentlich ablehnt.
Jetzt steht denen noch der orthodoxe Islam im Weg, der an sich schon keinen Wissenszuwachs fördert, weil dem Koran im Grunde nichts hinzuzufügen ist. Das war ja früher mit der Bibel genauso. Da haben die konfuzianischen Asiaten deutliche Vorteile in ihrer mitgebrachten Mentalität. Da zählt überhaupt nur die Anpassung an die Gegebenheiten und persönlicher Eifer, aber eben kein religiöser Eifer, sondern Lern-Eifer.
Im Islam lernt man den auswendig und ist dann Hafiz und damit sehr angesehen. Wobei "auswendig" sogar noch die richtige Aussprache und Betonung bis hin zu Phonemen meint. Da ist kein Raum für Exegese. Wäre mal interessant, wie das bei den Juden ist. Die haben auch eine Auswendiglerntradition, aber sind trotzdem wissenschaftlich führend (weit vor der gesamten muslimischen Welt). Aber da hat auch die Auslegung durch den Rabbi eine lange Tradition. Man soll denken und diskutieren. Beim Koran soll man das gerade nicht (mehr), obwohl es das mal gab.
Der Zusammenhang zwischen Bildung und sozialem Aufstieg muß eben immer wieder verdeutlicht werden.
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So, nun war ich dort in der Gemeinschaftsunterkunft. Getroffen habe ich sehr freundlich lächelnde Menschen, die mich ganz stolz auf deutsch fragten, wie es mir gehe. Ein paar Sachen, Winterstiefel und Spielzeug, hatte ich mitgebracht. Leider wurden mir falsche Zeiten, zu denen meine Ansprechpartnerin da sein sollte, genannt. Insofern war das ein Schuss in den Ofen. Ich soll nun anrufen.
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find ich prima, dass du dich engagierst.
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Na, davon kann ja keine Rede sein. Ich bin da hingefahren, hab was abgegeben und ein paar Sätze gewechselt. Engagement sieht ja nun anders aus.
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das ist doch schon mehr, als etliche andere machen.
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Meine Freundin fängt heute ihren neuen Job an in einem Aufnahmelager. Bin mal gespannt, was sie so zu erzählen hat. Der Job ist befristet und beinhaltet Schicht- und Wochenenddienst.
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Dürer für Syrer - Immer mehr Flüchtlinge zerbrechen am Kultur-Overkill (http://www.schleckysilberstein.com/2015/12/durer-fur-syrer-immer-mehr-fluchtlinge-zerbrechen-kultur-overkill/)
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Heute um 6 Uhr in der Früh eine Nachricht bekommen, wieder bei Gynäkologin zu Dolmetschern.
Und wir, der Sohnemann und ich sind mit allen anderen Helfern von der Landrätin zum Essen eingeladen.
Den Einsatz habe ich zugestimmt, die Einladung müssten wir absagen, da meine Tochter an dem Tag Geburtstag hat.
Wäre interessant gewesen mit anderen darüber auszutauschen.
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Bitte versteht nachfolgenden Link nicht als Hetze, aber er demonstriert den immer mehr aufkommenden Unmut
TSV Watenbüttel (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=933998273333010&id=908011235931714)
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Und mal wieder die sowieso ständig überstrapazierten armen Kinder erwähnt. Warum verwässern so viele Leute ihre Argumente mit diesem Polemikscheiß?
Ich halte das Belegen von Turnhallen über einen längeren Zeitraum aber auch mit für den ärgerverursachenden Faktor schlechthin.
Was beim Lesen sonst noch weh tat: Der Text ohne Absätze, diese unsägliche Plenkerei und das Verwechseln von Histologie mit Historie.
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Hat vielleicht ein Hautarzt geschrieben.
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Wieder so ein Fall.
Ein Ehepaar aus dem Irak hat auf mich bei Gynäkologen gewartet.Die Frau bräuchte ein Verschreibungspflichtigen Medikament, das regelmäßig einnimmt....sie hat viele Fragen zu ihrer Beschwerden beantworten können aber sie keine Ahnung was die Tabletten heißen. Der Atzt hat dann was geeignetes verschrieben.
Der zweite Grund dieses Arztbesuchs, ohne Behandlung kann die Frau nicht schwanger werden, so war es vor neun Jahren(eine Tochter) und jetzt will sie wieder schwanger werden. Der Arzt meinte dafür müssen weitere und aufwendige Untersuchungen gemacht werden, dafür ist ein weitere Termin nötig. Er hat was pflanzliches und rezeptfreies parat gehabt und der Frau gegeben.
Der Mann kann nur kurdisch, die Frau kann arabisch dazu. Beide haben keinen Abschluss, laut der Frau gerade mal die Mittelschule, das gleicht gerade mal die 6. Klasse in Deutschland. Sie haben noch keine Aufenthaltsgenehmigung.
Sie dachte jetzt schon den Termin ausmachen, ich habe ihr gesagt, dass die Versorgung der Flüchtlinge ist nur für akute Krankheitsfälle gedacht, deckt aber die Erfüllung des Kinderwunschs nicht, am besten wenn sie jetzt abwarten und das ganze die Natur überlassen.
Ich habe sie zum Apotheke begleitet, auf dem Weg fragte sie mich ob man hier gut leben kann, ich habe ihr geantwortet, nur wenn man arbeitet.
Wie kann man so leben. Mir tun vor allem die Kinder Leid.
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Der zweite Grund dieses Arztbesuchs, ohne Behandlung kann die Frau nicht schwanger werden, so war es vor neun Jahren(eine Tochter) und jetzt will sie wieder schwanger werden.
Respekt. Auf die Idee, auf der Flucht schwanger werden zu wollen, muß man erst mal kommen. :evil
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Respekt. Auf die Idee, auf der Flucht schwanger werden zu wollen, muß man erst mal kommen. :evil
Der Mann hat ihm auch nicht gefallen, dass sie ohne die Starthilfe aus der Praxis gingen.
Mir kommt es wie manche Weiber die mit einem Kind den Mann festnageln versuchen.
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Vielleicht hat ihnen der Schlepper erzählt, mit einem Baby würden sie nicht so schnell abgeschoben.
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Vielleicht hat ihnen der Schlepper erzählt, mit einem Baby würden sie nicht so schnell abgeschoben.
Wer weiß. Ich habe gestern mal einen kurzen Blick auf die Einrichtung machen können, bei der meine Freundin jetzt arbeitet. Das ist schon ein ziemliches Elend, dort.
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Fleischhauer: Sozialstaat und Einwanderung: Seid umarmt, ihr Rumänen! (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/sozialhilfe-fuer-eu-auslaender-seid-umarmt-ihr-rumaenen-kolumne-a-1066611.html)
Mal sehen, ob und was Augstein zum Thema schreibt. Wahrscheinlich, daß Merkel Schuld ist.
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Das ist ja wohl nicht wahr ... Sind die denn alle verrückt geworden?
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Denen ist das einfach egal. Kann es auch sein. Sind ja selber lebenslang versorgt.
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Und man kann da nix widerrufen? Das ist jetzt für alle Zeit in Stein gemeißelt?
Da bleibt bald nur noch auswandern. Flüchtlingsflüchtling.
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Keine Ahnung. Der EUGH hatte kürzlich anders geurteilt. Ich würde eigentlich denken, daß das mehr zählt, aber offenbar nicht.
Man muß fairerweise sagen, daß die Rumänen in Deutschland eine recht hohe Erwerbsquote haben, aber der Anreiz, jetzt 6 Monate hier irgendwie rumzukriegen, ist für innereuropäische Armutsflüchtlinge deutlich größer geworden.
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Danke.
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Wie war das nochmal vor paar Monaten als es laut wurde....EU-Bürger, die Freizügigkeit und Arbeitslosengeld ???
oder ist es wieder eine Ablenkung von Flüchtlingspolitik?
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Hat damit eigentlich nichts zu tun. Der Rumäne, der da geklagt hat, ist schon länger auf dem Weg durch die Instanzen. Arbeitslosengeld soll selbstverständlich jeder kriegen, der hier Beiträge in die Versicherung gezahlt hat. Bei dem Fall geht es aber darum, daß er im Grunde lebenslang versorgt werden will, ohne die Eignung und vielleicht auch die Absicht, selber was was beizutragen. Wäre interessant zu wissen, ob er sich noch um Arbeit bemüht.
Noch mal kurz nachgelesen. Der EUGH hatte geurteilt, daß Ausländer von ALG2 ausgeschlossen werden dürfen. Das Bundessozialgericht meint nun, daß stattdessen Sozialhilfe nach Ermessen gezahlt werden kann. Nach 6 Monaten ist das Ermessen dann Null, also muß gezahlt werden. Die Familie lebt hier seit 2008.
In Zukunft müssen die Sozialämter arbeitslose EU-Ausländer rechtzeitig abschieben. Ob sie das schaffen? Darf man bezweifeln.
Immerhin kann man auch als Deutscher in Rumänien Sozialhilfe bekommen, allerdings mit strengeren Auflagen. Dort besteht auch die Pflicht zu gemeinnütziger Arbeit. Keine dumme Idee, erzeugt am Ende aber vielleicht mehr Ärger als Nutzen.
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Mein Arbeitskollege hat wieder mal kurz vorbeigeschaut. Es erzählte, dass man mit einige Flüchtlinge in Deutsch gut unterhalten kann, diese sind die fleißigen von der 184.
Das dürfte nicht mehr als Altenheim genutzt werden. Daher wurden die Flüchtlinge bis ihr Verfahren abgeschlossen werden dort untergebracht.
Danach sollten Minderjährige Müttern und und unbegleitete Minderjährige Flüchtlinge untergebracht (Aussage stammt vom AK).
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Fleischhauer: Sozialstaat und Einwanderung: Seid umarmt, ihr Rumänen![/url]
Mal sehen, ob und was Augstein zum Thema schreibt. Wahrscheinlich, daß Merkel Schuld ist.
Pressemitteilung des Bunessozialgerichts (http://juris.bundessozialgericht.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bsg&Art=ps&Datum=2015&nr=14079&pos=0&anz=28)
Mehr als das gibt es noch nicht. Also erst mal die Urteilsgründe abwarten und dann sehen, was das BSG wirklich sagt / meint. Die Medien verstehen gerade im Sozialrecht die Urteile oft nicht.
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Silvesternacht in Köln
http://www.express.de/koeln/sexuelle-uebergriffe-polizist--so-brutal-war-das-chaos-am-koelner-hbf-an-silvester-23252866
http://nrwjetzt.de/aufschrei-0-0-wenn-die-feministische-empoerung-ausbleibt/
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Die Birgit Kelle (http://www.birgit-kelle.de/) ist schon ziemlich gut drauf.
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Bei uns, in der Doppelstand am Ende der Starbahn West, hat die Stadt Asylbewerber im ersten Stock der Stadthalle einquartiert. So weit, so gut. Gut, weil sich so die Aufstellung von Containern oder gar Zelten vermeiden ließ; schlecht, weil sich da im ersten Stock der Halle natürlich keine Wohnungen befinden, und die Leute da "irgendwie" untergebracht sind.
Nunmehr hat die Stadt in ihrer unendlichen Undurchschichtigkeit Weisheit beschlossen, daß die Karnevalsfeiern (Fasching sagt man bei uns) in der Halle untendrunter ausfallen.
Warum? Könnte der heidnische Brauch die religiösen Gefühle der Neubürger verletzen? Sind die Menschen so traumatisiert, daß sie beim Knallen einer Kinderpistole beim Kinderfasching Panikattacken bekommen könnten? Fürchtet man sexuelle Übergriffe auf leichtbekleidete Teilnehmerinnen der Prunksitzung und des Lumpenballs?
Keiner weiß, was der Scheiß soll.
Der Karnevalsverein kotzt. Ein Jahr Proben und Üben für die Katz; die dringend benötigten Einnahmen aus dem Verkauf der Eintrittskarten sind auch Futsch.
Wenn die Stadtverwaltung sich nicht bald erklärt, wird der traditionelle Sturm auf das Rathaus anders ausfallen als üblich. Der Mob der Samstagsmorgenseinkäufer beim Dorfmetzger scharrt schon mit den Füßen.
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Ich erinnere mich noch gut, als 1991 aufgrund des Golfkrieges die kompletten Fasnetsveranstaltungen abgesagt wurden, damals war ich noch aktiv bei uns in der Zunft dabei. Das hat damals auch keiner verstanden... auf das Kriegsgeschehen hatte dieser Verzicht natürlich keinen Einfluss :.) und den Vereinen haben über Wochen die Einkünfte gefehlt >:(.
Fürchtet man sexuelle Übergriffe auf leichtbekleidete Teilnehmerinnen der Prunksitzung und des Lumpenballs?
Aufgrund der derzeit laufenden Medienerstatttung würde ich dieses Argument vermuten. Oder man hat Angst, dass alkoholisierte Karnevalisten die Asylanten belästigen könnten (was ja grundsätzlich auch durchaus passieren könnte. Alkohol wirkt bei allen Menschen enthemmend).
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Oder man hat Angst, dass alkoholisierte Karnevalisten die Asylanten belästigen könnten (was ja grundsätzlich auch durchaus passieren könnte.
Es fällt mir schwer, zu glauben, daß so etwas bei uns am Ort passieren könnte; aber möglich ist natürlich alles.
Was mich ankotzt, ist das Fehlen jeglicher Transparenz bei solchen Anordnungen. Man weiß nicht, warum es gemacht wurde.
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Ich denke, dass ist nackte Panik.
Der Bürgermeister hat keine Ahnung, was passieren kann, aber er will hinterher nicht zurücktreten müssen.
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Ich denke, dass ist nackte Panik.
Vor was??? Die Polizeistation ist direkt nebenan!
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Andersrum ist der Fehler passiert. Die Unterbringung von Flüchtlingen, wahrscheinlich auch paar Familien mit Kindern, über einem potentiell für lautere Veranstaltungen genutzten Saal ist hirnrissig. Wird damals keiner im Blick gehabt haben und jetzt ist das Dilemma mit der Ruhestörung von schlafenden Kindern da.
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Vor was??? Die Polizeistation ist direkt nebenan!
Ich hätte Angst davor, dass nach längerem Feiern ein paar Besoffene die Treppe hochgehen: "Jezzz geeen wamal die Arabermädels indegriehrn höhöhö!" oder so.
Die Bullen haben einfach keinen Bock auf Scheiß und waren beim Bürgermeister auch schon vorstellig.
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Ich hätte Angst davor, dass nach längerem Feirern ein paar Besoffene die Treppe hochgehen: "Jezzz geeen wamal die Arabermädels indegriehrn höhöhö!" oder so.
Genau das meinte ich.
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Die Unterbringung von Flüchtlingen, wahrscheinlich auch paar Familien mit Kindern, über einem potentiell für lautere Veranstaltungen genutzten Saal ist hirnrissig.
Wen man mehr Zeit und freie Wohnungen gehabt hätte, mit Sicherheit. So finde ich es allemal besser als Container oder gar Zelte. Da das Gebäude bzw. die Halle sonst auch für Ausstellungen, Konzerte und Theateraufführungen genutzt wird, gibt es da mit Sicherheit ausreichend Toiletten, aber wahrscheinlich keine Duschen - anders als die Turnhalle hier um´s Eck, wo Flüchtlinge reinkommen sollen; keine Ahnung, wie die Stadt das auf die Reihe bekommen hat.
Ich denke mal, über die drei tollen Tage ist das den Menschen zumutbar, die Nachbarn halten den Veranstaltungslärm ja auch aus. Es handelt sich um eine Prunksitzung, einen Kinderfasching am Sonntagnachmittag und den Lumpenball am Dienstagabend in den Aschermittwoch rein. Wenn man einen Krieg und eine Flucht hinter sich hat, dürfte das eine geringe Belästigung sein.
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Meine Stieftochter ist in dem Karnevalsverein. Ich werde sie mal interviewen, ob sie genaueres weiß.
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Wir, Sohnemann und ich, waren auf einem Abend mit den Helfern eigeladen. Die kleine Gemeinde im Landkreis war bisher mehr als 6 Wochen im Einsatz. Für die Unterbringung der Flüchtlinge wurden eine Sporthalle einer Schule und eines Vereins genutzt. Bisher waren um die 750 Flüchtlinge dort untergebracht, "unbegleitete Minderjährige" werden anderweitig untergebracht bis Ihr Verfahren abgeschlossen wird. Thema Unterkunft und Mietwohnungen wurde angesprochen, vor allem für diejenigen mit abgeschlossener Asylverfahren. Die Regierung hat angekündigt, so die Landrätin, dass eine langfristige Lösung für die Erstaufnahme gefunden werden muss, und das für die nächsten 3 Jahre. Sporthallen kann man nicht solange zweckentfremden. Die Gemeinde hat jetzt eine alte Fabrikhalle für 3 Jahre gemietet. Bisher wurden wöchentlich 70 Flüchtlinge aufgenommen.
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Nunmehr hat die Stadt in ihrer unendlichen Undurchschichtigkeit Weisheit beschlossen, daß die Karnevalsfeiern (Fasching sagt man bei uns) in der Halle untendrunter ausfallen.
Das ist doch ein Segen. Wenn dann noch diese debilen Karnevalsübertragungen aus dem Fernsehprogramm gestrichen werden, ist echt was gewonnen.
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Die Gemeinde hat jetzt eine alte Fabrikhalle für 3 Jahre gemietet. Bisher wurden wöchentlich 70 Flüchtlinge aufgenommen.
Man will sich gar nicht vorstellen, wie das wird, wenn über Jahre Menschen in Fabrikhallen wohnen. Irgendwann werden dann Plattenbausiedlungen an den Stadträndern hochgezogen. Das wird auch nicht schön.
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Das ist doch ein Segen. Wenn dann noch diese debilen Karnevalsübertragungen aus dem Fernsehprogramm gestrichen werden, ist echt was gewonnen.
Sei nicht so intolerant gegenüber den Fastnachtern. ;)
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Die Halle ist nur als Erstaufnahmelager gedacht. Nicht als dauerhaftet Unterkunft. Auf einem Foto in der Zeitung kann man sehen wie die Halle mit Holzlatten und OSB-Platten in "Schlafeinheiten" eingeteilt. Für mich sieht es wie Hühnerstahl aus ???
Hier in einem Stadtviertel ist ein Gemeinschaftsunterkunft aus Wohncontainer für 100 Flüchtlinge fast fertig. Eine Sporthalle und Stiftungsgebäude können nach dem Auszug der Flüchtlinge freigegeben. Die Planung sieht vor, eine der alten Kasernen zu sanieren um weitere 400 Notfallplätze zu schaffen.
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Die Halle ist nur als Erstaufnahmelager gedacht. Nicht als dauerhaftet Unterkunft.
Dann frage ich mich, wo die Leute nach der Erstaufnahme hinsollen? Das sind dann eben doch die Plattenbausiedlungen. Die Innenstadtlagen werden immer teurer.
Da finde ich aus dieses Interview ein bißchen weltfremd: "Mit 300.000 Migranten läge Deutschland zwischen Kanada und den USA" (http://www.tagesspiegel.de/politik/einwanderung-mit-300-000-migranten-laege-deutschland-zwischen-kanada-und-den-usa/12840606.html)
"Was die Arbeit angeht, passen Angebot und Nachfrage aber nicht mehr wie zu Zeiten der Gastarbeitereinwanderung oder der europäischen Migranten."
Nach dem Satz dachte ich noch, er meint damit, daß es nicht mehr die genügend große Anzahl an niedrigqualifizierten Jobs für Leute ohne Ausbildung und wenig Bildung gibt. Aber nein:
"Andererseits sind die, die jetzt kommen, womöglich das Potenzial für den Osten, wo der langsame Niedergang ja anhält. Ein paar Kilometer außerhalb lebendiger, florierender Städte wie Leipzig ist Öde. Und auch wenn es eine große Herausforderung ist: Einwanderung und wirtschaftliches Wachstum gehen Hand in Hand."
Also das muß er mir mal erklären. Zum einen ist Leipzig nun noch nicht mal das richtige Beispiel, denn da ist es außemrum keineswegs so öde wie etwa in der Prignitz oder Vorpommern, aber was macht man mit Flüchtlingen in diesen strukturschwachen Regionen? Sie da hinpflanzen und ihnen sagen: "nun macht was draus." ?
Die bauen dort dann doch keine Maschinenbaufirmen auf.
Klar, da könnte man aussterbende Dörfer wieder besiedeln, aber das ergibt nur Sinn, wenn die Leute dann auch in der Landwirtschaft arbeiten wollen und einen Weg finden, damit ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Das ist ja nun realitätsfremd. Es hat ja einen Grund, daß diese Gegenden immer leerer werden.
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Das ist alles sehr merkwürdig:
Ich habe meine Stieftochter, die bei fraglichem Karnevalsverein das Männerballett trainiert, gestern Abend mal befragt. Die wußte a) von nichts und b) finden die Veranstaltungen ihres Vereins seit mindestens zwei Jahren sowieso in einer Halle des örtlichen Sportvereines statt und nicht in der Stadthalle.
Andererseits macht mein Dorfmetzger immer die Schnittchen für die Sitzungen des Magistrats und der diversen Ausschüsse - die Bürgermeisterei ist direkt gegenüber der Metzgerei - und ist deshalb direkt an der Quelle und weiß schneller und besser Bescheid als der Rest der Bevölkerung.
Ich glaube, ich muß heute noch mal Wurst einkaufen gehen und weiter ermitteln. ;)
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Dann frage ich mich, wo die Leute nach der Erstaufnahme hinsollen? Das sind dann eben doch die Plattenbausiedlungen. Die Innenstadtlagen werden immer teurer.
Nach der Erstaufnahme werden sie je nach Aussicht auf Aufnahme bzw. Abschiebung vorübergehend untergebracht, Familien in Mietwohnungen oder Gebäude im städtischen Eigentum, derzeit sind hier mehrere leer gestandene Häuser von Flüchtlingen bewohnt. Für die unbegleiteten Minderjährigen mietet das LRA von privaten im Landkreis, (paar "Minderjährige" haben Pech gehabt und wurden "zurück gestuft" als es zufällig bei denen keine Wachstumfugen festgestellt werden könnte :.) :.)
Da finde ich aus dieses Interview ein bißchen weltfremd: "Mit 300.000 Migranten läge Deutschland zwischen Kanada und den USA
(http://www.tagesspiegel.de/politik/einwanderung-mit-300-000-migranten-laege-deutschland-zwischen-kanada-und-den-usa/12840606.html)
Ist er auch, interessant wäre die Ordnung Deutschland/EU-Länder anzuschauen, aber darüber traut sich anscheinend keiner laut zu diskutieren.
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Eine weitere positive Seite hat der Flüchtlingsansturm ja: Die Restriktionen der EnEV 2016 werden wohl zurückgenommen. Ich bin gespannt, ob sie nur ausgesetzt werden oder ob der Dämm- und Baulobby langsam endgültig mal der Zahn gezogen wird.
Mt der EnEV 2014 hatte sich die Errichtung ein übliches Einfamilienhauses von 140 qm bereits um 30 Tsd. verteuert, durch die EnEV 2016 werden es nochmals 11% mehr. Dies hat bereits zu Investitionsrückgängen im Wohnungsbau geführt.
Verschärft wird dies durch die Pläne des Herrn Maas, die Umlagemöglichkeiten von Modernisierungskosten auf Mieter in 2016 mietrechtlich weiter zu begrenzen.
Bei gleichzeitigen, den CO2-Einsparungszwängen geschuldeten Dämmvorgaben für Bestandsimmobilien wird sich manch potentielle Bauherr fragen, ob er eine höhere Rendite nicht besser in anderen Bereichen holt.
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Bei gleichzeitigen, den CO2-Einsparungszwängen geschuldeten Dämmvorgaben für Bestandsimmobilien
Was kommt da auf den Eigentümer einer Bestandsimmobilie zu?
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Was kommt da auf den Eigentümer einer Bestandsimmobilie zu?
Für Bestandsimmobilien gibt es keine Verschärfungen in der EnEV 2016, hierfür gelten weiterhin die Regeln der EnEV 2014.
Diese sind zu erfüllen, wenn:
● Bauteile ersetzt und erstmalig eingebaut werden,
● Bekleidungen angebracht werden,
● Dämmschichten eingebaut werden,
● bei Außenwänden der Putz erneuert wird,
● bei Dächern die Dachhaut erneuert wird,
● bei Dächern innenseitige Bekleidungen angebracht werden.
und zwar, sobald die Fläche der geänderten Bauteile 10% der gesamten jeweiligen Bauteilfläche des Gebäudes betrifft.
Solange Du Dein Einfamilienhaus seit mindestens 01.02.2002 selbst bewohnst, kommen ohne die aufgeführten Änderungen keine sonstigen Anforderungen auf Dich zu; die Nachrüstpflicht gilt erst bei einem Eigentümerwechsel und mit einer Frist von zwei Jahren ab dem Eigentumsübergang.
Eine Ausnahme, bei der ich mir nicht ganz sicher bin, gibt es bei der Dämmung oberster Geschossdecken:
Sind die Anforderungen an den Mindestwärmeschutz nach DIN 4108-2: 2013-02 nicht eingehalten, ist nach dem 31.12.2015 auf U ≤ 0,24 W/m²K zu ertüchtigen (alternativ Dachdämmung).
Durch Bezug auf den in der DIN 4108-2 definierten Mindestwärmeschutz ist nun bauphysikalisch geklärt, wann eine oberste Geschossdecke als gedämmt und wann als ungedämmt gilt. Der Mindestwärmeschutz dient nicht zum Energieeinsparen, sondern zum Verhindern von Bauschäden durch Tauwasserbildung. Eine dünne Trittschalldämmung genügt nicht. Die DIN fordert in ihrer Tab. 3 „Mindestwerte für Wärmedurchlasswiderstände von Bauteilen“ einen Wärmedurchlasswiderstand R von 1,2 m²K/W, was einer äquivalenten Dämmstoffdicke von 5 cm bei einer Wärmeleitfähigkeit von 0,04 W/(mK) entspricht.
Keine Anforderungen an die obersten Geschossdecken stellt die EnEV, wenn die Dachflächen den Mindestwärmeschutz erfüllen. Anders ausgedrückt: Einer von beiden – entweder die oberste Geschossdecke oder die Dachflächen – müssen den Mindestwärmeschutz erfüllen, sonst ist Nachbessern angesagt.
Alle Maßnahmen nach EnEV stehen außerdem stets unter dem im Energieeinspargesetz (EnEG) definierten Wirtschaftlichkeitsgebot: Wenn sich der Aufwand der Nachrüstung „nicht innerhalb angemessener Frist“ – im Bauwesen sind das üblicherweise 30 Jahre, man kann aber argumentativ im Einzelfall durchaus auch auf 10 oder 15 Jahre kommen – erwirtschaften lässt, dann sind sie auch nicht auszuführen.
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Was für ein Unfug.
Ich weigere mich, meine Hütte mit Styropor beplanken zu lassen.
Falscher Thread, sorry.
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Was für ein Unfug.
Klar.
Ich weigere mich, meine Hütte mit Styropor beplanken zu lassen.
Zu Recht. Es gibt zahlreiche Energiesparmaßnahmen an Gebäuden, die effektiver sind und vorrangig anzuschauen wären.
Wenn man in Betracht zieht, dass die Styroporfassade nach 15 Jahren als Sondermüll teuer entsorgt werden darf, wenn sie überhaupt so lange hält, gehen die Wirtschaftlichkeitsberechnungen ins Uferlose. Das rentiert sich nie und nimmer, selbst wenn man den vorgerechneten Einspareffekten beim Heizen glauben schenkt. Und die Schimmelneigung eingepackter Häuser ist dabei noch gar nicht berücksichtigt.
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Was für ein Unfug.
Ich weigere mich, meine Hütte mit Styropor beplanken zu lassen.
Aber das ist doch alles für die Umwelt. Wegen Global Warming, die kommenden Generationen und so.
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Aber das ist doch alles für die Umwelt. Wegen Global Warming, die kommenden Generationen und so.
Trotzdem ist Styopor keine besonders taugliche Maßnahme.
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Trotzdem ist Styopor keine besonders taugliche Maßnahme.
Ich glaube, Du hast da einen Ironiesmiley übersehen...
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Ich glaube, Du hast da einen Ironiesmiley übersehen...
Habe ich nicht. Ich weiß, dass dem Kerl alles egal ist, außer den Investmentrenditen.
Das macht am Styropor nichts besser.
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Hab ihr schon die Sache mit den Schwimmhallen gelesen (http://www.lvz.de/Leipzig/Lokales/Aerger-in-Leipziger-Schwimmbaedern-Frauen-von-Fluechtlingen-belaestigt) ?
Und wieder mal wurden Informationen zurückgehalten.
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Habe ich nicht. Ich weiß, dass dem Kerl alles egal ist, außer den Investmentrenditen.
Das macht am Styropor nichts besser.
Dir ist wohl die Umwelt und die Zukunft unserer Kinder völlig egal.
Übrigens: isch 'abe garr keine Investmentrenditen. Was ist das überhaupt?
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Hab ihr schon die Sache mit den Schwimmhallen gelesen (http://www.lvz.de/Leipzig/Lokales/Aerger-in-Leipziger-Schwimmbaedern-Frauen-von-Fluechtlingen-belaestigt) ?
Und wieder mal wurden Informationen zurückgehalten.
Als ich seinerzeit von drei österreichischen Monteuren sexuell belästigt wurde ( angetatscht und ins Gebüsch geworfen) wurden die drei ausgewiesen. Obwohl sie hier Arbeit hatten.
In so einem begrenzten Raum wie einer Schwimmhalle mit wiederholten Vorkommnissen kann es nicht soo schwer sein, die Gruppe tatnah zu verhaften. Personalien feststellen und abschieben. Ohne Wenn und Aber.
Solche Zeichen müssen gesetzt und publiziert werden, ansonsten sind wir in der Fremdwahrnehmung schwache Opfer.
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Verschweigen bedeutet Sexualdelikte wieder zu Bagatelldelikten zu degradieren.
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Dir ist wohl die Umwelt und die Zukunft unserer Kinder völlig egal.
Richtig! Deswegen finde ich ja auch den Kapitalismus so geil.
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http://www.morgenpost.de/berlin/polizeibericht/article206936125/Aufruhr-um-13-Jaehrige-250-Menschen-demonstrieren-in-Marzahn.html
Man kann gleichzeitig Pest und Cholera haben.
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Da weiß man nicht, was man dazu sagen soll. Lügt sie, ist es furchtbar. Genauso furchtbar, wenn man ihr nicht glaubt und sie die Wahrheit sagt. Grauenhafte Situation. Als Mutter würde ich wahnsinnig in der Situation.
Meine TV-Krimibildung sagt mir, Minderjährige dürfen nicht ohne ihre Eltern bzw. ohne deren Einverständnis verhört werden. Ist das tatschlich so?
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Wenn die Polizei mitteilt, dass es weder eine Entführung noch eine Vergewaltigung gab, dann glaube ich das so. Das ist kein politisches Verschweigen. Das würde sich anders lesen.
Meine damals 10-jährige Nichte erzählte immer wieder gerne, ihre Eltern seien gestorben und sie wüchse bei ihren (bösen) Großeltern auf. Oder sie saß halbnackt im Baum drei Gärten weiter und behauptete, verfolgt worden zu sein…jetzt, drei Jahre später, sind ihre Geschichten etwas subtiler - wenn auch nicht glaubwürdiger.
Polizeisprecher Stefan Redlich sagte zu den Vorwürfen im Internet, die Polizei würde den Fall vertuschen: "Wir müssen diese Vorwürfe aushalten, wir werden nicht mehr sagen, weil an erster Stelle für uns der Schutz der Persönlichkeitsrechte des Kindes steht."
Für mich heisst das klar und deutlich - das Kind schwindelt und wir dürfen es nicht bloßstellen.
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Politisches Verschweigen habe ich gar nicht angenommen. Dann ist das vermutlich der Fall, der vor ein paar Tagen durch die Medien ging - da hatte das Kind alles erfunden. Gruselig. Ich wüsste ncht, was ich mit meinem Kind dann anstellen würde ...
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http://www.wochenblatt.de/nachrichten/regensburg/regionales/Sexuelle-Uebergriffe-auf-zwei-Schuelerinnen-Taeter-war-gar-kein-minderjaehriger-Fluechtling;art1172,346091
Ich war am letzten Wochenende mit einer Freundin in der Stadt unterwegs, als wir das Lokal verlassen haben kam uns ein junger Mann mit offenen Armen entgegen, gut angezogen, betrunken und einer Zigarette in der Hand und wollte uns mit einem Heeeey umarmen ??? wir sind einen Schritt zurück gegangen und hörten auf zu quatschen. Er hat sich mit "ok, sorry sorry" entschuldigt und ging paar Schritte weiter aber hat immer wieder "hier, links" gerufen, also wir sollten zu ihm gehen. Ich kann nur sagen, zum Glück waren wir zur zweit.
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Ich war am letzten Wochenende mit einer Freundin in der Stadt unterwegs, als wir das Lokal verlassen haben kam uns ein junger Mann mit offenen Armen entgegen, gut angezogen, betrunken und einer Zigarette in der Hand und wollte uns mit einem Heeeey umarmen ??? wir sind einen Schritt zurück gegangen und hörten auf zu quatschen. Er hat sich mit "ok, sorry sorry" entschuldigt und ging paar Schritte weiter aber hat immer wieder "hier, links" gerufen, also wir sollten zu ihm gehen. Ich kann nur sagen, zum Glück waren wir zur zweit.
Und das wäre dir mit einem deutschen Besoffenen nicht passiert?
:.)
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Ich wüsste ncht, was ich mit meinem Kind dann anstellen würde ...
Ich auch nicht. Aber die Vergewaltigungsnummer wird leider gerne von irgendwelchen Teenies genommen, um irgendwelche eigenen "Schandtaten", angefangen mit nächtlichem Zu spät nach hause kommen zu vertuschen bzw. davon abzulenken.
Ich erinnere mich, daß in der vierten Klasse Grundschule eine Klassenkameradin behauptete, von einem oder mehreren Männern ins Auto gezerrt und entführt worden zu sein. Nachdem die Kripo ermittelt hatte einschließlich der Vernehmung der ganzen Klasse, ob man etwas beobachtet hätte - die angebliche Entführung sollte nachmittags während unserer Dorfkirmes stattgefunden haben -, kam dann raus, daß sie sich sonstwo rumgetrieben hatte und einfach nur Schiß vor Bestrafung durch die Eltern gehabt hatte.
Solche Nummern sind natürlich fatal für die tatsächlichen Opfer von sexuellen Übergriffen, deren Glaubwürdigkeit per se leidet, wenn in den letzten Tagen gerade fünf gefakte Sexualdelikte bei der örtlichen Poilizeistation vorgesprochen haben.
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Vielleicht wäre für solche Hohlbirnen ein Pranger gar nicht so schlecht. Was anderes begreifen die eh nicht. Über üble Nachrede gab es vor zwei, drei Tagen auch eine Sendung im ZDF. Eine Nachbarin des beschuldigten Opfers hätte ich zu gerne im Pranger gesehen. Nicht zu fassen, was die immer noch von sich gegeben hat.
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Eine Nachbarin des beschuldigten Opfers hätte ich zu gerne im Pranger gesehen. Nicht zu fassen, was die immer noch von sich gegeben hat.
Die war doch am Pranger!
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Und das wäre dir mit einem deutschen Besoffenen nicht passiert?
Doch, bei der Beschreibung passt das echt genau so gut. Vor einem gefühlten Jahrhundert hab ich genau sowas selbst oft mit deutschen Jungs erlebt. Mittlerweile bin ich aber eher so alt, dass man sich um mich in der Hinsicht nicht mehr "bemüht"! :D
Grundsätzlich finde ich es aber auch nervig, bei jeder Kritik/ jedem Vorfall auf ähnliche/andere Untaten deutscher Bürger hingewiesen zu werden. Dass die Deutschen allesamt süße Wollschäfchen mit reinweißer Weste sind, behauptet kein Mensch. Nur werden die nicht frisch importiert und dem Steuerzahler als gut ausgebildete Fachkraft verkauft, diese Deutschen haben wir einfach qua Geburt leider am Hals. Im Schwimmbad bin ich jedenfalls in meinen jungen Jahren von deutschen Männern noch nie in der Weise belästigt worden, wie das derzeit durch die Medien geht. Vielleicht lag es aber auch an meinem Ausssehen :D
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Die war doch am Pranger!
Hast Du die Sendung auch gesehen? Ich fand, da kam zu wenig Kritik seitens der Moderation rüber.
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Nun ja.
Die mittelalterliche Prangerstrafe ging auch manchmal nach hinten los und wurde zur Demo für das Anliegen der Prangenden.
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Die mittelalterliche Prangerstrafe ging auch manchmal nach hinten los und wurde zur Demo für das Anliegen der Prangenden.
Bei dem Fall mit dieser Nachbarin war ich mir nicht sicher, ob die dem armen Kerl damit nicht einen Bärendienst erwiesen haben.
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Und das wäre dir mit einem deutschen Besoffenen nicht passiert?
:.)
DIE Reaktion war von dir zu erwarten. Liebe Korinthe, es geht nicht darum welche Herkunft der junge Mann hat(ich konnte sie nicht feststellen) oder die Besoffenheit. Ein nüchterne Mitarbeiter hier verhält sich mir gegenüber genauso, wenn nicht aufdringlicher. Es hält ihn nichts auf. Neulich war es so offensichtlich, dass es für den SGL nicht übersehbar war und ihn darauf angesprochen hat, seitdem ist es besser geworden. Zum Glück habe ich nicht täglich mit ihm zu tun.
Es geht darum wie Ibo es sagt, dass viele von der Sorte hier zu einpflanzen zu versuchen. Das Verhältnis Einwanderer/Aufklärung ist zu Groß. Die Kapazität in dem Bereich fehlt.
Die Wahrnehmung einer Frau in dieser Gesellschaft ist durch
Regeln gezähmt. In anderen Kulturen nur bedingt. Obendrauf wie die westlichen Kulturen von diesen Kulturen wahrgenommen wird. West = Freiheit = Eine westliche Frau = kann u. darf ich mit ihr machen was ich will und sie ist auch bereit alles mit sich machen zu lassen.
Einem einheimischen ist es bewusst, dass dieser Umgang nicht toleriert wird und das je nach rechtliche Konsequenzen hat. Es gibt eine gewisse Hemmschwelle.
Die Medienberichte, in welcher Richtung auch immer, bin ich kritisch gegenüber genauso wie die unkontrollierte Masseneinwanderung. Warum?....dafür kenne ich mein Pappenheimer zu gut.
Der Artikel in der Zeitung, wurde offiziell bestätigt.
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Gescheiterte Integration (https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12512507_1051724418225555_3577046094714187920_n.jpg?oh=d0b62b009e58ea368fb305e5ceab44b0&oe=56FEA321)
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Grundsätzlich finde ich es aber auch nervig, bei jeder Kritik/ jedem Vorfall auf ähnliche/andere Untaten deutscher Bürger hingewiesen zu werden.
Und ich fand eben dieses Posting nervig. Ein Besoffener hat eine Frau angequatscht. Uuuuuuuuuh :.). Ibo, du schreibst ja auch, dir ist das auch schon mit deutschen Männern passiert. Mir auch. Wem nicht? Deswegen verstehe ich nicht, warum sowas überhaupt erwähnenswert ist.
Einem einheimischen ist es bewusst, dass dieser Umgang nicht toleriert wird und das je nach rechtliche Konsequenzen hat. Es gibt eine gewisse Hemmschwelle.
Unter entsprechendem Alkolholeinfluss? Mumpitz. Da fallen jegliche Hemmschwellen, egal bei wem. Siehe anstehenden Karneval/Fasching. Da wurde man schon vor 30 Jahren von irgendwelchen Betrunkenen umarmt, bzw. es wurde versucht, eine Frau zu umarmen. Was soll's? Gelegentlich versuchen sogar betrunkene Frauen, wildfremde Männer zu umarmen :evil.
Liebe Frau, ich fand den von dir geschilderten Vorfall schlicht nicht weltbewegend, weil dir sowas auch vor dem Flüchtlingsstrom hätte passieren können. Ich könnte hier täglich von irgendwelchen positiven kleinen Erlebnissen in der Flüchtlingsarbeit berichten, die würden die anderen Mitleser auch langweilig und nicht aussagekräftig finden. Man muss nicht alle Kleinigkeiten an die große Glocke hängen und in meinen Augen war das eine Kleinigkeit.
@Yossarian
Was erzählt eigentlich deine Partnerin so von ihrem neuen Job? Da gibt es doch bestimmt auch völlig konträre Erfahrungen?
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Erstaunlich wie nur das gelesen wird was einem gefällt.
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@Yossarian
Was erzählt eigentlich deine Partnerin so von ihrem neuen Job? Da gibt es doch bestimmt auch völlig konträre Erfahrungen?
Sie hat wenig direkten Kontakt mit den Menschen, weil sie derzeit einen reinen Verwaltungsjob hat. Natürlich läuft sie denen den ganzen Tag ständig über den Weg, ist aber noch nicht überwiegend "direkt am Mann" bzw. der Frau. Das kann sich in den nächsten Tagen schlagartig ändern, weil der Sachbearbeiter für die Oberherzchen wahrscheinlich weggeht, und man ihr bereits angekündigt hat, daß man sie sich gut auf der Stelle vorstellen könnte. ;)
Tageweise war sie mit dem derzeitigen Stelleninhaber zusammen schon da, zum Einarbeiten sozusagen. Sie hätte dann die Leutchen zu verarzten, die ihren Bus zur endgültigen Unterbringung in irgendeiner Kommune aus irgendwelchen Gründen "verpaßt" haben. Das sind in der Regel harmlose Leutchen, die ein eher unverbindlich-archaisches Verhältnis zu Belangen der deutschen Verwaltung haben und schon mal für ein paar Tage oder Wochen spurlos verschwinden, weil sie irgendwelche Verwandten besuchen, die schon legalen Aufenthalt in Deutschland haben und nach Wochen mal wieder im Erstaufnahmelager reinschauen, um nachzufragen, wann sie denn jetzt vielleicht wohin zugewiesen werden. Ihr Bus ist dann in aller Regel bereits vor tagen oder Wochen gefahren und es geht dann wegen Verstoßes gegen eine ganze Reihe von Vorschriften in die Kiste, und wenn sie Pech haben, danach gleich wieder nach Hause. Oft genug kriegt man da aber mit gutem Willen irgendwie die Kurve.
Das Bildungsniveau der Menschen ist überwiegend grottig. Meine Freundin weiß nicht, wo die ganzen hochqualifizierten Fachkräfte in Deutschland aufschlagen, in ihrer Erstaufnahmeeinrichtung jedenfalls eher nicht. Eine nicht ganz geringe Anzahl dieser Menschen kann nicht einmal ihren Namen schreiben und unterschreibt mit dem Daumenabdruck.
Das Verhältnis Vieler, insbesondere junger Männer zu Frauen ist milde ausgedrückt grenzwertig. Wenn da eine Frau einem Mann auf der Treppe begegnet, hat die Frau gefälligst auszuweichen. Das gilt nach Meinung dieser Kasper auch und gerade, wenn es sich bei der Frau um eine nicht bekopftuchte Deutsche handelt, die gerade zwei Arme voller Leitzordner die Treppe hinauf- oder herunterbalanciert. Meine Freundin geiert schon drauf, daß der erste Vollhonk das bei ihr versucht, und ich hoffe, sie verkauft für die sich anschließende Show vorher Eintrittskarten. :evil
Überhaupt haben gerade die jungen Männer oft schräge Vorstellungen und ein sehr ausgeprägtes Anspruchdenken. Daß sich da einer beschwert, weil er nicht das ihm von seinem Schlepper zugesagte Einzelzimmer mit Fernseher bekommt, ist leider nicht selten und kommt öfters vor.
Irgendein Knabe hatte kürzlich ständig seine Frau verdroschen. Man hat die beiden dann räumlich und insbesondere verwaltungstechnisch getrennt (Familien laufen normalerweise mit einem Antrag, nicht als Einzelanträge pro Person), woraufhin der Typ allen Ernstes darauf bestand, zu Protokoll geben zu müssen, daß man seine Frau zurück nach Afghanistan schicken solle, weil Frauen hier in Deutschland zu viele Rechte hätten. Ich fürchte bzw. hoffe, sein Asylantrag wird nur mäßigen Erfolg haben. :evil
Schlimm ist der Dreck bis hin zu einer massiven Rattenplage auf den "Busbahnhof". Da, wo die Ankömmlinge dann in ihre endgültigen Aufenthaltsorte in Bussen verschickt werden, bekommen sie auch Lunchpakete mit. Das ist natürlich alles Halal, trotzdem wird das meiste von den Menschen einfach weggeworfen. Was der Asylbewerber nicht kennt, ißt er nicht; da kann noch so groß in der jeweiligen Landessprache "Halal, du könne ruhig esse" draufstehen. Trotz ausreichender Anzahl an Mülleimern läßt man das gerade empfangene Lunchpaket nach einem scheelen Blick in die Tüte kurzerhand auf den Boden fallen, wo man gerade steht. Da kann dann gekehrt und gereinigt werden wie blöde, aber das zieht trotzdem massenweise Ratten an.
Nordafrikanische und albanische Ankömmlinge sind in großer Zahl nach der Registrierung abgängig. Viele Marokkaner, Algerier etc. hauen ab nach Frankreich oder Belgien, wo sie Verwandte haben, bei denen sie legal oder illegal bleiben und legale oder illegale Jobs annehmen, viele Albaner greifen an Sozialleistungen ab, was geht und lassen sich dann erwischen und abschieben, oder reisen freiwillig ab.
Quantifizieren läßt sich das noch nicht, weil die Registratur bis vor kurzem Rückstände bis zurück in den Mai abzuarbeiten hatte und keine Sau weiß, wo einige dieser Leute jetzt stecken.
Die Arbeit selbst ist chaotisch. Ihre Erzählungen erinnern mich am ehesten an die Berichte von Leuten, die nach der sogenannten Wende in der Ex-DDR provisorisch in irgendwelchen FDJ-Heimen untergebracht versucht haben, die bundesdeutsche Verwaltung zu installieren. Man kloppt sich dann schon mal zu dritt um den einzigen PC im Raum oder stockwerkweise um das einzige Dienstsiegel. Noch beschissener sind nur noch die Arbeitsbedingungen der Jungs und Mädels der örtlichen Außenstelle der BAMF.
Die meisten ankommenden Flüchtlinge sind aber einfach nur fertig nach der langen Reise und völlig unauffällig.
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Yossi, du hast vergessen, dein Vortrag mit "ich will die Lage nicht damit aufsetzen" zu beginnen :.)
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Yossi, du hast vergessen, dein Vortrag mit "ich will die Lage nicht damit aufsetzen" zu beginnen :.)
Kindergarten
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Irgendein Knabe hatte kürzlich ständig seine Frau verdroschen. Man hat die beiden dann räumlich und insbesondere verwaltungstechnisch getrennt (Familien laufen normalerweise mit einem Antrag, nicht als Einzelanträge pro Person), woraufhin der Typ allen Ernstes darauf bestand, zu Protokoll geben zu müssen, daß man seine Frau zurück nach Afghanistan schicken solle, weil Frauen hier in Deutschland zu viele Rechte hätten. Ich fürchte bzw. hoffe, sein Asylantrag wird nur mäßigen Erfolg haben. :evilv
Und warum wird so einer nicht einfach in das nächste Flugzeug gesetzt und per Fallschirm über seinem Heimatland abgeworfen?
meisten ankommenden Flüchtlinge sind aber einfach nur fertig nach der langen Reise und völlig unauffällig.
Das lässt ja hoffen.
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Kindergarten
Du sagst es.
Dieser Thread ist dafür da, damit jeder die Möglichkeit hat, Meinung und Erfahrungen zum Thema zu äußern.
Außer, ich habe was verpasst und es darf nur von positiven berichtet.
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Und warum wird so einer nicht einfach in das nächste Flugzeug gesetzt und per Fallschirm über seinem Heimatland abgeworfen?
Das ist leider nicht erlaubt. 8)
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Ein Kölner Imam zu Silvester: Frauen sind selbst schuld
http://www.n-tv.de/politik/Frauen-sind-selbst-schuld-an-Sex-Attacken-article16823801.html (http://www.n-tv.de/politik/Frauen-sind-selbst-schuld-an-Sex-Attacken-article16823801.html)
Den finde ich damit noch gefährlicher, als die Täter der Silvesternacht.
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Der spinnt doch, der Typ.
Natürlich ist der brandgefährlich.
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http://www.mimikama.at/wp-content/uploads/2016/01/image_thumb36.png (http://www.mimikama.at/wp-content/uploads/2016/01/image_thumb36.png)
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Sehr hübsch! :evil
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kann man nicht benutzen, kein rechtschreib + grammatikfehler.
https://www.facebook.com/NeudeutscherStumpfsinn/?fref=nf
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@Yossarian
Die Beschreibung zum Benehmen der Leute beleuchtet aber auch ein bißchen, warum es in den Herkunftsländern so beschissen ist: Desorganisation, Korruption, Desinteresse, Bildungsnotstand, Machismus bei einem hinreichend großen Teil der Bevölkerung...und da reicht eine große Minderheit. Das ist eben nicht Ergebnis, sondern Ursache der Zustände dort. Da mag man noch so sehr den Westen, den Kapitalismus, den Kolonialismus oder das Wetter verantwortlich machen. Die Länder dort konstituieren sich aus den Menschen, die dort leben und ihrer Einstellung zu den Dingen. Deshalb entwickeln sich verschiedene Landstriche bei gleichen Voraussetzungen auch so unterschiedlich.
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Der Kölner Imam zu Silvester: Frauen sind selbst schuld
Nicht "der" Kölner Imam, sondern "ein" Kölner Iman, und zwar ein salafistischer. Ich verstehe nicht, warum man die Pappnasen hier dulden muß. Wahrscheinlich war man so blöd, dem irgendwann mal den deutschen Paß zu geben.
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Mainz sorgt vor (https://merkurist.de/mainz/politik/hoechstmoegliche-sicherheit-an-fastnacht_r1U)
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Nicht "der" Kölner Imam, sondern "ein" Kölner Iman, und zwar ein salafistischer. Ich verstehe nicht, warum man die Pappnasen hier dulden muß. Wahrscheinlich war man so blöd, dem irgendwann mal den deutschen Paß zu geben.
Korrigiert, danke.
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Die Beschreibung zum Benehmen der Leute beleuchtet aber auch ein bißchen, warum es in den Herkunftsländern so beschissen ist: Desorganisation, Korruption, Desinteresse, Bildungsnotstand, Machismus bei einem hinreichend großen Teil der Bevölkerung...und da reicht eine große Minderheit. Das ist eben nicht Ergebnis, sondern Ursache der Zustände dort. Da mag man noch so sehr den Westen, den Kapitalismus, den Kolonialismus oder das Wetter verantwortlich machen. Die Länder dort konstituieren sich aus den Menschen, die dort leben und ihrer Einstellung zu den Dingen.
Dem vermag ich nichts entgegenzusetzen; Du hast völlig Recht.
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Mainz sorgt vor (https://merkurist.de/mainz/politik/hoechstmoegliche-sicherheit-an-fastnacht_r1U)
Wegen der Mainzer Fasssenacht habe ich ganz andere Sorgen.
Und zwar, dass die Fernsehfassenacht zu einer einzigen Nazikundgebung wird.
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Und zwar, dass die Fernsehfassenacht zu einer einzigen Nazikundgebung wird.
Was läßt Dich das glauben?
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Die waren schon immer sehr rechtslastig, seit ich denken kann. Vor dem Hintergrund der derzeitigen Hysterie schwant mir Übles.
Die lustigeren Teile der Mainzer Fassenacht (Drecksäck, Gestörtengarde) werden immer sehr gut versteckt.
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Drecksäck, Gestörtengarde
Kenne ich gar nicht. Sind das die örtlichen Äquivalente zur Stunksitzung und dem Pink Punk Pantheon?
Ich habe diesen Mainzer Faschingskram schon ewig nicht mehr gesehen, diese Sitzungen finde ich einfach nicht komisch.
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Ich habe diesen Mainzer Faschingskram schon ewig nicht mehr gesehen, diese Sitzungen finde ich einfach nicht komisch.
"Dem vermag ich nichts entgegenzusetzen; Du hast völlig Recht."
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Die Drecksäck haben was der Stunkstizung, sind aber politischer, und die Gestörtengarde ist definitiv weder salonfähig noch jugendfrei.
Aber ich habe so was auch schon ewig nicht mehr gesehen.
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Geistige Tiefgarage (http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/davos_topmanager_in_der_geistigen_tiefgarage)
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Wie soll man denn das verstehen: "Oder werden sie gar noch einen Schritt weitergehen und künftige Fluchtursachen im Keim ersticken, indem sie sich bei Barack Obama über den Iran Deal beschweren?"
Da ist die Autorin wohl selber in der geistigen Tiefgarage gelandet. Selbst wenn man der Meinung ist, daß man den Iran weiter hätte boykottieren sollen, kann ich nicht sehen, weshalb das Abkommen eine Fluchtursache sein soll. Im Gegenteil, denn der Iran wird nun vielleicht eher bereit sein, an einer Lösung mitzuarbeiten.
Mal kurz die Autorin gegoogelt. Jetzt weiß ich, warum sie gegen das Abkommen ist, aber die Verbindung zur Flüchtlingskrise ist trotzdem nicht plausibel.
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,,,,,, aber die Verbindung zur Flüchtlingskrise ist trotzdem nicht plausibel.
Gibt es auch nicht. Die wollt ihr eigentlich gar nicht.
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Man beachte, dass die diese Demonstrationen ausgelöste Tat nicht existiert ;--) (http://www.n-tv.de/ticker/Russland-Deutsche-demonstrieren-nach-angeblicher-Vergewaltigung-article16842721.html)
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Man beachte, dass die diese Demonstrationen ausgelöste Tat nicht existiert ;--) (http://www.n-tv.de/ticker/Russland-Deutsche-demonstrieren-nach-angeblicher-Vergewaltigung-article16842721.html)
Ziemlich bescheuert. :P
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Ziemlich bescheuert. :P
Absolut. Es ist generell schlimm, dass solche Fehlmeldungen a) sich wie ein Lauffeuer verbreiten, weil sie sofort und ohne Überprüfung weitergegeben werden, b) der Hetze weiteres Futter geben und c) einfach nicht mehr aus den Köpfen der Menschen zu bekommen sind :(. Da gehen Hunderte auf die Straße für eine Tat, die es nicht gab. Aber man kann ja schon mal prophylaktisch demonstrieren. Die nächste Vergewaltigung kommt bestimmt und das war dann auch sicher ein Flüchtling. Es ist unglaublich, wie die Masse auf Einzelmeldungen anspringt, diese ausschlachtet und bereit ist, alles als Wahrheit hinzunehmen. Richtigstellungen will jedoch in den Social Networks kaum einer teilen. Ist offenbar zu langweilig und liest ja eh keiner mehr.
Das Ganze erschreckt und besorgt mich immer mehr :-\.
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Na ja, die Meldungen a la "Wir schaffen das!" "Welcome Refugees" "Alle sind gut ausgebildet und Facharbeiter" verbreiteten sich genau so schnell und jeder wurde schnellstens mit der Nazikeule verbal niedergemacht, der Zweifel auch nur anmeldete. Das Gleiche in grün.
Trotzdem scheixxe, was da passiert.
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Irgendwann im Mittelalter ist in Bacharach ein Knabe aus Oberwesel im Rhein ersoffen. Weil sein Arbeitgeber Jude warm gab es eine Progromwelle mit Dutzenden Tote, und die Katholen bauten diverse Wallfahrtskapellen für diesen Werner.
Der Beweis, dass "die Juden" wirklich schuld waren, wurde dadurch erbracht, dass die Leiche von Oberwesel nach Bacharach stromaufwärts geschwommen ist. Klarer Fall von Gottesurteil.
Trotz diesen offensichtlichen mörderischen Unfugs ist die Wernerkapelle in Bacharach heute noch eine Touristenattraktion.
Es gibt nichts neues unter der Sonne.
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http://www.ankerherz.de/blog/kapitaen-schwandt-offener-brief-an-die-afd/
http://www.ankerherz.de/blog/gewalt-der-afd/
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Das Ganze erschreckt und besorgt mich immer mehr :-\.
Aha, jetzt kommen wir dem Punkt näher.
Wie willst du dich dann fühlen, wenn dein Physiotherapeut(CSU-Mitglied) der du ihm deine Wirbelsäule anvertraut, sich in dem Zusammenhang-Flüchtlingspolitik- traut ein Nazi-Propaganda auf seinem Handy zu zeigen und dir erklärt wie eine "oliven-helle Haut" mit einem primitiven Test festgestellt wird, dazu erwähnt er, mit Bedauern wie schade so ein tollen Jungen Mann wie der Sohn in diese Hände kommen kann(der Sohnemann wird auch von ihm behandelt). Kopfkino läuft im Moment Tag und Nacht.
Seine Aussagen, er kann alles leiden, aber Nigger nicht (zum Glück haben wir nur olivenhaut!). Das letzte erzählte er mir wie Weinstöcke in dem Weinviertel vom Flüchtlinge rausgerissen werden, weil daraus Wein hergestellt wird. Na ja, ich habe ihn gefragt, ob darüber irgendwo berichtet wird, er sagte, nein das werde ich nirgendswo finden. Alle schweigen. Ich sagte, ich habe jemanden der dort wohnt und werde ihn fragen. Druide hat recherchiert und mir paar Links geschickt. Es wurde vom Weinblätter Diebstahl berichtet. Das kann ich mir vorstellen. Daraus werden die geliebten gefüllten Weinblätter zubereitet. Und So wurde auf dem Weg nach Deutschland aus Weinblätter Weinstöcke, Alkohol, Islamisten,...bla bla bla gemacht.
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Absolut. Es ist generell schlimm, dass solche Fehlmeldungen a) sich wie ein Lauffeuer verbreiten, weil sie sofort und ohne Überprüfung weitergegeben werden,
In dem Fall wurde die Meldung ganz gezielt in russischen Medien verbreitet. Das ist kein Versehen, sondern die übliche Propaganda dort.
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Seine Aussagen, er kann alles leiden, aber Nigger nicht (zum Glück haben wir nur olivenhaut!).
Ein astreiner Nazi. Aber ein Pimpf oder bei de HJ war er wohl nicht mehr. Da wäre er wohl in Rente. Also ich würde mir einen anderen Arzt suchen und eine Meldung an die Kassenärztliche Bundesvereinigung wäre wohl auch nicht verkehrt.
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Wie willst du dich dann fühlen, wenn dein Physiotherapeut(CSU-Mitglied) der du ihm deine Wirbelsäule anvertraut, sich in dem Zusammenhang-Flüchtlingspolitik- traut ein Nazi-Propaganda auf seinem Handy zu zeigen und dir erklärt wie eine "oliven-helle Haut" mit einem primitiven Test festgestellt wird, dazu erwähnt er, mit Bedauern wie schade so ein tollen Jungen Mann wie der Sohn in diese Hände kommen kann(der Sohnemann wird auch von ihm behandelt). Kopfkino läuft im Moment Tag und Nacht.
Seine Aussagen, er kann alles leiden, aber Nigger nicht (zum Glück haben wir nur olivenhaut!).
Unmögliches Verhalten. Ich würde dort auch nicht mehr hingehen wollen. An welcher Stelle man sich über einen Physiotherapeuten beschweren kann - keine Ahnung. Ich würde jetzt eher nicht denken, dass die von der Kassenärztlichen Vereinigung mitverwaltet werden.
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Das scheint nicht so einfach zu sein.
http://www.vdb-physiotherapieverband.de/?page_id=1078 (http://www.vdb-physiotherapieverband.de/?page_id=1078)
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Beschwerde?...nein, ich will niemanden schaden, vor allem kann der Schuss sauber nach hinten los gehen. Was will oder werde ich überhaupt damit erreichen.
Ein anderen, der so gut wie er zu finden ist auch schwierig, weiss ich noch nicht. Er ist gut und weiss was er macht. Mein Sohn war bei zwei vor ihm in Behandlung und keiner konnte das Problem erkennen, jetzt geht's ihm viel besser. Ich bin gerade in einer 3-eck-Behandlung(einer hat mir den anderen empfohlen) und konnte eine Stellungnahme oder ähnliches von ihm brauchen.
Die Behandlung heute habe ich abgesagt, weil ich sowieso erkältet bin. Ein bisschen Abstand wird alle Beteiligten auch gut tun, immerhin trage ich kein Kopftuch und bis die Hautfarbe passt mein Sohn in keinem Klischee ala Ausländer.
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Warum soll man dem nicht schaden wollen? Es wird eh nicht viel passieren, denn der Nazi-Klüngel hat sicher gute Verbindungen in den Verbänden. Da wurde bestimmt nie entnazifiziert und in BaWü schon mal gar nicht. Ich hätte aber ein ungutes Gefühl, von so jemandem behandelt zu werden. Mit bestimmten Leuten gibt man sich einfach nicht ab. Letztlich mußt du es aber selber wissen.
Vielleicht hat er auch einfach nur eine Art Tourette. Gibt's sicher auch in der Form. Man kann ihn ja mal fragen, ob er das ernst meint.
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Da wurde bestimmt nie entnazifiziert und in BaWü schon mal gar nicht.
Was hat DieFrau mit Ba-Wü zu tun?
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Es wird eh nicht viel passieren, denn der Nazi-Klüngel hat sicher gute Verbindungen in den Verbänden.
Eben, weil es Nichts bringt. Für mich, vielleicht nur Ärger, den ich nicht nötig hätte.
Vielleicht hat er auch einfach nur eine Art Tourette. Gibt's sicher auch in der Form. Man kann ihn ja mal fragen, ob er das ernst meint.
Die musste ich erst Google fragen ;D , wäre aber ein gefährlicher Tic.
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Was hat DieFrau mit Ba-Wü zu tun?
Mir war so, sie wäre aus BaWü? nee?
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Diese Frage wird jetzt aus Datenschutzgründen nicht weiter verfolgt O0
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Besorgte Bürger (https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12522987_527081540806915_8123306774541932930_n.jpg?oh=e28373be9d38c87824d363cd6678d8d9&oe=574A1332)
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er kann alles leiden, aber Nigger nicht (zum Glück haben wir nur olivenhaut!).
Da habt Ihr ja noch mal Glück gehabt. :evil
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Kennzeichnung von Flüchtlingen (http://www.n-tv.de/politik/Fluechtlinge-in-Wales-tragen-rote-Armbaender-article16844656.html)
Ohne Worte.
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Ohne Worte.
Allerdings.
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(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12509369_10153240573766759_882940320043850646_n.jpg?oh=f4f696f45f384b41e7bc3acbc99ebbb6&oe=5735D1F2)
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Ehrlich, dieFrau, ich versteh deine Maßstäbe nicht. Über einen angesoffenen Ausländer, der euch (fast) umarmt hätte, regst du dich auf und deinen Nazisprech-Therapeuten nimmst du letztendlich als guten Mediziner in Schutz und willst ihn nicht mal wechseln.
Liegt es echt an der Nationalität? Hätte dich ein deutscher Besoffener weniger gestört und ein Nazisprech-Ausländer müsste abgeschoben werden?
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Kennzeichnung von Flüchtlingen (http://www.n-tv.de/politik/Fluechtlinge-in-Wales-tragen-rote-Armbaender-article16844656.html)
Ohne Worte.
Warum nimmt man nicht den gelben Stern auf der Oberbekleidung...der hat sich doch "bewährt"....fragt sich der Krieger gerade...und für den Blödesten /sarkasmus off
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Ehrlich, dieFrau, ich versteh deine Maßstäbe nicht. Über einen angesoffenen Ausländer, der euch (fast) umarmt hätte, regst du dich auf und deinen Nazisprech-Therapeuten nimmst du letztendlich als guten Mediziner in Schutz und willst ihn nicht mal wechseln.
Das habe ich mich auch gefragt :D.
Warum nimmt man nicht den gelben Stern auf der Oberbekleidung...der hat sich doch "bewährt"....fragt sich der Krieger gerade...und für den Blödesten /sarkasmus off
Eben :.)
Oder auch sowas
alles schon da gewesen (https://www.facebook.com/GegenZaeune/photos/pb.1695910137309929.-2207520000.1453760447./1722648247969451/?type=3&theater)
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Was hat DieFrau mit Ba-Wü zu tun?
Bayern halt, was es aber nicht besser macht.
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Heute stand in der Lokalpresse dass ich nächsten Monat auch eine Erstaufnahme ((Praktiker-Baumarkt) in meine Nähe bekomme.
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Die Regierung will jetzt Wohnungsbau steuerlich fördern, aber nur, wenn der Quadratmeter höchstens 2000 € kostet. Das finde ich recht lustig. In Berlin liegt der QM jetzt eher so bei 3500 € bis 4500 € und selbst Baugruppen kriegen das zum Selbstkostenpreis nur zu 3000 € hin.
Ich weiß nicht, wie man das zu 2000 € hinkriegen soll. Selbst wenn man 8 Geschosse reinquetscht, wo sonst 6 oder 7 sind, und den Fahrstuhl weglassen und auch die ENEV mal vergessen darf, wird das kaum hinzukriegen sein. Aber darf man ja eh nicht. Von daher, nette Idee, aber unrealistisch.
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...... In Berlin liegt der QM jetzt eher so bei 3500 € bis 4500 € ...
Ganz einfach den Fernsehturm drum rum bebauen. Bei 300 Metern Höhe sollte der QM-Preis nicht so groß werden und der Fahrstuhl ist schon vorhanden.
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Ich weiß nicht, wie man das zu 2000 € hinkriegen soll.
Gar nicht. Man schmückt sich öffentlichkeitswirksam mit einer Maßnahme, die für keine Sau tatsächlich greift. Letzteres wird natürlich nicht kommuniziert. Tu (nix) Gutes und rede darüber.
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Rom verhüllt Statuen? Es wird immer alberner... (http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Rom-verhuellt-nackte-Statuen-wegen-Rohani/story/15023721)
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Bescheuert. Soll er doch daheim bleiben, wenn ihm das nicht gefällt.
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Mittlerweile nimmt Europa einfach zuviel Ruecksicht auf irgendwie geartete Empfindlichkeiten.
Keinen Ar**** in der Hose.
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Der Rohani wedelt gerade kräftig mit Schecks. Trotzdem würde mich nicht wundern, wenn er sich gerade selber am meisten über die keuschen Italiener wundert.
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Arxes, was sagt eigentlich deine Frau zu den Warnungen wegen dem Zika-Virus? Bitte gern in einem neuen Thread.
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Haben wir noch nicht drüber gesprochen. Sie wohnt in Brasilia. Da sind Mücken kein Problem und schwanger ist sie auch nicht. Von daher gibt es dringendere Themen, z.B. die Reha ihres Vaters, der vor einem Jahr einen Schlaganfall hatte oder die politische Krise. Ich hatte in Brasilien sowieso bislang weniger Mückenstiche als ich an einem Wochenende an der Oder kriege.
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Gar nicht. Man schmückt sich öffentlichkeitswirksam mit einer Maßnahme, die für keine Sau tatsächlich greift. Letzteres wird natürlich nicht kommuniziert. Tu (nix) Gutes und rede darüber.
Gerade über Immoscout eine Anzeige für ein neues Projekt in Pankow gekriegt. 4544 € im 2. OG. Das ist deutlich mehr als die angeblichen 11% Preissteigerung im Jahr. So viel hat man vor 2 Jahren im Dachgeschoß in zentraleren Lagen gezahlt. Im 2. OG wären es damals um 3400 € gewesen. Aber die werden auch bei dem Projekt alle Wohnungen loswerden.
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Rom verhüllt Statuen? Es wird immer alberner... (http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Rom-verhuellt-nackte-Statuen-wegen-Rohani/story/15023721)
Unterschätzt mal die Italiener nicht. Die haben jede Menge Erfahrungen mit religiotischen Pingeligkeiten, schließlich haben sie die Weltzentrale der K-Gruppe im Lande.
Die werden sich denken, im Netz spricht sich auch in Persien herum, dass mann die Statuen im Orignal nackig sehen kann, und das befördert dann den Tourismus in Rom O0
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Die Regierung will jetzt Wohnungsbau steuerlich fördern, aber nur, wenn der Quadratmeter höchstens 2000 € kostet.
Die Regierung will den Wohnungsbau eben nicht fördern. Mal wieder eine typische CDU-Lüge.
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Die Regierung will den Wohnungsbau eben nicht fördern.
Mein Reden.
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Die Regierung will den Wohnungsbau eben nicht fördern. Mal wieder eine typische CDU-Lüge.
So würde ich es nicht ausdrücken. Wollen will sie schon, aber der Staat macht's am Ende eben immer zu kompliziert und bürokratisch, so daß es nach hinten losgeht. Übrig bleibt dann irgendeine neue Behörde, die das ganze überwachen soll. Im besten Fall bleibt es einfach wirkungslos und richtet nicht noch Schaden an. Erinnert sich noch wer an die "Markttransparenzstelle für Kraftstoffe"? Von Anfang an sinnlos, aber man kann damit ein Dutzend Beamte dauerhaft alimentieren.
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Du lenkst ab.
Die CDU/NSU will den Wohnungsbau nicht fördern, weil jede Bremsung der Mietsteigerung die Immobilienblase zu platzen bringen könnte und daher die Besitzer Eliten unseres wundervollen Staates gefährden könnte.
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Du lenkst ab.
Die CDU/NSU will den Wohnungsbau nicht fördern, weil jede Bremsung der Mietsteigerung die Immobilienblase zu platzen bringen könnte und daher die Besitzer Eliten unseres wundervollen Staates gefährden könnte.
Nein, ich lenke nicht ab und es gibt keine Immobilienblase. Schlüsse, die man aus falschen Annahmen zieht, sind auch falsch. Außerdem haben wir eine Wohneigentumsquote von 45.9%. Dann sind wohl 45.9% Besitzer Eliten des Staates. Man muß bei Rhetorik aufpassen, daß sie nicht zu dämlich wird.
Und immerhin gehörst du selber dazu.
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Wow. Ich bin Elite.
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Selber dämlich. Eine Eigentumswohnung habe ich auch. Wenn deren Marktwert sinkt, macht mir das garnichts.
Spekulanten bekommen ein Problem.
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Du lenkst ab. Wie hoch ist denn der Anteil der "Spekulanten" an den Besitzern? Und wer ist überhaupt ein Spekulant? Dämliche Rhetorik mit Fakten unterfüttern wäre mal ein Anfang.
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Wovon?
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Eigentumswohnungen?
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Leicht fassungslos (http://www.lawblog.de/index.php/archives/2016/01/28/sprachlos-2/)
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Ich habe es gestern (nebenbei) im TV gesehen. Wir sind echt eine Lachnummer.
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Das sind so die Sachen, die sich rumsprechen. Die Dänen machen es besser. Die kündigen harte Kante an, selbst wenn die Durchführung dann großzügiger ist. Es kommt auf die Botschaft an, die man sendet.
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Wobei ich mich ernsthaft frage, was die Polizei tun kann, wenn der Bagatelldeliquient keinerlei Identifikationspapiere hat und von der Migrationsstelle (noch) nicht erfasst ist. Denn nur die betrifft es:
http://m.kn-online.de/News/Aktuelle-Nachrichten-Kiel/Nachrichten-aus-Kiel/Fluechtlingserlass-Kiel-Ladendiebstahl-ohne-Strafe
Wäre es nicht absolut unverhältnismäßig, bei Bagatelldelikten Polizeiressourcen abzuziehen, um die Arbeit zu erledigen, die eigentlich die Erfassungsstellen zu erledigen hätten?
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Ich habe es gestern (nebenbei) im TV gesehen.
Dann muss es ja wahr sein.
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Dann muss es ja wahr sein.
Wenn die Übertragung der Pressekonferenz mit der Polizeidirektion Kiel, Thomas Bauchrowitz, Leiter der PD Kiel, kein Fake war, schon.
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Und wenn der Oberbulle da die ganze Wahrheit gesagt hat.
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Und wenn der Oberbulle da die ganze Wahrheit gesagt hat.
Das bringt doch nichts.
Wichtiger ist die Frage, welcher Aufwand gerechtfertigt ist. Für Bagatelldelikte. Und diese Richtlinie muss für alle gelten. Auch für Inländer.
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Jau.
Aber wenn's um Flüchtlinge geht, machen die 'ne Pressekonferenz.
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Müssen sie ja wohl, wenn sowas bekannt wird und der Shitstorm losgeht.
Hier gibt es Näheres:
http://m.kn-online.de/News/Aktuelle-Nachrichten-Kiel/Nachrichten-aus-Kiel/Wirbel-um-Fluechtlingserlass-in-Kiel-Video-von-der-Pressekonferenz-Polizei
Es geht also um etwa 20 Fälle in vier Monaten. Und die Polizei wurde von der zzständigen Staatsanwaltschaft nicht über die Unrechtmäßigkeit benachrichtigt.
Für mich ist das ein Fall von viel Lärm um (fast) nichts.
Wichtig an der Sache ist, dass es unsere Grenzen in Bezug auf die Organisation von Flüchtlingen aufweist.
Und ja, das ist ein Thema.
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Als sogenannter Neubürger sind mir einige Aspekte von Vorurteilen aus eigenem Erleben bekannt.
Recht schnell nach dem Mauerfall wurde dem Ossi im Allgemeinen auch ein Hang zum Ladendiebstahl nachgesagt. Klar gabs sicher etliche, die sich nicht beherrschen konnten. (Ist ja alles so schön bunt hier...) Aber es gab auch den großen Rest.
Ich verlor unter anderem mein Unipraktikum beim RIAS, als der für mich zuständige Redakteur feststellte, dass ich Ossi, also seiner ausgesprochenen Meinung nach mit 100 prozentiger Sicherheit Stasi war.
An vieles kann ich mich nur noch mit Anstrengung erinnern, aber ja, man war laaange Bürger zweiter Wahl.
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Wäre es nicht absolut unverhältnismäßig, bei Bagatelldelikten Polizeiressourcen abzuziehen, um die Arbeit zu erledigen, die eigentlich die Erfassungsstellen zu erledigen hätten?
In der Praxis kann man das so machen, aber man darf es nicht publik machen. Mich interessiert aber eher was anderes:
Es wird festgestellt, dass es bereits zu diesem Zeitpunkt „Probleme in der polizeilichen Praxis“ bei straffälligen Flüchtlingen gegeben hat, die nicht im Besitz eines Personaldokuments waren und nicht durch das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bamf) registriert wurden.
...
„Ein Personenfeststellungsverfahren oder erkennungsdienstliche Behandlung scheidet in Ermangelung der Verhältnismäßigkeit und aus tatsächlichen Gründen (Identität kann nicht zeitgerecht festgestellt werden...)“
Ich nehme mal an, daß jemand ohne Papiere und ohne Registrierung hier illegal ist. Muß man sich das so vorstellen, daß die Polizei die trotzdem einfach wegschickt? Man kann sich hier also illegal aufhalten und wird von der Polizei nicht registriert oder festgehalten? Da muß man sich nicht wundern, wenn sich eine illegale Parallelwelt entwickelt, denn die Leute kriegen keine staatlichen Leistung und von irgendwas müssen sie leben. Das wird dann in der Regel Schwarzarbeit oder Kriminalität sein.
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Oder der Ami, der bei einem Fest (schon im Westen) ganz aufgeregt wurde, als er hörte, ich sei Ossi. Dann musste er unbedingt ein Foto von mir mit seinen mehr als desinteressierten Teeniekindern machen, denen er erklärte - schaut mal, das ist eine Frau aus dem Osten, die hatten keine Waschmaschinen, Kühlschränke und Fernseher, das kannten die garnicht.
Nebenbei fragte er mich, ob ich Hitler persönlich gekannt hätte. Auf meinen Witz "Nee, der war im Westen" konterte er mit " Nein, der war NationalSOZIALIST, der war im Osten" und das war kein Witz von ihm.
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Ich nehme mal an, daß jemand ohne Papiere und ohne Registrierung hier illegal ist. Muß man sich das so vorstellen, daß die Polizei die trotzdem einfach wegschickt? Man kann sich hier also illegal aufhalten und wird von der Polizei nicht registriert oder festgehalten?
Momentan kann man das nicht so pauschal annehmen, da die Erfassungsstellen überlastet sind. Theoretisch kann derjenige noch in der Voererfassungszeit sein.
Außerdem ging es wohl auch darum, dass die Verhältnismäßigkeit nur OHNE Dolmetscher gegeben sei. Wahrscheinlich ist bei Bagatelldelikten kein Budget für zich Flüchtlingssprachkundler.
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Außerdem ging es wohl auch darum, dass die Verhältnismäßigkeit nur OHNE Dolmetscher gegeben sei. Wahrscheinlich ist bei Bagatelldelikten kein Budget für zich Flüchtlingssprachkundler.
Ja, wenn man jedes Mal einen Dolmetscher in die Dienststelle oder an den Tatort holt...
Es wäre ja eigentlich ein leichtes, über ein Dolmetscher-Callcenter einen Übersetzer zu bemühen, der per Lautsprechermodus mithören und -reden kann, aber vermutlich wäre das zu modern.
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Schwarzarbeit oder Kriminalität
aaah ja.
ich denke, sowohl im einzelfall als auch in der gesammtsumme ist der schaden, den schwarzarbeitgeber durch ihre "einsparungen" anrichten um etliches größer als geklaute salami etc.
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Traust du einem normalen Streifenpolizisten zu, zu erkennen, welche Sprache da überhaupt vor dir steht?
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Traust du einem normalen Streifenpolizisten zu, zu erkennen, welche Sprache da überhaupt vor dir steht?
Falsche Frage. Ist das nicht relevant, wenn ein Dolmetscher geholt wird? Oder holt man einfach mehrere, einen für Farsi, einen für Arabisch, einen für Paschtu und die nicht benötigten gehen dann wieder?
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aaah ja.
ich denke, sowohl im einzelfall als auch in der gesammtsumme ist der schaden, den schwarzarbeitgeber durch ihre "einsparungen" anrichten um etliches größer als geklaute salami etc.
Du bist'n Witzbold. Erstens richtet der Schwarzarbeiter genauso viel Schaden an wie der Schwarzarbeitgeber (merkwürdide rhetorische Figur, die die Verantwortung auf den bösen Kapitalisten schieben soll). Und zweitens wird es genau darauf hinauslaufen, wenn die Leute es sich in der Illegalität einrichten, aus welchen Gründen auch immer.
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Keine Ahnung. Aber wahrscheinlich liegt es genau an dem Problem. Russisch etc. erkennt man ja noch, da wird es auch akreditierte Dolmetscher geben. Aber die ganzen afrikanischen und arabischen Sprachen und Dialekte?
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Du bist'n Witzbold. Erstens richtet der Schwarzarbeiter genauso viel Schaden an wie der Schwarzarbeitgeber (merkwürdide rhetorische Figur, die die Verantwortung auf den bösen Kapitalisten schieben soll). Und zweitens wird es genau darauf hinauslaufen, wenn die Leute es sich in der Illegalität einrichten, aus welchen Gründen auch immer.
Was heisst hier böser Kapitalist? Die Schwarzarbeitgeber können genau so gut Onkel und Tanten der Schwarzarbeiter sein oder kleine deutsche Krauter.
Irgendwie liest hier jeder nach seinen individuellen Voreinstellungen. 8)
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Ich nehme mal an, daß jemand ohne Papiere und ohne Registrierung hier illegal ist.
Das ist nichts weiter als ein Zirkelschluss.
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es sind nicht nur sie sprachen, dazu kommen auch noch dialekte. setzt mal dorfbewohner aus oberbayer, friesland und der eifel an einen tisch...
( ein freund der fließend japanisch spricht ist mal fast verzweifelt ob des seltsamen dialektes, nach 10 minuten merkte er dann, dass der japaner versuchte mit ihm englisch zu reden...)
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Müssen sie ja wohl, wenn sowas bekannt wird und der Shitstorm losgeht.
.....
Für mich ist das ein Fall von viel Lärm um (fast) nichts.
Da wird mal wieder eine Sau durch's Dorf gejagt. Damit der Shitstorm weitergeht.
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Keine Ahnung. Aber wahrscheinlich liegt es genau an dem Problem. Russisch etc. erkennt man ja noch, da wird es auch akreditierte Dolmetscher geben. Aber die ganzen afrikanischen und arabischen Sprachen und Dialekte?
Also arabisch erkennt man auch. Ich kann mir aber vorstellen, daß die Delinquenten da nicht immer kooperativ sind. Viele geben sich als Syrer aus, obwohl sie aus anderen Staaten sind, oft sogar mit anderen Sprachen. Ich könnte mir jedenfalls vorstellen, daß man sowas mit einer Hotline besser erledigen kann, wenn da genügend Sprachen abgedeckt werden. Jedenfalls eher, als wenn der Polizist erstmal eine Liste von Dolmetschern durchklingeln muß.
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Was heisst hier böser Kapitalist? Die Schwarzarbeitgeber können genau so gut Onkel und Tanten der Schwarzarbeiter sein oder kleine deutsche Krauter.
Deshalb nannten ich es ja eine "merkwürdige rhetorische Figur". In den Kreisen sind es vermutlich besonders oft Bekannte oder Verwandte. Dafür dürfte schon die Sprachbarriere sorgen.
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Das ist nichts weiter als ein Zirkelschluss.
Umso bemerkenswerter, daß es für die Polizei egal ist.
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es sind nicht nur sie sprachen, dazu kommen auch noch dialekte.
Auch das spricht dafür, sowas zentral verfügbar zu machen.
setzt mal dorfbewohner aus oberbayer, friesland und der eifel an einen tisch...
Was soll da sein? Die können selbstverständlich miteinander reden. Das war vielleicht vor 300 Jahren mal anders.
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Einwanderung Amerika (https://www.planet-schule.de/wissenspool/reports-in-english-usa-can/inhalt/hintergrund/einwanderungsland-usa.html)
Vielleicht etwas simpel, was den Vergleich angeht.
Aber wir sind nun aber eben selbst soweit.
Ich weiß jetzt nicht, ob meine jüngsten Ahnen nach Einwanderung in die USA vorerst auch kriminiell wurden. Denn sie kamen auch nur mit "Sack" dort an. Und waren eben Flüchtlinge.
Wer will heute bei unser aktuellen Situation noch beurteilen können, welcher Flüchtling oder Einwanderer nur aus der Not heraus kommt?
Wir sind doch schon jahrzehntelang ein Einwanderungsland. Haben nach dem letzten Krieg sogar danach gerufen.
Und davon profitiert.
Dass wir jetzt von unerwünschten Einwanderungen (oder Versuchen dazu) überrascht werden, ist also kein neues auschließlcih deutsches oder europäisches Problem.
Dass viele Ausländer oder schon längst Inländer bzw. radikale Organisationen diese Situation ausnutzen, war klar.
Der "Rest" geht unter, denn diese Situation wird eben ausgenutzt.
Dafür sind wir aber eben nicht gerüstet von wegen "die Guten ins Töpfchen" und die schlechten ins Kroepfchen".
Wer will das guten Gewissens beurteilen können?
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"merkwürdige rhetorische Figur"
ja, da gibts ein mal, die kleinen bäcker/fleischer, türkische gemüseläaden und vietnamesische blumenhändler, wo nur "helfende familienmitglieder " arbeiten.
und es gibt firmen, die pigmentiete menschen versteckt arbeiten lassen (spülküchen, lager, werkhallen) die dort totale drecksarbeit machen, in lagerräumen auf dem fußboden schlafen müssen. - und dass sind keine kleinen krauter.
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Umso bemerkenswerter, daß es für die Polizei egal ist.
Für die Staatsanwaltschaft Kiel. Polizei ist nur das ausführende Organ.
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Ich wüsste jetzgerne, bei wievielen deutschen Bagatelldelinquenten auch kein weiteres Verfahren eingeleitet wird. In dem einen Artikel stand, dass vieles wegen der Vefhältnismäßigkeitsregel abgewiesen wird.
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und es gibt firmen, die pigmentiete menschen versteckt arbeiten lassen (spülküchen, lager, werkhallen) die dort totale drecksarbeit machen, in lagerräumen auf dem fußboden schlafen müssen. - und dass sind keine kleinen krauter.
Und das ist schon lange so.
Ca. 1995 hat mir die Freundin eines Illegalen aus XXX erzählt, dass im renommiertesten Restaurant in Freiburg im Breisgau die gesamte Spülküche auf die Arbeitsgenehmigung des gleiches YYYianers eingestellt wurde.
Und wenn solche Zustände jahrzehntelang ungeahndet bleiben, ist das für mich der größere Skandal. Aber wenn die Bonzen von davon profitieren, wird es sich auch nicht ändern. Korruption ist ein Problem der dritten Welt? - Stimmt, aber dazu gehören mindestens zwei.
Wundert sich jemand, weshalb ich der Justiz und der Polizei nicht traue?
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Traust du einem normalen Streifenpolizisten zu, zu erkennen, welche Sprache da überhaupt vor dir steht?
Nein.
Aber ich traue jedem Polizisten zu, das Geschäft der Rechtsextremen zu besorgen.
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Ich weiß jetzt nicht, ob meine jüngsten Ahnen nach Einwanderung in die USA vorerst auch kriminiell wurden. Denn sie kamen auch nur mit "Sack" dort an. Und waren eben Flüchtlinge.
Es gab lange die Regelung, daß die deutschen Kirchengemeinden sich um die Einwanderer kümmern müssen, und zwar in jeder Hinsicht. Vom Staat gab es nichts. Gab es keine Zusage, wurde auch nicht die Einwanderung erlaubt.
Wer will heute bei unser aktuellen Situation noch beurteilen können, welcher Flüchtling oder Einwanderer nur aus der Not heraus kommt?
Andere Länder lassen sich entweder den finanziellen Status belegen oder prüfen die Attraktivität des Einwanderers für das Zielland. In Neuseeland kann man unter "Skilled Migration" einwandern. Dann wird ein Score nach einem Punktesystem ermittelt: Gesundheit, Alter, Sprachkenntnisse, Berufserfahrung, besonders nachgefragte Qualifikation, Bildungsabschlüsse, Familienmitglieder in NZ, Aufhalte in NZ, vorhandendes Stellenangebot usw.
Alternativ kann man unter 55 sein und NZ$1,5 Millionen investieren und nachweisen, daß das Geld legal erworben wurde.
Wir sind doch schon jahrzehntelang ein Einwanderungsland. Haben nach dem letzten Krieg sogar danach gerufen.
Und davon profitiert.
Ja, das wäre zu prüfen. Dazu müßte man die Steuern und Sozialabgaben gegen die Kosten für ALG und sonstigen Transfers rechnen. In Berlin z.B. ist die Arbeitslosigkeit von Ausländern mit 21,2% fast doppelt so hoch wie der Durchschnitt (13,2%). Eine Näherung wäre, ob die arbeitenden 78,8% genug einzahlen, damit es für die arbeitslosen 21,2% reicht. Deshalb würde ich damit nicht argumentieren. Weder dafür, noch dagegen.
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"merkwürdige rhetorische Figur"
ja, da gibts ein mal, die kleinen bäcker/fleischer, türkische gemüseläaden und vietnamesische blumenhändler, wo nur "helfende familienmitglieder " arbeiten.
und es gibt firmen, die pigmentiete menschen versteckt arbeiten lassen (spülküchen, lager, werkhallen) die dort totale drecksarbeit machen, in lagerräumen auf dem fußboden schlafen müssen. - und dass sind keine kleinen krauter.
Änderst das was an der Tatsache, daß es für Illegale letztlich nur diese Möglichkeit gibt? Vielleicht kann man über Schwarzarbeit noch froh sein, weil das anderer Kriminalität vorbeugt. Ich finde auch, daß man Leute, die für ihren Lebensunterhalt sorgen, legalisieren sollte. Man kann aber nur jemanden legalisieren, von dem man weiß.
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Entschuldige, Araxes, Aber den Knick in der Sozialversicherung gab es damals nicht zuletzt schon nach der Maueröffnung bei uns im vorher zwiegeteilten Lande.
Es war zunächst Freude und Solidarität allerseits. Aber als die Auswirkungen auf die SV kamen.....
Das aber nur nebenbei.
Kriminelle oder terroristische Energien gibt es auch in eigenen Reihen.
Wir holen sie alle rein, ob genehmigt oder nicht. Oder sie sind schon längst da.
Wer will das alles sachgerecht kontrolleren können? Wir sind ein "geschlagenes " Land. Das sich nach dem letzten Krieg eben neu profilieren musste. Andere EU-Staaten gehen da stringenter vor.
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Entschuldige, Araxes, Aber den Knick in der Sozialversicherung gab es damals nicht zuletzt schon nach der Maueröffnung bei uns im vorher zwiegeteilten Lande.
Das ist nicht ganz vergleichbar. Die Wiedervereinigung war eine Folge der gemeinsamen Geschichte, die für den Osten auch besondere Lasten bedeutet hat.
Wer will das alles sachgerecht kontrolleren können? Wir sind ein "geschlagenes " Land. Das sich nach dem letzten Krieg eben neu profilieren musste. Andere EU-Staaten gehen da stringenter vor.
Es wird auch kontrolliert, ob im steuerlich abgesetzten Arbeitszimmer Abdrücke im Teppich sind, die darauf hindeuten, daß da vor kurzem noch ein Sofa stand. Es wird auch kontrolliert, ob der im Ausland lebende Ex-Partner noch eine Rückkehrabsicht nach Deutschland hat und und somit noch Steuerbürger ist. Dazu wird werden Schränke mit Wäsche durchwühlt und Nachbarn befragt. Vielleicht sollt man die Angelegenheit den Finanzämtern übertragen. Die scheinen schlagkräftiger zu sein.
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diese Richtlinie muss für alle gelten. Auch für Inländer.
Da kommen wir dem Problem schon näher.
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Aber ich traue jedem Polizisten zu, das Geschäft der Rechtsextremen zu besorgen.
Ich hab im engsten Bekannten-/Familienkreis einen Polizisten, ehemals Streife, mittlerweile Bandenkriminalität. Und ich bin jetzt mal stellvertretend für diesen guten, humorvollen, definitiv nicht rechten, klugen und besonnenen Menschen beleidigt.
Manchmal erweitert es den Horizont erheblich, wenn man seine Scheuklappen ablegt.
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ich traue jedem Polizisten zu, das Geschäft der Rechtsextremen zu besorgen.
In Meck-Pom vielleicht.
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In Meck-Pom vielleicht.
Da ham wa´s wieda: die Ossis…
:.) :.) :.)
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*Irgendwelche* Vorurteile wird man ja noch haben dürfen... :.)
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Klar. Wie war das noch mal mit den Rechtsanwälten und den Haien? 8)
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Wie war das noch mal mit den Rechtsanwälten und den Haien? 8)
Muß ich mir den ganzen Tag in den unterschiedlichsten Varianten anhören. Beschwer ich mich vielleicht drüber? 8)
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Da gibts nen ganzen Thread drüber… ;D
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Wobei ich mich ernsthaft frage, was die Polizei tun kann, wenn der Bagatelldeliquient keinerlei Identifikationspapiere hat und von der Migrationsstelle (noch) nicht erfasst ist.
Das kann ich Dir sagen: *Ein* Bagatelldelinquent, der bei einem Ladendiebstahl erwischt wird und dessen Identität nicht feststellbar ist, wird festgehalten, bis seine Identität geklärt ist. Ist er noch dazu ohne festen Wohnsitz, wird er im beschleunigten Verfahren (https://de.wikipedia.org/wiki/Beschleunigtes_Verfahren_(Strafverfahren,_Deutschland)) abgeurteilt. So läuft das jedenfalls in Frankfurt/M. Stachelhaut ist / war Fachanwalt für Strafrecht, der kennt sich mit den juristischen Grundlagen dieses Verfahrenstyps besser aus als ich. Verknackt werden nicht nur Hiesige; ich habe mal einen britischen Touristen erlebt, der für einen Diebstahl eingefahren ist. Eines meiner bittersten Erlebnisse war im Referendariat, als ein 18jähriger Wohnsitzloser in U-Haft ging, weil er im Winter dabei erwischt wurde, wie er versuchte, einen warmen Mantel zu stehlen.
Wenn Du jetzt dagegenhältst, daß ein unregistrierter Asylbewerber - und es kann ja eigentlich jeder, der ein paar Brocken irgendeiner arabisch klingenden Sprache beherrscht, behaupten er stamme aus Syrien oder dem Irak - einfach schulterzuckend laufen gelassen wird, dann ist das schon sehr befremdlich.
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aus FB kopiert:
https://www.facebook.com/NeudeutscherStumpfsinn/
Raphaele Lindemann
Gestern um 12:04 ·
Liebe Leute,
nach nun fast vier Wochen im Erstaufnahmelager, finde ich endlich mal die Zeit ein paar Zeilen zur wirklichen Situation vor Ort zu schreiben und diese in Absprache mit der Camp-Leitung hier zu veröffentlichen.
In der aufgeheizten Stimmung zwischen allen politischen Lagern können ein paar Fakten aus erster Hand nicht schaden. Ich habe mir vorgenommen, diesen Bericht möglichst neutral zu verfassen. Das ist mir allerdings aufgrund der erschütternden Realität nicht gelungen und am Ende ist doch die Polemik und meine eigene Meinung mit mir durchgegangen…aber das wird man ja wohl noch sagen dürfen…
Ich bin zur Zeit als Arzt für die medizinische Erstversorgung der neu in Deutschland ankommenden Flüchtlinge zuständig. Diese findet nahezu vor jedem weiteren Schritt statt. Also vor der Registrierung (inkl. Fingerabdrücke und Foto!), der Versorgung mit gespendeter (Marken-)Kleidung, der Möglichkeit sich zu duschen, etwas zu essen oder der Verteilung auf das restliche Bundesgebiet etc. Das heißt im Klartext, dass man hier einen Eindruck in Reinform über die tatsächliche Situation der ankommenden Flüchtlinge erhält.
Dieser Eindruck ist pur und absolut ungefiltert. Ich kann Euch versichern, dass es absolut unmöglich ist, z.B. einen Fuß mit Erfrierungen zu versorgen, der über 500km in kaputten Schuhen, mit nassen Strümpfen durch den Winter marschiert ist und dabei durch eine „naive rosarote Gutmenschbrille“ zu schauen. Oder einen 4 Wochen alten Säugling in feuchter Kleidung mit Lungenentzündung zu behandeln, der zusammen mit einem Einjährigen und einer Vierjährigen, ganz alleine von der Mutter über das Mittelmeer, über Griechenland bis hier her geschafft wurde und sich dann den Vorwurf der Weltfremdheit anzuhören. Das hier ist die Welt! Und das hier ist sehr real und nirgends „rosarot“! Der Vater der 3 Kinder kam übrigens in Syrien ums Leben.
Diese Menschen kommen in einem absolut desolaten und erbarmungswürdigen Zustand hier an. Sicher wird es manchen erstaunen, dass es sich nicht zu 90% um junge, gesunde Männer handelt. Das hat das Wanken der Nachzugsreglung erfolgreich zum Schlechteren gewendet. Ich sehe pro Schicht etwa 300-500 Flüchtlinge. Mindestens 40% davon sind KINDER! Es gibt Familien, es gibt Alte und ja – es gibt auch junge Männer. Warum auch nicht? Allen gemein ist, dass sie absolut entkräftet und fertig sind. Ich habe bisher nie so viel Elend und Verzweiflung auf einem Haufen gesehen.
Neulich haben wir zum Beispiel eine Frau versorgt, deren Beine komplett verbrannt waren. Keine Ahnung wie sie es überhaupt bis zu uns geschafft hat. Wir haben allein eine halbe Stunde gebraucht, um die festgeklebten, schmutzigen und stinkenden Verbände von den vereiterten Wunden zu lösen. Da war aber kein Klagen und da war keine Anspruchshaltung. Diese Frau hat Dankbarkeit ausgestrahlt, weil sie endlich in Sicherheit ist und sich jemand um sie kümmert. Selbstverständlich ist sie nur ein Beispiel. Und selbstverständlich lassen sich mit Sicherheit auch Arschlöcher unter den Flüchtenden finden – wovon wir selbstverständlich schon genug unter den Eingeborenen haben.
Übrigens haben die Flüchtenden natürlich ihre Smartphones dabei. „Die“ haben vorher nicht in der Steinzeit gelebt und sind aus irgendwelchen Buschhütten und Höhlen gekrochen. Und vielen ist es zunächst wichtiger ihre Handys aufzuladen, als etwas zu Essen zu bekommen. Und dreimal dürft ihr raten warum? Was habe ich als erstes gemacht, als ich, bequem mit meinem Auto, trotz Glatteis, sicher im 500 km von zu Hause entfernten Camp angekommen bin?
Dass sie ein Lebenszeichen an die Lieben schicken zu wollen, wird diesen Menschen allerdings regelhaft zum Vorwurf gemacht und als Beleg für die fehlende Hilfsbedürftigkeit gesehen. Mit Verlaub - das ist weltfremd und obendrein arschig! Als würde es eine Pflicht geben, sich vor einer Flucht in Lumpen zu hüllen und bloß alle Wertgegenstände zurück zu lassen – inklusive der einzigen Möglichkeit zur Kontaktaufnahme zu den Angehörigen in Form eines Telefons.
In der aktuellen Situation müssen wir uns verdeutlichen, welchen Selbstanspruch wir an unsere Kultur haben. Natürlich könnten wir die Grenzen dicht machen und so tun als wäre Merkel an allem Elend dieser Welt schuld. Aber glaubt denn wirklich irgendwer damit wäre das Problem gelöst? Ich höre hier im Lager durchgehend weinende Kinder. Und ich weiß, dass sie dann halt vor unseren Grenzen weinen würden. Würden wir damit unsere Zivilisation retten? Nur weil wir es dann nicht mehr sehen und im Fernsehen einfach bequem umschalten können? Es zeugt schon von einer bemerkenswerten Moralvorstellung, wenn man auf fb das Elend eines gequälten Hundes anprangert und gleichzeitig sehenden Auges all diese Menschen vor unseren Grenzen krepieren lassen will – und wenn es nur durch Unterlassung ist. Ob das ein schützenswertes Abendland ist?
Natürlich müssen Lösungen vor Ort gefunden werden. Und natürlich können wir nicht die ganze Welt aufnehmen. Aber löst man einen Konflikt auf der Welt indem man gegen Flüchtlinge wettert und dumpf der Kanzlerin Verrat am Volk vorwirft? Sieht so die Rettung der Welt aus? Wo bleiben die wirklich konstruktiven Vorschläge und Initiativen der ach so besorgten Bürger?
Durch ihr „wir schaffen das“ hatte ich zum ersten Mal so was wie Respekt und Anerkennung für die Kanzlerin übrig. Weil sie ohne mit der Wimper zu zucken ihre politische Karriere riskiert hat, um eben jene Menschen nicht vor unseren Grenzen krepieren zu lassen und sie die enorme Herausforderung angenommen hat anstatt ihr übliches Teflonspiel des Aussitzens zu treiben. Und nie hat jemand behauptet, dass es eine leichte Herausforderung wäre. Und sind wir doch mal ehrlich: Wer von all den Hetzern ist denn WIRKLICH so arm, dass er befürchten muss durch die Flüchtlinge plötzlich weniger vom deutschen Wohlstandskuchen abzubekommen? Ist bisher WIRKLICH jemand deshalb ärmer geworden? Ist WIRKLICH jemand deshalb aus seiner Wohnung geflogen? Ist WIRKLICH jemand von einem bösen Asylanten aufgegessen worden? Und damit meine ich nicht denjenigen, der einen kennt, dessen Großcousine einen Nachbarn hat blabla.
Und Nein! Ich möchte nicht „so was“ wie in Köln gutheißen und bin sehr wohl für Sicherheit und Ordnung und eine härtere Bestrafung bei Gewaltdelikten jeglicher Couleur. Übrigens war ich schon bekennender Feminist als der Großteil der jetzigen „Frauenrechtler“ noch fröhlich Tittensprüche gemacht haben.
Was sich für Deutschland in erster Linie durch den Flüchtlingsstrom geändert hat, ist die Tatsache, dass wir zum ersten Mal eins zu eins mitbekommen, was in den armen Ländern dieser Welt absolut üblich ist: Wir nehmen Flüchtlinge im großen Maßstab auf und beweisen dadurch Nächstenliebe, Hilfsbereitschaft und sind bereit wenigstens einen kleinen Teil der Zeche zu zahlen, die die westliche Welt mit ihrer Außen- und Wirtschaftspolitik arrogant hat anschreiben lassen.
Damit sage ich ausdrücklich nicht, dass ruhig jeder hier her kommen soll und machen kann was er will. Natürlich fordere ich Integrationswille und Verfassungstreue ein – aber auch und vor allem von meinen eigenen Landsleuten! Schließlich hätten die schon seit ihrer Geburt die Chance gehabt humanistische Werte zu lernen. Und nicht selten profitieren sie schon viel länger als die Flüchtlinge von unserem Sozialstaat…
Klar muss sich auch „der Islam“ bewegen, möglicherweise eine Reformation durchlaufen, um unseren Lebensstil und die Regeln unseres Zusammenlebens bedingungslos in unserem Land zu akzeptieren. Aber sowas passiert doch nicht indem man alle Flüchtlinge nach Möglichkeit in Ghettos sperrt und die Türen zur gesellschaftlichen Teilhabe tunlichst geschlossen hält. Ein Blick in die Pariser Vororte sollte eigentlich ausreichen um zu erkennen wohin das dann führt. Und ja – dann werden all die Hetzer recht behalten.
Natürlich ist es verlogen, die radikalen Formen des Islam zu tadeln und zu bekämpfen, während man gleichzeitig z.B. mit den Saudis fröhlich Geschäfte macht ohne irgend eine Form des politischen Drucks aufzubauen. Ist ja nicht so, dass es nicht saudisches Geld wäre, welches weltweit Hassprediger mit extremsten Auslegungen des Islam finanziert.
Unabhängig von der moralischen Verpflichtung Menschen in Not zu helfen, verstehe ich einfach nicht, warum die große Chance dieser Flüchtlingswelle nicht erkannt wird. Noch vor wenigen Monaten war die größte Gefahr für unser christliches Abendland das Fortpflanzungsverhalten der Deutschen. In 30 Jahren ist unser Sozialstaat und unser Rentensystem am Ende. Deutschland überaltert. 2060 wird jeder dritte Deutsche über 65 Jahre alt sein. Jeder Zweite ist dann mindestens 51. Aktuell haben wir 49 Millionen Erwerbstätige im Alter zwischen 20 und 64. Im Jahr 2060 werden es nach aktueller Entwicklung nur noch 34 Millionen sein. Diese 34 Millionen müssen dann nicht nur unsere Rente zahlen, sie müssen auch unser gesamtes Gemeinwesen am Laufen halten, dafür sorgen, dass wir satt sind und es warm haben und uns im Zweifel auch den Hintern abwischen und uns das Erbrochene aus dem Gesicht waschen. Außerdem müssen sie natürlich weiterhin innovativ und produktiv sein, damit die Wirtschaftsmacht Deutschland auf dem Parkett des internationalen Markts nicht in der Bedeutungslosigkeit verschwindet und sich unsere Kinder und Enkel den Luxus der Altenbetreuung überhaupt leisten können, bei immer mehr zu stopfenden Greisenmäulern.
Wer glaubt, er könne dem Dilemma 2060 durch früheres Versterben entgehen muss leider enttäuscht werden: Schon 2035 werden wir fast 8 Millionen Menschen weniger im Erwerbsalter haben. Ich möchte an dieser Stelle daran erinnern, dass wir schon heute – also mit 8 Millionen Erwerbstätigen mehr – über knappe Rentenkassen und ein späteres Renteneintrittsalter diskutieren müssen und man ohne private Vorsorge real von Altersarmut bedroht ist.
Und genau jetzt hat ein weltweiter Exodus begonnen, der ohne jedes Anwerben den wichtigsten Zukunftsrohstoff überhaupt zu hunderttausenden in unser Land schwemmt: Menschen im erwerbs- und zeugungsfähigen Alter.
Natürlich bin ich kein Depp und ich weiß genau, dass wir es hier nicht mit einer Schwemme an Fachkräften zu tun haben (wobei es unter den Flüchtenden sehr wohl auch Fachkräfte gibt. Ich habe schon so einige im Lager getroffen.) und es riesige kulturelle Unterschiede gibt (die sich übrigens auch immer mehr in unserem eigenen Volk kristallisieren). Deshalb schrieb ich auch ROHstoff.
Jetzt können wir folgendes tun: Entweder wir kasernieren und isolieren die Neuankömmlinge, zeigen ihnen die kalte Schulter, fördern die Ghettobildung und versuchen sie schnell wieder abzuschieben und weg zu jagen, oder aber wir fangen an in etwas größeren zeitlichen Dimensionen zu denken.
Fast jeder von uns hatte doch in der Grundschule irgend ein asiatisches Kind sitzen – oder? Diese Kinder waren die ersten in Deutschland geborenen Nachkommen der mit offenen Armen importierten asiatischen Krankenschwestern im großen Pflegenotstand der 60er und 70er Jahre. Enorm viele dieser Kinder sind heute staatstragende DEUTSCHE: Politiker, Richter und Anwälte, Pfleger, Ingenieure, Geschäftsleute, Lehrer und Professoren und auch einige meiner ärztlichen Kollegen gehören dazu.
Das war funktionierende Integration durch frühe Förderung und Bildung. Investition in die Zukunft. Und genau diesen Schritt jetzt zu wiederholen wäre doch eine riesen Chance um diesen Rohstoff – die Kinder der jetzigen Zuwanderer - zu nutzen. Wenn wir uns das leisten wollen. Oder geht es am Ende etwa doch nur um Neid und eine reine Blutlinie?
Für den Neid möchte ich dann nochmal an den erquicklichen Sachverhalt erinnern, dass 62 Personen so viel besitzen wie die Hälfte der Erdbevölkerung. Ich warte noch immer auf den Aufschrei der Empörung und den Futterneid diesbezüglich, den man ja regelhaft gegen die ärmsten der Armen kultiviert.
Vielleicht noch ein kleiner „Gimmick“ zum Abschluss:
Letzte Nacht hatten wir unter vielen, vielen anderen Einzelschicksalen eine junge Schwangere im Lager, die keine Kindsbewegungen mehr gespürt hat. Sie sorgte sich, dass durch das lange Treiben im Mittelmeer – nachdem der Schleuserkutter gekentert war – nun auch ihr letztes Kind gestorben sei. Ihre zwei anderen Kinder sind bereits auf der Flucht im Meer ertrunken weil sie keine Kraft mehr hatte….So eine Sozialschmarotzerin aber auch!
Menschen leiden und sterben. Jetzt. Und wir können das verhindern. Wir schaffen das „wink“-Emoticon
P.S.: Ich habe nirgendwo das Wort „Nazi“ benutzt. Wer sich trotzdem als ein solcher hingestellt fühlen möchte – bitte sehr: Du Nazi!
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Also die Flüchtlinge, die in dem Erstaufnahmelager ankommen, in dem meine Freundin arbeitet, sehen bei weitem nicht so desolat aus wie in dem Facebook-Post beschrieben. Bis die hier ankommen, haben die auch neue Schuhe und Klamotten. Klar sind die alle erst mal fix und alle. Aber kaum einer von denen dürfte in demselben Paar Schuhe 500 km gelaufen sein. Natürlich ist der eine oder andere krank, das bleibt nicht aus; aber bis jetzt war nichts dramatisches dabei. Mich würde mal interessieren, in welcher Erstaufnahmeeinrichtung der Mann arbeitet.
Einige Ärzte im der Einrichtung meiner Freundin verhindern übrigens die Weiterleitung der Flüchtlinge durch ihre Schussligkeit. Ein ständiges Ärgernis in der Einrichtung ist, das die doctores sich zu feín sind für ein winziges bißchen Verwaltung. Da wird oft genug der Vermerk "vergessen" (wir reden hier davon, ein Häkchen auf einer Karteikarte im Intranet zu setzen, wenn die Karteikarte des Betroffenen sowieso gerade aufgeklappt ist), daß der Betroffene seinen Gesundheitscheck bestanden hat und weiterreisen darf. Da hängen Menschen wochen- und mitunter monatelang in der Erstaufnahmeeinrichtung fest, weil die Gesundheitsfreigabe fehlt.
Mir fällt zu dem Facebookdingens ein Satz ein, den ich kürzlich hier gelesen habe: Less Drama, please.
Werden wir im nächsten Bericht lesen dürfen, daß er miterlebt hat, wie jemand in seiner Einrichtung verhungert und erfroren ist, weil ihm nicht schnell genug geholfen wurde?
Und warum ist es wichtig, daß die Leute mit *Marken*Kleidung versorgt werden?
Das ist alles sehr merkwürdig.
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In Meck-Pom vielleicht.
Ichhatte hab so einiges Hessen erlebt.
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Ich denke, bei den Markenklamotten ging es dem Berichterstatter darum, aufzuzeigen, dass diese erst hier an den Flüchtling geraten sind. Es gab ja schon Berichte über schmarotzende Flüchtlinge in Markenjeans und -jacken.
Erstaufnahmelager können naturgemäß eigentlich nur sehr grenznah sein. Also die Ersterfassung jedenfalls. Wahrscheinlich gibt es da wieder Hickhack mit den Bezeichnungen. Wenn die Flüchtlinge schon erstversorgt (Klamotten und Schuhe, gewaschen und ersternährt) bei deiner Freundin ankommen, haben sie offensichtlich schon irgendwo so eine geschilderte Station durchlaufen.
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Und das ich der Firma nicht traue heißt nicht, dass ich jeden einzelnen verurteile. Manchmal braucht man die ja.
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Lt. Profil könnte es sich um Erding handeln, jedenfalls war das kurz zuvor bei Herrn Lindemann zu lesen.
Irgendwie gibt es bei diesem Thema immer nur schwarz oder weiß. Das ist das, was mich am meisten ankotzt. Als ob man blind gegenüber dem Elend und ncht bereit zu helfen wäre, nur weil man auch kritisch ist.
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Im Übrigen finden sich in meinen Kleiderspenden auch ab und an Markenklamotten. Einmal hab ich sogar einen fast ungetragenen d.k.-Hosenanzug reingepackt, weil ich nach langem, inneren Ringen zugeben musste, dass ich da nie wieder reinpassen werde.
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Irgendwie gibt es bei diesem Thema immer nur schwarz oder weiß. Das ist das, was mich am meisten ankotzt. Als ob man blind gegenüber dem Elend und ncht bereit zu helfen wäre, nur weil man auch kritisch ist.
Amen.
Erstaufnahmelager können naturgemäß eigentlich nur sehr grenznah sein.
Der Laden meiner Freundin heißt aber Erstaufnahmeeinrichtung. Ich muß sie mal fragen, wie bzw. von wo die Leute dort hinkommen; immerhin werden sie von irgendwoher mit Bussen angekarrt.
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das ich der Firma nicht traue heißt nicht, dass ich jeden einzelnen verurteile.
Sicher. Jeder Deutsche hat seinen guten Juden. Sagte schon ein Herr Dr. Goebbels.
Manchmal braucht man die ja.
Ach, die Drecksarbeit dürfen sie dann aber machen, was?
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Irgendwie gibt es bei diesem Thema immer nur schwarz oder weiß. Das ist das, was mich am meisten ankotzt. Als ob man blind gegenüber dem Elend und ncht bereit zu helfen wäre, nur weil man auch kritisch ist.
Ich empfinde das nicht so. Ich bin auch kritisch und absolut dafür, Verbrecher sofort abzuschieben. Kritisch zu sein, bedeutet erst einmal nur, Meldungen zu hinterfragen und sich eine eigene Meinung zu bilden.
Was erst für Probleme sorgt, ist, wenn man anfängt, Meldungen, die der mittlerweile selbst gebildeten Ansicht widersprechen, anzuzweifeln und/oder in die eigene Richtung umzudeuten.
Man kann auch mal was stehenlassen bei aller Kritik. Ein wenig offener sein. Eben nicht nur schwarz oder weiß lesen und hören.
Wie oft berichtet jemand was aus EIGENEM Erleben und wird dafür dann wahlweise als blinder Romantiker oder Kapitalanbeter oder engstirnig oder zu besorgt bezeichnet?
Und dann wird milimetergenau die Schilderung auseinandergenommen, bis man sich in seiner eigenen Ansicht wieder zurücklehnen kann, weil das Berichtete so ja nun nicht stimmen kann. Und damit vom Tisch gefegt ist.
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Aber wenn's um Flüchtlinge geht, machen die 'ne Pressekonferenz.
Wenn ein Flüchtling bzw. sich als Flüchtling gerierender Ausländer ohne Identitätsnachweis ungestraft klauen darf und ein Normalbürger dafür bestraft wird, ist das schon mindestens eine Pressekonferenz Wert.
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Ich nehme mal an, daß jemand ohne Papiere und ohne Registrierung hier illegal ist.
Ja, ohne wenn und aber.
Muß man sich das so vorstellen, daß die Polizei die trotzdem einfach wegschickt?
Ja.
Man kann sich hier also illegal aufhalten und wird von der Polizei nicht registriert oder festgehalten?
So scheint das zu sein.
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Wenn ein Flüchtling bzw. sich als Flüchtling gerierender Ausländer ohne Identitätsnachweis ungestraft klauen darf und ein Normalbürger dafür bestraft wird, ist das schon mindestens eine Pressekonferenz Wert.
Kann sich ein "Normalbürger" eigentlich zukünftig bei gleichem Tatbestand im Sinne der Gleichbehandlung dann herausreden? Verfolgt werden die Taten ja eh nicht, aber dürfen sie dann überhaupt noch registriert werden?
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Ich kann mir aber vorstellen, daß die Delinquenten da nicht immer kooperativ sind. Viele geben sich als Syrer aus, obwohl sie aus anderen Staaten sind, oft sogar mit anderen Sprachen.
Die Zahl der "Syrer" in der Einrichtung meiner Freundin hat in den letzten Wochen jedenfalls explosionsartig zugenommen.
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Kann sich ein "Normalbürger" eigentlich zukünftig bei gleichem Tatbestand im Sinne der Gleichbehandlung dann herausreden? Verfolgt werden die Taten ja eh nicht, aber dürfen sie dann überhaupt noch registriert werden?
Mein innerer Friseur sagt - nein. Weil das unrechtmäßig passiert ist und das Gesetz nicht geändert wurde. Und weil es dazu kein Gerichtsurteil gibt. Du kannst dich also nicht auf irgendetwas Rechtliches berufen.
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Kann sich ein "Normalbürger" eigentlich zukünftig bei gleichem Tatbestand im Sinne der Gleichbehandlung dann herausreden?
Nein. Es gibt keinen Anspruch auf Gleichheit im Unrecht.
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Ich wüsste jetzgerne, bei wievielen deutschen Bagatelldelinquenten auch kein weiteres Verfahren eingeleitet wird.
(Laden-) Diebstahl wird immer geahndet. Als Ersttäter kommst Du vielleicht mit einer Einstellung davon, zu einem höheren Tarif als die Strafe durch Urteil oder Strafbefehl wäre.
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Ca. 1995 hat mir die Freundin eines Illegalen aus XXX erzählt, dass im renommiertesten Restaurant in Freiburg im Breisgau die gesamte Spülküche auf die Arbeitsgenehmigung des gleiches YYYianers eingestellt wurde.
Und wenn solche Zustände jahrzehntelang ungeahndet bleiben, ist das für mich der größere Skandal.
Und solange diese Sachen nicht (immer) ordnungsgemäß verfolgt und geahndet werden, dürfen "kleinere" Vergehen nicht verfolgt und bestraft werden?
Das ist eine Argumentation nach dem Motto: Solange auch nur ein Mörder noch frei herumläuft, dürft Ihr mich auch nicht wegen Handtaschendiebstahls bestrafen. :.)
Warum hat die Bekannte damals 1995 nicht die Behörden informiert, wo sie doch Kenntnis von dieser Ungeheuerlichkeit hatte?
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aus FB kopiert:
https://www.facebook.com/NeudeutscherStumpfsinn/
Vielleicht ist er selber zu viel auf Facebook und liest zu viel über Handy-Neid, daß er am Ende noch den Leser als Nazi bezeichnen muß.
"Das hier ist die Welt! Und das hier ist sehr real und nirgends „rosarot“!"
Facebook ist aber auch nicht "die Welt". Da kann man sich auch eine gewisse Weltfremdheit zulegen. Sein ganzer Zorn scheint sich auf so eine Facebook-Parallelwelt zu beziehen. Als Facebook-freier Mensch bekomme ich von den ganzen Dingen, die er da seinen virtuellen Kritikern vorwirft, relativ wenig mit. Da beschwert sich keiner über Flüchtlinge mit Smartphones.
Das Beispiel der erfolgreichen Integration asiatischer Kinder hätte er besser nicht erwähnen soll. Die sind in den Statistiken über Schulerfolg und Aufstieg nun mal weit vor Einwanderern anderer Herkunft. 59 Prozent der vietnamesischen Schüler gehen ans Gymnasium. Da können vielleicht noch Polen und Ukrainer mithalten. Deshalb paßt das aber eben so gar nicht zur Problematik, die uns mit der jetzigen Enwanderung bevorsteht. 59% Gymnasiasten kann man da vergessen. Da kann man eher von 10% ausgehen mit allen schwierigen Konsequenzen für den Erfolg im Arbeitsmarkt.
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Ichhatte hab so einiges Hessen erlebt.
Ja sorry, manchmal kommt mir eben die Galle hoch. Vielleicht ist es Zeit, abzutreten.
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Angie´s Flüchtlingspolitik - interessanter Artikel in der ZEIT (http://www.zeit.de/2016/05/fluechtlingspolitik-angela-merkel-europa-eu/komplettansicht)
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Ja sorry, manchmal kommt mir eben die Galle hoch. Vielleicht ist es Zeit, abzutreten.
Ich reite auch nicht den Rest meiner Tage auf meinen Schlachten an der Startbahn West rum. Irgendwann muß es doch mal gut sein.
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Übrigens war ich schon bekennender Feminist als der Großteil der jetzigen „Frauenrechtler“ noch fröhlich Tittensprüche gemacht haben.
Wirklich ein toller Hecht, dieser Herr Dr. Lindemann. Man sollte ihn Heiligsprechen.
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Wie oft berichtet jemand was aus EIGENEM Erleben und wird dafür dann wahlweise als blinder Romantiker oder Kapitalanbeter oder engstirnig oder zu besorgt bezeichnet?
Und dann wird milimetergenau die Schilderung auseinandergenommen, bis man sich in seiner eigenen Ansicht wieder zurücklehnen kann, weil das Berichtete so ja nun nicht stimmen kann. Und damit vom Tisch gefegt ist.
Ohne weitere Worte.
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Facebook ist aber auch nicht "die Welt". Da kann man sich auch eine gewisse Weltfremdheit zulegen. Sein ganzer Zorn scheint sich auf so eine Facebook-Parallelwelt zu beziehen. Als Facebook-freier Mensch bekomme ich von den ganzen Dingen, die er da seinen virtuellen Kritikern vorwirft, relativ wenig mit. Da beschwert sich keiner über Flüchtlinge mit Smartphones.
Ich bin absolut facebookfrei und hab das ganze Smartphonebashing trotzdem mitgekriegt. google einfach flüchtlinge und Smartphones und du hast seitenweise das Zeug in fast jedem Medium.
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Ich bin absolut facebookfrei und hab das ganze Smartphonebashing trotzdem mitgekriegt. google einfach flüchtlinge und Smartphones und du hast seitenweise das Zeug in fast jedem Medium.
Da kriege ich auf der ersten Seite nur Treffer zu Zeitungsartikeln, die erklären, warum das Smartphone für Flüchtlinge wichtig ist. Wer hat denn daran was auszusetzen? Irgendwelche Blogs? Ich weiß es nicht. Das Problem mit dem nicht redaktionellen Teils des Internets ist, daß es von lauten Neurotikern dominiert wird.
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Das Problem mit dem nicht redaktionellen Teils des Internets ist, daß es von lauten Neurotikern dominiert wird.
Da stimme ich dir zu. Auch hier gut zu beobachten.
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Wie oft berichtet jemand was aus EIGENEM Erleben und wird dafür dann wahlweise als blinder Romantiker oder Kapitalanbeter oder engstirnig oder zu besorgt bezeichnet?
Und dann wird milimetergenau die Schilderung auseinandergenommen, bis man sich in seiner eigenen Ansicht wieder zurücklehnen kann, weil das Berichtete so ja nun nicht stimmen kann. Und damit vom Tisch gefegt ist.
Weil die meisten Schilderungen es eben nicht nur bei eben diesem Selbsterlebten belassen, sondern darüber hinaus gleich noch belehrend auftreten und die Leser in die eigene Richtung zwingen möchten. Das ist das was nervt und den Widerspruchsgeist weckt.
Hätte er die Schrecknisse einfach nur geschildert ohne den belehrenden Zeigefinger wäre er mir sympathischer. So fühle ich mich nur unter Druck gesetzt, vieles gutheißen zu sollen, was einfach nicht gutzuheißen ist. Ich finde, solche Beiträge heizen eigentlich nur noch mehr auf, statt Sympathie zu erwirken.
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Hätte er die Schrecknisse einfach nur geschildert ohne den belehrenden Zeigefinger wäre er mir sympathischer.
Unbedingt. Der Feministenspruch war davon noch die Kirsche auf dem Sahnehäubchen.
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Und das disqualifiziert jetzt alles, was er sagt?
Geht es hier um Sympathien oder was?
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Und das disqualifiziert jetzt alles, was er sagt?
Nein, aber man hat keine Lust, von so einem überheblichen Schwätzer etwas anzunehmen.
Geht es hier um Sympathien oder was?
Sympathien sind hilfreich, wenn man Menschen etwas vermitteln will. Ein Kotzbrocken kann so sehr Recht haben, wie er will; keiner wird ihm zuhören wollen.
Wer ficken will, muß freundlich sein. Als Feminist sollte er das wissen.
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Ein Kotzbrocken kann so sehr Recht haben, wie er will; keiner wird ihm zuhören wollen.
Weil es nicht um Inhalte, sondern um Vermarktung geht?
Mal davon abgesehen, dass der Berichter auf mich in keinster Weise wie ein Kotzbrocken wirkte, möchte ich von keinem sympathischen, freundlichen Lügner gefickt werden.
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Weil es nicht um Inhalte, sondern um Vermarktung geht?
Das Elend der menschlichen Psyche: Ein bißchen Schleim muß sein, dann rutschen die Fakten besser runter.
Mal davon abgesehen, dass der Berichter auf mich in keinster Weise wie ein Kotzbrocken wirkte
Nein, nur wie ein überhebliches Arschloch. Der Feministenspruch war da wirklich der Höhepunkt.
möchte ich von keinem sympathischen, freundlichen Lügner gefickt werden.
Das wird Dir sicher schon passiert sein. Wenn man Glück hat, merkt man es hinterher. Oder wenn man Pech hat. Oder man weiß es vorher schon, tut es aber trotzdem. Falscher Thread.
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Angie´s Flüchtlingspolitik - interessanter Artikel in der ZEIT (http://www.zeit.de/2016/05/fluechtlingspolitik-angela-merkel-europa-eu/komplettansicht)
Der Gedankengang vom Merkelschen Salto Mortale, daß ihre europäischen Kontrahenten eine EU ohne Merkel so sehr fürchten, daß sie am Ende doch kooperieren müssen, damit sie nicht an ihrer Politik scheitert.
Daß sie aus der Überzeugung der Pfarrerstochter handelt, glaube ich aber nicht. Für mich entspricht ihre Haltung ihrem Politikstil des Nichtentscheidens und Hinausschiebens. Bei einer Begrenzung des Zuzugs hätte sie sofort entscheiden (lassen) müssen, wer kommen darf und wer nicht und wie man mit denen verfährt, die nicht bleiben dürfen. Das ist ein unangenehmes Thema, mit dem man nur scheitern scheitern kann. Das war ihr sicher klar. Also hat sie einfach nichts entschieden und nichts gemacht. Alles lief so weiter wie vorher, nur eben mit mehr Flüchtlingen auf den Ämtern und in den Aufnahmeeinrichtungen.
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Warum hat die Bekannte damals 1995 nicht die Behörden informiert, wo sie doch Kenntnis von dieser Ungeheuerlichkeit hatte?
Weil dann eine Reihe schwer arbeitender Männer ausgewiesen worden wäre, und dem reichen Nobelgastronom , bei dem der Herr Gerichtsrat immer einen guten Tisch bekommt, nichts passiert wäre.
Es gibt eben Leute, die mit all' dieser Verlogenheit nicht kooperieren.
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Und diese Nicht-Kooperienden sind vielleicht die zukünftigen Überlebenden.
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Weil dann eine Reihe schwer arbeitender Männer ausgewiesen worden wäre
Sich illegal hier aufhalten und die Sozialversicherung bescheißen ist also Deiner Meinung nach in Ordnung?
Es gibt eben Leute, die mit all' dieser Verlogenheit nicht kooperieren.
Von welcher Verlogenheit redest Du?
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Und diese Nicht-Kooperienden sind vielleicht die zukünftigen Überlebenden.
Schöne Zustände, die da auf uns zukommen...
Eine Gesellschaft aus Illegalen und Sozialbetrügern.
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Daß sie aus der Überzeugung der Pfarrerstochter handelt, glaube ich aber nicht.
Ich auch nicht.
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Sich illegal hier aufhalten und die Sozialversicherung bescheißen ist also Deiner Meinung nach in Ordnung?
Garnichts ist in Ordnung. Im Übrigen hattest Du nach den Motiven meiner Bekannten gefragt und jetzt unterstellst Du mir schon wieder was, Freundchen.
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Garnichts ist in Ordnung.
Aha.
Im Übrigen hattest Du nach den Motiven meiner Bekannten gefragt
Du weißt ganz genau, wie die Frage gemeint war.
Dann ist das hier:
und dem reichen Nobelgastronom , bei dem der Herr Gerichtsrat immer einen guten Tisch bekommt, nichts passiert wäre.
wohl auch die Interpretation Deiner Bekannten.
Weißt Du, was Gewerbeaufsicht, Finanzamt, Sozialversicherung, Ausländerbehörde und Staatsanwaltschaft mit einem Gastronomen machen, der so was betreibt? So viel Gerichtsräte können in seinem Lokal gar nicht Essen, um ihm da ausreichend Deckung zu geben.
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Und diese Nicht-Kooperienden sind vielleicht die zukünftigen Überlebenden.
Die Überlebenden vielleicht, aber von was?
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Die Überlebenden vielleicht, aber von was?
Ich habe so eine dumpfe Ahnung, hier geht demnächst so einiges den Bach runter.
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Ich habe so eine dumpfe Ahnung, hier geht demnächst so einiges den Bach runter.
Der Rechtsstaat zum Beispiel. Mit der von Mutti ganz bewußt herbeigeführten und beliebig dramatisierbaren Ausnahmesituation lassen sich jede Menge Demokratieabbau und alle möglichen weiteren Schweinereien rechtfertigen.
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War dieser Artikel hier schon verlinkt?
http://m.huffpost.com/de/entry/9116048?obref=outbrain-www-fol
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Nein, aber ich war irgendwo anders (Genderama?) schon drüber gestolpert.
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Leider kann man die Falschaussagerinnen nicht abschieben.
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Ich habe ja schon von unserem Flüchtlingsheim im Örtchen berichtet. Neulich im Supermarkt habe ich dazu zwei Frauen vor mir in der Kassenschlange "belauscht". Beide waren einhellig entzückt darüber, dass die Bewohner sich der Grünstreifen vorm Heim und der Gehwege angenommen haben. Die grenzen an einen hässlichen Parkplatz und eine Tankstelle.
Das hat mich natürlich neugierig gemacht und ich bin da mal nicht so blind wie sonst immer vorbeigefahren - tarsächlich, unsere ewige Schmuddelecke sieht auf einmal gepflegt aus. Laut den beiden Damen machen das wirklich die Bewohner alleine - ihre Kinder spielen ja mangels Spielplatz immer auf dem Gehweg und die Alten sitzen auf zwei Bänken dabei.
Kann ja auch mal erwähnt werden.
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Leider kann man die Falschaussagerinnen nicht abschieben.
Leider! Aber hoffentlich mehr als deftig bestrafen.
Mit was muss eigentlich diese überaus dämliche 13-jährige rechnen bzw. deren Eltern?
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Kann ja auch mal erwähnt werden.
Unbedingt. Ich lese auch gerne Korinthes Berichte.
Fand ich auch nett gemacht und sympathisch:
http://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/YouTuber-aus-Syrien-erklaert-die-Deutschen/-/id=47428/did=3711292/1hckdnz/index.html
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Mit was muss eigentlich diese überaus dämliche 13-jährige rechnen
Mit gar keiner. Strafmündig ist man erst mit 14.
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Beide waren einhellig entzückt darüber, dass die Bewohner sich der Grünstreifen vorm Heim und der Gehwege angenommen haben. Die grenzen an einen hässlichen Parkplatz und eine Tankstelle.
Das hat mich natürlich neugierig gemacht und ich bin da mal nicht so blind wie sonst immer vorbeigefahren - tarsächlich, unsere ewige Schmuddelecke sieht auf einmal gepflegt aus. Laut den beiden Damen machen das wirklich die Bewohner alleine - ihre Kinder spielen ja mangels Spielplatz immer auf dem Gehweg und die Alten sitzen auf zwei Bänken dabei.
Kannst Du die nicht mal in der hessischen Erstaufnahmeeinrichtung vorbeischicken? Da sieht es nämlich ziemlich trostlos aus.
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Mit gar keiner. Strafmündig ist man erst mit 14.
Hm. In Wuppertal haben ein oder zwei Kinder, wenn ich mich recht erinnere, unter 10, in einer Tiefgarage o. a. gezündelt und einen sehr hohen Sachschaden angerichtet. Soweit ich das mitbekommen habe, müssen die Täter ab Einkommen den Schaden tilgen. Aber vermutlich wird sich da die Haftpflicht schadlos halten? Irgendwie ja ungerecht, dass das Mädel keinerlei Verantwortung übernehmen muss. Zumindest einige Sozialstunden sollten doch drin sein.
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Du mußt unterscheiden zwischen strafrechtlicher und zivilrechtlicher Verantwortlichkeit.
Strafmündig ist man erst mit 14, schadenersatzpflichtig u.U. schon deutlich früher.
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Sind bei nikibos Beispiel nicht die Eltern haftbar?
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Nur, wenn die Eltern ihre Aufsichtspflicht verletzt haben.
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Nur, wenn die Eltern ihre Aufsichtspflicht verletzt haben.
Hatten sie nicht, das ging damals durch die Presse und eben auch, dass die Jungs später zahlen müssen. Deswegen sprang auch die Haftpflicht ein, die sich vermutlich jetzt schon schadlos halten wird. Das Ganze ist bestimmt um die 20 Jahre her.
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Mit was muss eigentlich diese überaus dämliche 13-jährige rechnen bzw. deren Eltern?
Kann man diese Allzuspätaussiedler nicht ausweisen? Als Sowjetopfer kann sich eine 13jährige nicht stilisieren.
Oder geht das nicht wegen gültigem Ariernachweis?
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Kann man diese Allzuspätaussiedler nicht ausweisen?
Leider nicht. In ländlichen Gegenden rotten die sich auch immer zusammen, d.h. alle im selben Wohnviertel bzw. demselben Neubaugebiet. Im Kaff meiner Freundin heißt die entsprechende Ecke bei den Ureinwohnern "der Vodkahügel". Im noch kleineren Kuhkaff im Westerwald, in dem meine Mutter wohnt, sitzt der lokale Vodkahügel im Sommer gerne mit der Quetschkommode im Garten und trällert Kalinka und o Tschitschornia, was jenseits von 24 Uhr und 2,5 pro mille bei den Anwohnern leichtes Unbehagen hervorrruft.
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Ich lese auch gerne Korinthes Berichte.
"Meine" Syrer waren am Sonntag zum Kaffee bei mir zu Hause.
a) hatte ich ein Fahrrad ergattert, das abgeholt werden wollte.
b) wollten wir meine Faschingskiste durchgucken, weil die zwei mit mir am Faschingsdienstag zum Umzug mitgehen und sich auch verkleiden wollen. Ich befürchte, sie machen sich noch nicht so die richtige Vorstellung, was an dem Tag im Städtle los sein wird, da sind ca. 20000 Narren unterwegs. Gerne würde ich euch Bilder von der Perückenanprobe zeigen, aber das wäre hier eine zu öffentliche Plattform, da wäre nicht richtig. Wir hatten ziemlichen Spaß jedenfalls. Nikibo, ich schick dir mal ein paar Schnappschüsse via Facebook-Nachricht.
Da ich ja eine Brettspielanhängerin bin, gab es dann noch mehrere Runden Backgammon, eine Runde Ubongo und eine Runde Geistesblitz. Für die letzteren beiden sind keine Sprachkenntnisse erforderlich, sondern Cleverness. Beide, vor allem er, spielten extrem gut und haben sich dann die Spiele gleich ausgeliehen, weil sie ab Ende der Woche Sprachkurs-Faschingsferien haben und somit Langeweile :D.
Für die junge Frau bin ich inzwischen eine Art Mutter-Ersatz, das artikuliert sie auch so. Sie hat mich auch gebeten, mit ihr für das Baby einzukaufen, wenn die Schwangerschaft ein bißchen weiter vorangeschritten ist, weil sie ja gar nicht wisse, was man alles für ein Baby braucht. Ich habe auch schon in Erfahrung gebracht, wo die beiden einen Vorbereitungskurs mitmachen können und zur Kreissaalführung werde ich die beiden auch schicken. Am Donnerstag soll ich unbedingt in der Mittagspause zum Essen kommen. Grundsätzlich sind sie unheimlich gastfreundlich. Wenn ich noch fünf Freunde mitbrächte, würden sie die auch bewirten wollen.
Bei meinen Bosniern habe ich jetzt für den geistig behinderten 15-jährigen Sohn einen Antrag auf Pflegestufe gestellt. Bei der Familie ist das Asylverfahren schon länger durch und sie dürfen bleiben. Den Sohn kann man nachmittags nicht alleine zuhause lassen. Morgens geht er vormittags in eine Behindertenschule, nachmittags ist er einmal in der Woche in einer Jugendlichengruppe bei der Lebenshilfe. Momentan bezahlt das noch der Flüchtlingshilfeverein. Ziel ist es, ihm einen häufigeren Besuch bei dieser Nachmittagsgruppe zu ermöglichen. Zuhause hockt er nur alleine rum. Mit seinen 15 Jahren ist er geistig auf dem Stand eines 8-jährigen bei einer Körpergröße von ca. 1.90 m. Sprich, die Dorfkinder fürchten sich vor ihm, an einen Kontakt mit Gleichaltigen ist nicht zu denken. Ich hoffe sehr, dass der Arzt vom MDK bei der Begutachtung die Situation auch so sieht und er dann öfter nachmittags unter anderen Jugendlichen sein kann.
Beim letzten Café International wurde ich von einem weiteren syrischen Paar eingeladen, ich solle sie doch mal besuchen. Das kann ich leider aus Zeitgründen nicht auch noch leisten. Es wäre wirklich schön, wenn ich andere Leute hier im Städtle motivieren könnte, ein bißchen Zeit zu investieren, aber leider ist es nach wie vor immer noch so, dass ich viele Spenden erhalte, aber niemand bereit ist, mal mit hinzugehen. Man bekommt soviel Herzlichkeit zurück und viele (einsame) Menschen könnten von solchen Kontakten profitieren. Sehr schade, dass sich nicht mehr Leute auf einen solchen Kontakt einlassen wollen.
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http://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/YouTuber-aus-Syrien-erklaert-die-Deutschen/-/id=47428/did=3711292/1hckdnz/index.html
Toller Clip!
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Nikibo, ich schick dir mal ein paar Schnappschüsse via Facebook-Nachricht.
Nettes Paar, kommt sehr sympathisch rüber.
Sag auf jeden Fall Bescheid, wenn die Babyausstattung angeschafft werden soll, ich kann bestimmt noch was beisteuern. Und ich drück die Daumen für Deine Bosnier.
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Leider kann man die Falschaussagerinnen nicht abschieben.
Ja, leider. Silvester-Opfer in Köln, klar. Aber wenn sich Frauen nach Wochen noch wegen Belästigungen oder Vergewaltigung melden, bin ich am zweifeln......
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Korinthe, Hochachtung! :)
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Korinthe, Hochachtung! :)
Nee. Das braucht es nicht. Ich finde es keine besondere Leistung und die sind alle nett, da fällt es nicht schwer. Das sind ja inzwischen eher Freundschaften, die eben durch die Situation entstanden sind und da macht es keinen Unterschied, wo die Leute herkommen. Bei anderen Freunden mit wenig Geld wäre ich auch behilflich, benötigte Dinge aufzutreiben.
Nikibo, ich erinnere mich an eine Care-Paket-Aktion zu Spaozeiten, weißte noch?
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Verschwundene Kinder (http://www.theguardian.com/world/2016/jan/30/fears-for-missing-child-refugees)
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Nikibo, ich erinnere mich an eine Care-Paket-Aktion zu Spaozeiten, weißte noch?
Ja, das war vielleicht eine Hauruckaktion. Aber toll.
Ne schöne Rosentorte hast Du bekommen *grins* Süß!
Petzmodus - Korinthe hat heute Geburtstag, uuuuralt ist sie jetzt endlich auch ;)
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Verschwundene Kinder (http://www.theguardian.com/world/2016/jan/30/fears-for-missing-child-refugees)
Ich wollte erst schreiben - unglaublich - aber es ist nicht unglaublich. Wie will man Kinder irgendwo in Europa wiederfinden?
Irgendwie erinnert das an Brechts Kinderkreuzzug.
Oder an 10 kleine Negerlein. "Und dann gabs keines mehr" Das stammt aus dem 19. Jahrhundert!
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Ich wollte erst schreiben - unglaublich - aber es ist nicht unglaublich. Wie will man Kinder irgendwo in Europa wiederfinden?
Oder an die Wolfskinder. Tatsächlich unglaublich, aber nicht unrealistisch. Viele der Kinder sind vielleicht schon in Syrien Waisen gewesen.
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Das Unglaubliche daran ist vor allem, dass ja nur die Kinder zählbar sind, die bereits irgendwo in Europa registriert wurden. Wie soll ich mir das vorstellen - da werden alleinreisende Kinder bürokratisch erfasst und dann? Dann werden sie so unbeaufsichtigt untergebracht, dass sie in signifikanter Menge verschwinden?
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Flüchtlinge beim Karneval (http://www1.wdr.de/themen/politik/wdrforyou/deutsch/karneval1776.html)
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Dann werden sie so unbeaufsichtigt untergebracht, dass sie in signifikanter Menge verschwinden?
Gedenken wir ihrer, wenn es wieder unglaublich billiges spanisches Obst und Gemüse im Supermarkt gibt.
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https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/t31.0-8/12628396_961093213967603_3643050484529679601_o.jpg (https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/t31.0-8/12628396_961093213967603_3643050484529679601_o.jpg)
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Gedenken wir ihrer, wenn es wieder unglaublich billiges spanisches Obst und Gemüse im Supermarkt gibt.
Oder wenn wir das nächste Mal in den Puff gehen?
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Flüchtlinge beim Karneval (http://www1.wdr.de/themen/politik/wdrforyou/deutsch/karneval1776.html)
Vom Regen in die Traufe.
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Oder wenn wir das nächste Mal in den Puff gehen?
Jedenfalls gibt es viele Europäer, die davon profitieren.
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Das Unglaubliche daran ist vor allem, dass ja nur die Kinder zählbar sind, die bereits irgendwo in Europa registriert wurden.
Wir wissen ja auch nicht wieviele (zig-) tausend unregistrierte Flüchtlinge in Europa rumrennen.
Wie soll ich mir das vorstellen - da werden alleinreisende Kinder bürokratisch erfasst und dann? Dann werden sie so unbeaufsichtigt untergebracht, dass sie in signifikanter Menge verschwinden?
Die Erstaufnahmeeinrichtungen sind keine Gefängnisse. Wer durchs Tor rausgehen will, der tut es, und der kommt nicht notwendigerweise auch wieder rein.
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Gedenken wir ihrer, wenn es wieder unglaublich billiges spanisches Obst und Gemüse im Supermarkt gibt.
Ich dachte, auf diesen Farmen arbeiten hauptsächlich illegale Schwarzafrikaner?
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Bislang ja.
Vielleicht beschäftigen inzwischen auch noch andere Branchen Sklaven.
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Im IT Sektor bestimmt und an Hotlines vermutlich auch. :P
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Die Erstaufnahmeeinrichtungen sind keine Gefängnisse. Wer durchs Tor rausgehen will, der tut es, und der kommt nicht notwendigerweise auch wieder rein.
Das ist mir klar. Wir reden hier aber von unbegleiteten Kindern. Zumindest die bis Vierzehnjährigen sollten doch irgendwie betreut werden.
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Zumindest die bis Vierzehnjährigen sollten doch irgendwie betreut werden.
Es gibt kein "irgendwie". Dazu braucht's Betreuer, die anständig bezahlt werden müssen.
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Wir reden hier aber von unbegleiteten Kindern. Zumindest die bis Vierzehnjährigen sollten doch irgendwie betreut werden.
Da muß ich mal meine Freundin fragen. Die erwähnte kürzlich was in der Richtung, daß die Jugendämter da oft sehr unkooperativ seien.
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(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/essenhbi5sv6nj3.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Heute hatten mich meine Syrer eingeladen. Zuerst hatten wir ein sprachliches Mißverständnis, ich sagte ihnen, ich käme um 13 Uhr und sie dachten, ich komme um 3 Uhr. Also stand das Mädel um 13 Uhr ziemlich verzweifelt vor mir, im Topf blubberten was, überall standen Schüsseln und ein "nackiger Rührkuchen" stand auf dem Tisch. Also bin ich wieder gegangen, um sie nicht in Verlegenheit zu bringen und musste versprechen, abends wiederzukommen. Sie wußten von meinem vergangenen Geburtstag und ich war doch sehr überrascht, mit welchen Leckereien ich dann abends empfangen wurde ;D. Den Kuchen hat übrigens der männliche Part gebacken, ich fand richtig toll, wie hübsch er ihn noch garniert hat. Am allerleckersten war das unscheinbarste Gericht, der Teller rechts oben: ein Auberginenaufstrich, hmmmmm, der war so klasse. Den Salat unten mittig habe ich schon mal serviert bekommen, er besteht aus jeder Menge Petersilie, Bulgur, Tomaten, Kopfsalat und Zwiebeln. Die gefüllten Weinblätter waren um Klassen besser als die beim Griechen, dort finde ich die immer sehr trocken und diese hier waren sehr saftig. Die rötlichen Teilchen links oben bestanden aus Bulgur, einer Paprikacreme und irgendwas scharfem. Außerdem haben sie mir noch ein lilafarbenes Schaumbad geschenkt und einen Schlüsselanhänger mit Herzchen. Mir war es nicht recht, dass sie Geld für mich ausgegeben haben, aber es wäre natürlich grob unhöflich gewesen, es nicht anzunehmen. Also werde ich mal schauen, wie ich mich revanchieren kann. Da demnächst ja Babysachen benötigt werden, wird das sicher klappen. Mit der Cola wollten sie mich auch erfreuen, sie wußten nicht, dass ich nur Wasser trinke. Insgesamt war es dann ein wirklich schöner Abend! Ach so, wer aufmerksam das Bild betrachtet, sieht, dass das Sofa ziemlich runtergekommen ist. Es ist allerdings verboten, dort im Wohnheim an der Möbilierung was zu ändern :.), selbst wenn ich also eine andere Couch auftreiben könnte, dürfte diese nicht getauscht werde.
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Für den Auberginenaufstrich kann ich dir das Rezept geben, der ist relativ leicht zu machen. Auf dem Balksn kommt nich gerösteter Paprika dazu, dann ist er dunkler, aber es geht auch rein mit Aubergine.
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Auberginenaufstrich interessiert mich auch, stell mal hier rein, bitte.
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Das Prinzip ist immer das Gleiche, dann gibt es Variationen:
Auberginen und Paprikaschoten (am besten die langen, spitzen, roten) werden auf dem Gitter in den heissen Ofen (noch besser auf dem Grill draussen) geschoben. Im Ganzen. Auberginen vorher mehrmals mit Schaschlikspiess anstechen, damit der Dampf entweichen kann. Alle Teile ab und an wenden. Dann solange drin lassen, bis die Haut der Schoten anfängt, sich abzulösen und an einigen Stellen schwarz wird.
Am Stil rausziehen und zu mehreren dick in Zeitungspapier einwickeln und erst mal halbe Stunde ruhen lassen. Dann die abgelöste und leicht verkohlte Haut abziehen. Auch von den Auberginen. Da verkohlt aber eigentlich weniger.
Die geschälten Teile kleinschneiden und dann pürieren. ABER NICHT mit dem Pürierstab, sonst wird das zu flüssig. Entweder mit einer Gabel oder mit einem Holzstössel. Das muss von der Konsistenz her wie zerquetschte Banane werden. Dann eine mittlere Tomate dazureiben.
Zwingend Knoblauch (Menge nach Geschmack), salzen, etwas Weinessig und Öl (ich nehm Olive). Abschmecken und dann ruhen lassen.
Jetzt die Variationen:
Für so helles Mus darf keine Schote und keine Tomate dazu und die Auberginen müssen wahrscheinlich ohne Ruhezeit zerstoßen und gleich mit Essig besprenkelt werden. Keine Ahnung, bei meiner Machart sind sie immer bräunlich, was geschmacklich aber keinen Unterschied macht.
Für die Balkanvariante kommen die Schoten und die Tomate dazu. Auberginen müssen den wesentlich größeren Anteil bilden, dann ist es Auberginenaufstrich.
Nehmt ihr mehr Schoten als Auberginen, ist es ein Mischaufstrich.
Lasst ihr die Auberginen weg, bekommt ihr Ajvar.
Alle Varianten sind lecker, testet euch an euer Lieblingsmus ran. Ich mache auch gerne kleingehackte glatte Petersilie dazu.
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Thanks.
Das müsste nun besser in den Koch-Paralympics Thread.
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Sagtest du nicht, ich solle hier antworten? 8)
Außerdem habe ich das schon mal gepostet. In irgendeinem Kochtread. Suche nach Kjopulu oder Ljutenitza.
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Sagtest du nicht, ich solle hier antworten?
Das tat ich. Gemeint war hier im Forum in Abgrenzung zu PM oder den anderen Kanälen, die Korinthe zu Forumsmitgliedern noch betreibt.
Mit Posting-Verschieben meinte ich gar nicht unbedingt Dich. Irgendeinen, der will.
Ich will nicht. Ich übe aufgezwungene Arbeiten entweder gar nicht oder unter der Vornahme von Sabotage aus.
Außerdem habe ich das schon mal gepostet. In irgendeinem Kochtread. Suche nach Kjopulu oder Ljutenitza.
Ich hab's mir jetzt lokal gespeichert.
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Auberginen vorher mehrmals mit Schaschlikspiess anstechen, damit der Dampf entweichen kann.
Ich erinnere mich mit Schrecken, daß mir mal eine Aubergine im Backofen explodiert ist, bei der ich das vergessen hatte...
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erfundene Vergewaltigungen
scheint ja so langsam ein Volkssport zu werden
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/vergewaltigung-von-fluechtlingen-von-21-jaehriger-erfunden-a-1075977.html
die Tusse würd ich auch gern ausweisen.
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die Tusse würd ich auch gern ausweisen.
Dito. Scheiterhaufen fände ich aber auch nett.
Selbst der dämlichsten Tussi muss doch klar sein, dass sie damit Frauen, die wirklich vergewaltigt wurden, immens in ihrer Glaubwürdigkeit schaden.
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stgb ändern. wer andere wissentlich falsch beschuldigt, bekommt dafür die gleiche strafe , die der täter bekäme +20%.
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Falsche Verdächtigung ist bereits strafbar, genauso wie Vortäuschen einer Straftat.
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meine frage ist, ob dann auch wirklich bestraft wird, so mehr als dudu und bewährung...
f. verd. muss risikoreicher werden.
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Wie issn das nun wirklich?
Gehen die Falschbeschuldigerinnen in den Knast oder nicht? In Wirklichkeit, nicht in der Strafrechtslehre?
Ich frage ganz dumm, weil ich es tatsächlich nicht weiß.
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http://dejure.org/gesetze/StGB/164.html
http://dejure.org/gesetze/StGB/145d.html
Praktische Erfahrungen oder Statistiken habe ich nicht. Vielleicht weiß Stachi was.
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sieht nicht so aus, als wäre da viel geurteilt worden:
http://falschbeschuldigung.org/Falschbeschuldigung
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Shitstorm auf der Facebook-site des Hessenpark (http://www.hessenpark.de/index.php?id=besucherinfo):
Ich habe selbst keinen Facebook-Account, aber es ist das Thema heute früh auf HR-Info.
Im Hessenpark ist der Eintritt für Flüchtlinge und deren Betreuer frei. Dagegen wird Sturm gelaufen. Wenn man sich die Eintrittspreise des Hessenparks anschaut, kann man da schon ärgerlich werden. Einem "normalen" Hartz-IV-Empfänger werden immerhin noch 2,50 € abgenommen, und der normale Eintrittspreis ist mit 8 Ocken auch nicht gerade billig.
Das macht meiner Meinung nach unnötig schlechte Stimmung. Einem Asylbewerber den Satz des Hartz-IV-Empfängers abzunehmen, fände ich fair und gerecht. Bei der Gelegenheit könnte man die Eintrittspreise für Hartz-IV-Empfänger gleich auf einen Euro absenken.
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Klar, immer wenn von öffentlicher Seite was nettes für Flüchtlinge kommt, macht das "unnötig schlechte Stimmung".
Und wer will schon im Februar in den Hessenpark?
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Unnötig schlechte Stimmung macht die Bevorzugung von Asylbewerbern gegenüber "einheimischen" Armen. Das hat mit "nett" nichts zu tun, es ist einfach instinktlos.
Und ich gehe nicht davon aus, daß sich das im Sommer ändert. Der Hessenpark ist im Übrigen im Winter durchaus reizvoll.
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Da muß ich mal meine Freundin fragen. Die erwähnte kürzlich was in der Richtung, daß die Jugendämter da oft sehr unkooperativ seien.
Also: Die unbegleiteten Jugendlichen kommen unregistriert in der Erstaufnahmeeinrichtung an. Warum die bei der Einreise nach Deutschland unkommentiert zu anderen in den Bus gesetzt werden, weiß ich nicht. Da Minderjährige nichts unterschrieben dürfen, ist ab der Aufnahme in die Erstaufnahmeeinrichtung das Jugendamt für diese zuständig; ohne Kooperation des Jugendamtes keine Papiere, ohne Papiere keine Zuweisung an eine Einrichtung in einen Landkreis etc. Manche der Kids warten schon eine Weile, weil die Jugendämter sich da nicht mit Ruhm bzw. Arbeitseifer bekleckern. Nach Meinung meiner Freundin (die mit dem Bereich nicht direkt was zu tun hat), wäre da dringend eine Außenstelle des Jugendamts vor Ort in der Einrichtung vonnöten. Ich dagegen könnte mir vorstellen, daß die Jugendämter sich untereinander die örtlichen Zuständigkeiten zuschieben. Ich halte es für wahrscheinlich - allerdings ist das meine persönliche Spekulation -, daß das Jugendamt des jeweiligen Landkreises zuständig ist, in das der Minderjährige zugewiesen werden soll und nicht das örtliche Jugendamt der Erstaufnahmeeinrichtung. Aber das ist, wie gesagt, mangels Kenntnis eine reine Spekulation meinerseits.
Bis das Jugendamt in die Pötte gekommen ist, wird versucht, herauszubekommen, ob die Kids bereits Verwandte hier in Deutschland haben, die sie "übernehmen" könnten.
Auf die Art und Weise - es ist halt kein Gefängnis - geht dann schon der eine oder andere Minderjährige "verloren", z.B. weil er sich auf eigene Faust auf die Suche nach Familie macht.
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Wenn die Flüchtlinge Deutsche wären :-) (https://www.facebook.com/seanpatrickneun/posts/10208490895852011?pnref=story)
:evil
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Auf die Art und Weise - es ist halt kein Gefängnis - geht dann schon der eine oder andere Minderjährige "verloren", z.B. weil er sich auf eigene Faust auf die Suche nach Familie macht.
Ich vermute mal, die meisten dieser verlorengegangen Kinder sind eher Kinder, die auf der Strecke nach Deutschland verschwinden.
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Genau. So hat es meine Schwester auch berichtet, damals von dem Aufnahmelager für die Ungarnflüchtlinge nahe FaM. Das war richtig schön. Und alle haben abends (leise) heimelige pentatonische Liedchen gesungen und sich dabei an den Händen gehalten.
Sie kann bis heute nicht nachvollziehen, warum sie da so schell weggegangen ist. Am liebsten würde sie heute noch da sitzen und lächeln.
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http://www.welt.de/satire/article151134657/Australien-will-deutsche-Fluechtlinge-abschieben.html
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Frauen und Christen flüchten aus den Unterkünften (http://www.welt.de/politik/deutschland/article152043117/Frauen-und-Christen-fluechten-aus-den-Unterkuenften.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen&r=76457876297561&lid=487291&pm_ln=436264) >:(
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wenn die mit großem bohei die 10 hauptsächlichen täter umsiedeln, ist eher ruhe. DIE müssen eine obergrenze kennenlerne - was benehmen hier im land angeht.
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Auch in Syrien gab es Psychologen (http://36.media.tumblr.com/83aac40f03edae65c793112b33614ba0/tumblr_o2gd6kwEmR1qzovm3o1_1280.jpg)
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Gestern Morgen am Kaffeetisch bei meiner Freundin. Ich lese die Lokalnachrichten des örtlichen kostenlosen Reklameblättchens vor.
Der Lahn-Dill Kreis klopft sich auf die Brust, daß er sich durchgesetzt habe und freitags keine Flüchtlinge mehr aufnehmen muß. Man hätte oft so spontan nicht reagieren können und die notwendigen Dispositionen treffen können. Auch seien immer mehr Gelähmte unter den Flüchtlingen, für die man dann - noch viel spontaner - passende, behindertengerechte Unterkünfte auftun müsse, was freitagmittags gänzlich unmöglich sei.
Während ich mir gerade eine Karawane von Rollstuhlfahrern vorstelle inklusive mit provisorischen Schwimmern ausgerüsteten Amphibienrollstühlen für die Mittelmeerüberquerung, spuckt meine Freundin wütend ihren Kaffee wieder aus und schickt sich an, auf den Frühstückstisch zu Kotzen.
Diese verlogenen Landräte, meint sie, und meint damit nicht nur den Lahn-Dill Kreis, sondern so ziemlich alle hessischen Landratsämter.
Die Transferlisten bekommen die Kreise und Kommunen 14 Tage im Voraus. Die wissen also schon zwei Wochen vorher, an welchem Tag wie viele Leute kommen. Nix da mit spontaner Einquartierung von zwei Bussen, so wie die Schwiegermutter spontan vor der Tür steht. Reichlich Zeit, sich zu richten. Die wollen allesamt nur freitags früh nach Hause gehen, weil es schon mal 15.00 Uhr werden kann, bis der Bus am Ziel ankommt. Die wissen auch zwei Wochen vorher Bescheid, *wer* da kommt, und die können Personen auch zurückweisen.
Es ist also bekannt, wenn da der eine oder andere Gehbehinderte dabei ist (und das sind wirklich wenige). Und die Kreise und Kommunen haben sogar Einfluß darauf, wen sie in welcher Unterkunft unterbringen wollen. Wenn eine Unterkunft voller syrischer Christen ist, müssen sie sich für dieselbe Unterkunft keine afghanischen Moslems aufs Auge drücken lassen.
So sind se, unsere Kommunalbeamten: Hauptsache pünktlich Feierabend und frühzeitig Wochenende.
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"Die Geschichte wird Angela Merkel Recht geben" (http://www.tagesschau.de/ausland/eu-fluechtlingskrise-101.html)
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Wenn er Merkel und Erdogan zugleich Recht gibt, kann ich ihm nicht wirklich folgen.
Es sei denn, der lobt Merkels Doppelzüngigkeit.
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Grünes Dilemma (http://www.tagblatt.de/Nachrichten/Juchtenkaefer-gefaehrdet-Fluechtlingsunterkunft-276773.html) :evil
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Wenn er Merkel und Erdogan zugleich Recht gibt, kann ich ihm nicht wirklich folgen.
Es sei denn, der lobt Merkels Doppelzüngigkeit.
Ich bin mal gespannt, wie Österreich seine harte Linie durchsetzen will. Sie können die Leute, die da anlanden ja nicht einfach in Luft auflösen und zurückschicken geht auch nicht einfach so. Oder gibt's noch genug Flüge nach Damaskus?
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http://www.spiegel.de/politik/deutschland/clausnitz-bruder-von-thomas-hetze-liefert-container-fuer-fluechtlingsunterkunft-a-1078739.html
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Der Umgang mit den Menschen im zweiten Video (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/clausnitz-video-zeigt-vorgehen-der-polizei-gegen-fluechtlinge-a-1078394.html) schockiert mich doch sehr.
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Meine Freundin berichtete mir gestern, daß Viele wieder nach Hause wollen, es aber nicht können.
Quantifizieren konnte sie es nicht, aber es komme (gefühlt) häufig vor, daß nach den tollen Versprechungen der Schlepper hier dann die große Ernüchterung käme. Im günstigsten Fall bekämen diese Menschen ein Flugticket und 200 € Handgeld in die Hand gedrückt. Ein echtes Problem seien allerdings in der Tat die Herkunftsländer, die diese Menschen nicht mehr zurückhaben wollen. Probleme machen da insbesondere die nordafrikanischen Staaten und Afghanistan.
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Es gibt keine 143.000 verschwundenen Flüchtlinge (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-02/fluechtlinge-verschwunden-bamf-aufenthaltsort)
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Hat zwar nichts mit Flüchtlingen oder Ausländern zu tun, passt aber trotzdem wie die Faust aufs Auge:
Heute beim Ampelkasten bekleben. Wie so oft bleibt ein dicklicher Typ stehen, kaut an seinem Döner, gafft eine Weile und weist mich dann darauf hin, dass das verboten sei. Icke wie immer "Vattenfall...blabla...Genehmigung...blabla...".
Dann fragt er mich, ob ich bei Vattenfall angestellt sei. Ich sagte, ich sei selbstständig und arbeite im Auftrag.
Da haut doch dieser Scheisskopp völlig stinkig raus:
Ach! Noch so ne Scheiss-Ich-AG! Schön in der sozialen Hängematte und wir müssen dafür zahlen!
Ihr kennt mich. Ich bin nicht aufs Maul gefallen. Aber das war der Moment, wo ich mit offenem Mund dastand und mir nichts mehr einfiel.
Mal davon abgesehen, dass ich nie eine Ich-AG war, vom Sozialamt noch nie einen Cent bekommen habe, frage ich mich ernsthaft, ob die soziale Hängematte echt so aussieht: Am Sonntag bei schönstem Frühlingswetter von Schleifstaub und Silikon verkeimt an der Straße zu stehen und als einzige weit und breit zu ARBEITEN!!
Wir sind schon ein Volk von Vorverurteilern und Neidern. Und Blödianen.
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Was für ein Arschloch. >:(
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Ein Arschloch, absolut. Ist er dann wenigstens abgezogen?
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Ein Arschloch, absolut. Ist er dann wenigstens abgezogen?
Ja. Leider unbeschimpft.
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Möge der Döner mit Salmonellen versifft gewesen sein :)
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Eigentlich finde ich es jetzt schon wieder fast lustig.
Einfach wegen der Hängematte. So blöd kann man doch garnicht denken. Einen offensichtlich arbeitenden Menschen der schmarotzenden Faulheit zu bezichtigen.
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Wenn man es freiwillig macht und Spaß dran hat, ist es aber keine Arbeit. Und wenn man nicht fremdbestimmt ist, schon gar nicht. Und Werbung ankleben ist außerdem auch mit Genehmigung immer noch unproduktiver Mist, von dem niemand einen Vorteil hat.
Mußte ich jetzt einfach mal sagen. Der Döner war übrigens sehr gut
*den dicklichen Bauch reib*
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Pff. Dich hätt ich erkannt.
Und klar nutzt mein unproduktiver Mist: er steigert meine Kaufkraft.
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..... *den dicklichen Bauch reib*
Nu untertreib mal nich.
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Das mit dem Spaß dran haben ist relativ. Ich war ziemlich angepisst, weil das Scheisswetter die einzigen Klebemöglichkeiten auf Samstag und Sonntag geworfen hat.
Ich hab hier ungefähr 70.000 Samen rumliegen, die liebevoll vorgezogen werden wollen. Und ich will paar neue Kerzen gießen. Und und und. Aber neeee.
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Einfach wegen der Hängematte. So blöd kann man doch garnicht denken. Einen offensichtlich arbeitenden Menschen der schmarotzenden Faulheit zu bezichtigen.
Die sind so blöd...wirklich. Und sie sind viele.
"Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens." (Schiller)
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Nicht ganz dumm, wenn man die reißerische Überschrift ignoriert. (http://www.welt.de/wirtschaft/article152864656/Es-ist-Aufgabe-der-Kanzlerin-Staatsgebiet-zu-schuetzen.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...standardteaser&r=76457956777566&lid=495776&pm_ln=451232)
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Mit dem meisten, was er sagt, hat er wieder Recht. Vieles davon hat man aber schon x-mal gehört. Nicht so oft hört man vom italienischen und französischen Anliegen, Einlagenversicherung, europäische Arbeitslosenversicherung und Fiskalpolitik zu zu vergemeinschaften, ohne gleichzeitig die Selbstbestimmung aufzugeben. Das ist für uns gefährlich. Die schieben uns ihre Kosten rüber, ohne daß wir dann bei ihnen mitreden dürfen. Und er hat auch Recht, daß Merkel sich dabei zu viel bieten läßt und wir deshalb die Briten brauchen.
Was die Grenzsicherung angeht, bin ich skeptisch, ob das so geht.
In punkto Euro hat er auch Recht. Das kommt alles als ewiger Wiedergänger zurück, nur jedes Mal mit noch höheren Kosten. Griechenland muß den Euro aufgeben und Staatsbankrott anmelden. Die Diskussion kommt in 2 Jahren wieder, wenn das aktuelle Paket verfrühstückt ist.
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Mit dem meisten, was er sagt, hat er wieder Recht.
Ja.
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Ich bin jetzt gar nicht sicher, wo ich es posten soll, eigentlich gehört es auch unter "warum ist heute ein guter Tag?", aber eigentlich ist es hier schon richtig.
Meine heutigen Highlights:
- eine gebrauchte Kinderzimmereinrichtung für mein syrisches Paar (Schrank, Bett, Wickelkommode), alles massiv und in Topzustand für 90 Euro erstanden und noch einiges dazu geschenkt bekommen (Wickelauflage, Matratze, Bettzeug, Bettwäsche, Spielzeug, Kleidung wurde noch in Aussicht gestellt).
- so wie es aussieht, habe ich ein Haus für meine Syrer gefunden. Liebe Bekannte von mir haben neben ihrem Haus ein kleines Häuschen, in dem sonst der Opa wohnte, der nun ein Pflegefall ist und im Heim. Man muss einiges renovieren, das Haus ist aber grundsätzlich sofort bewohnbar, sprich, wenn meine Syrer ihre Papiere bekommen, was wir natürlich alle hoffen, hätten wir null Druck schnell etwas finden zu müssen, weil sie dann sofort dort rein können. Es muss eben nun eine Menge entsorgt und ausgeräumt werden, aber das wird schon! Ich bin jetzt einfach total erleichtert, dass der Hausbesitzer sich heute absolut positiv geäußert hat. Seine Frau hat das Ganze schon vor Wochen befürwortet, er war eher skeptisch. Nach einem Kennenlernen bei meinem Geburtstag (ich hab die extra zueinander gesetzt 8) ) und einem langen Gespräch mit den Syrern heute, scheint das tatsächlich zu klappen! Ich bin so glücklich! Nun muss ich morgen bei der Sozialarbeiterin anrufen und abklären, ob es von dortiger Seite klappen wird.
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Klasse!
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Auf welche Papiere müssen sie denn noch warten? Du berichtest ja schon lange von ihnen. Hieß es nicht, die Bürokratie wäre verkürzt worden?
Ansonsten meine Hochachtung für dein Engagement, Korinthe. Ehrlich.
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Hieß es nicht, die Bürokratie wäre verkürzt worden?
Der war gut! ;)
Bei meiner Freundin geht inzwischen die Angst um den Arbeitsplatz um. Alle haben nur Halbjahresverträge, und die Zahl der "zu erledigenden" Flüchtlinge wurde erneut reduziert, jetzt auf 1.000 pro Woche.
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Auf welche Papiere müssen sie denn noch warten? Du berichtest ja schon lange von ihnen. Hieß es nicht, die Bürokratie wäre verkürzt worden?
Sie hatten ihren Termin zu Anerkennung des Asylantrags am Aschermittwoch und bisher noch nichts gehört. Hier in Deutschland sind sie seit September. Im November kamen sie aus der Erstaufnahmestelle Karlsruhe in die Unterkunft ins hiesige Städtle und ich habe die beiden über diese hier geschilderte Winterschuhaktion kennengelernt.
Ansonsten meine Hochachtung für dein Engagement, Korinthe. Ehrlich.
Die beiden sind mir inzwischen so extrem ans Herz gewachsen, dass das nichts mehr mit ehrenamtlichem Engagement mehr zu tun hat, sondern aus ehrlicher Zuneigung passiert. In Syrien ist die Familienstruktur ja eine ganz andere, so dass ich inzwischen eine Mutterrolle innehabe ;D :.) :-* und dadurch im Sommer ein syrisches Enkelkind bekommen werde. Die beiden geben sich auch sehr viel Mühe, mich zu erfreuen. Gestern beispielsweise bekam ich, kaum eingetreten, zuerst mal eine Rose überreicht zum Weltfrauentag (der mir ja ansonsten völlig schnurz ist). Die beiden waren in der Tafel und außer Lebensmittel gab es dort offensichtlich gestern auch Blumen. Ich habe mich natürlich über die Geste gefreut - obwohl ich Schnittblumen nicht mal schätze 8). Als ich die beiden letzte Woche auf ein Amt begleitet habe, weil ich die Sachbearbeiterin privat kenne, fiel mir das Mädel anschließend vor Erleichterung und Freude (weil es gut lief, es ging um Unterstützung für die Schwangerschaft) um den Hals. Sowas hat man eben nicht jeden Tag :evil und natürlich gefällt mir das. Sie bedanken sich stets 23 Mal für jede Kleinigkeit und bezaubern mit ihrer offenen, freundlichen Art meinen gesamten Bekanntenkreis. Selbst meine Eltern haben die beiden "geknackt", meine Mutter gibt mir inzwischen jedes Mal etwas für das Paar mit. Anfang der Woche Bettwäsche, morgen hat sie schon selbstgekochte Marmelade bereit gestellt. Anfangs war das nicht so, vor allem mein Vater hat eine ganz negative pauschale Einstellung gegenüber ALLEN Flüchtlingen :.). Nun hat er das syrische Mädel auf einem Flohmarkt getroffen und erzählte nachher ganz stolz, wie herzlich sie ihn begrüßt habe und gleich versucht hat, Deutsch mit ihm zu sprechen. Um es auf "Jugenddeutsch" zu sagen: Integration läuft ;D.
Auch wenn es mich Zeit kostet, die ich eigentlich fast nicht habe - es macht einfach Spaß mit den beiden und ich würde diese Erfahrung wirklich vielen anderen Menschen wünschen.
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Bei meiner Freundin geht inzwischen die Angst um den Arbeitsplatz um. Alle haben nur Halbjahresverträge.
Das ist echt deprimierend, weil gerade jetzt ganz viel Handlungbedarf bestünde mit den Angelegenheiten der Flüchtlingen, die schon hier sind. Gerade diese Antragsbearbeitung in allen Bereichen dauert grauenhaft lange, nicht nur beim Asylantrag. Aber irgendwie wieder typisch, dass schon wieder Stellen gekürzt werden könnten :.).
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Meine Freundin und ihre Kollegen sind nicht eingestellt worden, um den Flüchtlingen zu helfen, sondern um deren Zuweisungen an die endgültigen Unterkünfte auszuführen und die dafür erforderlichen Dokumente auszustellen (So einfach kommt man heute als Angelernter im öffentlichen Dienst auf einer befristeten Stelle ganz legal in den Besitz eines Dienstsiegels, aber das ist ein anderes Thema). Zwischenzeitig gibt sie ihr bescheidenes Wissen an Beschäftigte der Unterkünfte weiter, deren Kenntnisstand oft noch hinter dem der Flüchtlinge zurückzubleiben scheint.
Das Chaos ist groß, und Arbeit wäre noch für lange genug da, auch nur mit den Menschen, die schon hier angekommen sind. Aber der Kompetenzwirrwarr ist noch größer als das Chaos, und nicht für jede dringend benötigte Beschäftigung gibt es eine Stelle laut Stellenplan. Und wehe, Du machst eigenmächtig etwas Sinnvolles, was nicht in Deiner Stellenbeschreibung steht...
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Und wehe, Du machst eigenmächtig etwas Sinnvolles, was nicht in Deiner Stellenbeschreibung steht...
Richtig toll :-\, das motiviert natürlich total :iro
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Die Security an der hessischen Erstaufnahmeeinrichtung ist eine Privatfirma (oder sogar mehrere). Viele dieser Fuzzies haben selbst Migrationshintergrund und sprechen kaum besser deutsch als manche Flüchtlinge. Na gut, immer noch besser als manche Nazis und Ex-Türsteher, die woanders als Security eingesetzt werden.
Vor ein paar Tagen war mal wieder irgendein Zoff auf dem Gelände. Es kamen irgendwelche Bediensteten angerannt, und der Security versuchte aufgeregt, sich in seinem rudimentären deutsch zu artikulieren, was vorgefallen sei. Nach einer Minute oder zwei traten zwei junge Frauen aus dem Hintergrund, die das Ganze mitbekommen hatten, beide syrische Germanistikstudentinnen. In fließendem und fast akzentfreiem deutsch erklärten die zwei Mädels in drei oder vier wohlgesetzten Sätzen, was vorgefallen war. Der Security steht wahrscheinlich immer noch doof da und versucht, auf deutsch zu sagen, was vorgefallen ist. :evil
Das Negative an der Episode: Die beiden jungen Frauen sollten eigentlich vom Fleck weg engangiert und dabehalten werden; zu tun gäbe es für die mehr als genug. Aber die dürfen ja erst mal nix Arbeiten... >:(
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Deutschland und die Flüchtlingskrise grade auf n-tv.
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Konflikte in Berliner Flüchtlingsheimen: Hass im Gepäck (http://www.tagesspiegel.de/berlin/queerspiegel/konflikte-in-berliner-fluechtlingsheimen-hass-im-gepaeck/13017896.html)
Irgendwie ist das in dem Ausmaß dann doch noch überraschend. Die werden es hier schwer haben und wir mit ihnen.
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Scheiße auch! (http://mobil.fr-online.de/cms/rhein-main/npd-wetteraukreis-syrer-retten-npd-politiker,27194252,33996516,view,asFitMl.html?originalReferrer=http://m.facebook.com&mobileSwitchPopupClick=1) :evil
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momentan viel diskutiert im Netz: die Rechnung von Bernhard Hoecker (http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/bernhard-hoecker-die-milchmaedchenrechnung-mit-den-fluechtlingen/13382440.html)
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momentan viel diskutiert im Netz: die Rechnung von Bernhard Hoecker (http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/bernhard-hoecker-die-milchmaedchenrechnung-mit-den-fluechtlingen/13382440.html)
Typisch finde ich mal wieder diesen Satz:
Eine exakte Angabe über die Zahl der in Deutschland lebenden Muslime ist nicht möglich. Die islamische Religionszugehörigkeit wird im Gegensatz zur christlichen nicht zentral erfasst.
Da wird wieder insinuiert, dass es ein fürchterliches Versäumnis bei den Behörden gäbe. Dabei ist hier nicht von einer "polizeilichen Erfassung" oder dergleichen die Rede, sondern von der weltweit einzigartigen Privilegierung der "Amtskirchen", die es so nur in Schland gibt. Es werden nämlich nicht die diejenigen erfasst, die an einen dreieinigen Gott und an die schwangere Jungfrau glauben, sondern diejenigen, die Kirchensteuer zahlen.
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Na ja, Höcker halt. Komiker.
Ob es ein Versäumnis der Behörden ist, ist mir egal. Es wäre aber interessant zu wissen, wie hoch Anzahl der Muslime tatsächlich ist. Und zwar mitgerechnet diejenigen, die mittlerweile einen deutschen Pass haben.
Gefühlt ist das deutlich mehr als 6%.
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die an einen dreieinigen Gott und an die schwangere Jungfrau glauben
Mein Gott, da hatte ich doch eben im Tran tatsächlich erst dreibeinigen Gott gelesen. :evil
Ein echter Freud´scher... :evil
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:D :D :D danke, ich hatte dreieiigen ..
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Es wäre aber interessant zu wissen, wie hoch Anzahl der Muslime tatsächlich ist. Und zwar mitgerechnet diejenigen, die mittlerweile einen deutschen Pass haben.
Gefühlt ist das deutlich mehr als 6%.
Da musst Du das statistische Bundesamt fragen, nehme ich an. Oder irgendeine Umfragefirma, die die Zahl geliefert hat.
"Gefühlt" nützt nix. Bei dem derzeitigen Hype ist es natürlich wahrscheinlich, das wir das überschätzen.
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http://www.huffingtonpost.de/2016/04/12/berlin-integration-muster_n_9671100.html?ncid=fcbklnkdehpmg00000002
Dieser Verein ist nichts anderes als eine Unbildungssverdünnungsmaschine. Wir importieren Gehirnzellen in den Kiez
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“Integration ist immer so abstrakt. Für mich geschieht sie zum Beispiel, wenn die Kinder in die siebte Klasse kommen und können lesen, rechnen, schreiben, kennen die Geographie ihres Umfelds und beherrschen den Dreisatz.“
Ein bißchen mehr darf's schon sein, denn damit ist noch nicht gesagt, ob die "Leitkultur" akzeptiert wird.
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Update zu meinen Syrern:
Immer noch kein Bescheid aus Karlsruhe :.) aaaaber
Freunde von mir haben ein kleines Häuschen frei, schon etwas älter. Der Opa wohnte darin, der ist jetzt im Heim, weil Pflegefall. Beide sind sehr sozial auf christlicher Basis, aber in keinster Weise merkwürdig. Einfach nur nette Menschen, er ist Schreiner und auch handwerklich ansonsten ein As. Tja. Die deutschen Freunde haben die neuen syrischen Freunde bei meiner Geburtstagsparty kennengelernt und mögen sie auch sehr. Heute war die Heimleiterin da, hat das Häuschen besichtigt und abgesegnet. Hurra! Ich freu mich total, nachdem ich damit nun auch schon einige Zeit beschäftigt war. Kürzlich hat es ja ein besoffenes, bekifftes, englisches Arschloch geschafft, meine Syrer morgens um 4 Uhr zu Tode zu erschrecken, als er versuchte, deren Wohnungstür einzutreten (Im Stockwerk geirrt im Rausch :.), in dem Gebäude wohnen noch andere Menschen neben den etwas über 100 Syrern). Das inzwischen im 6. Monat schwangere Mädel hat seitdem extrem Angst und Schlafstörungen. Nun wird das Häuschen erst mal renoviert, viel in Eigenleistung. Der angehende syrische Papa freut sich, dass er mithelfen darf und etwas zu tun hat. Die angehende Oma Korinthe wird derzeit in diversen Verschenk- und Flohmärkten sowie Ebay-Kleinanzeigen diverse Möbel googeln. ;D. Und falls irgendjemand ein Laptop übrig hat..... ;). Als nächstes Projekt kommt jetzt die Berufstätigkeit. Hier hatte ich schon ein sehr informatives Gespräch mit einem Herrn vom Jobcenter bei einer Tagung für Ehrenamtliche letzte Woche.
Bei den Bosniern ist es mir gelungen, dem Landratsamt die Kostenübernahme für die Zusatz-Betreuung bei der Lebenshilfe an zwei Nachmittagen des 15-jährigen, geistig behinderten Jungen abzuringen. O-Ton Sachbearbeiterin zuerst: "des zahlat mir edda". Muss man sich so vorstellen, körperlich reifer junger Mann auf dem Stand eines 4-Jährigen (laut MDK) mit einer Körpergröße von über 1.85 m geht raus in der Mehrfamilienhausanlage und möchte gern mit den kleinen Kindern spielen.... Natürlich wollen das die anderen Eltern nicht so sehr gern 8). Also ist der Bub bei uns auf dem Dorf ziemlich isoliert, bei der Lebenshilfe verbringt er die Zeit mit anderen Jugendlichen und geschulten Betreuern. Nach einem zweiseitigen Schreiben und fünf Wochen Wartezeit kam letzte Woche die Zusage.
Flüchtlinge - läuft bei mir. ;D ;D ;D
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Du hängst dich ja da richtig rein.
Meine Hochachtung!
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https://www.facebook.com/gerd.picher/videos/1648489658715789/
trotz fb anhören...
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Also, ich muss schon sagen, Korinthe, als angehende Oma hast Du es noch richtig drauf. Respekt! (Oma gefällt mir außerordentlich gut)
Wenn Du hier bist, gehen wir mal meinen Kram für den Flohmarkt durch, vielleicht können Deinen beiden syrischen Kinder ja was davon für den ersten Hausstand gebrauchen.
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(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13124738_1118583304867680_4361200801992658517_n.jpg?oh=e9372a38c12312e87273065b250271b3&oe=57B20883)
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Die Einstellungspolitik des BAMF (http://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bamf-sucht-anwaelte-verstaerkung-asyrecht-kenntnisse-unerwuenscht/)
So kann das ja nix werden.
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Wenn Du hier bist, gehen wir mal meinen Kram für den Flohmarkt durch, vielleicht können Deinen beiden syrischen Kinder ja was davon für den ersten Hausstand gebrauchen.
Machen wir!
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Die Einstellungspolitik des BAMF (http://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bamf-sucht-anwaelte-verstaerkung-asyrecht-kenntnisse-unerwuenscht/)
So kann das ja nix werden.
Mir fehlen da irgendwie die Worte. Ich habe kürzlich bei der Arbeit einen riesigen Wälzer eines Anhörungsprotokolls mit nachfolgender negativer Entscheidung gelesen. Mir war die Ablehnung nach Lesen des Protokolls in keinster Weise nachvollziehbar :-\ und ich habe mir dann überlegt, wer wohl einen solchen Job macht und solche (doch sicher schwerwiegende) Entscheidungen trifft.
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Pressemitteilung der Bundesagentur für Arbeit vom 04. Mai 2016
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App für Geflüchtete aktualisiert, erfolgreich und für „gut“ befunden
Die App „Ankommen“ verzeichnet gut drei Monate nach ihrem Start bereits fast 135.000 Downloads und hat sich damit zu einem maßgebenden digitalen Angebot für Geflüchtete in Deutschland entwickelt, die eine erste Orientierung im neuen Land suchen.
Zum 1. Mai wurde die App aktualisiert und erweitert: Informationen zum Asylpaket 2 der Bundesregierung wurden eingepflegt, praktische und werteorientierte Tipps zum Leben in Deutschland wurden um Texte zu Medien und Gesundheit erweitert, und der Selbstlern-Sprachkurs umfasst nun zwei weitere Kapitel.
Frank-Jürgen Weise, Vorstandsvorsitzender der Bundesagentur für Arbeit und Leiter des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge: „Die Integration von Flüchtlingen ist die Herausforderung der nächsten Jahren. Mit der App „Ankommen“ leisten wir seit einigen Monaten einen wichtigen Beitrag dazu. 135.000 Downloads sind ein großartiges Ergebnis. Auch die Stiftung Warentest hat die Ankommen-App als „absolut empfehlenswert“ eingestuft. Diese positive Resonanz freut uns natürlich.“
Die Stiftung Warentest hatte im April Apps zum Deutschlernen getestet und nur zwei von zehn Apps für „gut“ befunden, darunter „Ankommen“: „Die erst im Januar veröffentlichte App Ankommen punktet vor allem, weil sie inhaltlich konsequent auf Flüchtlinge zugeschnitten ist und nah an ihrem Alltag bleibt.“
Weitere Informationen unter.
Johannes Ebert, Generalsekretär des Goethe-Instituts: "Sprache ist der Schlüssel zur gesellschaftlichen Teilhabe. Die App 'Ankommen' leistet dazu einen wichtigen Beitrag. In das einzigartige Gemeinschaftsprojekt ist die weltweite Kompetenz des Goethe-Instituts in der Vermittlung der deutschen Sprache eingeflossen. Wir freuen uns über die enorme Resonanz, die positiven Rückmeldungen und natürlich die Empfehlung der Stiftung Warentest."
„Ankommen“ bietet verbindliche Information und praktische Hilfe für Geflüchtete zu den Themenbereichen „Asyl“, „Ausbildung“, „Arbeit“ und „Leben in Deutschland“.
Die Informationen stehen auf Deutsch, Englisch, Französisch, Arabisch und Farsi/Persisch zur Verfügung. Der integrierte Selbstlern-Sprachkurs auf dem Niveau A1 (Anfänger) bietet über authentische Lernsituationen und mit einer didaktisch bewährten Progression einen einfachen Einstieg in die deutsche Sprache.
Die App „Ankommen“ wurde gemeinsam vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF), der Bundesagentur für Arbeit (BA) und dem Goethe-Institut in Zusammenarbeit mit dem Bayerischen Rundfunk erstellt. Das BAMF trägt die Gesamtverantwortung für die App und hat gemeinsam mit der BA sowie dem Goethe-Institut die Inhalte bereitgestellt. Der BR hat die technische Entwicklung der App realisiert und die Partner in redaktionell-didaktischer Hinsicht beraten, künftig unter dem Label ARD-alpha.
Susanne Poelchau, Bayerischer Rundfunk: "Wir freuen uns von Geflüchteten und von Helfern immer wieder zu hören, dass sie von der App Ankommen wirklich profitieren. Jetzt wird es darum gehen, verschiedene attraktive Angebote geschickt zu vernetzen, um Synergieeffekte zu nutzen und die Akzeptanz weiter zu erhöhen."
Begleitet wurde die Einführung der App seit Januar durch eine Werbekampagne, die in Erstaufnahmeeinrichtungen, Jobcentern, Bibliotheken und anderen frequentierten Orten auf das Angebot aufmerksam machte.
Ahmed T., aus Syrien: „Ich habe ein Plakat mit der App in der Außenstelle Hamburg gesehen und mir die App gleich heruntergeladen. Ich finde sie gut!“
Die App ist kostenfrei ladbar, offline nutzbar und steht für Geräte mit den Systemen iOS und Android zur Verfügung. Sie wird auch in den kommenden Monaten weiter ausgebaut und an die sich laufend ändernden Rahmenbedingungen angepasst.
Weitere Informationen:
www.ankommenapp.de
www.test.de/deutschlernen
Informationen zum Hörfunkservice der Bundesagentur für Arbeit finden Sie im Internet unter www.ba-audio.de.
Folgen Sie der Bundesagentur für Arbeit auf Twitter: www.twitter.com/bundesagentur.
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Eine Gesamtübersicht der bisher erschienenen Presseinformationen
der Bundesagentur für Arbeit finden Sie im Internet unter
http://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Presse/Presseinformationen/index.htm
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Dieser Pressedienst wird herausgegeben von:
Bundesagentur für Arbeit
Pressestelle
Regensburger Strasse 104
D-90478 Nürnberg
E-Mail: zentrale.presse@arbeitsagentur.de
Tel.: 0911/179-2218
Fax: 0911/179-1487
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Tolle App! Muss ich am Freitag gleich weitergeben!
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Kriminalitätsstatistik: Darum explodieren die Einbruchszahlen[/url
(http://www.spiegel.de/panorama/justiz/einbrueche-mobile-banden-bereiten-ermittlern-sorge-a-1093673.html)Täter würden gezielt angeworben und kämen als Flüchtlinge nach Deutschland. So steige die Zahl der georgischen Asylbewerber seit Jahren, obwohl kaum einer von ihnen anerkannt werde. Die Schutzquote liegt bei 0,4 Prozent. Die Schleusungen kosteten jeweils etwa 5000 Euro, die "abgearbeitet" werden müssten, so das BKA.
Wasser auf die Mühlen der AfD. Würde mich mal interessieren, wie lange da die Dauer bis zur Abschiebung ist bzw. ob die überhaupt stattfindet. Daß die Täter im wesentlichen sofort wieder freigelassen werden, wird sich wohl nicht ändern. Jedes Mal einen Finger ab wäre vielleicht eine Variante.
Bei uns im Haus ist auch schon mehrfach eingebrochen und ein Auto aus der Tiefgarage geklaut worden. Jetzt kriegen wir ein Rolltor in die Einfahrt. Nicht daß ein Einbrecher da nicht irgendwie reinkommt, aber es ist dann schwieriger als bei den Nachbarhäusern. Darauf kommt's ja leider an.
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Ist Migration ein Menschenrecht? (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article156184843/Nein-liebe-Gruene-Migration-ist-kein-Menschenrecht.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...standardteaser&r=76557386807567&lid=538807&pm_ln=518151)
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Bericht aus Tübingen (https://www.facebook.com/ob.boris.palmer/posts/1190555824317281)
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"Es fällt mir ungeheuer schwer, mir vorzustellen, wie wir diese Menschen in unsere Gesellschaft, unser Bildungssystem unseren Arbeitsmarkt integrieren sollen."
Kann ich mir auch nicht vorstellen. Wir brauchen dringend eine geregelte Einwanderung, um die Leute aus dem Asylverfahren zu holen. Dann ist auch schon vorher leichter "ausrechnen", wie die Chancen stehen. Ich hatte mir mal spaßenshalber den Katalog der Neuseeländer angeguckt. Da kommt man schon als Europäer mit Hochschulabschluß ins Grübeln. So streng muß das vielleicht nicht sein, aber ein Schulabschluß sollte schon vorhanden sein und ein passendes Alter, um hier noch starten zu können.
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http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-06/rechtsextremismus-afd-wahlen-zuspruch-universitaet-leipzig
Hier die Studie
https://www.kredo.uni-leipzig.de/download/0/0/1466121215/65febaba10a1e5ddbe6931f291a11cb62792b6d7/fileadmin/www.kredo.uni-leipzig.de/uploads/dokumente/Buch_Mitte_Studie_Uni_Leipzig_2016.pdf
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http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-06/rechtsextremismus-afd-wahlen-zuspruch-universitaet-leipzig
Daß die sich auf die AfD stürzen würden wie die Fliegen auf die Scheiße, war klar. Es gehört bekanntlich auch zur Strategie der radikalen Rechten, Organisationen zu infiltrieren.
Das läßt hoffen, daß die AfD ein Spuk ist, der irgendwann wieder in der Bedeutungslosigkeit verschwindet. Nicht aufhören wird aber der Niedergang der etablierten Parteien. Und dafür gibt es auch gute Gründe. CDU/CSU, SPD, FDP und GRÜNE haben ihre Glaubwürdigkeit verspielt, oder sind dabei, es zu tun. Die LINKE ist ein Nischenprodukt. Was die Stunde geschlagen hat, haben am ehesten noch die Spaßvögel von Die PARTEI begriffen. Aber auch die beschränken sich auf dalai-lama-artiges Gekicher und bringen nichts voran. Wenn die SPD demnächst die 5%-Hürde unterfliegt, hat die CDU nicht gewonnen, sondern sie ist nur übrig geblieben.
Ich habe kürzlich irgendsoeine Polittalkshow gesehen, bei der der Meuthen von der AfD dabei war. Was der zu sagen hatte, fand ich sehr erfrischend. Wenn irgendwann einmal eine "populistische" Partei auftaucht, die nicht solche Vollspacken wie Petry und Konsorten als Frontleute aufbaut, sondern Köpfe wie den Meuthen, dann könne die Etablierten einpacken.
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die afdler sind nicht dumm.
die werden von höcke bis meuthen das ganze spektrum abdecken. von fast liberal bis nazi. da kann sich jeder wähler seine rosine
rauspicken.
mit ihrer taktik 2schritte vo, einen zurück weichen sie immer mehr die moral auf. der braune sumpf wächst.
ich halte die echt für gefährlich.
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mit ihrer taktik 2schritte vo, einen zurück weichen sie immer mehr die moral auf. der braune sumpf wächst.
ich halte die echt für gefährlich.
Man sollte schon noch zwischen konservativ und "braun" unterscheiden, ansonsten erkennt man irgendwann die echten Nazis nicht mehr. Und so bedient man genau die Stimmung, aus der die AfD entstanden ist, nämlich daß es keine Differenzierung des Spektrums mehr gibt.
Die AfD ist nicht "brauner" als die CDU vor 25 Jahren. Der Gauland ist ein reines CDU-Gewächs aus der Wallmann-Zeit in Hessen.
Die AfD erzeugt auch nicht die Stimmungen, die sie bedient. Vielleicht verstärkt sie etwas, was schon vorhanden ist. Deshalb fand ich auch die Diskussion über Gaulands Boateng-Spruch irgendwie merkwürdig reflexhaft und am Thema vorbei. Der Mann erklärt, daß viele Deutsche einen Boateng nicht als Nachbar haben wollen. Und anstatt sich darüber zu unterhalten, ob das so ist und was man davon halten soll und ihn dann dafür zu kritisieren, wenn er diese Haltung verteidigt, wird die Aussage an sich verurteilt als wäre die nicht im Kern wahr. Ist sie nämlich leider und auch bei seinen Kritikern. Und am meisten Protest kam natürlich von denen, die keinesfalls nach Neukölln ziehen würden, sondern in den gentrifizierten Prenzlauer Berg oder die sich nötigenfalls da einen Zweitwohnsitz anmelden, damit ihre Kinder bloß nicht mit kleinen Boatengs (also anderen Kindern mit Migrationshintergrund) in die Schule müssen.
Es würde mich nicht wundern, wenn manch ein AfD-Wähler aus einem Ruhrpott-Arbeiterviertel täglich mehr und besser mit Ausländern umgeht als die Latte-Macchiato-Grünen-Wähler in Vierteln, wo Ausländer allenfalls aus Skandinavien oder Neuseeland kommen.
Nicht mal der Bogen zu den Protesten gegen eine Aufnahmeeinrichtung in Hamburg-Blankenese wurde geschlagen. Stellenweise kam es mir so vor, als ob man seine Aussage ganz schnell zur Seite schieben wollte, um bloß nicht darüber reden zu müssen, wie wieviel Abgrenzung heute noch praktiziert wird, und zwar von links bis rechts. Natürlich müßte man dann auch darüber reden, wann diese Abgrenzung nachvollziehbar wird, wenn z.B. deutsche Kinder in der Schule eine 20%-Minderheit sind. Es ist so viel bequemer, einfach der Empörung freien Lauf zu lassen. So eine Art Wohlfühlempörung.
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Interessanter Artikel von einem, der in die AfD ein- und wieder ausgetreten ist. (http://www.achgut.com/artikel/wegen_stegner_in_die_afd_wegen_hoecke_wieder_raus)
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Billig wird die Integration nicht, aber sie ist machbar
http://www.spiegel.de/schulspiegel/bildung-so-preiswert-ist-die-integration-nie-wieder-zu-haben-a-1098035.html
aber solange politiker wie Schäuble lieber eine schwarze Null malen, anstatt vernünftige Schulden zu machen, wird wahrscheinlich wieder gar nix passieren und die Folgekosten auf später verschoben.
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Schulden machen heißt, Kosten auf später zu verschieben. Und wir brauchen auch keine weiteren Schulden dafür. Es wird genug Geld sinnlos ausgegeben, wo man kürzen kann. Trotzdem teile ich nicht den Optimismus, daß sich das mit Geld lösen läßt. Die Integration wird nicht funktionieren und wir werden uns auf dauerhafte Kosten einstellen müssen. Vielleicht klappt sie bei den Kindern, aber da muß sehr stark in die Familien reinregiert werden, um den Einfluß bildungsferner Milieus gering zu halten. Die Älteren werden vielleicht über einen Zeitraum von 10 Jahren in einem niedrigen zweistelilgen Prozentsatz in den Arbeitsmarkt kommen und da schließt sich der Teufelskreis. Da entstehen prekäre Verhältnisse, die in Deutschland leider mehr als in anderen Ländern an die Kinder vererbt werden. Wenn da nicht auch aus den Familien der Drang kommt, die Kinder durchs Bildungssystem zu schieben, dann wird das nichts.
Wie dieser "Refugee Impact Funds" funktionieren soll, ist mir aber nicht klar. Wie sollen denn da Mehreinnahmen aus öffentlichen Haushalten reinkommen? Öffentlichen Haushalte haben fast nie Mehreinnahmen. Vom letzten Euro wird immer irgendeine sinnlose Aussichtsplattform gebaut.
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ja, da stimme ich zu.
aber genau deshalb müssen jetz neue ideen her. viele verschiedene massnahmen. weil es eine lösung nicht gibt. es gibt nur lösungen.
verschulter deutschunterricht ist das dämlichste überhaupt. da lernen die leute mehr, wenn sie werbespots gucken.
aus der präventionsforschung weiß man, dass sich jeder betrag mindestenst 10-fach rentiert. aber auch:
jeder € der jetzt an der falschen stelle gespart wird, wird uns später das mindestenst 10-fache kosten.
wenn man die grundidee des paretoprinzips mit in seine planung einbezieht, kann man mehr erreichen, als wenn man versucht,
alles auf einem weg für alle zu organisieren.
wenn z.b flüchtlinge zusammengepfercht werden, sollte man versuchen , die ältern, angesehenen und respektierten menschen von einer idee zu überzeugen, bzw. mit ihnen beraten, was wohl das klügste sei im umgang mit der situation.
klobenutzung, kochen, wäsche, unterricht, arbeit.
sinnvolle maßnahmen kosten nicht unbedingt mehr geld, es muß nur anders eingesetzt werden.
(1 freund arbeitet als wachmann in einem lager. ehemaliges ddr jugendlager. bungalows und küche etc. die dürfen nicht selbst kochen ,weil gemeinschaftsküche, nur mit pass vom gesundheitsamt incl. vorschriften-kenntnis, haarnetz, kleidung usw. statt dessen bekommen sie lauwarmen kantinefraß vom caterer. - reinigungsgeräte (besen,eimer...) werden weggeschlossen. es gibt kein werkzeug. geht irgendwas kaputt, wird neu bestellt oder extere firmen werden beauftragt.- obwohl die männer dort aus dem stand ganze häuser bauen könnten, was die fähigkeiten angeht. USW.....)
die dummheit und feigheit "unserer" verantwortlichen ist das teure an den flüchtlingen.
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verschulter deutschunterricht ist das dämlichste überhaupt. da lernen die leute mehr, wenn sie werbespots gucken.
Einen Crashkurs Basisdeutsch wird man den Leuten schon mitgeben müssen, sonst verstehen sie die Werbespots nicht. ;)
wenn z.b flüchtlinge zusammengepfercht werden, sollte man versuchen , die ältern, angesehenen und respektierten menschen von einer idee zu überzeugen, bzw. mit ihnen beraten, was wohl das klügste sei im umgang mit der situation.
klobenutzung, kochen, wäsche, unterricht, arbeit.
Da bin ich mal gespannt, wie Du einen afghanischen Clanchef davon überzeugen willst, sein Klo selbst zu putzen. 8)
sinnvolle maßnahmen kosten nicht unbedingt mehr geld, es muß nur anders eingesetzt werden.
Unbedingte Zustimmung.
ehemaliges ddr jugendlager. bungalows und küche etc. die dürfen nicht selbst kochen ,weil gemeinschaftsküche, nur mit pass vom gesundheitsamt incl. vorschriften-kenntnis, haarnetz, kleidung usw. statt dessen bekommen sie lauwarmen kantinefraß vom caterer. - reinigungsgeräte (besen,eimer...) werden weggeschlossen. es gibt kein werkzeug. geht irgendwas kaputt, wird neu bestellt oder extere firmen werden beauftragt.- obwohl die männer dort aus dem stand ganze häuser bauen könnten, was die fähigkeiten angeht
So was ist natürlich ultrabescheuert. Die Leute brauchen was zu tun und müssen sich eigenverantwortlich und nicht bevormundet und gegängelt fühlen; außerdem ist es erwiesen, daß die Menschen zufriedener sind, wenn sie selbst Kochen können. Es wäre auch viel billiger, einfach Lebensmittel an die Familien auszugeben.
Edit: Wenn man die Leute komplett sich selbst in "Selbstverwaltung" überläßt, bekommt man deren Strukturen natürlich auch nicht aufgebrochen, da wird das nix mit der Integration. Die Menschen müssen frühestmöglich völlig dezentral und breit verstreut untergebracht werden; nur so leben sie buchstäblich *in* Deutschland und nicht wieder in einem ethnischen Biotop, das sich abschottet.
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obwohl die männer dort aus dem stand ganze häuser bauen könnten, was die fähigkeiten angeht. USW.....)
Da überschätzt du die aber. Die können vielleicht irgendwas in Beton gießen, wo dann überall die Armiereisen rausgucken, aber eine richtige Handwerksausbildung hat da kaum einer. Laß dir mal irgendwo in der Dritten Welt einen Klempner kommen. Die kommen schon mit dem falschen oder gar keinem Werkzeug und dann wird geguckt, beraten und gelabert und am Ende wird irgendwas provisorisch zurechtgestümpert. Ein halbes Jahr später fällt dann alles wieder auseinander. Und je nach Mentalität lassen sie sich dann auch nicht sagen, daß sie gerade dabei sind, Mist zu bauen.
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Da überschätzt du die aber. Die können vielleicht irgendwas in Beton gießen, wo dann überall die Armiereisen rausgucken, aber eine richtige Handwerksausbildung hat da kaum einer.
Darum geht´s ja nicht. Es geht darum, daß die Leute einerseits zum Nichtstun verdammt sind, andererseits unnötige Kosten produziert werden für eine unnötige Totalversorgung. Es wäre eine win-win-Situation, wenn die Bewohner dieser Einrichtung ihren Laden selbst instand halten dürften.
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Darum geht´s ja nicht. Es geht darum, daß die Leute einerseits zum Nichtstun verdammt sind, andererseits unnötige Kosten produziert werden für eine unnötige Totalversorgung. Es wäre eine win-win-Situation, wenn die Bewohner dieser Einrichtung ihren Laden selbst instand halten dürften.
Natürlich wäre es das. Ich wollte nur etwas die Erwartung dämpfen, daß das alles automatisch tolle Handwerker sind. Ich bin mir auch nicht so sicher, ob das so gut ankommen würde, wenn die wirklich selber ihre Unterbringung in Schuß halten sollen. Es kann genausogut sein, daß dann einfach nur alles verfällt und verrottet. Zum einen, weil sie sich vernachlässigt und sich selbst überlassen fühlen könnten und zum anderen, weil der pflegliche Umgang mit Gemeineigentum nicht unbedingt weit verbreitet ist.
Das klappt ja bei Deutschen auch nicht. Was einem nicht selber gehört, wird entsprechend schlecht behandelt. Und dazu kommt die Erwartung, daß die Unterbringung nur temporär sein soll.
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Ich bin mir auch nicht so sicher, ob das so gut ankommen würde, wenn die wirklich selber ihre Unterbringung in Schuß halten sollen.
Ganz sicher nicht bei denen, die sich von den Schleppern den Bären aufbinden ließen, hier bekäme jeder ein Haus geschenkt. Für Manche wäre das aber ein heilsamer Reality-Check. Bei meiner Freundin in der Erstaufnahmeeinrichtung schneien regelmäßig welche rein, die sich beschweren, daß sie kein Einzelzimmer mit Fernseher zur Verfügung gestellt bekommen. ;)
Es kann genausogut sein, daß dann einfach nur alles verfällt und verrottet. Zum einen, weil sie sich vernachlässigt und sich selbst überlassen fühlen könnten und zum anderen, weil der pflegliche Umgang mit Gemeineigentum nicht unbedingt weit verbreitet ist.
Man muß sich halt Mechanismen einfallen lassen, die das verhindern. Aber wahrscheinlich würde es genug Leute geben, die eine gewisse Verpflichtung zur Selbst- / Mithilfe gleich wieder als Neuauflage des Reichsarbeitsdienstes bezeichnen würden.
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Und dazu kommt die Erwartung, daß die Unterbringung nur temporär sein soll.
Es wird höchste Zeit, daß man in D. etwas am Baurecht ändert. Mehr Flächen als Bauland ausweisen und erschließen. Standardisierte Haustypen entwerfen, für die man in als Bauland ausgewiesenen Bereichen ohne große Prüfung eine Baugenehmigung bekommt, und die man weitgehend in Eigenleistung bauen kann. Finanzielle Förderung solcher Bauten.
Das bringt den Flüchtlingen aber nur etwas, wenn man sie auch beruflich integrieren kann. Und dafür muß man auch noch die Rahmenbedingungen schaffen, insbesondere muß es möglich sein, syrische Qualifikationen in D. anerkennen zu lassen, erforderlichenfalls mit besonderen Prüfungen, zu denen man sich anmelden kann, ohne vorher z. B. ein paar Jahre studiert haben zu müssen.
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Ich habe nur den Eindruck, daß es gar nicht viel anzuerkennen gibt. Jedenfalls, wenn die Leute nicht aus Ländern wie der Ukraine kommen, die vergleichbare oder sogar bessere Schulsysteme haben. Die meisten Herkunftsländer haben die eben nicht. Da kommen viele Analphabeten und von Berufsausbildung muß man gar nicht erst reden.
Aber wie meine Ulrike Hermann (Wirtschaftsjournalistin in Anführungszeichen) von der taz bei Maischberger neulich: Wir haben ja auch 16 Millionen DDR-Bürger und die russischen Spätaussiedler integriert. Da hatte ich einen spontanen Kotzanfall.
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Ich habe nur den Eindruck, daß es gar nicht viel anzuerkennen gibt.
Das kann man nicht verallgemeinern. Von tumben Analphabeten bis zu Germanistinnen mit Abschluß ist in der Einrichtung meiner Freundin alles dabei; allerdings in der Tat deutlich weniger Germanistinnen als Analphabeten. Die Mehrzahl der Leute wird wohl auf Sicht nur als angelernte gewerbliche Arbeitskräfte einsetzbar sein.
Aber wie meine Ulrike Hermann (Wirtschaftsjournalistin in Anführungszeichen) von der taz bei Maischberger neulich: Wir haben ja auch 16 Millionen DDR-Bürger und die russischen Spätaussiedler integriert.
Die Frau weiß, wie man sich Freunde macht. Dieser Satz hat der AfD wahrscheinlich mindestens 50 neue Mitgliedern aus den neuen Bundesländern gebracht und 100 deutschlandweit aus den Kreisen der Spätaussiedler. :evil
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Das war halt der typische Ossihaß einer grünlich-pseudolinken Gutwestmenschin. Dergleichen nimmt man als betroffenes Integrat kaum noch wahr.
EDIT: Vermutlich kennt die den Osten und Ostdeutsche nur aus dem Fernsehen. Ist auch gut so, die soll bloß wegbleiben aus meiner schönen Heimat.
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Wer denkt denn heute noch an Wessis und Ossis?
Ok, es gibt Ausnahmen (sprachlich bedingt auffällig ;D).
Aber das bin ich auch, denn mein Wäller Platt kann ich nicht ganz verstecken.
Unser Bereich Haustechnik/-meisterei besteht fast ausschließlich aus Mitarbeitern , die aus Kroatien und Bosnien-Herzegowina stammen. Damals Schlimmes mitgemacht haben, z.T. im KZ und mit Glück und ihren Famiien nach Deutschland auswandern konnten.
Nun könnte man denken, dass sie sich hier ausruhen. Nixe.
Selbst für wenig tarifliches Entgelt wuseln sie wie sonstwas, nur um den Ansprüchen (auch eigenen) gerecht zu werden.
Wenn ich das so mit deutschen Kollegen vergleiche.......
Die machen sich eher um ihre Rechte Gedanken, nicht um ihre Pflichten.
Und so wird es auch mit den Flüchtlingen aus Syrien sein. Wer will das vorab beurteilen können?
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Ich mag das auch, Leute aus anderen Ländern machen hier auch sehr einfache Arbeit flink, freundlich und mit dem Anspruch, es gut machen zu wollen. Deutsche hingegen machen einfach Arbeit nur widerwillig und entsprechend lahm und lustlos, weil der emotionale und finanzielle Gewinn zum tätigkeitslosen Harzten als Lebensmodell nicht groß genug ist.
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Heute durfte ich, für mich sehr überraschend, bei der Geburt des Sohnes meiner Syrer dabei sein. Seit letzter Nacht um halb vier im Kreißsaal, zwischen 7 und 10 Uhr heute morgen war ich noch mal daheim, die Geburtszeit war dann 20.15 Uhr. Es war ein unglaubliches Erlebnis aus dieser Perspektive, ich bin völlig geflasht. Sie ist ja sehr zierlich, das Kind hat zwischen 3800 und 4000 Gramm (er wurde, solange ich da war, noch nicht gewogen), also ein echter Brummer. Auch die Hebamme und die Ärztin haben sehr gestaunt.
Haus - erledigt, zum 01.07. sind sie eingezogen
Geburt - erledigt, Kind ist da
Nächstes Projekt: Job finden für ihn 8)
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Wie wäre es damit: Angela Merkel bietet allen Türken, die seit dem "Putsch" festgenommen wurden, Asyl an. Die paar Tausend "Schutzsuchenden" mehr würde die Bundesrepublik mühelos verkraften, zumal es sich um ausgebildete Fachkräfte handelt, denen man nicht erst beibringen muss, wie man sich in einer säkularen, multikulturellen Gesellschaft benimmt.
Erdogan wäre seine Störenfriede los, und wir könnten uns aufrichtig über die Bereicherung freuen.
Wir schaffen das. Wir müssen es nur wollen.
(http://www.welt.de/debatte/kommentare/article157466128/Wie-waere-es-mit-Asyl-fuer-Tuerken-die-Erdogan-stoeren.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...standardteaser&r=76557566717563&lid=556713&pm_ln=549758)
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Das war zu erwarten. (http://www.welt.de/politik/ausland/article157503295/Zahl-der-Asylantraege-von-Tuerken-steigt-offenbar-drastisch.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen&r=76557576237560&lid=557230&pm_ln=550645)
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Das war zu erwarten. (http://www.welt.de/politik/ausland/article157503295/Zahl-der-Asylantraege-von-Tuerken-steigt-offenbar-drastisch.html?wtmc=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen&r=76557576237560&lid=557230&pm_ln=550645)
Sei es drum. Sie und die Italiener waren damals (so um die 70iger ) willkommen. Klar, als "Gastarbeiter", weil einige Teutsche bestimmte Jobs nicht machen wollten.
Dann roch man den Braten von wegen "Hey, so schlecht bezahlt ist der Job eines Müllmanns auch nicht" und fortan wollte man sie alle gerne wieder loswerden. Dumm gelaufen.
Und wer kann sich seit einer gewissen Zeit Pizza, Pasta, Döner, Sushi und Co. "weg" denken? Ich zumnindest nicht.
Das Problem sind doch nicht die Flüchtlinge an sich. Zumindest meine Vorfahren waren zum großen Teil selbst Flüchtlinge, da sie sich dem Krieg entziehen wollten.
Das Problem ist doch eher dieses Loch, wodurch die Schleicher und Terroristen/Attentäter kommen. DAS ist doch das Schlimme.
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Muslimische Flüchtlinge bedrohen Christen mit dem Tod (http://www.welt.de/politik/deutschland/article157586994/Muslimische-Fluechtlinge-bedrohen-Christen-mit-dem-Tod.html)
Kümmert sich denn wirklich niemand außer der ausgewiesenen Pappnase Erika Steinbach um dieses Thema?
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Da sollte sich die Polizei drum kümmern.
Anzeige, Gefährderansprache, ggf. U-Haft.
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Da sollte sich die Polizei drum kümmern.
Anzeige, Gefährderansprache, ggf. U-Haft.
So lange das Problem aufgrund politischer Korrektheiten verdrängt, verschwiegen und schlicht und einfach bestritten wird, weil der edle Wilde der Flüchtling als solcher per se ein besserer Mensch ist, und nicht sein kann, was nicht sein darf, wird sich nichts ändern, und dieses wichtige Thema bleibt Vollidioten wie der Steinbach, der AfD und Pegida zum Fraß vorgeworfen.
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Ich verdächtige da eher den Personalmangel bei der Polizei und in den Einrichtungen als "politische Korrektheiten".
Gewissen Leuten ist es wahrscheinlich ganz recht, wenn sie die Probleme auf "Gutmenschen" schieben können, um ihre utopischen Haushaltsansätze nicht in Frage stellen zu müssen.
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Natürlich trauen sich Polizisten da manchmal fast nicht mehr rein. Was könnte eine verzweifelte Streifenwagenbesatzung auch ausrichten, wenn in einer kompletten Unterkunft die Fetzen fliegen.
Ich hätte nicht gedacht, daß ich das jemals sagen würde, aber die Polizei braucht dringend eine personelle Aufstockung.
Das Problem, um das es in dem Artikel geht, ist aber ein völlig anderes, und das wird nachweislich totgeschwiegen.
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Das Problem, um das es in dem Artikel geht, ist aber ein völlig anderes, und das wird nachweislich totgeschwiegen.
Den Artikel finde ich ein wenig diffus.
Klar sind zwei Punkte:
1. Es gibt Muslime, die Drohungen ausstoßen und Angst und Schrecken verbreiten.
2. Die Regelung der Mahlzeiten entspricht muslimischen Gewohnheiten.
Zahlen? Fehlanzeige.
Ein "ideologischer" Punkt, der angesprochen wird, ist die Abneigung der Einrichtungen zu getrennter Unterbringung. Das wäre ja leicht zu beheben denke ich. Aber natürlich würde das auch Kosten verursachen.
Was ich nicht begreife, ist der Zusammenhang mit dem Einfall, die Flüchtlinge in Lagern "nahe den Außengrenzen" zu konzentrieren. Ginge es den Christen da besser?
Was mich ein bisschen stutzig macht, ist dass da von Konvertiten die Rede ist. Betreibt diese "Freikirche" etwa Missionsarbeit in den Einrichtungen. Das fände ich ... ungeschickt.
Über dem Ganzen schwebt die Idee, eine Kollektivstrafe (Lagerhaft!) gegen alle Muslime zu verhängen und die Christen in "unserem christlichen Land" willkommen zu heißen. Ich traue der Sache nicht.
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Den Artikel finde ich ein wenig diffus.
Notgedrungen. Das kommt heraus, wenn Du jemanden fast unmittelbar Betroffenen mit einer Steinbach gemeinsam eine Pressekonferenz abhalten läßt.
Man kann natürlich nur spekulieren, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen, daß die Pastorin vorher vergeblich versucht hatte, für ihr Anliegen eine seriösere Öffentlichkeit zu finden, bevor sie an die Steinbach geraten ist.
Zahlen? Fehlanzeige.
Das wundert mich gar nicht. Dich?
Diese Zahlen müßten doch erst mal erhoben werden (und Zahlen, die man erst gar nicht erhebt, können auch kein Problem dokumentieren, das man nicht wahrhaben will). Und wie wir aus den Kölner Ereignissen wissen, gibt es Bestrebungen, wenn nicht gar Anordnungen, politisch nicht korrekte Erkenntnisse unter Verschluß der Decke zu halten.
Ein "ideologischer" Punkt, der angesprochen wird, ist die Abneigung der Einrichtungen zu getrennter Unterbringung. Das wäre ja leicht zu beheben denke ich. Aber natürlich würde das auch Kosten verursachen.
Ich weiß nicht, wie andere Bundesländer das Handhaben. Aber nach den Berichten meiner (Ex-) Freundin sieht man hier in Hessen darauf, daß Christen und Moslems einigermaßen getrennt untergebracht werden.
Was ich nicht begreife, ist der Zusammenhang mit dem Einfall, die Flüchtlinge in Lagern "nahe den Außengrenzen" zu konzentrieren. Ginge es den Christen da besser?
Das ist ja auch nicht die Aussage der Pastorin, sondern das Gesabbel von der Steinbach.
Was mich ein bisschen stutzig macht, ist dass da von Konvertiten die Rede ist. Betreibt diese "Freikirche" etwa Missionsarbeit in den Einrichtungen. Das fände ich ... ungeschickt.
Es wäre nicht "ungeschickter" als die "humanitäre Hilfe", die islamistische Vereine in den Flüchtlingsunterkünften leisten. Davon abgesehen habe ich den Artikel in diesem Punkt so verstanden, daß es Flüchtlinge gibt, die sich zuhause aus Angst nicht getraut haben, zum Christentum zu konvertieren und gehofft hatten, hier endlich zu ihrem Glauben stehen zu können, sich da aber getäuscht sehen.
Über dem Ganzen schwebt die Idee, eine Kollektivstrafe (Lagerhaft!) gegen alle Muslime zu verhängen und die Christen in "unserem christlichen Land" willkommen zu heißen.
Das schwingt in dem Steinbachsprech unüberhörbar mit. Das wäre so wahrscheinlich nicht rübergekommen, wenn sich unsere Medien direkt mit der Pastorin ohne die Frau Steinbach befaßt hätten.
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Man kann natürlich nur spekulieren, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen, daß die Pastorin vorher vergeblich versucht hatte, für ihr Anliegen eine seriösere Öffentlichkeit zu finden, bevor sie an die Steinbach geraten ist.
Natürlich ist das nicht ausgeschlossen, aber bei "Freikirchen" geht bei mir eine zumindest apfelsinenfarbige Warnlampe an.
Diese Zahlen müßten doch erst mal erhoben werden (und Zahlen, die man erst gar nicht erhebt, können auch kein Problem dokumentieren, das man nicht wahrhaben will). Und wie wir aus den Kölner Ereignissen wissen, gibt es Bestrebungen, wenn nicht gar Anordnungen, politisch nicht korrekte Erkenntnisse unter Verschluß der Decke zu halten.
Die Kölner Kiste ist ziemlich unklar. Da laufen wahrscheinlich verschiedene Dinge durcheinander. Das mangelnde Engagement der Polizei und die Sparpolitik gehören sicher auch dazu.
Ich weiß nicht, wie andere Bundesländer das Handhaben. Aber nach den Berichten meiner (Ex-) Freundin sieht man hier in Hessen darauf, daß Christen und Moslems einigermaßen getrennt untergebracht werden.
Na immerhin.
Das ist ja auch nicht die Aussage der Pastorin, sondern das Gesabbel von der Steinbach.
...Das wäre so wahrscheinlich nicht rübergekommen, wenn sich unsere Medien direkt mit der Pastorin ohne die Frau Steinbach befaßt hätten.
Bei der Ramadanfrage will die Pastorin den Spieß einfach herumdrehen: Alles nach christlichen Gewohnheiten und die Muslime sollen improvisieren.
Ich traue auch dieser Pastorin nicht.
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Da sollte sich die Polizei drum kümmern.
Anzeige, Gefährderansprache, ggf. U-Haft.
Wer kommt denn wegen einer Beschimpfung in U-Haft? Oder willst du Flüchtlinge härter rannehmen als andere? Und man will bestimmt auch nicht unsere Gefängnisse mit Asylbewerbern füllen. Bestimmt nicht für Dinge, für die kein anderer einfahren würde. Und ob irgendwas ein Abschiebegrund ist, ist eben genau nicht Sache der Polizei, sondern vom BAMF oder wem auch immer und das arbeitet nicht nach dem Strafgesetzbuch, sondern nach Vorgaben.
Asylbewerber durchlaufen auch jetzt schon eine Sicherheitsüberprüfung und da ist Kleinkriminalität auch kein Verweigerungsgrund. Wenn man wegen konfessioneller Übergriffe abschieben will, muß man also an dieser Stelle was machen. Nicht bei der Polizei.
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Bei der Ramadanfrage will die Pastorin den Spieß einfach herumdrehen: Alles nach christlichen Gewohnheiten und die Muslime sollen improvisieren.
Ich traue auch dieser Pastorin nicht.
Mit deinem Textverständnis stimmt was nicht. Da steht nichts von christlichen Regeln für Muslime, sondern:
"Frühstück, Mittagessen und Abendbrot wie üblich. Und wer fasten will, nimmt sich sein Essen mit und isst eben später."
Inwiefern wird da der Spieß umgedreht? Steht da was von Freitags nur Fisch?
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Wenn man wegen konfessioneller Übergriffe abschieben will, muß man also an dieser Stelle was machen. Nicht bei der Polizei.
Ich will aber nicht abschieben.
Die U-Haft kann natürlich nicht als erstes kommen.
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Ich will aber nicht abschieben.
Sondern? Drauf hoffen, daß man die Sozialisierung der Leute ändern kann?
Die U-Haft kann natürlich nicht als erstes kommen.
Sondern? Das Problem ist hier, daß die Konfliktsituation schon besteht lange bevor irgendwas passiert, was ein Grund für U-Haft ist. Mobbing ist nun auch nicht unbedingt strafrechtlich relevant. Dann gibt's aber auch nicht viel, womit man drohen kann. Gut zureden wird aber auch nicht helfen.
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Sondern?
Die Diskussion wäre wesentlich entspannter, wenn die eine Seite nicht immer darauf spitzen täte, endlich Gründe zum Abschieben zu finden.
Sondern?
Zu Einzelheiten der Verfahrens solltest Du einen Frisör Deiner Wahl befragen.
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Die Diskussion wäre wesentlich entspannter, wenn die eine Seite nicht immer darauf spitzen täte, endlich Gründe zum Abschieben zu finden.
Wer will denn Gründe zum Abschieben finden? Grundsätzlich geht es darum, Gründe zum Verbleib zu finden. Und dann stellt sich die Frage, warum man Menschen Schutz vor Verfolgung geben soll, die selber Täter sind. Da kommt man auch an den Punkt, daß Kriegsflüchtlinge nicht ins Asylverfahren gehören.
Vielleicht sollte aber der, der nicht abschieben will, erklären, wie er die Situation handhaben würde. Wie gesagt: Polizei rufen bringt nichts. Also was stattdessen?
Zu Einzelheiten der Verfahrens solltest Du einen Frisör Deiner Wahl befragen.
Also weißt du es selber nicht. Sind wir wieder an dem Conte-Punkt.
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Wie gesagt: Polizei rufen bringt nichts.
Wer sagt das?
Und wir haben bereits besprochen, das dafür mehr Polizei gebraucht wir.
Also weißt du es selber nicht. Sind wir wieder an dem Conte-Punkt.
(Da sind wir wieder am Aspie-Punkt. Der Kerl hat eine kollossal selektive Wahrnehmung.)
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Wer sagt das?
ich, hast du aber komplett ignoriert:
Wer kommt denn wegen einer Beschimpfung in U-Haft? Oder willst du Flüchtlinge härter rannehmen als andere? Und man will bestimmt auch nicht unsere Gefängnisse mit Asylbewerbern füllen. Bestimmt nicht für Dinge, für die kein anderer einfahren würde. Und ob irgendwas ein Abschiebegrund ist, ist eben genau nicht Sache der Polizei, sondern vom BAMF oder wem auch immer und das arbeitet nicht nach dem Strafgesetzbuch, sondern nach Vorgaben.
Asylbewerber durchlaufen auch jetzt schon eine Sicherheitsüberprüfung und da ist Kleinkriminalität auch kein Verweigerungsgrund. Wenn man wegen konfessioneller Übergriffe abschieben will, muß man also an dieser Stelle was machen. Nicht bei der Polizei.
Und wir haben bereits besprochen, das dafür mehr Polizei gebraucht wir.
Wofür? Wenn eine Gruppe Asylbewerber die andere Gruppe nur die Reste essen läßt, weil sie sie als sozial niederstehend betrachten, ist das ein Fall für die Polizei? Wieviel bekommt man dafür? Was soll die Polizei damit anfangen? Ist religiöser Chauvinismus überhaupt justiziabel?
ok, ja, ich weiß, du wirst auch diesen Einwurf wieder komplett ignoreren.
(Da sind wir wieder am Aspie-Punkt. Der Kerl hat eine kollossal selektive Wahrnehmung.)
Wie gesagt: du hast offenbar meinen ganzen Absatz oben nicht mitbekommen. Was sind das für Diskussionen mit dir, wenn du immer nur was in den Raum wirfst und anschließend überhaupt nichts mehr mitbekommst? Wer hat hier den Asperger?
Du witterst Islamfeindlichkeit und glaubst, da will nur jemand "Gründe zum Abschieben finden" und bist dann komplett auf dieser Spur. Komm mal von der gedanklichen Schmalspurbahn runter und gestatte dir ein paar Gedanken in verschiedene Richtungen und lies das, was andere schreiben und mach dabei den Filter aus.
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Mal noch als Ergänzung: den cultural clash bzw. Religionskonflikte sollte man nicht an die Polizei delegieren. Da geht's nur zweitrangig um Straftaten - und wenn, dann um geringfügige. Das Problem ist ein viel weiteres Feld, nämlich der Umgang mit fundamentaler Religionsauslegung kombiniert mit archaischen Machogesellschaften. Wer darin nicht einerseits einfach nur Abschiebegründe sehen will und andererseits auch nicht an "wir schaffen das" glaubt, wird sich irgendwie damit auseinandersetzen müssen. Wer sich des Problems erst annehmen will, wenn es in Form von Erpressung und Körperverletzung für die Polizei relevant wird, der ist schon viel zu spät dran. Das ist nur die Spitze des Eisbergs. Darunter geht's um Werte. Wer Werte nicht teilt, macht sich nicht strafbar, kann aber trotzdem ein Problemfall sein.
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bei "Freikirchen" geht bei mir eine zumindest apfelsinenfarbige Warnlampe an.
Natürlich, bei mir auch.
Bei der Ramadanfrage will die Pastorin den Spieß einfach herum
Kann ich nicht finden. Man muß wirklich sehr genau darauf achten, was in dem Artikel eine Äußerung der Pastorin ist und was das Dummsprech der Steinbach. Dies ist hier nun einmal kein muslimisches Land. Daß es in den Unterkünften kein Schweinefleisch gibt und die Essensausgabe sich nach den Vorschriften des Ramadan richtet, ist ein Akt der *Höflichkeit*, nicht mehr, und das sollte diesen Menschen auch so vermittelt werden. Sie haben keinen einklagbaren Anspruch darauf, und sie müssen sich damit abfinden, sich den Gepflogenheiten des Gastlandes anzupassen, nicht umgekehrt.
Versuch mal, Dich in Saudi Arabien im Ramadan in ein Straßencafé zu setzen und ein Bier und eine Schweinshaxe zu bestellen.
Alles nach christlichen Gewohnheiten und die Muslime sollen improvisieren.
Warum nicht? Wir sind ein Land mit einer gewachsenen, christlich geprägten Kultur, also geht es nach unseren Gewohnheiten. Wenn die Flüchtlinge ihre eigenen Wohnungen haben, können sie in ihren eigenen vier Wänden essen und ansonsten treiben, was immer sie wollen. Bis dahin werden sie improvisieren müssen. Das ging den deutschen Emigranten, die ab 1933 aus Deutschland geflohen sind, in ihren Gastländern nicht anders.
Ich traue auch dieser Pastorin nicht.
Man kann ihr so viel oder wenig trauen wie jedem anderen Pfarrer, Mullah oder Rabbi auch.
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Ich will aber nicht abschieben.
Niemand redet von Abschiebung. Es geht darum, daß diese Leute die Kultur ihres Gastlandes nicht respektieren, zu der nun einmal auch die Religionsfreiheit gehört.
Und es geht darum, daß Menschen im Vertrauen und in der Hoffnung auf diese Religionsfreiheit nach Deutschland geflohen sind und nicht nur erleben müssen, daß sie hier genauso bedroht werden wie zuhause, sondern, daß ihnen in dieser Situation auch nicht beigestanden wird.
Das Problem läßt sich auch nicht durch Polizei lösen; die kann nur eingreifen, wenn gerade etwas passiert.
Mal abgesehen davon, daß in den neuen Räumen der HeAE in Gießen jetzt sogar eine eigene Polizeistation eingerichtet werden soll, kann die Polizei ja nur zur Gefahrenabwehr und als Hilfsorgan der Staatsanwaltschaft zur Strafverfolgung eingesetzt werden.
Dann ist es aber schon zu spät. Eine Lösung muß viel früher einsetzen, in dem man den Leuten von Anfang an sanktionsbewehrt klar macht, was hier geht und was nicht. Und wenn es nicht anders geht, müssen Menschen, die es nicht begreifen wollen, Deutschland eben wieder verlassen.
Ich finde Religion auch Scheiße. Aber man kann sich nicht mit einer Tüte Chips zurücklehnen und sagen, was diese Religioten unter sich treiben, geht mich nichts an.
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Die Diskussion wäre wesentlich entspannter, wenn die eine Seite nicht immer darauf spitzen täte, endlich Gründe zum Abschieben zu finden.
Was schlägst Du vor? Gehirnwäsche für Moslems?
Du kannst eine bereits erfolgte Sozialisation nicht tilgen und durch eine andere ersetzen.
Komm mal von der gedanklichen Schmalspurbahn runter und gestatte dir ein paar Gedanken in verschiedene Richtungen und lies das, was andere schreiben und mach dabei den Filter aus.
Das wäre manchmal sehr hilfreich.
Mal noch als Ergänzung: den cultural clash bzw. Religionskonflikte sollte man nicht an die Polizei delegieren. Da geht's nur zweitrangig um Straftaten - und wenn, dann um geringfügige. Das Problem ist ein viel weiteres Feld, nämlich der Umgang mit fundamentaler Religionsauslegung kombiniert mit archaischen Machogesellschaften. Wer darin nicht einerseits einfach nur Abschiebegründe sehen will und andererseits auch nicht an "wir schaffen das" glaubt, wird sich irgendwie damit auseinandersetzen müssen. Wer sich des Problems erst annehmen will, wenn es in Form von Erpressung und Körperverletzung für die Polizei relevant wird, der ist schon viel zu spät dran. Das ist nur die Spitze des Eisbergs. Darunter geht's um Werte. Wer Werte nicht teilt, macht sich nicht strafbar, kann aber trotzdem ein Problemfall sein.
Genau so ist es.
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vielleicht wäre es sinnvoll, die überfremdungspropheten und xenophoben mal 3 tage nach berlin- neukölln zu schicken.
ganz hatnäckige 7 tage nach london.
Bei der Volkszählung 2011 stammten gebürtig 6,6 Prozent der Bevölkerung vom indischen [/font]Subkontinent (https://de.wikipedia.org/wiki/Subkontinent)[/font], 4,9 Prozent aus anderen Teilen[/font]Asiens (https://de.wikipedia.org/wiki/Asien)[/font]. 7 Prozent stammten aus [/font]Schwarzafrika (https://de.wikipedia.org/wiki/Subsahara-Afrika)[/font] und 4,2 Prozent aus der [/font]Karibik (https://de.wikipedia.org/wiki/Karibik)[/font].[/font][9] (https://de.wikipedia.org/wiki/London#cite_note-ukcensus11-9)[/font] Insgesamt wurden 37 Prozent außerhalb des Vereinigten Königreichs geboren. Die Anzahl der Leute in London, welche sich als "weiße Briten" (english [/font]white british[/font]) bezeichneten, sank von 58 % im Jahr 2001 auf 45 % im Jahr 2011.[/font][16] (https://de.wikipedia.org/wiki/London#cite_note-bbccensus-16)[/font] Die Anzahl der allgemein weißen Bevölkerung 2011 in London lag bei 60 %. Ungefähr 20 % hatten asiatische Wurzeln und 13 % waren schwarz. Einen gemischten ethnischen Hintergrund hatten 5 %, die restlichen 2 % einen Anderen.[/font][/i]
in neukölln sind alle cool und in london herzlich und freundlich. - auf lange sicht ist das finanziell günstiger als alle anderen programme, die nichts bringen...[/font]
[/font]
von mir aus gehen muslima halt im nachthemd schwimmen. aber wenn motoradhelme in gebäuden verboten sind, bleibt burka eben auch draußen. und wer wem die hand gibt, entscheidet jeder für sich.[/font]
diese ganze kleinstkarierte scheiß ist mir einfach zu...hoch, blöd...was weiß ich.[/font]
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vielleicht wäre es sinnvoll, die überfremdungspropheten und xenophoben mal 3 tage nach berlin- neukölln zu schicken.
Und das hat jetzt was mit dem Thema des Artikels in der WELT zu tun?
in neukölln sind alle cool
Frag mal Lehrer und Rektoren von Schulen in Neukölln, wo deutsche Kinder in der Minderheit sind und als Scheinefleischfresser beschimpft werden, ob sie das genauso sehen.
Ne Quellenangabe zu Deinem Zitat wäre auch nicht schlecht.
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tschuldigung. wikipedia.
schule wie sie jetzt ist, funktioniert eh nicht mehr. wenn dann noch andere probleme dazukommen, wird es halt noch drastischer als sonst.
schule im orient setzt disziplin mit gewalt durch. das bekommen die kids von den (groß-)eltern vermittelt. hier sollen sie sich freiwillig der disziplin unterordnen. völlig sinn- und grundlos. oooch, komisch, das klappt nicht.
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schule wie sie jetzt ist, funktioniert eh nicht mehr.
1.: Wer sagt das?
2.: Was ist denn das für ein "Argument" für die Zustände an Neuköllner Schulen?
wenn dann noch andere probleme dazukommen, wird es halt noch drastischer als sonst.
Na, wenn es "nur" noch drastischer wird, als es ohnehin schon ist, dann bin ich ja beruhigt. Und ich hatte schon gefürchtet, wenn meine Kinder von Schulkameraden mit Migrationshintergrund wegen ihrer Herkunft, ihrer Eßgewohnheiten und ihrer Religion gemobbt würden, wäre das was Schlimmes, dem man entgegenwirken sollte. Aber so, wie Du das sagst, scheint das ja völlig in Ordnung und "cool" zu sein.
schule im orient setzt disziplin mit gewalt durch. das bekommen die kids von den (groß-)eltern vermittelt. hier sollen sie sich freiwillig der disziplin unterordnen. völlig sinn- und grundlos. oooch, komisch, das klappt nicht.
Und das ist "cool"?
Und wenn ich nicht will, daß meine Kinder in der Schule untergebuttert werden, bin ich Rassist?
Mein Sohn ist ab der 5. Klasse hier in Frankfurt auf einer Ganztagsschule gewesen, auf der ein für hiesige Verhältnisse sehr hoher Ausländeranteil war, in der Jahrgangsstufe meines Sohnes bestimmt 40 - 50 %. Die Schule war zugegebenermaßen ein recht überschaubarer Laden mit insgesamt nicht einmal 1.000 Schülern. Aber wenn es da zu irgendwelchen rassistischen Äußerungen oder Handlungen - gleich, in welche Richtung!!! - gekommen wäre, wäre ganz schön was los gewesen.
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hatte noch mal editiert und einen längeren text zum artikel der welt.... hat ein netzabsturz gefressen.
schau dir das startbild vom video an. da sieht man auf einen blick, warum es zu konflikten kommt.
was die beiden durchgeknallten weibsen dazu erzählen, entweicht andern leuten als furz. darauf gebe ich gar nichts.
das ist laut und stinkt, hat aber keine substanz.
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@yossie: Mir wird einfach nicht klar, was Du eigentlich willst.
Mein Standpunkt in dieser Angelegenheit ist es, die Religionsgruppen zu trennen und zu verstehen, dass die Anpassung an die Landessitten sehr lange dauern kann. Natürlich brauchen die Christen Schutz, aber jedenfalls will ich auch keine verhaltensauffälligen jungen Männer zurück ins Sperrfeuer jagen. Und wenn "Außengrenzen sichern" soviel bedeutet wie "Idomeni" oder "Ersäufen im Mittelmehr", dann taugt das auch nichts.
Aber was willst Du? Du hälst Dich da sehr bedeckt.
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in neukölln sind alle cool und in london herzlich und freundlich. - auf lange sicht ist das finanziell günstiger als alle anderen programme, die nichts bringen.
Nimm mal die rosarote Brille ab.
In London haben überdurchschnittlich viele Muslime für den Brexit gestimmt, weil sie gegen EU-Einwanderung sind. Das Argument ist dann, daß die ja nicht vor Bürgerkriegen oder Armut fliehen und man sie deshalb nicht reinlassen muß.
Und in Neukölln darf man sich auch nicht mehr als Erdogan-Gegner zu erkennen geben, ganz zu schweigen als orthodoxer Jude.
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https://www.youtube.com/watch?v=EpIXYHAh3cQ (https://www.youtube.com/watch?v=EpIXYHAh3cQ)
Gerald Hüther: Schule und Gesellschaft - die Radikalkritik
nur als anregung. hör dir mal einen langen vortrag von dem an.
seit entfaltung des www zerbröselt schule. die ist immer noch preußischer beamtenstaat und industrielle revolution. disziplin und begrenztes lesen/schreiben können. und disziplin. fleiß und pünktlichkeit, abarbeiten von genau definierten arbeitsaufträgen.
das coole in neukölln ist das was draussen passiert. arabische pinguine, punks, ökoschlampen, altberliner rentner....die kommen alle klar miteinander. die stehen bei rewe, im türkischen supermarkt und bei baklava-bagdad und beim hühner-libernesen zusammen ander theke/kasse.
sohn wonte in der sonnenallee. in der wohnung gegenüber auf dem flur war eine arztpraxis. dr. chinese., patienten: altberliner, türken, sikhs, vietnamesen... , find ich cool.
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Mein Standpunkt in dieser Angelegenheit ist es, die Religionsgruppen zu trennen und zu verstehen, dass die Anpassung an die Landessitten sehr lange dauern kann.
Und später wohnen die dann auch in unterschiedlichen Vierteln? Es ist nicht einzusehen, daß die "Anpassung an die Landessitten" lange dauern soll. Die sind nicht so schwer zu kapieren und es sollte auch jedem möglich sein abzuwägen, ob eine Akzeptanz der Landessitten so viel schlimmer ist als eine Rückkehr in den Bürgerkrieg. Wenn dann natürlich Leute kommen und sagen: "Ach, wir verstehen ja, wie schwer es für euch ist, Andersgläubige oder Schwule zu akzeptieren. Laßt euch mal 2 Generationen Zeit damit..."
Vielleicht sollte man noch mal daran erinnern - weil du es so schön ignoriert hast- daß die Aufnahme von Bürgerkriegsflüchtlingen was anderes ist als das Asylverfahren. Da ist auch die Bleibeperspektive eine andere. Ziel ist durchaus irgendwann die Rückkehr, wenn es da irgendwann mal wieder befriedet ist.
Natürlich brauchen die Christen Schutz, aber jedenfalls will ich auch keine verhaltensauffälligen jungen Männer zurück ins Sperrfeuer jagen. Und wenn "Außengrenzen sichern" soviel bedeutet wie "Idomeni" oder "Ersäufen im Mittelmehr", dann taugt das auch nichts.
Sondern?
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seit entfaltung des www zerbröselt schule. die ist immer noch preußischer beamtenstaat und industrielle revolution. disziplin und begrenztes lesen/schreiben können. und disziplin. fleiß und pünktlichkeit, abarbeiten von genau definierten arbeitsaufträgen.
Und solche Selbstverständlichkeiten kann man heute nicht mehr verlangen?
das coole in neukölln ist das was draussen passiert. arabische pinguine, punks, ökoschlampen, altberliner rentner....die kommen alle klar miteinander. die stehen bei rewe, im türkischen supermarkt und bei baklava-bagdad und beim hühner-libernesen zusammen ander theke/kasse.
sohn wonte in der sonnenallee. in der wohnung gegenüber auf dem flur war eine arztpraxis. dr. chinese., patienten: altberliner, türken, sikhs, vietnamesen... , find ich cool.
Das sehen Einheimische aber nicht ganz so entspannt. Die beklagen eine zunehmende Verrohung und immer mehr Kriminalität auf der Straße. Klar, Kreuzberg ist noch relativ zivilisiert. Es ist kein Pariser Banlieu, aber ganz unproblematisch ist es auch nicht.
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was hat der brexit damit zu tun, wie die menschen in freier wildbahn miteinander umgehen ?
in london gibt es 2 tabus: gepäck oder pakete stehenlassen und paar schritte weggehen und in der u-bahn rauchen.(schwarzfahren 10 pfund, rauchen 2000).
ansonsten kann jeder so ziemlich machen, was er will. und wenn ein verhalten als störend empfunden wird, wird man freundlich und höflich gebeten, dies zu unterlassen oder woanders zu praktiziern.
in neukölln würde ich auch bei bestimmten autos nicht hupen, wenn die fahrer ungebührlich sind. da kanns auch was auf die nase geben. ja, orientalische machos. - in hamburg sind das loddel aus wien und in einigen anderen städten russen.
arschlöcher gibts überall. - ändert nichts dran, dass 98% cool sind.
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@yossie: Mir wird einfach nicht klar, was Du eigentlich willst.
Weltfrieden. Und Arbeitslosigkeit für alle bei vollem Lohnausgleich. :evil
Mein Standpunkt in dieser Angelegenheit ist es, die Religionsgruppen zu trennen und zu verstehen, dass die Anpassung an die Landessitten sehr lange dauern kann.
Da fängt es doch schon gleich wieder an. Wenn Du die Religionsgruppen gleich bei der Registrierung und Erstunterbringung trennst, wie willst Du denen dann klar machen, daß sie draußen im "richtigen Leben" miteinander klarkommen sollen, wenn sie wieder aufeinander treffen.
Ist es nicht völlig bescheuert, wenn Menschen muslimischen Glaubens in ein christliches Land fliehen und es für völlig normal halten, hier Christen zu drangsalieren? Was muß man an der Birne haben, um so zu denken?
Natürlich brauchen die Christen Schutz
Das scheint einigen in verantwortlichen Positionen durchaus unklar zu sein. Und daß ich von Religionen nichts halte, sollte inzwischen bekannt sein. Aber hier gibt es ein grundgesetzlich verbrieftes Recht, um ein selbst ausgesuchtes goldenes Kalb tanzen zu dürfen, ohne von den Anhängern anderer goldener Kälber dabei behindert zu werden.
aber jedenfalls will ich auch keine verhaltensauffälligen jungen Männer zurück ins Sperrfeuer jagen.
Ich auch nicht. Hab mal eine Idee, was man mit denen machen soll.
Und wenn "Außengrenzen sichern" soviel bedeutet wie "Idomeni" oder "Ersäufen im Mittelmehr", dann taugt das auch nichts.
Das hat jetzt was genau mit den Angriffen muslimischer Flüchtlinge auf christliche Flüchtlinge zu tun?
Aber was willst Du? Du hälst Dich da sehr bedeckt.
Genfer Flüchtlingskonvention, Artikel 2:
Allgemeine Verpflichtungen
Jeder Flüchtling hat gegenüber dem Land, in dem er sich befindet, Pflichten, zu denen insbesondere der Verpflichtung gehört, die Gesetze und sonstigen Rechtsvorschriften sowie die zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung getroffenen Maßnahmen zu beachten.
Ich will, daß das jedem Flüchtling vermittelt und Mißachtung sanktionsbewehrt wird. Und wenn einer einen anderen wegen dessen Glaubens, sexueller Orientierung oder sonst irgendeiner Kinderkacke mit dem Tode bedroht, dann kann der seine bizarren Gewaltphantasien von mir aus gerne wieder daheim im Sperrfeuer austoben.
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in london gibt es 2 tabus: gepäck oder pakete stehenlassen und paar schritte weggehen
Das hat einen eher christlichen Hintergrund.
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Und solche Selbstverständlichkeiten kann man heute nicht mehr verlangen?
Das ist halt nicht "cool".
in neukölln würde ich auch bei bestimmten autos nicht hupen, wenn die fahrer ungebührlich sind. da kanns auch was auf die nase geben.
Aha. Und das ist "cool"? Ist es auch cool, wenn sich die Polizei in manche Straßenzüge in Duisburg oder Marseille nicht mehr reintraut?
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@Yossie: Ok, verstanden, aber das wird in vielen Fällen auf eine Tötung à la bande hinauslaufen.
2 Generationen für die "Integration" sind historisch gesehen völlig normal.
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aber das wird in vielen Fällen auf eine Tötung à la bande hinauslaufen.
Möglich, aber immer noch weniger "schlimm" als tödliche Kollateralschäden hier bei uns durch Vollidioten, die es nicht begriffen haben.
2 Generationen für die "Integration" sind historisch gesehen völlig normal.
Und bis dahin nehmen wir Kollateralschäden bei unserer indigenen Bevölkerung freudig in Kauf?
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Ist es auch cool, wenn sich die Polizei in manche Straßenzüge in Duisburg oder Marseille nicht mehr reintraut?
nee, ghettos sind uncool. arschlöcher sind uncool.
aber die große mehrheit eben nicht.die ist cool.
die großen dummheiten, die "die politik" macht sind a. die ghettobildung und b. (wie ich finde noch schlimmer und dümmer) junge männer ohne sinnvolle beschäftigung lassen.
https://www.youtube.com/watch?v=V5UAgR8gyFY (https://www.youtube.com/watch?v=V5UAgR8gyFY)
Dr. Gerald Hüther: Mädchen und Jungs - wie verschieden sind sie?
in den ersten 15 minuten erklärt er, warum sie beschäftigung und bedeutsamkeit, wichtig-sein brauchen.
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Möglich, aber immer noch weniger "schlimm" als tödliche Kollateralschäden hier bei uns durch Vollidioten, die es nicht begriffen haben.
Deswegen will ich die ja zunächst trennen. Aber verlange jetzt keine Lösung für alle Einzelheiten von mir. Dein Abschiebeplan aht auch jede Mengen Schwierigkeiten in sich.
Und bis dahin nehmen wir Kollateralschäden bei unserer indigenen Bevölkerung freudig in Kauf?
Wieso "freudig"? Dinge passieren. Weltgeschichte passiert.
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https://www.youtube.com/watch?v=zP2WpwZ-hBw (https://www.youtube.com/watch?v=zP2WpwZ-hBw)
Auf eine Zigarette mit Moritz Neumeier - Pokémon Go und Terrorismus
anscheinend sind die einzigen, die etwas vernüftiges zu dem ganzen themenkomplex sagen können komödianten.
einerseits erschreckend, andererseits hoffnungsvoll.
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Dinge passieren. Weltgeschichte passiert.
Und Kriege sind Naturkatastrophen, auf die niemand Einfluß hat, und die Erde ist eine Scheibe.
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Weltgeschichte passiert.
Zur Illustration (http://pramen.io/wp-content/uploads/2016/05/002-8.jpg)
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Und Kriege sind Naturkatastrophen, auf die niemand Einfluß hat, und die Erde ist eine Scheibe.
Dann nimm doch mal Einfluss, statt nur herumzunölen.
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Dann nimm doch mal Einfluss, statt nur herumzunölen.
Mach ich doch. Ich weigere mich seit 61 Jahren erfolgreich, an irgendwelchen Kriegshandlungen teilzunehmen.
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was hat der brexit damit zu tun, wie die menschen in freier wildbahn miteinander umgehen ?
Du wolltest die "überfremdungspropheten und xenophoben" nach London schicken. Da darf man schon mal den Hinweis bringen, daß "überfremdungspropheten und xenophoben" offenbar gerade unter den Migranten besonders verbreitet sind, wenn es darum geht, die Grenzen dicht zu machen.
in neukölln würde ich auch bei bestimmten autos nicht hupen, wenn die fahrer ungebührlich sind. da kanns auch was auf die nase geben. ja, orientalische machos. - in hamburg sind das loddel aus wien und in einigen anderen städten russen.
arschlöcher gibts überall. - ändert nichts dran, dass 98% cool sind.
total cool. Offenbar stimmen aber die 98% nicht, denn wegen 2% muß man sich nicht das Hupen verkneifen.
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Mach ich doch. Ich weigere mich seit 61 Jahren erfolgreich, an irgendwelchen Kriegshandlungen teilzunehmen.
Das tun andere für uns.
Die berühmte "Bekämpfung von Fluchtursachen" muss auch in Berlin und Brüssel stattfinden.
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@Yossie: Ok, verstanden, aber das wird in vielen Fällen auf eine Tötung à la bande hinauslaufen.
2 Generationen für die "Integration" sind historisch gesehen völlig normal.
Nein. Du verwechselst Integration mit Assimilation. Integration kann sofort klappen und tut sie meist auch. Oder meinst du hunderttausende Japaner in Brasilien hätten zwei Generationen gebraucht, um da nicht ständig in Konfliktsituationen zu kommen? Das klappte dort auch für tausende Libanesen und für die Deutschen und Italiener sowieso. Aber damals hat man sich die Länder vielleicht auch eher danach ausgesucht, ob man da selber für sich eine Zukunft gestalten kann und ob man meint, da hinzupassen. Da ist es natürlich auch ein Problem, daß die Golfstaaten z.B. selber kaum Flüchtlinge aufnehmen. Da darf man dann auch gerne Antisemit oder homophob sein. Hier eben nicht.
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Das tun andere für uns.
Für mich nicht.
Die berühmte "Bekämpfung von Fluchtursachen" muss auch in Berlin und Brüssel stattfinden.
Um diesen Unfug nicht mittragen zu müssen, weigere ich mich seit 61 Jahren erfolgreich, ein Bundestags- oder Europaparlamentsmandat anzunehmen.
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araxes, weißte was, du hast recht. immer. grundsätzlich.
nur manchmal seh ich das einfach anders als du. wir könnten nebeneinander den gleichen film sehen - und das wären 2 verschiedene filme.
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Wieso "freudig"? Dinge passieren. Weltgeschichte passiert.
Und dann hat man die absurde Situation, daß Leute vor Konflikten weglaufen, die aus genau den gleichen Gründen entstanden sind wie die Probleme in den Unterkünften. "Dinge passieren" eben nicht einfach so, sondern haben Gründe und religiöse Intoleranz ist einer der Treiber für viele Konflikte auf der Welt. Wenn jetzt einer davor wegläuft, aber selber Teil des Problems ist, müssen wir uns das nicht unbedingt aufladen.
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araxes, weißte was, du hast recht. immer. grundsätzlich.
nur manchmal seh ich das einfach anders als du. wir könnten nebeneinander den gleichen film sehen - und das wären 2 verschiedene filme.
Deiner ist eben ein Fantasyfilm.
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Für mich nicht.
Lebst Du im Wald von wilden Kräutern und Pilzen?
Um diesen Unfug nicht mittragen zu müssen, weigere ich mich seit 61 Jahren erfolgreich, ein Bundestags- oder Europaparlamentsmandat anzunehmen.
Der Parlamentarismus kann qualvoll sein. Aber das Internationalismusthema ist mir wichtig genug, um mich nicht völlig vom Politischen zu entfernen, trotz allen Unfugs, den "Linke" und "Ökologen" sonst noch so treiben.
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Lebst Du im Wald von wilden Kräutern und Pilzen?
Nein, aber ich habe von niemandem verlangt, in den Krieg zu ziehen; schon gar nicht "für mich" oder "in meinem Namen". Für meine Sünden sterbe ausschließlich ich selber.
das Internationalismusthema ist mir wichtig genug, um mich nicht völlig vom Politischen zu entfernen, trotz allen Unfugs, den "Linke" und "Ökologen" sonst noch so treiben.
Das ehrt Dich. Ich bin aber jeglichem Heilsversprechen inzwischen abhold. Es kann mir aber auch keiner vorwerfen, daß ich mir nicht früher oft genug eine blutige Nase auf diesem Feld geholt hätte. Jetzt bin ich in Rente.
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Und dann hat man die absurde Situation, daß Leute vor Konflikten weglaufen, die aus genau den gleichen Gründen entstanden sind wie die Probleme in den Unterkünften. "Dinge passieren" eben nicht einfach so, sondern haben Gründe und religiöse Intoleranz ist einer der Treiber für viele Konflikte auf der Welt. Wenn jetzt einer davor wegläuft, aber selber Teil des Problems ist, müssen wir uns das nicht unbedingt aufladen.
Amen.
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Du bist wirklich naiv.
Alle Leute sind Teil des Problems. Aber in unterschiedlicher Weise verantwortlich. Schau dir doch mal die Prinzen aus dem Hause Idn Saud an. Die könnten einiges richten, tun sie aber nicht; im Gegenteil, sie profitieren von der zunehmenden sozialen Ungleichheit und fördern den Primitvislam als Crack für's Volk.
Oder schau dir ein paar arbeits- und perspektivlose Jugendliche an, die das Crack rauchen.
Wen lässt man verrecken?
Wen lobt man als verlässlichen Verbündeten des Westens?
Und warum? Damit "wir" Exportweltmeister bleiben ... :kotz
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Du bist wirklich naiv.
Und das aus ganzem Herzen. Nur so bewahrt man seine Unbefangenheit.
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Wieso sollten eigentlich unsere Gesetze in Flüchtlingsunterkünften nicht gelten? Unser Gesetzbuch gibt uns doch eindeutige Mittel an die Hand.
Der Straftatbestand Volksverhetzung wird komplett erfüllt, wenn Moslems Christen bedrohen und andersherum genau so. Darauf gibt's Gefängnisstrafen.
Diese Gesetze müssen einfach nur mal angewendet werden. Auch bei Flüchtlingen. Aber da traut sich keiner politisch ran.
Man muss sich nichts ausdenken, sondern einfach nur das Gesetz anwenden.
So geben wir jetzt doch nur das Signal, dass Flüchtlinge über dem Recht stehen.
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So geben wir jetzt doch nur das Signal, dass Flüchtlinge über dem Recht stehen.
Und einige von denen scheinen das wirklich zu glauben.
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Alle Leute sind Teil des Problems. Aber in unterschiedlicher Weise verantwortlich. Schau dir doch mal die Prinzen aus dem Hause Idn Saud an. Die könnten einiges richten, tun sie aber nicht; im Gegenteil, sie profitieren von der zunehmenden sozialen Ungleichheit und fördern den Primitvislam als Crack für's Volk.
Die profitieren nicht von sozialer Ungleichheit. Denen ist zunehmen mulmig deshalb und das unberechenbare Volk war auch der Grund, aus dem sie die Wahabiten an der Macht beteiligt haben.
Und warum? Damit "wir" Exportweltmeister bleiben ... :kotz
Nein, damit da Ruhe herrscht und die ihre Idioten bei sich behalten.
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Wenn ich als Tourist in manchen Ländern mit Drogen erwischt werde, kann ich hingerichtet werden. Da gibt mir auch keiner zwei Generationen Zeit.
Das alles hat mit Assimilation nichts zu tun. Es sind Straftaten im Aufenthaltsland. Und da ist deren Gesetz bindend und nicht das meines Herkunftslandes.
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Und einige von denen scheinen das wirklich zu glauben.
Und werden durch unsere Feigheit bestätigt.
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Wieso sollten eigentlich unsere Gesetze in Flüchtlingsunterkünften nicht gelten? Unser Gesetzbuch gibt uns doch eindeutige Mittel an die Hand.
Der Straftatbestand Volksverhetzung wird komplett erfüllt, wenn Moslems Christen bedrohen und andersherum genau so. Darauf gibt's Gefängnisstrafen.
Das meiste, was da passiert, gibt sicher nicht viel her. Und eine Gefängnisstrafe wird auch nicht die Sozialisation ändern.
Diese Gesetze müssen einfach nur mal angewendet werden. Auch bei Flüchtlingen. Aber da traut sich keiner politisch ran.
Und mit Gesetzen bekommt man die Geisteswelt von diesen Wirrköpfen gerade gerückt? Du hast ja Recht, aber ich glaube trotzdem nicht, daß man der Sache mit polizeilichen Mitteln gerecht wird.
So geben wir jetzt doch nur das Signal, dass Flüchtlinge über dem Recht stehen.
Das Signal geben wir ständig, z.B. als kürzlich die aus Frankreich zurückgereisten russischen Hooligans nach Prügeleien in Köln nur Bewährungsstrafen bekommen haben.
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Es geht aber nicht ums Reinstreicheln in eine Sozialisation.
Wir haben unsere Landesgrenzen geöffnet, dass heißt nicht, dass wir auch unsere rechtlichen Grenzen öffnen. Oder wir müssen Sie für alle öffnen und dann haben wir hier Anarchie.
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,Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
Quelle Wikipedia
Und wenn nur drei Monate rausspringen, ist es doch ein zwingend notwendiges Signal.
Wir verhalten uns wie eine geschlagene Frau, die immer wieder zu ihrem Peiniger zurückgeht.
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Es geht aber nicht ums Reinstreicheln in eine Sozialisation.
Wir haben unsere Landesgrenzen geöffnet, dass heißt nicht, dass wir auch unsere rechtlichen Grenzen öffnen. Oder wir müssen Sie für alle öffnen und dann haben wir hier Anarchie.
Ich will darauf hinaus, daß vieles davon gar nicht rechtliche Probleme sind, sondern viel unangenehmer zu behandelnde Fragen, die man dann nicht mit Verweis auf die Polizei abhaken kann. Das fängt bei Schülern an, die der Lehrerin nicht die Hand geben wollen, im Ausland geschlossene Zwangsehen von Minderjährigen. Dergleichen Kram. Man kann auch niemanden dafür bestrafen, daß er Christen für unreiner als Hunde hält, solange er das für sich behält - und selbst wenn kommt man dafür nicht in U-Haft. Das Problem ist ja nicht erst da, wenn er es laut sagt, sondern daß diese Einstellungen weit verbreitet sind. Da wird ein Potential aufgebaut, aus dem es später immer wieder handfeste Probleme geben wird.
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Und wenn nur drei Monate rausspringen, ist es doch ein zwingend notwendiges Signal.
Das Signal ist, daß er nach 3 Monaten weitermachen kann wie vorher.
Wir verhalten uns wie eine geschlagene Frau, die immer wieder zu ihrem Peiniger zurückgeht.
Es ist ja auch eine Errungenschaft, daß der Staat nicht immer gleich wie bei Falladas "Wer einmal aus dem Blechnapf frißt" jeden Kleinkriminellen als genetisch veranlagten Bösewicht einordnet. Wir kommen damit aber gerade an eine Grenze. Nur mit Verständnis geht's auch nicht.
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Und wie bitte sollten Flüchtlinge erkennen, dass ihr Verhalten justiziabel ist, wenn die Justiz schweigt?
Es ist eine bittere Lehre der Geschichte:
Wehret den Anfängen.
Wenn jetzt nichts unternommen wird, entsteht ein Gewohnheitsrecht.
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Wir verhalten uns wie eine geschlagene Frau, die immer wieder zu ihrem Peiniger zurückgeht.
Schöner und treffender Vergleich!
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Es ist ja auch eine Errungenschaft, daß der Staat nicht immer gleich wie bei Falladas "Wer einmal aus dem Blechnapf frißt" jeden Kleinkriminellen als genetisch veranlagten Bösewicht einordnet.
Hier geht es nicht um Kleinkriminalitãt, sondern um Verbreitung von faschistoidem Gedankengut. Und das als Gruppierung.
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Ok. Der Hass hat gewonnen.
Von mir kein Wort mehr dazu.
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Das hat nichts mit Hass zu tun.
Man muss nicht vier Seiten lang versuchen, dass Rad zu erfinden, wenn es fertige im Laden um die Ecke gibt.
Und ich verwahre mich absolut dagegen, als Hassprediger in die Ecke gestellt zu werden.
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Und im übrigen kotzt es mich an, dass jede von mir geäußerte politische oder sonstwie freie Meinung permanent irgend jemanden auf den Plan ruft, der mich zensieren oder in eine Schublade stecken will.
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Oh oh. Mit solchen Einstellungen wirst Du demnächst Deine Fahrerlaubnis abgeben müssen - Hater*innen müssen mit modernen Strafen belegt werden.
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Oh oh. Mit solchen Einstellungen wirst Du demnächst Deine Fahrerlaubnis abgeben müssen - Hater*innen müssen mit modernen Strafen belegt werden.
Ihr könnt ja dann meine Fahrerlaubnis und meinen Mercer minderbeschäftigten Politikern spenden. :.)
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Du meinst sicherlich Politiker*innen! Notfalls darfst Du auch "Politiktreibende" schreiben.
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Ja, du mich auch. 8)
Manche MitschreibendInnen scheinen einen SockenschussIn zu haben. Oder zu viel ZeitIn.
Und um mal zu verdeutlichen, dass ich meine Meinung nicht geändert habe und gaaanz plötzlich Hassprediger/Nazi/WeissderGeier bin - der Beweis:
Mir wurde ja schon viel an den Kopf geworfen in meinem langen Leben - aber als ich neulich auch als Nazi bezeichnet wurde, fiel mir nichts mehr dazu ein. Meine "Nazi"-Meinung ist, dass Leute, die sich noch im Asylverfahren befinden und strafbar werden, damit ihren Antrag selbst abgelehnt haben sollten.
Strafbar ist und bleibt strafbar oder man schafft die Justiz gleich ab.
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Hier geht es nicht um Kleinkriminalitãt, sondern um Verbreitung von faschistoidem Gedankengut. Und das als Gruppierung.
In der moralischen Bewertung ja, obwohl mir der inflationäre Gebrauch von "Faschismus" auch nicht unbedingt hilft. Mit verbotener Nazi-Propaganda hat das ja nun nichts zu tun und deshalb sieht die juristische Bewertung eher anders aus. Da tut's noch eher der Beleidigungsparagraph, aber reicht das für U-Haft? Und ist der danach geläutert?
Das Problem liegt doch hier woanders, nämlich ob man Abschiebegründe nur im Strafrecht suchen soll oder nicht vielleicht auch in er Ablehnung von "Leitkultur". Aber da wird dann bestimmt gleich laut "Gesinnungstest" gerufen. Nein, nicht von dir. Und kann man jemanden abschieben, dem man nicht vorher klargemacht hat, was hier geht und was nicht? Oder sind das nicht sowieso Selbstverständlichkeiten?
Vielleicht wäre der gangbarste Weg noch, den Leuten ihre Gesinnung zu verleiden, indem man sie offensiv mit unseren Vorstellungen konfrontiert. Dann müssen sie sich entscheiden, ob es ihnen wichtiger ist, hier Asyl zu bekommen oder Schwule, Christen, Schweinefleisch usw. abzulehnen.
Da wird mir eh viel zu viel Rücksicht auf Religion und andere komische Vorstellungen genommen.
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seh ich auch so, marple.
nur: vorher muss denen das jemand in ihrer sprache glaubhaft erklären, so, dass alle es wissen. - dann nützt es auch, wenn die polizei jemanden ,der hetzt mitnimmt und der dann eine strafe bekommt, die ihm nicht gefällt. - zumindest den anderen gegenüber.
wenn die nicht kapiert haben, worum es geht, produziert man mit den willkürlichen verhaftungen märtyrer.
das meiste gewaltpotential erzeugt man durch beengte haltung bei falscher ernährung.
geflügel und säugetiere in massenhaltung würden sich auch gegenseitig umbringen, gäbe es nicht die "schlachtreife" .
http://www.nulb.de/Calhoun.htm (http://www.nulb.de/Calhoun.htm)
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das meiste gewaltpotential erzeugt man durch beengte haltung bei falscher ernährung.
Warum hast Du das nicht gleich gesagt? Wir hätten uns die letzten fünf Seiten dieses Threads komplett sparen können. Wieviel Auslauf benötigt der gemeine Islamist denn so? Und mit was ernährt man ihn artgerecht?
vorher muss denen das jemand in ihrer sprache glaubhaft erklären, so, dass alle es wissen.
Die bekommen das schon erklärt, zumindest in Gießen. Und da gibt es für die hartnäckigen Fälle auch Einzelgespräche. Manchmal gehen da den Dolmetschern die Gäule durch, und sie schmücken die Höllenqualen noch blumig aus. Man merkt es, wenn der Dolmetscher eine Viertelstunde braucht, um drei präzise, prägnante Anweisungen zu übersetzen. :evil
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Ok. Der Hass hat gewonnen.
Schon klar. Alles, was nicht mit Deinem Weltbild in Einklang gebracht werden kann, ist Hass.
Langsam wird´s langweilig...
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nur: vorher muss denen das jemand in ihrer sprache glaubhaft erklären, so, dass alle es wissen. - dann nützt es auch, wenn die polizei jemanden ,der hetzt mitnimmt und der dann eine strafe bekommt, die ihm nicht gefällt. - zumindest den anderen gegenüber.
Hab ich doch gesagt:
Und wie bitte sollten Flüchtlinge erkennen, dass ihr Verhalten justiziabel ist, wenn die Justiz schweigt?
In der moralischen Bewertung ja, obwohl mir der inflationäre Gebrauch von "Faschismus" auch nicht unbedingt hilft.
Faschistoid ist eben NICHT Faschismus. Als faschistoid werden ähnliche, aber nicht deckungsgleiche Ideologien/Verhalten bezeichnet.
Und wenn man sich hinstellt, und Andersgläubige als todeswürdig und "unter den Hunden stehend" bezeichnet und sich selbst als einzig wahre Gläubige als Herrenrasse generiert, darf man durchaus als faschistoid bezeichnet werden. Das hat mit Verniedlichung nichts zu tun.
Das sind nicht nur Ergebnisse, sondern auch Vorläufer von IS-Gedankengut. Und den IS als faschistoid zu bezeichnen, halte ICH persönlich erst recht nicht für eine Verharmlosung des Begriffes.
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boah, yossi....
einzelne radikale islamisten verhalten sich anders als eine gruppe.
nochmal, das 1. standfoto vom video. das erinnert an bodenhaltung...und das ist stress.
automatische reaktion : adrenalinschub. das stammhirn fordert : flucht /angriff. ist das nicht möglich folgt erstarrung.
und genau das passiert. einige hauen ab aus dem lager, andere kriegen ausraster, die meisten werden apathisch und lassen sich von den einzelnen radikale narzisten/soziopathen/psychopathen indoktrinieren.
statt auf einzelnen ereignissen rumzuhacken, müssen die muster im verhalten betrachtet werden. und wie sich im rudel lebende säugetiere verhalten, wissen "wir" längst.
" unsere" verhaltensmuster, gezeugt von anlagen und prägung sind die tiefenstruktur, die lebensbedingungen z.z. sind oberflächenstruktur und beides zusammen ergibt gegenwärtiges verhalten.
so, und was kann man verändern ? die oberflächenstruktur.
supermärkte und fernsehserien funktioniern, wenn die struktur stimmt. verändere die struktur, dann verändert sich das verhalten.
und nein, das ist nicht einfach, aber alles andere ist sinnlos und verbranntes geld.
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einzelne radikale islamisten verhalten sich anders als eine gruppe.
nochmal, das 1. standfoto vom video. das erinnert an bodenhaltung...und das ist stress.
automatische reaktion : adrenalinschub. das stammhirn fordert : flucht /angriff. ist das nicht möglich folgt erstarrung.
Da frage ich mich zwei Sachen: Wird jeder bei Platzmangel zum Islamist oder irgendeiner anderen Form von Extremist? Warum gibt's die auch da, wo jede Menge Platz ist?
und nein, das ist nicht einfach, aber alles andere ist sinnlos und verbranntes geld.
Wirklich alles andere?
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bodenhaltung...und das ist stress.
automatische reaktion : adrenalinschub. das stammhirn fordert : flucht /angriff. ist das nicht möglich folgt erstarrung.
und genau das passiert.
Was jetzt? Jetzt also doch kein Auslauf? Islamisten stattdessen in Legebatterien sperren oder was??
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Der Straftatbestand Volksverhetzung wird komplett erfüllt, wenn Moslems Christen bedrohen und andersherum genau so. Darauf gibt's Gefängnisstrafen.
Diese Gesetze müssen einfach nur mal angewendet werden. Auch bei Flüchtlingen. Aber da traut sich keiner politisch ran.
Man muss sich nichts ausdenken, sondern einfach nur das Gesetz anwenden.
So isses.
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Faschistoid ist eben NICHT Faschismus. Als faschistoid werden ähnliche, aber nicht deckungsgleiche Ideologien/Verhalten bezeichnet.
Da schließt sich die Frage an, ob der Islam an sich faschistoid ist oder eine Vorstufe davon?
Das sind nicht nur Ergebnisse, sondern auch Vorläufer von IS-Gedankengut. Und den IS als faschistoid zu bezeichnen, halte ICH persönlich erst recht nicht für eine Verharmlosung des Begriffes.
Schon klar, IS ist faschistoid, aber im Grunde eben auch nur konsequent in seiner Islam-Auslegung. Salafisten eben. Die Übergriffe in den Asylbewerberheimen wurden aber nicht unbedingt von IS-Leuten oder Sympathisanten gemacht. Das sind vielleicht einfach nur Leute, die das, was man ihnen von der Kanzel so erzählt, sehr wörtlich nehmen und dabei noch nicht mal unbedingt Salafisten. Und da interessiert mich, inwiefern das Mainstream ist. Wo liegen die Wurzeln?
Und dann fällt mir wieder die Zahl ein, daß es vor 100 Jahren in der arabischen Welt 20% Christen gab und heute noch 5%. Also tut sich da seit langem was, nicht erst seit dem IS. Wann und warum haben die aufgehört, andere Religionen zu dulden? Den Salafismus gibt's jetzt ungefähr seit 120 Jahren. Deckt sich also ungefähr.
Vielleicht ist das auch ein statistischer Effekt und die Geburtenraten sind einfach nur unterschiedlich. Ich erinnere mich aber an Berichte über den Exodus von alten christlichen Gemeinden. Von daher wird wohl was dran sein.
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willkürlichen verhaftungen
Da muss was an mir vorbeigegangen sein.
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Da muss was an mir vorbeigegangen sein.
Ich glaube, gemeint war subjektiv als willkürlich empfundene Verhaftungen, weil die Jungs gar nicht wüßten, was sie eigentlich falsch gemacht hätten.
Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Zum einen leben die in einer völlig anderen Kultur, in der "der Staat" nicht als ein "wir", sondern als ein "die" empfunden wird. Die Staatsgewalt ist der Feind, weil sie zu irgendeinem Potentaten und dessen Clan gehört, der einem im Prinzip nur böses will.
Auch nett dazu:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article157592278/70-Menschen-verteidigen-Mehrfachtaeter-11-gegen-Polizei.html
Alles cool. 8)
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Das ist heute doch der normale Kreislauf: Deutschland verschickt Waffen an die Krisenländer und erntet im Endeffekt die Flüchtlinge. Wie kann man nur so mit dem Schicksal anderer Umgehen?
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News von meinen Syrern:
Mini-Syrer wächst und gedeiht, ich lieb' den Kleinen sehr! Er bringt den Tag so rum, wie das jedes Baby tut. Wird gestillt, schläft ein, kackt in die Windel, heult, wird gewickelt, schläft wieder ein, heult, wird gestillt...
Herr Syrer hatte heute den zweiten Tag einer Arbeitsamtsmaßnahme. Vier Wochen lang Theorie mit begleitendem Sprachkurs (Informationen, Orientierung, wo der berufliche Weg denn hingehen kann, u. ä.), sechs Wochen Praktika, die über diese Maßnahme vermittelt werden, zwei Wochen Bewerbungsphase. Der Herr vom Arbeitsamt meinte, er biete diese Maßnahme nicht allen an, aber er hätte beim ersten Termin schon gedacht, der Herr Syrer sei extrem motiviert und integrationswillig.
Bei Frau Syrer hatte ich meine Bedenken (nachdem die beiden jetzt ja ein geschlagenes Jahr ununterbrochen zusammen gehockt sind), wie sie die plötzliche Abwesenheit des Ehegatten verkraftet. Aber - umsonst Sorgen gemacht: gestern vormittag ging sie tatsächlich allein mit dem Kinderwagen im Dorf spazieren, das erzählte mir dann mittags sehr stolz, als ich in meiner Pause vorbei fuhr und eigentlich mit einem Häufchen Elend rechnete. Heute fuhr sie alleine mit dem Kleinen mit dem Bus ins Städtle und hat wohl jemanden angesprochen, der ihr dann mit dem Kinderwagen geholfen hat. Auch darauf war sie ganz stolz. Nächste Woche hat sie eine Bekannte eingeladen, die sie besuchen kommt.
Ich freue mich sehr, dass die beiden sich so gut machen und hoffe natürlich, dass sich durch die Praktika Arbeitsmöglichkeiten für ihn ergeben. Morgen hat sie einen Termin bei ihrem Frauenarzt und mich gebeten mitzukommen, weil sie sich über Verhütungsmethoden informieren möchte und ihr Deutsch hierfür nicht ausreichen wird.
Die beiden sind jetzt fast ein Jahr in Deutschland, wir kennen uns seit etwa 10 Monaten. Ich würde mal immer noch sagen: Läuft!
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Daumen hoch dafür. ;)
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Ups :P (http://www.blogrebellen.de/2016/09/03/perlen-des-journalismus/)
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Short and to the point. (http://www.faz.net/aktuell/politik/denk-ich-an-deutschland-1/erosion-des-vertrauens-14436667.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2)
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Ich habe kein Vertrauen mehr, ob ich mit meiner Frau noch in Deutschland leben kann.
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Ich würde jetzt (auch als Deutscher) nicht unbedingt nach Bautzen, Stralsund oder Meck-Pomm ziehen, aber ansonsten wüßte ich nicht, was an Deutschland unsicher wäre.
Deine Frau ist als Thai doch sowieso eine ganz andere Zielgruppe als die Menschen, die diese Spacken im Visier haben.
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Deine Frau ist als Thai doch sowieso eine ganz andere Zielgruppe als die Menschen, die diese Spacken im Visier haben.
Welche Spacken? Hier wird auch ständig ein Generalverdacht gegen alle Muslime geäußert!
Und das macht mir Angst.
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Ich war ja gestern nahe Frankfurt bei einem Tag der offenen Tür (Shopping-Center), verbunden mit einem Kunsthandwerkermarkt.
Habe selbst nichts zum Verkauf angeboten, aber eine kostenlose Malaktion durchgeführt. Es gab Malschürzen vom Center, von mir eine große Haribo-Dose. Deutsche Erwachsene gingen beim Vorbeispazieren (für Kunst und Malerei kein Interesse..) vorbei und schnappten sich einfach Haribos, ohne zu fragen.
Es malten außer manchen ausstellenden Künstlern eigentlich nur Kinder. Wenn es hoch kommt, waren es darunter 2-3 deutsche Kinder. Ansonsten wurden diese von den Eltern weitergezerrt ins Center zum Shoppen.
Ein großer Teil der Kinder kam aus Asien, auch welche aus Indien. Und wer weiß, vielleicht auch aus Syrien.
Ihre Eltern (oder zeitweise zumindest ein Elternteil) waren geduldig, warteten ohne Ende, bis ihre Kids ihren Beitrag für fertig erklärten und freuten sich über ihre Malerei und die Gelegenheit dazu. Die kleinen Maler selbst fragten jedes Mal, ob sie noch zusätzliche oder eine andere Farbe, noch einen anderen Pinsel oder Zewa zum Abwischen auf der Leinwand haben könnten. Obwohl ich ihnen am Anfang ihrer Malerei sagte, dass alles bereit steht und sie sich Nötiges gerne nehmen können. Und ich musste sie anschließend noch darauf hinweisen, dass sie sich gerne Haribos nehmen können. Sie wären sonst nicht an die Dose gegangen, um sich was herauszunehmen.
"Bitte" und "Danke". war überhaupt kein Fremdwort bei den Kids. Genauso wenig wie "Please can I..." oder Thank you" . Im Gegenteil.
Sie waren entspannt, konzentriert und hatten Spaß.
Da könnten sich manche deutsche Kids mal eine Scheibe von abschneiden........
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Welche Spacken? Hier wird auch ständig ein Generalverdacht gegen alle Muslime geäußert!
Und das macht mir Angst.
Und das konterst du mit einem Generalverdacht gegen alle Deutsche? Außerdem wird kein Generalverdacht gegen Muslime geäußert. Das ist totaler Quatsch und Verdrehung. Wenn man darüber nachdenkt (und muß), ob Terroristen durch den Islam eine spezielle Motivation bekommen, dann heißt das nicht umgekehrt, daß alle Moslems Terroristen sind. Und man man muß nicht vor dem mangelnden Denkvermögen einiger Leute bzw. absichtlichem Falschverstehen kapitulieren, indem man diese Frage einfach ignoriert.
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Hier wird auch ständig ein Generalverdacht gegen alle Muslime geäußert!
Wo "hier"?
Und das macht mir Angst.
Man kann sich auch in etwas reinsteigern. Außerdem ist Deine Freundin ja eine Gute. Du weißt Doch: Jeder Deutsche hat seinen... :.)
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Ich habe vor langer Zeit mal eine Karikatur gesehen.
Da gingen eine ältere Dame und ein älterer Herr eine Bretterzaun entlang, auf den jemand "Juda verrecke!" gepinselt hatte. Der ältere Herr zeigte alle Anzeichen des Entsetzens und die Dame beruhigte ihn: "Männern wie Ihnen geschieht nichts, Herr Salomon!"
Die Zeichnung war so ca. von 1929.
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Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Übst du dich gerade im Skandalisieren? Ein bißchen erwachsener darf man an das Thema schon rangehen.
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Es hat immer wieder Progrome gegen Minderheiten gegeben, und immer haben sie sich durch Ressentissements und Gestänker angekündigt. Gleich ob das jetzt Juden, Armenier, Chinesen, Christen, Kommunisten oder wer auch immer gewesen ist.
Und die Folgen waren für die Betroffenen übel bis fatal, und da ist es mir ziemlich egal, wenn wir dann zwei von 600 oder von 6 Millionen gewesen sein werden.
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Dir gefällt die Opferrolle, was?
Das Leben ist Kampf. Klingt komisch, ist aber so. Gefällt mir auch nicht; ich bin kein Kämpfer. Aber die Alternative zum Kämpfen ist schon verloren zu haben.
Wie sah bzw. sieht das eigentlich mit Pogromen u.ä. in Thailand aus?
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Progrome gab es meines Wissens zuletzt in der Kommunistenhatz in den 70er Jahren.
Im Süden gibt es den bekannten Nationalitätenkonflikt.
Meine Süße ist nicht aus dem Süden.
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Jede Thai hat ihren guten Deutschen, sagte berets ein gewisser Dr. Bhumibohl :iro
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Es hat immer wieder Progrome gegen Minderheiten gegeben, und immer haben sie sich durch Ressentissements und Gestänker angekündigt.
Umgekehrt wird aber kein Schuh draus. Ressentiments und Gestänker führen nicht zu Pogromen, sondern sind vielleicht einfach der Ausdruck von sich herausbildenden Problemlagen. Und wenn du nun meinst, die Leute alle zu Nazis oder einer Pogrom-Meute stempeln zu müssen, wirst du es eher schlimmer als besser machen. Es gibt nun mal eine Problematik beim Verhältnis zu Gewalt, dem Rechststaat, "Leitkultur".... Und Einbruchserien sind auch eine Realität.
Bei uns im Haus haben die Kellertüren auch schon alle Spuren von Brecheisen und der Zahnarztpraxis haben sie den ganzen Türrahmen zerlegt. Daß das meist eben keine Flüchtlinge aus Syrien sind, sondern eher Leute vom Balkan oder noch weiter östlich Richtung Moldawien, Ukraine wasweissich und es trotzdem pauschal als Flüchtlingsproblem empfunden wird, hat vielleicht was mit Leuten wie dir zu tun, die darüber gar nicht reden wollen. Weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Wenn man über ein Thema nicht redet, kann man es auch nicht differenzieren.
Jetzt haben wir ein Rolltor für die Einfahrt und bald noch eine Schlüsselbedienung für den Fahrstuhl zum Kellergeschoß eingeführt. Ein tolles Gefühl ist das auch nicht.
Und trotzdem gibt es eine breite Akzeptanz von Flüchtlingen und abweichenden Lebensvorstellungen. Das basiert aber auf einem Einverständnis, sich damit gegenseitig in Ruhe zu lassen und da werden nun mal Probleme befürchtet. Rational oder irrational. Spätestens wenn die Salafisten-Moralpolizei durch's Viertel läuft, ist es mit dem Frieden vorbei.
Die AfD hat im Viertel 5% gekriegt.
Gleich ob das jetzt Juden, Armenier, Chinesen, Christen, Kommunisten oder wer auch immer gewesen ist.
Und die Folgen waren für die Betroffenen übel bis fatal, und da ist es mir ziemlich egal, wenn wir dann zwei von 600 oder von 6 Millionen gewesen sein werden.
Wen meinst du mit "wir"? Du als Muslim? Deiner Frau wird überhaupt nichts passieren. Eher wird man als Gringo am Strand von Rio erschossen. Da ist es gefährlich. Nicht hier.
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Progrome gab es meines Wissens zuletzt in der Kommunistenhatz in den 70er Jahren.
Im Süden gibt es den bekannten Nationalitätenkonflikt.
Mit oder ohne Gewalt?
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Jede Thai hat ihren guten Deutschen, sagte berets ein gewisser Dr. Bhumibohl :iro
Sag nix gegen den Bluhmenkohl. Dafür kriegt man schnell lebenslänglich bei diesem friedfertigen Völkchen.
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25 Jahre.
Ausländer werden in der Regel begnadigt.
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was für ein Arschloch
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/andreas-scheuer-zu-fluechtlingen-entlarvt-kommentar-a-1112867.html#ref=recom-plista
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Jan Böhmermann:
"Das Schlimmste ist ein fußballspielender, ministrierender Senegalese. Der ist drei Jahre hier - als Wirtschaftsflüchtling. Den kriegen wir nie wieder los."
Andreas Scheuer, Generalsekretär der CSU (Christlich-Soziale Union)
Der Senegal ist mehrheitlich islamisch – ca. 92% aller Senegalesen sind Muslime. Der Nationalsport im Senegal ist eine regionale Spezialausprägung des Ringens.
Ein "ministrierender" (also christlicher) "fußballspielender" Senegalese kommt demnach in freier Wildbahn etwa so häufig vor wie ein Turak oder Bisaflor Pokémon.
Falls so ein "fußballspielender, ministrierender Senegalese" zu uns nach Deutschland kommt, müsste er schon allein seines enormen Seltenheitswertes wegen bei uns bleiben dürfen.
Fakt: Andreas Scheuer (CSU) ist nicht mal ein ungeheuerlich schlechter Populist, sondern in seiner ganzen designerbrillengestellhaftigen Macher-Frisurigkeit nichts weiter als ein allerhöchstens regional relevanter postfaktischer Dödel. Und, ja, "postfaktisch" ist das neue Wort für "bisschen doof". Weitersagen.
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Willkommenskultur als Bumerang (https://www.conne-island.de/news/191.html)
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endlich mal ein gescheiter artikel zu dem problem, danke yossi.
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Ich hab mir die Speisekarte angeguckt.
Wie kann man da noch den Artikel gut finden.
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Weiß gar nicht, was Du willst. Veganer Milchreis hat doch was. :evil
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http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-222037.html
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Linkes Lieblingsnarrativ. Tausend mal gehört.
Try this.
http://www.laenderdaten.de/bevoelkerung/geburtenrate.aspx
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Deutsche Bürokratie:
Gestern bei meiner syrischen Familie ein Schreiben gezeigt bekommen, mit der Aufforderung, für den kleinen Bub ein biometrisches Passbild einzureichen. Eben eine Mail formuliert, dass das Kind mit drei Monaten noch nicht mal sitzen kann, geschweige denn, ein biometrisches Gesicht machen könnte ;D ;D ;D. Bin mal gespannt, was ich als Antwort bekomme...
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Neuigkeiten:
Mein Syrer hat über das Arbeitsamt eine Schulungsmaßnahme bekommen. Nach dem Praktikum als Mitarbeiter in der Kabelmontage hat ihm sein Chef einen unbefristeten Arbeitsvertrag angeboten, mit einem akzeptablen Gehalt incl. monatlich anteiligem Weihnachtsgeld und der schriftlichen Zusage, dass der Chef die Kosten für das Umschreiben des Führerscheins plus Übungsstunden trägt. ;D
Er könnte Ende des Monats beginnen - wenn denn nur endlich die Papiere mit der Aufenthaltsgenehmigung kämen. Die beiden hatten jetzt den dritten Termin in Karlsruhe und wenn ich es richtig verstanden habe, wird nun, nach einem Jahr, angezweifelt, dass die beiden aus Syrien kommen. Ihre beiden Brüder, die mit ihnen zusammen gekommen sind, haben bereits ihre Papiere bekommen, bei denen gab es offenbar keine Zweifel. Meine Familie musste jetzt nochmal Unterlagen einschicken, ich hoffe so sehr, dass es nun endlich klappen wird.
Es ist zum Mäusemelken... nun kann er dadurch die Arbeitsstelle nicht antreten und so selber für seinen Unterhalt aufkommen. Ich denke auch, der Arbeitgeber wird diesen Arbeitsplatz nicht unbegrenzt freihalten können, die Uhr tickt also.
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Kannst Du mit dem Arbeitgeber schnellstmöglich Kontakt aufnehmen und ihn um ein Praktikumszeugnis bitten?
Sowie Bescheinigung, dass er Deinen syrischen Freund in einem unbefristeten Arbeitsverhältnis einstellen will? Oder habt Ihr das alles schon gemacht?
Einige unserer sehr zuverlässigen Mitarbeiter (größtenteils aber aus dem Ostblock Europas) haben die gleichen Schwierigkeiten.
Die Behörden kommen nicht mehr nach mit den Anträgen auf Aufenthalts- und Arbeitsgenehmigung.
Ich denke zumindest, dass mit solchen "Sachstandsmitteilungen" eher ein Zeitpolster geschaffen werden soll, um alle Anträge bearbeiten zu können.
Die Behörden sind einfach überfordert aufgrund der Anträge und Stellenstreichungen und 100 pro auch der Weisungen von "oben".
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Oder habt Ihr das alles schon gemacht?
Mein Syrer hatte den Arbeitsvertrag mit zur Anhörung genommen und alle waren wohl sehr beeindruckt. Ist aber auch ein ungewöhnlich schöner Vertrag für einen "Ungelernten", ich war ja auch sehr erstaunt. Und überaus gerührt. Ich bin so stolz auf ihn! 8).
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Ich drücke die Daumen, dass jetzt alles rund läuft :)
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Mein Syrer hatte den Arbeitsvertrag mit zur Anhörung genommen und alle waren wohl sehr beeindruckt. Ist aber auch ein ungewöhnlich schöner Vertrag für einen "Ungelernten", ich war ja auch sehr erstaunt. Und überaus gerührt. Ich bin so stolz auf ihn! 8).
Ja, klar. Nur hilft ihm das wohl nicht weiter. Unterschriftenaktion machen? Amt damit bombadieren?
Anscheinend kommen nur Diejenigen weiter, die "laut schrei(b)en". Denkt mal drüber nach ;)
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korinthe, frag den sachbearbeiter, ob er die lokale zeitung regelmäßig lese, auf jeden fall möge er am.... mal hineinschauen.
meist reicht das.
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guck an
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/job/frank-juergen-weise-ueber-fluechtlinge-besser-qualifiziert-als-gedacht-a-1121133.html
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Besser ausgebildet als gedacht.
Also nicht nur Ärzte und Ingenieure sondern Nobelpreisträger und Ausnahmeunternehmer.
Wirklich erstaunlich, wenn man bedenkt, dass die meisten höchstens 20 sind.
Wer hätte das gedacht.
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Das sind überwiegend Helfertätigkeiten sowie Beschäftigungen in der Logistik, der Lagereibranche und der Landwirtschaft.
Wenn das als qualifiziert und besser ausgebildet bezeichnet wird, dann möchte ich gar nicht erst wissen, was der Berichterstatter mit positiver als bislang vermutet meint.
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http://www.rp-online.de/nrw/staedte/koeln/koelner-silvesternacht-laut-innenministerium-kommen-fast-alle-taeter-davon-aid-1.6421118
War von Anfang an klar.
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Ganz schön scheiße, so'n Rechtsstaat. 8)
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Rechtsstaat ist ein guter Witz.
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Genauso gut war der von Innenminister Jäger:
,,Täter werden mit voller Härte des Gesetzes bestraft."
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http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/19-jaehriger-stoert-polizeieinsatz-und-verletzt-zwei-beamte-aid-1.6424330
Das passiert hier ständig. Hinweis:Die Nationalität des Täters muss man mit der Lupe im Artikel suchen.
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Die Nationalität ist MIR auch scheißegal.
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Immerhin hat nur einer gestört und nicht gleich 70 (http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/polizeieinsatz-in-berlin-gesundbrunnen-ermittlungen-laufen-nach-vorfall-im-soldiner-kiez/13987946.html)
Die Nationalität ist da keineswegs egal. Diese Strukturen, daß man mal eben spontan 70 Leute im Kiez zusammentrommelt, die die Polizisten in Schach halten, gibt's bei Deutschen nicht.
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Nationen sind Illusion.
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Kannst du auch was anderes, außer Sprücheklopfen? Nimm eben Stammeszugehörigkeit.
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Mach' ich.
Ich bin Mensch.
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Du bist trotzdem kulturell geprägt und andere auch. Das geht nicht weg, nur weil man die Begriffe verbannt. Wir sind ja nicht bei Orwell.
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Natürlich bin ich "geprägt". Aber deswegen habe ich noch lange keine "Nationalität".
Und das, was mich einmal "geprägt" hat, hat im Laufe der Jahrzehnte erheblich an Glaubwürdigkeit verloren. Ich berufe mich da nicht so gerne darauf.
Und neue Eindrücke kommen dazu. Die sind interessant, und jedenfalss nicht "abendländisch" und schon gar nicht "deutsch". Mal sehen, was daraus wird.
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Das alles ist auch wieder Prägung. Eigentlich müßte dir gerade in Thailand auffallen, wie deutsch du bist. Wird es auch. Diese deutsche Folklore, möglichst wenig deutsch erscheinen zu wollen, ist jedenfalls einigermaßen lächerlich. Das hat was neurotisches. Das ist eigentlich nur die andere Seite der Nationalismus-Medaille und auch nicht besonders gesund. Paradoxerweise ist man damit dann doch wieder typisch deutsch.
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Es geht nicht darum, als was ich erscheinen möchte. Den Thailändern erscheine ich als ฝรั่ง, und daran wird sich auch nichts ändern.
Das, als was man erscheint, erscheint immer viel eindeuter, als das, was man ist
Trotzdem finde ich letzteres interessanter.
L'existence précède l'essence.
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Du schwurbelst. Nur, weil du jetzt vielleicht scharfes Essen magst, wird aus dir kein Thai. Dieses nicht-deutsch-sein-wollen ist eine deutsche Macke und damit eben noch deutscher. Paß lieber auf, daß das nicht ins Komische abgleitet.
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Ach was.
Du suchst mal wieder nach mathematischen Eindeutgikeitkeiten, die draußen im Leben nicht vorkommen.
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Ich suche nach gar nichts. Du merkst nur nicht, daß du deinen Selbsthaß immer noch nicht unter Kontrolle hast. Akzeptiere erst mal, was du bist.
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Ein Einzelner zählt nicht. Dann das hier.
Vor ein paar Tagen in der Nachbarschaft
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/krefeld/krefeld-polizisten-nach-abschleppaktion-angegriffen-verdaechtige-auf-freiem-fuss-aid-1.6402324
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"Der 19-jährigen Halterin seien zu dem Zeitpunkt bereits 14 Verwarnungen zugestellt worden, von denen keine einzige bezahlt war"
Warum bezahle ich eigentlich meine Strafzettel? Geht das, daß man die einfach nicht bezahlt und nichts weiter passiert?
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Geht das, daß man die einfach nicht bezahlt und nichts weiter passiert?
Nein.
Die Halterin aus Krefeld, die als unbekannt verzogen galt, sei laut Polizei nach dem Vorfall vorläufig festgenommen wurden. Nachdem sie eine Sicherheitsleistung entrichtet hatte, wurde sie entlassen.
Unbekannt Verzogenen kann man halt keine Knöllchen zustellen. Die Sicherheitsleistung, die sie bezahlen mußte, dürfte die offenstehenden 14 Knöllchen reichlich abdecken.
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aber 14x wurde doch zugestellt. Oder ist sie anschließend unbekannt verzogen? Jedenfalls ist sie ziemlich verzogen. Dar Gag mußte sein.
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Natürlich bin ich "geprägt". Aber deswegen habe ich noch lange keine "Nationalität".
Du bist auch christlich geprägt. Da kannst Du noch so oft aus der Kirche austreten, aus der Nummer kommst Du trotzdem nicht raus.
Egal, wie kritisch Du Deine Prägung hinterfragst, Du wirst sie nicht wirklich los.
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aber 14x wurde doch zugestellt.
Da würde ich nicht drauf wetten wollen. Solche Feinheiten werden gerne von der Journaille übersehen. Vielleicht hatte sie auch 14 mal ein Ticket unterm Scheibenwischer, aber die Knöllchen konnten nicht zugestellt werden.
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Egal, wie kritisch Du Deine Prägung hinterfragst, Du wirst sie nicht wirklich los.
Ich kann ihr immerhin mißtrauen.
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Einfach entspannt damit umgehen geht nicht?
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So wie Du?
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Ich kann ihr immerhin mißtrauen.
Das ist nicht der Punkt.
Du mußt die Prägung erst einmal annehmen, um überhaupt kritisch mit ihr umgehen zu können. Du mißtraust nicht, Du wehrst Dich gegen deine Prägung. Das ist ungefähr so sinnvoll wie zu versuchen, in der Gaskammer die Luft anzuhalten, bis der Henker Feierabend hat und wieder Sauerstoff reinläßt.
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Was heißt denn "annehmen"? Ja, da ist ein Teil von mir. Na und?
Genetisch bedingt ist es jedenfalls nicht, und wer einmal etwas gelernt hat, kann immer noch eines besserem belehrt werden.
Ja, wenn ein helles Stimmchen deutschte Weihnachtslieder singt, gibt es noch eine gewisse Rührung, aber das funktioniert auch mit der Internationale. Was von beidem ihr jetzt für "authentischer" haltet, könnt ihr meinetwegen auswürfeln, es sind Prägungen, die in jeweils unterschiedlichen Lebensaltern erfolgt und wieder bezweifelt worden sind.
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So wie Du?
Ja, ich weiß, daß ich als Deutscher bestimmte Macken und Vorurteile habe und manches anders angehe. Ich weiß auch, daß manches davon in Deutschland funktioniert und woanders nicht. Es gibt aber auch Dinge, die Deutsche tatsächlich besser machen.
Man kann sich ja auch nicht endlos verkrampfen. Wenn ich in Brasilien bin und feststelle, daß es dort in den deutsch-italienischen Gebieten den größten Wohlstand im Land gibt und die niedrigste Kriminalität, aber auch den größten Rassismus gegen Schwarze, dann läßt sich dem schwer mit einer eindeutigen Haltung begegnen. Das sind einfach viele Facetten, die alle irgendwie vorkommen können. Die Vorurteile gegen den schwarzen Nordosten sind nicht unbegründet. Trotzdem muß man deswegen nicht in Rassismus verfallen.
Da trete ich dann nicht mit einer Einstellung auf, mit der ich mich krampfhaft von allem Deutschen distanziere, aber ich sage eben auch, was mir nicht gefällt oder wenn sie aus Unwissenheit mit Hitler rumnerven. Und die Brasilianer verlangen am wenigsten, daß man sich ständig distanziert. Man bleibt sowieso immer Gringo.
Wir sind sowieso die einzigen, die nicht sie selbst sein wollen. Die anderen verstehen das gar nicht.
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Was von beidem ihr jetzt für "authentischer" haltet, könnt ihr meinetwegen auswürfeln, es sind Prägungen, die in jeweils unterschiedlichen Lebensaltern erfolgt und wieder bezweifelt worden sind.
Lebe erstmal da, dann merkst du schon, wie deutsch du bist.
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Am besten lernt man seine deutsche Identität in Israel zu akzeptieren. Da hat man in so verschiedener Weise damit zu tun, daß man sich nur entspannen oder flüchten kann. Und damit meine ich nicht nur den Holocaust, sondern daß das Land in Teilen deutsch sozialisiert ist und man ständig auf Aspekte seiner Nationalität stößt.
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Man bleibt sowieso immer Gringo.
Sag' ich doch. ฝรั่ง
Wir sind sowieso die einzigen, die nicht sie selbst sein wollen.
Das ist ein Zirkelfehlschluss.
Wenn die Deutschen nicht Deutsche sein wollen, wer hat ihnen denn dann gesagt, was sie nicht sein wollen? Ist das etwa nur eine Fremdbezeichnung? Und wer will das dann auch sein? Aber das ist er dann auch nicht er "selbst".
OK, aus deiner Sicht bin ich Deutscher, aus thaiändischer Sicht ฝรั่ง, aus brasilianischer Gringo und aus meiner Mensch mit Anteilen, die oft als "deutsch" bezeichnet werden.
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Wenn die Deutschen nicht Deutsche sein wollen, wer hat ihnen denn dann gesagt, was sie nicht sein wollen?
Das sagen die sich selber. Immer schön zu beobachten, wenn sich angewidert darüber mokieren, daß irgendwo zu viele deutsche Touristen sind. Würde das ein Engländer oder Franzose auch so machen?
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Immer schön zu beobachten, wenn sich angewidert darüber mokieren, daß irgendwo zu viele deutsche Touristen sind.
Ich kenne von deutschen eigentlich nur die Klage über zu viele Touristen überhaupt. Klagen über Deutsche kommen eher von genervtem Servicepersonal, weil die Germanen so eine ungünstige Relation von Schmutztoleranz und Trinkgeldgeiz haben.
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Deutsche sind eigentlich recht beliebte Touristen. Frag mal einen Taxifahrer in Brasilia: die Deutschen haben immer einen Zettel mit der Zieladresse, sie lassen keinen Müll im Auto und sie geben Trinkgeld.
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Aber sie blockieren Liegestühle mit Handtüchern.
Da bin ich wirklich undeutsch. Ich bin eher der Typ, der herrenlose Handtücher als Fundsachen abgibt.
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Aber sie blockieren Liegestühle mit Handtüchern.
Ich habe nie verstanden, warum sich jemand davon abhalten läßt, einen Liegestuhl zu benutzen. Die Idee mit der Fundsache ist allerdings nicht schlecht. Da ich nie in typische Badeurlaube fahre, hatte ich das Problem noch nicht.
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Aber sie blockieren Liegestühle mit Handtüchern.
Da bin ich wirklich undeutsch. Ich bin eher der Typ, der herrenlose Handtücher als Fundsachen abgibt.
Du demonstrierst mal wieder Selbsthaß. Deutsche sind keine schlechteren Touristen als andere, eher bessere. Und ich habe noch nie einen Liegestuhl blockiert. Die bei Hotels unbeliebtesten Touristen sind immer noch Chinesen, weil die in den Zimmern rumsauen.
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Liegestuhl nicht mit Handtüchern blockieren - sind wir schon 3 - Conte, Araxes, ich. Finden sich bestimmt noch mehr.
Den nächsten Handtuchliegestuhlblockierer frage ich nach seinem Ahnenpass. ;D
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Ich sitze schon mal gar nicht im Liegestuhl. Ich mache gar keinen Strandurlaub. Ich war mal einen Tag in Los Cristianos auf Teneriffa. Da waren hauptsächlich dicke Engländer unterwegs. Es gibt sicher auch solche Orte für Deutsche. Ich kenne deutsche Touristen eher als Menschen, die mehr wissen und sich für mehr interessieren als der Durchschnittstourist anderer Nationen. Wenn man für irgendeinen Ort eine gewisse Anstrengung braucht, um hinzukommen, z.B. 300 Höhenmeter hochlaufen, dann sind da eher Deutsche und Engländer als andere Nationen.
Was das meckern angeht: serviere mal einem Brasilianer ein Essen, das er nicht kennt, oder lasse ihn 2 km laufen. Da werden Erwachsene zu quengelnden Kleinkindern.
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Doch, Strandurlaub mag ich. Nixtun, am Meer entlanglaufen, schwimmen, rumliegen - schon schön. Aber nie da, wo alle sind, da gibt es auch keine Liegestühle. Wir suchen uns da lieber einsame Plätzchen.
Mein Mann mag auch lieber das Land kennenlernen. Einen Tag Besichtigungstour mit einem Leihwagen, einen Tag Strand. Das klappt ganz gut.
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Ich kenne deutsche Touristen eher als Menschen, die mehr wissen und sich für mehr interessieren als der Durchschnittstourist anderer Nationen.
Vielleicht hast Du einfach noch keinen billigen Pauschalurlaub auf Malle gemacht. ;)
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Tatsächlich nicht, außer ein Tag Los Cristianos auf Teneriffa. Da nehmen sich die Deutschen aber nichts mit anderen Nationalitäten. Da hat jede so ihre Insel oder Gegend. Repräsentativ sind die deshalb noch lange nicht. Ich fände es schlimmer, wenn die Mallorca-Touris sich plötzlich an Orten wie Petra rumtreiben würden. Wenn man da nachschaut, wer seine Namen in den Fels kratzt, sind es sicher eher weniger Deutsche.
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Ich fände es schlimmer, wenn die Mallorca-Touris sich plötzlich an Orten wie Petra rumtreiben würden.
Daß das jemals passiert, wird eher unwahrscheinlich sein.
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Du demonstrierst mal wieder Selbsthaß.
Schwachsinn.
Deutsche sind keine schlechteren Touristen als andere, eher bessere.
Aber klar doch.
Und ich habe noch nie einen Liegestuhl blockiert.
Dazu gehört Mut!
Die bei Hotels unbeliebtesten Touristen sind immer noch Chinesen, weil die in den Zimmern rumsauen.
In Thailand nicht. Da sind die Farangs unbeliebter, weil sie mit nackigen Bierbäuchen runlaufen und schreckliche Lieder singen.
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Schwachsinn.
Aber klar doch.
Du merkst es mal wieder selber nicht. Selbst dann nicht, wenn du es anschaulich demonstrierst.
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schreckliche Lieder singen.
Woher wollen die wissen, ob die Lieder schrecklich sind?
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Sie sind musikalisch.
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Der Selbsthass ist wahrscheinlich das Problem von Leuten, die immer mit viel Geschrei dagegen ankömpfen müssen.
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Sie sind musikalisch.
Ah, ja. (https://www.youtube.com/watch?v=Wx3_78QxFHg&list=PLL5llVzLWBAx8L4P1-owMgXeG2_yV35BQ)
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Traditional Thai Music (https://www.youtube.com/watch?v=SXXK4P2Ogs0)
O0
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Ist doch schön :-*
Wenn Eure Hörgewohnheiten nicht über die spätmittelalterliche Schlichtform der Dur-Moll-Tonalität hinausgehen, die in der westlichen Kommerzmusik als "modern" gilt, dann liegt das nur an Euch.
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Dann doch lieber Helene Fischer ..
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Ist doch schön :-*
Wenn Eure Hörgewohnheiten nicht über die spätmittelalterliche Schlichtform der Dur-Moll-Tonalität hinausgehen, die in der westlichen Kommerzmusik als "modern" gilt, dann liegt das nur an Euch.
Liebe macht nicht nur blind, sondern auch taub.
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Dann doch lieber Helene Fischer ..
Ehrlich, weder noch :P
Liebe macht nicht nur blind, sondern auch taub.
Das stimmt.
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So langsam wird mir Euer Fehler klar.
Es gibt da eine Erzählung, mit der ich mich höchsten teilweise verbunden fühle.
Und wenn ich diese nicht glorifiziere, dann gilt das als "Selbsthass".
Das Gegenteil von Liebe ist aber nicht Hass, sondern Gleichgültigkeit.
Mir ist mein Deutschtum egal. Sicher, irgendwo bin ich geboren und zur Schule gegangen. Ist ja auch zum Teil ganz nett hier.
Aber warum so ein Bohei drum machen?
Mensch sein ist mir wichtiger.
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So langsam wird mir Euer Fehler klar.
Es gibt da eine Erzählung, mit der ich mich höchsten teilweise verbunden fühle.
Und wenn ich diese nicht glorifiziere, dann gilt das als "Selbsthass".
Denk mal über die markierte Zeile nach und dann über deine Postings. "Scheißwesten" ist was anderes als "nicht glorifizieren". Dein Selbstbild stimmt einfach immer noch nicht.
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Dein Selbstbild stimmt einfach immer noch nicht ...
... mit Deinem überein.
So was aber auch.
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Das Gegenteil von Liebe ist aber nicht Hass, sondern Gleichgültigkeit.
Gleichgültigkeit ist weder Hass noch Liebe, so gut wie kein Empfinden und höchstens "Selbstliebe" gegenüber anderen.
Mir ist mein Deutschtum egal. Sicher, irgendwo bin ich geboren und zur Schule gegangen. Ist ja auch zum Teil ganz nett hier.
Ich glaube nicht, dass es dir egal ist. So einfach ist es nicht die Wurzeln zu trennen.
Aber warum so ein Bohei drum machen?
Mensch sein ist mir wichtiger.
Mensch sein kannst du überall, es ist bedingungslos und ganz egal wo du dich aufhälst.
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Genau Selbstbild != Fremdbild. Das ist einfach so. Wenn du meinst du würdest quasi als neutraler Betrachter "nicht glorifizieren", tatsächlich aber eine Menge negative Emotionen zeigst, dann stimmt dein Selbstbild nicht.
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Mir ist mein Deutschtum egal. Sicher, irgendwo bin ich geboren und zur Schule gegangen. Ist ja auch zum Teil ganz nett hier.
Aber warum so ein Bohei drum machen?
Mensch sein ist mir wichtiger.
Es macht doch keiner Bohei, außer deinem Abgrenzungs-Bohei.
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß du dir da was konstruierst. Eine gewollte Gleichgültigkeit, die ziemlich unglaubwürdig rüberkommt. "Mensch" sind wir sowieso alle.
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http://www.zeit.de/kultur/2016-11/political-correctness-uebertreiben-kiyaks-deutschstunde (http://www.zeit.de/kultur/2016-11/political-correctness-uebertreiben-kiyaks-deutschstunde)
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hier wird mal wieder am Symptom herumgedoktort. Das Prob ist nicht die Sprache, sondern die Denke, die dahinter steckt. Da muss mann ansetzen. Versuche, durch Sprache auf die Denke Einfluss zu nehmen, dürften nur begrenzt erfolgreich sein. Es ist eher eine Erziehungssache.
Sprache ist nur das Ausdrucksmittel für das, was in den Köpfen der menschen vor sich geht.
Versuche, das Ausdrucksmittel zu ändern, ändert nix an der Denke. ( Gössel Nr. 1, Studentin der Germanistik)
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Der Artikel ist nicht nur völlig bescheuert, er ist darüber hinaus auch noch dumm und gefährlich, um nicht zu sagen "postfaktisch". Da wird rummoralisiert, und es werden beleglos Fakten behauptet, die dem politsch korrekten Narrativ entsprechen. Da wird Denken und Sprechen nicht gefördert, sondern verboten. damnatio memoriae für unerwünschte Gedanken. 1984 läßt grüßen.
Wer dem Artikel zustimmt, sollte ganz dringend noch einmal seinen Orwell und Voltaire lesen.
Früher hielt ich political correctness einfach nur für das neue Bigott. Inzwischen halte ich es für den neuen Stalinismus.
Spätestens unsere Enkel werden ihre Gedanken nicht mehr ausdrücken können, weil ihnen die Worte dafür fehlen. Die sind verboten und getilgt worden.
Neusprech und Entenquak überall.
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So was wie "Der Prozess der Zivilisation" ist offensichtlich gänzlich aus der Mode gekommen.
Das ist immer weniger mein "Kultur"Kreis, und ihr seid immer weniger meine Landsleute.
Eigentlich schade. Aber offenbar hat jede Hochkultur eine begrenzte Zeit.
Die abendländische hatte immerhin eine zweite Chance gehabt.
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Orwell und Voltaire, Neusprech und Entenquak.
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Glaubst du, jemand, dem jegliches Höhere Streben Entenquak gewesen wäre, hätte Notre Dame bauen können?
Occidens moribundus.
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Ist doch alles Makkulatur.
Ich lass mich nicht von anderen konditionieren. Jedem seine Meinung und mir die meinige.
Für mich zählt Realität. Und bisher habe ich selbst noch keine negativen Erfahrungen erlebt. Allerdings laufe ich auch nichts nachts alleine durch irgendwelche "Wildviertel".
Beim Einkauf nach der Arbeit größtenteils Ausländer und Rentner. Läuft alles gesittet ab.
Ob mich einer meiner Freunde zum Bibelkreis oder zum Koran überreden will, ist mir schnurz. Irgendwann kommt ein definitives "Nein!". Nachfolgende Überredungsversuche werden ignoriert. Auch von Landsleuten!
Wer es nicht akzeptiert, dann eben nicht!
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Glaubst du, jemand, dem jegliches Höhere Streben Entenquak gewesen wäre, hätte Notre Dame bauen können?
Was hat das mit political correctness zu tun?
Neben Zitaten, die die Begriffe der normalen Sprache umdeuten, manifestiert sich Neusprech durch die Definition von Wieselwörtern (engl. weasel words). Dabei werden vorhandene Wortstämme zu Begriffen kombiniert, die der herrschenden Ideologie dienlich sind.
Doppeldenk (in älterer Übersetzung Zwiedenken) (engl. doublethink): Bezeichnet die Fähigkeit, zwei einander widersprechende Denkweisen gleichzeitig als wahr zu akzeptieren.
Deldenk (in älteren Übersetzungen Undenk oder Verbrechdenk) (engl. Crimethink): bezeichnet im herkömmlichen Englisch ein sogenanntes Gedankenverbrechen (thought crime), eine gedachte Kritik an der Doktrin der jeweiligen Regierung oder auch nur ein In-Erwägung-Ziehen von anderen Gedanken.
Quaksprech (in älteren Übersetzungen Entenquak) (engl. duckspeak): buchstäblich sprechen, ohne zu denken, oder wie eine Ente zu schnattern. Wenn man Unsinn redet und lügt, so spricht man Quaksprech. Je nach Anwendung ein Lob (bei Personen mit gleicher, regierungstreuer Meinung) oder eine Beschimpfung (bei Personen mit anderer Meinung als der des Großen Bruders).
Die Steigerung von gut zu plusgut und doppelplusgut (engl. doubleplusgood): Im Unterschied zum Begriff gut in der herkömmlichen Sprache ist hier immer auch der Grad der Übereinstimmung mit der herrschenden Ideologie gemeint. Das Gegenteil ist ungut, plusungut, doppelplusungut.
Verbrechenstop (engl. Delstop): Eine Methode, Gedankenverbrechen zu vermeiden, indem man den Gedankenstrom automatisch umlenkt, wenn er regierungskritische, ungute Themen berührt.
Gutdenker (engl. goodthinker): Eine „rechtgläubige“ Person, die auch ohne bewusste Anstrengung keine unguten Gedanken hat.
Vaporisieren (abgeleitet vom lateinischen Wortstamm für verdampfen): Einen Menschen töten, auf andere Weise aus der Gesellschaft entfernen, oder beides. Alle Aufzeichnungen/Erinnerungen an die Unperson vernichten. Alle müssen vergessen, dass sie jemals gelebt hat. Dies ist eine logische Fortsetzung der stalinistischen Praxis, unerwünschte Personen aus Fotos zu retuschieren, welches wiederum eine moderne Variante der bereits in der Antike praktizierten Damnatio memoriae darstellt.
Unperson: Eine vaporisierte Person. Eine Erwähnung der Unperson ist ein Gedankenverbrechen (Thoughtcrime) und in Neusprech grammatikalisch unmöglich. Dies ist ebenfalls eine Analogie zum stalinistischen Umgang mit unerwünschten Personen.
Frei von Läusen, frei von Unkraut. Das Konzept von Freiheit im politischen Sinne oder das Wort frei im Sinne von Offenheit wurden entfernt.
Miniwahr (engl. Minitrue): Ministerium für Wahrheit (Propaganda)
Minipax (engl. Minipax): Ministerium für Frieden (Krieg)
Minifülle (in älteren Übersetzungen Minifluss) (engl. Miniplenty): Ministerium für Überfluss (Rationierungen)
Minilieb (engl. Miniluv): Ministerium für Liebe (Recht und Ordnung) (https://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech)
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unabhängig vom artikel oben - ich finde es gibt zu wenig PC , bzw. ist sie völlig verdreht.
negerkuß und zigeunerschnitzel sind tabu. fehlt bloß noch das "verbot" von zimtschnecke.
aber wenn politiker sätze veröffentlichen wie: der anstieg der kriminalität unter flüchtlingen ist besorgniserregend. /unsere kultur könnte islamisiert werden. .... wird darauf mit "solche zuspitzungen sind vermutlich etwas übertrieben" reagiert, statt mit : das ist brandgefählicher blödsinn du rechter dummkopf. - was ich für politisch korrekt halten würde.
in dem artikel war ein satz, der mir gefällt, der rest 4spaltenvolltexten. Unserem Land fehlt der Mut für Aufklärung, Anstand und Eleganz im Umgang mit Mitmenschen.
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Mut zur Aufklärung und Anstand vertragen sich dummerweise nicht mit political correctness.
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Der Artikel wendet sich gegen Verrohung. Ich dachte, jemand außer mir hätte ihn gelesen.
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Wir müssen zwei verschiedene Artikel gelesen haben.
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"anständig bleiben, nachdenken, klug reden"
hmmm, naja, also das ist ja genau nicht political correctness. political correctness ist nur ein schlechter Ersatz dafür, der haarscharf am Ziel vorbeischießt.
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"lispelnde, stotternde, zuckende Menschenkarikatur" (korr. 4.12.)
von wem ist die Rede ? Richtig: Thilo Sarrazin.
Wer hats geschrieben ? Die Autorin des zitierten Artikels.
Hier haben wir wieder diese für das linksgrüne Gutmenschen Milieu typische Doppelmoral.
Man hat das Gefühl, sie müssten irgend ein persönliches Defizit kompensieren.
Um es mit den Worten der geschätzten Autorin zu sagen:
"Schluss mit dem ekelhaften, dummen und unaufgeklärten Geschwätz"
Hochverehrte Autorin: Fangen Sie bei sich an!
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"lispelnde, Gefühlternde, zuckende Menschenkarikatur"
von wem ist die Rede ? Richtig: Thilo Sarrazin.
Wer hats geschrieben ? Die Autorin des zitierten Artikels.
Hier haben wir wieder diese für das linksgrüne Gutmenschen Milieu typische Doppelmoral.
Man hat das Gefühl, sie müssten irgend ein persönliches Defizit kompensieren.
Um es mit den Worten der geschätzten Autorin zu sagen:
"Schluss mit dem ekelhaften, dummen und unaufgeklärten Geschwätz"
Hochverehrte Autorin: Fangen Sie bei sich an!
Genauso isses.
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Man hat das Gefühl, sie müssten irgend ein persönliches Defizit kompensieren.
Da geht's nicht um persönliche Defizite, sondern man ist sich vollkommen sicher, auf der Seite der Guten und des Lichts zu stehen. Da braucht man dann auch keine Argumente mehr. Man kann gleich zur persönlichen Diffamierung übergehen. Und damit sind diese Leute die wahren Undemokraten.
(linksgrün ist trotzdem eine bescheuerte Einordnung)
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Es ist schon mehr als Naivität zu glauben, zu den Guten zu gehören.
Gut gemeint ist eben das Gegenteil von gut.
Apropos Linksgrün: Mit O. Schily könnt ich auch besser leben als mit diesen weichgespülten Dilletanten in der Regierung.
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Apropos Linksgrün: Mit O. Schily könnt ich auch besser leben als mit diesen weichgespülten Dilletanten in der Regierung.
Mach mal nicht immer den Wutbürger. Warst du das, der heute in presseclub - nachgefragt (https://www.phoenix.de/content/1180958)angerufen hat? Ab Minute 55. Der Journalist hatte die passende Antwort für den Herrn.
Und Ottoy Schily, Manfred Kanter und all die anderen Law-and-Order-Politiker kriegen es alle irgendwann selber mit dem Gesetz zu tun. Echte Vorbilder sind die nicht.
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Mit O. Schily könnt ich auch besser leben als mit diesen weichgespülten Dilletanten in der Regierung.
Schily? Wie kommst Du ausgerechnet auf dieses Arschloch Schily?
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Ich hab hier schon mehrfach erklärt, dass ich für Law and Order bin.
Ich würde mir das auch für NRW wünschen - die Justiz hier scheint auf Homöopathie zu setzen.
Es vergeht kein Tag, wo sich die Behörden blamieren und den Rückzieher machen.
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Es vergeht kein Tag, wo sich die Behörden blamieren und den Rückzieher machen.
Na, was jammerst du dann? Ist doch alles okay. 8)
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Ich hab hier schon mehrfach erklärt, dass ich für Law and Order bin.
Wenn man jemanden nach 15 Straftaten immer noch wegen der guten Sozialprognose frei rumlaufen läßt, ist das kein Mangel an Law & Order, sondern an gesundem Menschenverstand. Law & Order wendet sich irgendwann gegen alle, weil die Verfechter es immer noch weiter treiben wollen und Freiheiten zu Gunsten der Kriminalitätsbekämpfung beschnitten werden. Irgendwann werden wir dann alle zu Straftätern.
Und wer hartes Durchgreifen will, sollte dabei nicht selektiv sein. Dann muß man auch law & order gegen Telefonieren am Steuer oder Parken auf Fahrradwegen anwenden. Da kann man ruhig mal bei Wiederholung Gefängnisstrafen ansetzen. Wer das Gesetz bei sowas bricht, der bricht es auch bei anderen Dingen. Man kann ja nicht darauf warten, daß aus den Leuten erst Mörder werden, wenn man sie nicht rechtzeitig stoppt. Deshalb fängt Prävention beim Strafzettel an.
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Unsinn. Es droht keine Diktatur. In keinem anderen Land werden Täter so schnell auf freien Fuß gesetzt.
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Es gibt auch nur wenige Länder mit so wenig Kriminalität, außer vielleicht Island.
Ranking der 20 friedlichsten Länder weltweit nach dem Global Peace Index 2016 (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/188562/umfrage/friedlichste-laender-weltweit/)
Vielleicht einfach mal ein anderes Steckenpferd reiten oder nicht so sehr von den Populisten aufhetzen lassen.
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Da stehen ne Menge Länder vor Deutschland.
Übrigens alles Länder mit wenig Armutsmigration.
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Da stehen ne Menge Länder vor Deutschland.
Übrigens alles Länder mit wenig Armutsmigration.
15 von 193 sind "eine Menge"? postfaktisch oder was? Deutschland hat auch wenig Armutsmigration. Es mag dir nicht gefallen, aber die wahren Millionenbewegungen passieren auf fernen Kontinenten, weit außerhalb deines Dunstkreises.
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Das ist aber kein Kriminalitätsindex, sondern ein Friedlichkeitsindex. Was genau der mißt, ist nicht angegeben. Ich stelle mir da ein paar Fragen. Beispiel: Sind die Produktion und der Verkauf von Kriegswaffen friedlicher als der Einsatz selbiger? Bekommt ein Staat Friedlichkeitspunkte, wenn er meist überteuertes und nicht funktionierendes Kriegsgerät kauft, und wenn die Bösen dadurch auch eine Chance haben, mal einen Soldaten dieses Staates zu töten, bevor sie selber gedrohnt werden? Wie friedlich sind die Menschen in einem Land, wenn das öffentlich-rechtliche Fernsehen dieses Landes kritiklos positiv über den Rachemmord an einem Mörder und seiner Familie durch Soldaten eines befreundeten Staates berichtet, ohne daß ein Aufschrei durch das Land geht? Wie friedlich ist ein Land, das an Verdachtsmorden per Handyortung, Drohnen und Raketen mitwirkt? Wie friedlich ist ein Land, das Kampfeinsätze im Ausland befürwortet, mit denen gegen elementares Völkerrecht verstoßen wird (Stichworte: Staatenimmunität, Unverletzlichkeit des Staatsoberhaupts)?
Im Vergleich zu anderen Ländern mag es in D. wenig Kriminalität geben. Das ist kein Grund, Kriminalität zu dulden und zu verharmlosen, und es ist erst recht kein Grund, neue Kriminelle und Kriminalität zu importieren. Bald ist wieder Silvester.
EDIT: Eure Diskussion wird an Infanitilität höchstens vom ZDF Morgenmagazin übertroffen. Aber nur, wenn Anja Heyde moderiert.
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Das ist aber kein Kriminalitätsindex, sondern ein Friedlichkeitsindex. Was genau der mißt, ist nicht angegeben.
Man kann sich informieren: https://de.wikipedia.org/wiki/Global_Peace_Index
1 Anzahl der geführten Kriege im In- und Ausland
2 Geschätzte Zahl der Toten durch externe Kriege
3 Geschätzte Zahl der Toten durch interne Kriege
4 Grad der internen organisierten Auseinandersetzungen
5 Beziehungen zu Nachbarländern
6 Höhe des Misstrauens in Mitbürger
7 Zahl der verdrängten Personen in Prozent der Einwohnerzahl
8 Politische Instabilität
9 Grad des Respektes für Menschenrechte
10 Möglichkeit von Terroranschlägen
11 Anzahl von Morden
12 Level des gewalttätigen Verbrechens
13 Wahrscheinlichkeit von gewalttätigen Demonstrationen
14 Zahl der inhaftierten Personen
15 Zahl der Polizisten und Sicherheitsbeamten
16 Ausgaben für das Militär in Prozent des BIP
17 Anzahl an Berufssoldaten
18 Import von konventionellen Waffen
19 Export von konventionellen Waffen
20 UN-Einsätze
21 Einsätze anderer Länder bzw. Organisationen außer der UNO
22 Anzahl an schweren Waffen
23 Grad der Schwierigkeit, um Zugang zu leichten Waffen zu bekommen
24 Fähigkeit des Militärs
Wie friedlich sind die Menschen in einem Land, wenn das öffentlich-rechtliche Fernsehen dieses Landes kritiklos positiv über den Rachemmord an einem Mörder und seiner Familie durch Soldaten eines befreundeten Staates berichtet, ohne daß ein Aufschrei durch das Land geht?
Meinst du Bin Laden? Klar, die Unschuldsvermutung gilt für jeden, trotzdem ist ein bißchen Realismus angebracht. Das war eine Kommandoaktion. Da wird erst geschossen und dann gefragt. Immerhin waren bewaffnete Leute im Haus. Ich habe kein Mitleid.
Vielleicht hält sich der Aufschrei auch in Grenzen, weil der Mann es einfach verdient hatte? Ich muß den jetzt nicht als Aufhänger nehmen, um mich über die USA zu beschweren, denn eigentlich geht's nur darum. Ich habe von keinem der Kritiker eine Klage darüber gehört, daß Russland seine Gegner mit Polonium vergiftet. Da gibt es auch keinen Aufschrei. Und die Russen sind so feige, daß sie es nicht mal zugeben. Genauso wie bei ihren Bombardements in Syrien.
Wie friedlich ist ein Land, das an Verdachtsmorden per Handyortung, Drohnen und Raketen mitwirkt? Wie friedlich ist ein Land, das Kampfeinsätze im Ausland befürwortet, mit denen gegen elementares Völkerrecht verstoßen wird (Stichworte: Staatenimmunität, Unverletzlichkeit des Staatsoberhaupts)?
Ich fürchte, du machst da ein paar Fässer auf, die man nicht in zwei Zeilen abhandeln kannst. Aber das klingt als seist du auch der Meinung, Putin bombt in Syrien zu Recht, weil er von Assad eine Lizenz hat und der Westen hat die nicht und bricht deshalb Völkerrecht.
Im Vergleich zu anderen Ländern mag es in D. wenig Kriminalität geben. Das ist kein Grund, Kriminalität zu dulden und zu verharmlosen, und es ist erst recht kein Grund, neue Kriminelle und Kriminalität zu importieren. Bald ist wieder Silvester.
Ja, da treffen sich links mit rechts. AfD und Linke sind nur zwei Seiten einer Medaille.
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Die Statistik hat nichts mit meiner Äußerung zu tun.
Postfaktisch reden nur die Leute, die mit solchen Statistiken ankommen,
wenn man von der konkreten Lebensrealität spricht.
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Fakten stören meistens, wenn man von der "gefühlten Lebensrealität" ausgeht.
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Fuck Fakten! Die sind was für Kleingeister. 8)
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Die Statistik hat nichts mit meiner Äußerung zu tun.
Postfaktisch reden nur die Leute, die mit solchen Statistiken ankommen,
wenn man von der konkreten Lebensrealität spricht.
Es gibt 193 Länder und du Du behauptest "In keinem anderen Land werden Täter so schnell auf freien Fuß gesetzt."
Das ist ein Musterbeispiel für postfaktisches Gemecker. Es sei denn, es würde der äußerst unwahrscheinliche Fall gelten, daß Deutschland wirklich auf Platz 193 ist. Ich wette dagegen.
wenn man von der konkreten Lebensrealität spricht.
Ich habe die starke Vermutung, daß deine Lebensrealität ein eher biederes, kleinstädtisches Umfeld ist, in dem so wenig los ist, daß man sich irgendwas herbeireden muß.
Der Friedlichkeitsindex zeigt jedenfalls, daß wir in punkto Sicherheit fast ganz oben stehen. Da beißt sich auch die "Lebensrealität" mit der echten Realität. Ich würde dir empfehlen, die mal die Welt anzugucken. Du wirst staunen, wie gefährlich es in manchen Regionen ist und wie unbehelligt Kriminelle da bleiben. Es gibt Länder, in denen man selbst der Polizei besser aus dem Weg geht.
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Bei dir tippe ich auf Alleinstehender Single, Hotel Mama aus Bielefeld, Uni-Assistent oder
Computer - Administrator.
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Ich habe die starke Vermutung, daß deine Lebensrealität ein eher biederes, kleinstädtisches Umfeld ist, in dem so wenig los ist, daß man sich irgendwas herbeireden muß.
Und er liest den Moselkurier (http://moselkurier.de/). 8)
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Bei dir tippe ich auf Alleinstehender Single, Hotel Mama aus Bielefeld, Uni-Assistent oder
Computer - Administrator.
Ehrlich gesagt nichts davon und Bielefeld kann sowieso nicht sein, wobei ich mich frage, was diese Gruppen in deinen Augen auszeichnet. Aber mein Tip lag richtig, oder?
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Und er liest den Moselkurier (http://moselkurier.de/). 8)
Ja und ich lieb den besonders für seine geopolitischen Analysen. Was liest man denn bei dir an der Weser
in Hessen ?
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In Bad Karlshafen gibbet nur diedie HNA (https://www.hna.de/lokales/hofgeismar/bad-karlshafen-ort74607/) :.)
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Wie Delfine mit Fell: Alpakas helfen bei Häuslicher Krankenpflege
Oberweser 16.11.16 12:30
Oedelsheim/Bad Karlshafen. Da staunt man nicht schlecht, wenn plötzlich zwei kleine Kamele – genauer gesagt: Alpakas – aus dem Fahrstuhl im Bad Karlshäfer Carolinum steigen.
https://www.hna.de/lokales/hofgeismar/bad-karlshafen-ort74607/wie-delfine-mit-fell-alpakas-helfen-bei-haeuslicher-krankenpflege-oberweser-6982176.html
WOW, bei euch ist ja was los....
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Es gibt 193 Länder und du Du behauptest "In keinem anderen Land werden Täter so schnell auf freien Fuß gesetzt."
Ist so.
Das ist ein Musterbeispiel für postfaktisches Gemecker. Es sei denn, es würde der äußerst unwahrscheinliche Fall gelten, daß Deutschland wirklich auf Platz 193 ist. Ich wette dagegen.
Und Statistik gleich Fakten ja. Da würd ich's lieber mit Astrologie versuchen.
Ich habe die starke Vermutung, daß deine Lebensrealität ein eher biederes, kleinstädtisches Umfeld ist, in dem so
wenig los ist, daß man sich irgendwas herbeireden muß.
Solche klischeebeladenen Vermutungen scheinen bei dir Zwangshandlungen zu sein.
Der Friedlichkeitsindex zeigt jedenfalls, daß wir in punkto Sicherheit fast ganz oben stehen. Da beißt sich auch die "Lebensrealität" mit der echten Realität. Ich würde dir empfehlen, die mal die Welt anzugucken. Du wirst staunen, wie gefährlich es in manchen Regionen ist und wie unbehelligt Kriminelle da bleiben. Es gibt Länder, in denen man selbst der Polizei besser aus dem Weg geht.
Ich würde sagen, 17 Platz ist ein Abstiegsplatz.
Ok, ich guck mir die Welt an. Auf welchem Kanal kommt die?
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... und Bielefeld kann sowieso nicht sein...
sorry, ich kann nicht anders
Neulich kam uns auf einem Schleichweg, den nur Einheimische kennen, ein Auto mit dem Kennzeichen BI entgegen. Gössel Nr. 1 fragte, was der Bielefelder denn hier will.
"Lass dich nicht verulken", sagte ich, "Es gibt kein Bielefeld. Der ist Teil der Bielefeldverschwörung. Da verteilt das zuständige Amt an Einheimische Kennzeichen mit BI, damit der herumfährt und Kleingläubigen glauben lässt, es gäbe Bielefeld."
Untauglicher Versuch!
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Was ich an der Trumpisierung von Forum und Welt nun wieder amüsiert, ist dass die Rechten sich am liebsten gegenseitig beharken.
Fast so schön, wie bei den Linken.
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https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15326578_1254276144653820_452055256444168577_n.png?oh=b174f8400fbe56dadf2ca8d349e6be12&oe=58AF0A4E (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15326578_1254276144653820_452055256444168577_n.png?oh=b174f8400fbe56dadf2ca8d349e6be12&oe=58AF0A4E)
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https://www.welt.de/vermischtes/article160051411/Es-war-Hinweis-96-der-zum-mutmasslichen-Vergewaltiger-fuehrte.html
Bitte nach China ausliefern.
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Das Sträfchen, das er hier absitzen muss, wird seine Wirkung sicher nicht verfehlen.
Nein, es geht nicht um Freiburg.
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https://www.welt.de/vermischtes/article160051411/Es-war-Hinweis-96-der-zum-mutmasslichen-Vergewaltiger-fuehrte.html
Bitte nach China ausliefern.
Und was soll der Iraker in China?
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Vor ein chinesisches Gericht ?
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Was ich an der Trumpisierung von Forum und Welt nun wieder amüsiert, ist dass die Rechten sich am liebsten gegenseitig beharken.
Fast so schön, wie bei den Linken.
Bei dir ist sowieso alles rechts. Dabei hast du selber eine Demokratiedefizit.
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Ist so.
Woraus soll sich diese Behauptung stützen? Statistiken lehnst du ja ab. Also was dann?
Ich würde sagen, 17 Platz ist ein Abstiegsplatz.
Platz 17 ist in den obersten 10 %. Wie soll das ein "Abstiegsplatz" sein. Man muß sich wohl daran gewöhnen, daß man den Postfaktischen nicht mit Fakten beikommt.
Ok, ich guck mir die Welt an. Auf welchem Kanal kommt die?
Deine Realität ist das Fernsehen, oder wie?
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Illegale Autorennen mit Todesfolge --> Bewährungsstrafe in mehreren Fällen (in deinen Augen eine Ordnungswidrigkeit)
im Vergleich: lange Gefängnisstrafen in der Schweiz für ähnliche Fälle. Ich weiß, die Schweiz ist eine Diktatur.
Guck dir die Urteile der letzten Jahre für Mord an.
Was ist den aus den von Politikern geforderten harten Strafen für die Vorfälle in Köln geworden. Richtig alles Luftnummern, obwohl
Täter zur Genüge identifiziert wurden. Abgeschoben ? Denkste.
Im Düsseldorfer Klein-Casablanca Viertel sollen sich über 2000 Kleinkrimminelle aufhalten, die bereits mit zig Straftaten aufgefallen sind.
Gefängnisstrafen: Niente. Abschiebungen: Niente. Täter geben stattdessen Interviews, wo sie sich zurecht über die Justiz lustig machen.
Ich bin gespannt auf die Urteile von Freiburg und Bochum, d.h. ich denke ich weiß schon was dabei herauskommt.
Wahrscheinlich wird noch ein unbegrenzter Aufenthaltstitel + Therapie rausspringen.
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Woraus soll sich diese Behauptung stützen? Statistiken lehnst du ja ab. Also was dann?
Nur dass deine Statistik aussagen soll, wie schön es hier ist - hat aber nichts mit dem angesprochenen Thema zu tun. Die drei Hauptkriterien haben mit internen und
externen Kriegen zu tun. Merke: Mit Statistiken um sich schmeißen hat nichts mit ner sauberen Argumentation zu tun.
Platz 17 ist in den obersten 10 %.
Soll ich dir im Ernst den Witz erklären.
Deine Realität ist das Fernsehen, oder wie?
Lahmer Return.
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Mit Statistiken um sich schmeißen hat nichts mit ner sauberen Argumentation zu tun.
Jedenfalls nicht immer. Trotzdem darf man Fakten nicht ignorieren. Statistiken sind nunmal keine rohen Fakten, sondern (auch) die Interpretationen von Fakten. Deshalb kann man mit Statistiken so schön Schindluder treiben.
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http://www.focus.de/politik/experten/bkelle/gastbeitrag-von-birgit-kelle-kein-beitrag-ueber-mord-an-maria-l-die-ard-hat-nichts-aus-der-silvesternacht-gelernt_id_6298068.html
Das ist mal wirklich ein gelungener Text.
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http://www.focus.de/politik/experten/bkelle/gastkommentar-von-birgit-kelle-bewaehrungsstrafe-fuer-vergewaltiger-wie-kann-dieser-richter-ruhig-schlafen_id_6100030.html
zur Thematik. Selbe Autorin. Allerdings nur 1 Stimme die gegen diese medialen Links Chor schwimmt.
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Wenn der Verdächtige in Freiburg diese gefährliche Veranlagung hat, dann ist er überall gefährlich.
Das bedeutet, dass das Risiko eines Verbrechens mit der Migration nichts zu tun hat.
Ein afghanisches Opfer währe genauso entstzlich gewesen. Nichts wäre durch die Politik schlimmer geworden.
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Wenn bei mir zu Hause eine Strafe verhängt werden muss, weil eines der Kinder etwas Falsches getan hat, habe ich noch nie Jubel gehört. Strafe muss auch wehtun, um Abschreckung zu sein.
aus dem 2. artikel vom focus.
komm die frau kelle nicht auf die idee, dass SIE irgendwas falsch macht, dass sich ihre kinder so verhalten, dass sie strafen verhängen MUSS? entweder machen kinder blödsinn, weil sie es nicht besser wissen - dann nützt strafe nix, sondern information. oder die blagen handeln aus bosheit - dann werden sie durch strafe nur rafinierter.
...und so ein huhn darf im focus kommentare schreiben?
seit wieviel jahren predigen krimminalisten, dass hohe strafen nicht abschrecken, sonder schnelle, hochwahrscheinliche aufklärung und rascher urteilsspruch ? also ich weiß das seit mindestenst 30 jahren.
Ich frage mich gerade, wie es der 14-Jährigen geht
nein, tut sie nicht. wollte sie wirklich wissen, wie es dem mädel geht, würde sie diese fragen, nicht sich.
die kelle heuchelt empörung, um mit spalten (und das meine ich doppeldeutig) geld zu verdienen.
ich finde beide artikel ekelhaft.
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eine Demokratiedefizit.
Magst du bei Wikipedia nachschauen, wie man das als überkorrekter Klugscheißer richtig schreiben sollte? :P
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komm die frau kelle nicht auf die idee, dass SIE irgendwas falsch macht, dass sich ihre kinder so verhalten, dass sie strafen verhängen MUSS? entweder machen kinder blödsinn, weil sie es nicht besser wissen - dann nützt strafe nix, sondern information. oder die blagen handeln aus bosheit - dann werden sie durch strafe nur rafinierter.
...und so ein huhn darf im focus kommentare schreiben?
Nee völlig falsch. Kinder testen Grenzen aus. Weder aus Bosheit
noch aus fehlender Information sondern aus innerem Antrieb.
seit wieviel jahren predigen krimminalisten, dass hohe strafen nicht abschrecken, sonder schnelle, hochwahrscheinliche aufklärung und rascher urteilsspruch ? also ich weiß das seit mindestenst 30 jahren.
Ach ja, Strafen schrecken nicht ab. Also wenn du beim Autofahren geblitzt wirst und ein Schreiben erhält, dass
dich freundlich auffordert, langsamer zu fahren, willst du mir erzählen, dass du beim nächsten Mal vom Gaspedal
gehst? Wohl eher, wenn du ordentlich blechen musst.
Komm mal runter vom Elfenbeinturm.
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die kelle heuchelt empörung, um mit spalten (und das meine ich doppeldeutig) geld zu verdienen.[/size][/font]
Geld verdienen ist schon mal per se böse.
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Wenn der Verdächtige in Freiburg diese gefährliche Veranlagung hat, dann ist er überall gefährlich.
Das bedeutet, dass das Risiko eines Verbrechens mit der Migration nichts zu tun hat.
Ein afghanisches Opfer währe genauso entstzlich gewesen. Nichts wäre durch die Politik schlimmer geworden.
Völlig verschwurbelt. Nach wie vielen Gläsern geschrieben ?
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Völlig verschwurbelt. Nach wie vielen Gläsern geschrieben ?
Das afghanische Menschen den gleichen Wert haben wie deutsche, das findet der Nazi "verschwurbelt". Ich glaube, dem Klumpfuss hätte das Wort auch gefallen.
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Nur dass deine Statistik aussagen soll, wie schön es hier ist - hat aber nichts mit dem angesprochenen Thema zu tun. Die drei Hauptkriterien haben mit internen und
externen Kriegen zu tun.
Und die anderen eben nicht.
Merke: Mit Statistiken um sich schmeißen hat nichts mit ner sauberen Argumentation zu tun.Soll ich dir im Ernst den Witz erklären.Lahmer Return.
Merke: Statistiken durch NICHTS ersetzen, schafft nur Raum für jedeweden Blödsinn. Du hast in einem anderen Posting auf "konkrete Lebensrealität" verwiesen. Dabei blieb es dann aber auch. Wir haben dazu rein gar nichts erfahren. Du schweigst dich völlig dazu aus, wie deine "konkrete Lebensrealität" aussieht, daß du zu deinen Einsichten kommst. Und nein, Zeitungsartikel sind eben keine "konkrete Lebensrealität". Statistiken auch nicht, aber die sind zumindest sowas wie durchschnittliche Lebensrealität. Du bleibst postfaktisch und lieferst einfach überhaupt nichts.
Wir wissen nur, da sitzt ein Meckerer in seinem warmen Wohnzimmer und reimt sich was zusammen.
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seit wieviel jahren predigen krimminalisten, dass hohe strafen nicht abschrecken, sonder schnelle, hochwahrscheinliche aufklärung und rascher urteilsspruch
Nimm mal die Täterbrillle ab. Strafen sind nicht nur dafür da, um dem Täter den rechten Weg zuweisen, sondern denjenigen aus dem Verkehr zu ziehen, damit die Gesellschaft eine Weile vor ihm sicher ist.
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Magst du bei Wikipedia nachschauen, wie man das als überkorrekter Klugscheißer richtig schreiben sollte? :P
Wer von uns beiden ist jetzt der "überkorrekte Klugscheisser"?
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Was nigel meinte: Sichere Aufklärung und schnelle Verurteilung erhöhen die Abschreckung sehr viel wirkungsvoller als härtere Strafen.
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Das afghanische Menschen den gleichen Wert haben wie deutsche, das findet der Nazi "verschwurbelt". Ich glaube, dem Klumpfuss hätte das Wort auch gefallen.
Und die anderen eben nicht.
Merke: Statistiken durch NICHTS ersetzen, schafft nur Raum für jedeweden Blödsinn. Du hast in einem anderen Posting auf "konkrete Lebensrealität" verwiesen. Dabei blieb es dann aber auch. Wir haben dazu rein gar nichts erfahren. Du schweigst dich völlig dazu aus, wie deine "konkrete Lebensrealität" aussieht, daß du zu deinen Einsichten kommst. Und nein, Zeitungsartikel sind eben keine "konkrete Lebensrealität". Statistiken auch nicht, aber die sind zumindest sowas wie durchschnittliche Lebensrealität. Du bleibst postfaktisch und lieferst einfach überhaupt nichts.
Ich beziehe mich u.a. auf überregional (sogar international) bekannt gewordene Vorfälle, die in meiner unmittelbaren Umgebung stattfanden, nicht auf Länderrankings,
wo es um interne und externe Kriege geht. Wenn das postfaktisch ist, lebst du in einem Paralleluniversum.
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Nimm mal die Täterbrillle ab. Strafen sind nicht nur dafür da, um dem Täter den rechten Weg zuweisen, sondern denjenigen aus dem Verkehr zu ziehen, damit die Gesellschaft eine Weile vor ihm sicher ist.
Das nennt man Spezialprävention.
Was nigel meinte: Sichere Aufklärung und schnelle Verurteilung erhöhen die Abschreckung sehr viel wirkungsvoller als härtere Strafen.
Das nennt man Generalprävention.
Beides sind nur untergeordnete Teilaspekte.
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Das afghanische Menschen den gleichen Wert haben wie deutsche, das findet der Nazi "verschwurbelt". Ich glaube, dem Klumpfuss hätte das Wort auch gefallen.
Ich habe hier noch keinen Nazi gesehen. So eine Schimpfworteskalation bringt doch keinem was. Was ist, wenn hier mal ein echter Nazi reinschneit?
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Ich beziehe mich u.a. auf überregional (sogar international) bekannt gewordene Vorfälle, die in meiner unmittelbaren Umgebung stattfanden, nicht auf Länderrankings,
wo es um interne und externe Kriege geht. Wenn das postfaktisch ist, lebst du in einem Paralleluniversum.
Hättest du von den Vorfällen auch ohne Presse erfahren? "konkrete Lebensrealität" ist das erst, wenn du dein Verhalten darauf einstellen mußt oder persönlich irgendwas ausgesetzt bist. Ich will damit nicht sagen, daß man Dinge erst beklagen kann ,wenn sie bei einem selber ankommen. Man sollte aber umgekehrt seine Realität nicht aus der Presse beziehen. Schwere Gewalttaten sind im Langfristvergleich stark zurückgegangen. Das sagt die Statistik und ich unterstelle, daß deine "konkrete Lebensrealität" das eher bestätigt als widerlegt.
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Das afghanische Menschen den gleichen Wert haben wie deutsche, das findet der Nazi "verschwurbelt". Ich glaube, dem Klumpfuss hätte das Wort auch gefallen.
Wer im Glashaus sitzt ...
Du hättest doch einen Eid auf den Führer abgelegt, wenn ne scharfe Nazibraut dich
dafür rangelassen hätte.
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Wenn der Verdächtige in Freiburg diese gefährliche Veranlagung hat
Veranlagung? Was kommt als nächstes? Erkennen des abartigen Kriminellen an der Kopfform mit anschließender Euthanasie?
dann ist er überall gefährlich.
Jaaaaaaiiinnn.
Ich wage mal, zu vermuten, daß der Knabe sich das zuhause eher noch ein paar mal überlegt hätte, sprich, der Weg von der Idee zur Tat wäre möglicherweise "zuhause" deutlich länger gewesen.
Man darf die kruden Moralvorstellungen, was das Verhältnis zu Frauen angeht und wie Frauen sich zu kleiden und aufzuführen haben, wenn sie denn überhaupt das Haus - gar allein - verlassen, nicht außer acht lassen. Und man darf nicht fetgessen, daßder Junge das mit der Muttermilch aufgesogen hat. Das schaltet der nicht einfach ab, nur weil er jetzt hier lebt.
Dann kommt noch dazu, daß man unter Strafe dort was anderes versteht. Über ein bißchen Gefängnis lachen die doch, wenn die Alternative zuhause 100 Peitschenhiebe, Steinigung, Hand abhacken etc. sind. Und gegen ein afghanisches Gefängnis sind unsere deutschen Knäste Luxushotels.
Das bedeutet, dass das Risiko eines Verbrechens mit der Migration nichts zu tun hat.
Prinzipiell nicht, aber siehe oben.
Ein afghanisches Opfer wäre genauso entstzlich gewesen.
Natürlich.
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http://www.rp-online.de/nrw/panorama/dieser-mann-ist-kein-fluechtling-sondern-ein-krimineller-aid-1.6453835
Jetzt haben die tatsächlich den 'König der Taschendiebe' abgeschoben. Nach Marroko. Das ich das noch erleben darf. Geht doch angeblich nicht.
Ach ja, die NRW Wahlen sind Mai 2017 .
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Nicht, dass heute ein ARD Brennpunkt kommt.
"Kraft und Jäger setzen geltendes Recht um."
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http://www.rp-online.de/nrw/panorama/dieser-mann-ist-kein-fluechtling-sondern-ein-krimineller-aid-1.6453835
Jetzt haben die tatsächlich den 'König der Taschendiebe' abgeschoben. Nach Marroko. Das ich das noch erleben darf. Geht doch angeblich nicht.
Ach ja, die NRW Wahlen sind Mai 2017 .
Was hat das mit Wahlen zu tun? Im Artikel steht: "Wie das Ministerium mitteilte, kehrten in diesem Jahr mehr als 22.000 Menschen ohne Bleibeperspektive aus NRW in ihre Heimatländer zurück oder werden noch zurückkehren."
Also schon das ganze Jahr lang. Lange vor irgendwelchen Wahlen. Aber gut, daß er weg ist. Soll er seine Knastzeit in Marokko absitzen.
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Wer im Glashaus sitzt ...
Du hättest doch einen Eid auf den Führer abgelegt, wenn ne scharfe Nazibraut dich
dafür rangelassen hätte.
Das würde ich sogar heute noch tun. Scharfe Nazibräute, rrrrrrrrr. :evil
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http://www1.wdr.de/nachrichten/interview-pfeiffer-auslaender-kriminalitaet-100.html (http://www1.wdr.de/nachrichten/interview-pfeiffer-auslaender-kriminalitaet-100.html)
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Richtigerweise müsste gefragt werden: Wie sind die Merkmale von Männern, die Frauen vergewaltigen? Dann merken Sie, dass Nationalität bei Kriminalität keine Rolle spielt, aber sehr wohl Faktoren, die in der Kindheit prägend sind. Männer, die als Kinder zum Beispiel von ihren Eltern geprügelt wurden, die Ohnmacht oder wenig Liebe erfahren haben, neigen später dazu, ihr Sexualverhalten als Machtspiel zu gestalten und die Demütigung des Gegenübers als einen lustvollen Aspekt zu erleben.
Und wie stellst Du Dir die Prägung eines kleinen afghanischen Jungen so vor, wenn der nicht gerade aus einem Nobelviertel von Kabul stammt, wo die einigermaßen aufgeklärten Leute wohn(t)en...? :.)
Die Äußerungen des Herrn Pfeiffer sind unter Laborbedingungen richtig, im echten Leben aber untauglich. Sie unterschlagen, daß die Prägung eines afghanischen, eher sogar noch eines algerischen Jungen eine völlig andere ist als unsere europäische.
Du solltest Dich mal mit meiner Freundin unterhalten, wie sich einige (und nicht mal wenige) dieser Typen in der Einrichtung gegenüber den weiblichen deutschen Bediensteten gegenüber aufführen.
Richtig ist allerdings, daß die Anzahl der Sexualdelikte rückläufig ist.
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http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_77823902/kriminologe-pfeiffer-migration-fuehrt-immer-erst-mal-zu-einer-machobedingten-kriminalitaet-.html
Hier redet der ganz anders, daher die Frage, kann man den lieben Opi überhaupt ernst nehmen.
Oder hängt der an der Kandare von Sigmar.
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Wenn man beide Interviews zusammennimmt, ergibt sich ein stimmiges Bild.
Muß nicht an dem Professor liegen. Was man bei einem Interiew sagt und was davon hinterher zu lesen ist, ist nicht immer das selbe.
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Dann merken Sie, dass Nationalität bei Kriminalität keine Rolle spielt, aber sehr wohl Faktoren, die in der Kindheit prägend sind.
Es gibt sicher einen Zusammenhang zwischen Nationalität und Kindheit. Dazu muß ich nicht mal nach Afghanistan gucken. Patriarchalische Machogesellschaften erziehen bestimmt anders als Gesellschaften mit eher gleichberechtigten Rollen. Dazu kommt, daß Gewalt in anderen Kulturen eine andere Akzeptanz hat. Und da kann man dann auch mal wieder nach der Religion fragen: Strafe, Wohlverhalten, Unterordnung? Welche Rolle spielen die in der Religion und wie weit reicht die Religion in den Alltag und die Familie?
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eins predigt pfeiffer seit 30 jahren : prävention ist billiger und effektiver als alles andere.
jeder taler, der bei prävention eingespart wird, kostet später MINESTENST das zehnfache.
das erklärt er auch und belegt es mit zahlen. - aber dieses dauert halt länger als drei sätze.
das gilt für die große masse, fast alle. - und wenn eine/r von hundertausend irre ist oder einfach einen aussetzer hat, dann passiert das halt. ist schlimm,ja, aber halt ein sonderfall. daraus regeln zur analyse für alle abzuleiten ist einfach wissenschaftlich unredlich.
wenn halb besoffene bekanntschaften babys vom balkon werfen, mütter dollars in den ferseher stecken statt kindernahrung zu kaufen oder kerle im park frauen überfallen, dann sind das tragische einzelfälle. ursache sind unvorhersehbare, individuelle defizite.
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eins predigt pfeiffer seit 30 jahren : prävention ist billiger und effektiver als alles andere.
Es könnte einem einfallen, daß die beste Prävention bei Intensivstraftätern die Abschiebung ist.
jeder taler, der bei prävention eingespart wird, kostet später MINESTENST das zehnfache.
Das klingt so als gäbe es ein Rezept für Prävention. Ich fürchte, das ist eben doch nicht so. Oder wie sähe das aus?
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Es könnte einem einfallen, daß die beste Prävention bei Intensivstraftätern die Abschiebung ist
Da irrt man sich aber. Denn vor der Tat weiß man ja nicht, wen man abschieben soll.
Das klingt so als gäbe es ein Rezept für Prävention. Ich fürchte, das ist eben doch nicht so. Oder wie sähe das aus?
Man könnte das Interview ja nochmal aufmerksam lesen.
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Man könnte das Interview ja nochmal aufmerksam lesen.
Welches von beiden?
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beide
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http://www.vachss.de/vachss/interviews/boese_excerpt.htm (http://www.vachss.de/vachss/interviews/boese_excerpt.htm)
LEGGEWIE: Sie müssen sich irgendwann gefragt haben: warum tun Leute so was? Welche Leute sind dafür besonders anfällig oder prädestiniert?
VACHSS: Es gibt keinen biologischen Code für Kinderschänder, notorische Vergewaltiger und Mörder - einfach keinen. Wir sind so, wie wir erzogen worden sind. Natürlich sind wir , was Intelligenz, die Größe, die Augenfarbe und so weiter angeht, genetisch unterschiedlich. Aber mir ist noch nie - ich will damit nicht sagen, daß es so was nicht gibt, aber ich habe nie einen kennengelernt oder von einem gehört - ein Serienmörder, ein vielfacher Vergewaltiger oder chronischer Kinderschänder untergekommen, der als Kind nicht ebenfalls entsetzlich mißhandelt worden ist.
LEGGEWIE: Die Täter ahmen nach und halten sich für einen "Seelenmord" schadlos, der ihnen selbst widerfahren ist.
VACHSS: Das entschuldigt gar nichts - eine Erklärung ist keine Rechtfertigung. Auf jedes furchtbar mißbrauchte Kind, das später zum Serienmörder wird, kommen Tausende Mißbrauchte, die sich standhaft weigern, es ihren Unterdrückern gleichzutun.
Pfeiffer :Dann merken Sie, dass Nationalität bei Kriminalität keine Rolle spielt, aber sehr wohl Faktoren, die in der Kindheit prägend sind. Männer, die als Kinder zum Beispiel von ihren Eltern geprügelt wurden, die Ohnmacht oder wenig Liebe erfahren haben, neigen später dazu, ihr Sexualverhalten als Machtspiel zu gestalten und die Demütigung des Gegenübers als einen lustvollen Aspekt zu erleben.
die hirnforscher haben jetzt auch nachgewiesen.( mit farbigen scans...also für alle sichtbar...), dass verbale gewalt genauso schmerzhaft ist, wie körperliche.
d.h. : verbale und mechanische misshandlung von kinder muss öffentlich geächtet werden. jedes schlagen und beschneiden wird verboten und ist strafbar. und das muss als konsenskampagne von politik und medien halt als schwerpunkt umgesetzt werden.
das wirkt auch.( wenn london es schafft, dass in u-bahnen keiner mehr zu rauchen wagt und niemand irgendwo taschen oder tüten stehen läßt, oder singapore ,dass keiner mehr müll jedweder art auf die strasse wirft...es gibt jede menge beispiele, dass das ächten von unerwünschtem verhalten wirkung zeigt.)
prävention beginnt mit information. was ist verboten, unerwünscht, was ist erlaubt, was gewünscht an verhalten. -und man muss sicherstellen, dass die information angekommen ist. -> muttersprache + rückkopplung.
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Pfeiffer in der WELT (https://www.welt.de/politik/deutschland/article160177878/Es-ist-in-der-Kriminalstatistik-Vorsicht-geboten.html?r=76657116697565&lid=611695&pm_ln=1278871)
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„Es ist in der Kriminalstatistik Vorsicht geboten“
mir falllen bei dem artikel 2 sachen auf.
pfeiffers ansatz: bei statistiken vergleichbarkeit herstellen. junge männer mit jungen männern vergleichen unter einbeziehung der sozialen faktoren, z.b. qualifikation und perspektive.
ist doch peinlich, dass das überhaupt erwähnt werden muß....
zu allem, was er sagt, kann ich nur zustimmend nicken.
bei redakteuren gehe ich davon aus, dass sie wissen: das ende des artikels bleibt eher haften als alles darüber.- und was steht da? dämliche umfragewerte, die das gegenteil "beweisen" von allem was der fachmann sagt. SO füttert springer die postfaktische afd-polemik. dazu passen auch die kommentare.
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Da irrt man sich aber. Denn vor der Tat weiß man ja nicht, wen man abschieben soll.
Wenn einer schon 15x mt der Polizei zu tun hatte, kann man das ziemlich gut wissen.
Man könnte das Interview ja nochmal aufmerksam lesen.
Will ich gar nicht,.
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pfeiffers ansatz: bei statistiken vergleichbarkeit herstellen. junge männer mit jungen männern vergleichen unter einbeziehung der sozialen faktoren, z.b. qualifikation und perspektive.
Schöner akademischer Ansatz, aber irreführend. Aus Marokko, Tunesien usw. kommen nun mal meinst keine Akademiker aus der lokalen Oberschicht. Ich bezweifle nicht, daß es die gibt. Es hilft nur wenig, daß, wenn es solche wären, sie genauso wenig kriminell wären wie deutsche Akademiker,weil es ja nicht die sind, die kommen. Eine Ausnahme sind vielleicht Menschen, die vor Islamismus fliehen. Die wird man eher im Asylverfahren finden als bei der Armutseinwanderung.
Es hilft auch wenig, festzustellen, daß prekäre, unbgebildete Einwanderer nicht kriminnieller sind als prekäre, ungebildete Deutsche. Die Frage, die man sich stellen muß, lautet einfach: "Will man davon noch mehr haben, als man ohnehin schon hat?" Und: "Nützen sie uns oder sind sie eine Belastung?"
Nicht vergessen: wir reden nicht über Asyl, sondern über Einwanderung. Da darf man durchaus zusätzliche Kriterien ansetzen.
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https://www.welt.de/politik/deutschland/article160143282/Mehrheit-der-Deutschen-fuerchtet-kriminelle-Fluechtlinge.html
unten im artikel ist eine grafik. angebliche quelle: BKA .
https://www.bka.de/DE/UnsereAufgaben/Deliktsbereiche/deliktsbereiche_node.html
hab mich da 2std durchgeklickt. (alles an statistik bei BKA) die zahlen gibt es dort nicht. die ganze grafik ist völlig sinnlos.
oder bin ich zu blöd? was bitte soll das ding aussagen, worüber ?
und wenn umfrage - wie bitte lautet/n die frege/n ?
was mich aufregt, ist nn% glaubt/denkt/vemutet/befürchtet ,dass so hinzustellen, als seien das relevante tatsachen.
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schlecht ausgebildet mit wenig zukunft ist ein zustand den man ändern kann. jeder cent, der jetzt in bildungsangebote gesteckt würde, rentierte sich mehrfach.
das absolut dümmste, was man mit diesen jungen männern machen kann, ist sie zusammenpferchen und der langeweile aussetzen.
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das absolut dümmste, was man mit diesen jungen männern machen kann, ist sie zusammenpferchen und der langeweile aussetzen.
Natürlich.
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ein freund arbeitet als wachmann in einem flüchtlingsheim. als er dort anfing war es schon seit mehreren wochen belegt. bunte mischung.
ehemaliges ddr-ferienlager weit ab vom schuß.
die jugendlichen zofften sich ständig.
nach 2 tagen hat er -verbotenerweise ! - einen plastikfußball mit gebracht. -> spontane 2 mannschaften gebildet. am nächsten tag hatten die kids sich selbst ein turnier organisiert, trotz 5 verschiedener sprachen.
danach fingen auch kollegen an trotz verbot spielzeug, werkzeuge und bastel/baumaterial anzuschleppen.
die ganze abspannung war verschwunden und die erwachsenen bauten gartenmöbel, kinder spielten zusammen....
das ist nun nicht rezept für den weltfrieden, - aber sobald die leute etwas halbwegs sinnvolles zu tun haben, läufts besser.
der mann ist nicht die hellste kerze am baum und ohne den job dort wäre ein prima pegida-mitläufer geworden. jetzt möchte er englisch lernen.
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das ist nun nicht rezept für den weltfrieden, - aber sobald die leute etwas halbwegs sinnvolles zu tun haben, läufts besser.
Natürlich, und man müßte den Leuten sofort eine Arbeitsgenehmigung geben, aber dann finden sie einen Job unterhalb Mindestlohn (ungelernt und mit wenigen Deutschkenntnissen vielleicht nicht sehr überraschend) und dann heißt es vom Arbeitsamt (und von den Gewerkschaften): nee, geht nicht.
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Mit solchen Rezepten werdet ihr die Geringqualifizierten endgültig radikalisieren.
Übrigens Bildungsgänge gibt's genug, hier in NRW kriegen Berufskollegs in erheblichem
Umfang neuen Zulauf von jungen Männern. Allerdings die Hälfte geht nach paar Tagen nicht mehr hin,
erzählen mir Lehrer aus dem Bekanntenkreis.
Ich denke 2017 wird man sehen, dass sehr viele von den bereits vorhandenen Clanstrukturen geschluckt sind.
Ich denke, wir sind von den Politikern und Medien verschaukelt worden. Jetzt ist klar, es sind
überwiegend junge unqualifizierte Männer gekommen. War eigentlich von Anfang an klar, wenn
man die Bilder der Flüchtlingsboote gesehen hat. Den großen Anstieg der Kriminalität werden wir
erst 2017/18 sehen. Pfeiffer lebt im Elfenbeinturm, er weiß einen Scheiß. Wie sollte er auch, was
passiert ist, ist ohne Beispiel. Die Franzosen haben mehr Erfahrung, wir werden deren Zustände kriegen,
haben aber nicht deren Wehrhaftigkeit.
Wir sollten die gesamte Exekutive in Hundertschaften nach Paris in Seminare schicken.
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http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/diverses/das-frauenbild-der-fluechtlinge/story/31314304
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Natürlich, und man müßte den Leuten sofort eine Arbeitsgenehmigung geben, aber dann finden sie einen Job unterhalb Mindestlohn (ungelernt und mit wenigen Deutschkenntnissen vielleicht nicht sehr überraschend) und dann heißt es vom Arbeitsamt (und von den Gewerkschaften): nee, geht nicht.
Natürlich geht Lohndumping nicht.
Oder will jemand dem Pegida-Pöbel nachträglich recht geben?
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Das Schreibprojekt (http://aul-bergmark.de/projekte/das-bin-ich-das-schreibprojekt-migrant-innen-erzaehlen.html)
Eben die erste Geschichte gelesen, offenbar wird alle paar Tage eine weitere Geschichte veröffentlicht.
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Natürlich geht Lohndumping nicht.
Oder will jemand dem Pegida-Pöbel nachträglich recht geben?
Es ging nicht um Lohndumping, sondern um den gesetzlichen Mindestlohn; das sind durchaus zwei verschiedene Begriffe.
Gerade bei den Empfängern geringer Löhne gibt es nicht ganz unberechtigte Befürchtungen, durch noch billigere Arbeitskräfte komplett vom Arbeitsmarkt verdrängt zu werden. Das sind alles potentielle Pegidisten.
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Und unter Anderem deswegen sollte niemand für weniger als für den Mindestlohn arbeiten.
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Je nach Tätigkeit kann der Mindestlohn aber angemessen sein; er ist nicht notwendigerweise automatisch Lohndumping.
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Es war aber die Rede von unter dem Mindestlohn.
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Ein Großteil wird nicht zufrieden sein mit dem, was ihr modernen Lords für sie vorseht.
Ungläubigen Methusalems die Ärsche abwischen. Die sind nicht so wie diese
bescheidenen fügsamen Mädchen aus Fernost. Die haben Stolz.
Außerdem ist man hier sehr erfinderisch den Mindestlohn zu umgehen.
Mal so eben Paarhundertausend da reinzustecken ist naiv.
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Neidisch?
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Können wir nicht Lebensraum im Osten schaffen für unsere Neubürger? Da können sie dann ihre eigene Scholle bestellen und können stolz von ihrer Hände Arbeit leben.
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Berliner U-Bahn-Treter: Polizei identifiziert Verdächtigen (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-polizei-identifiziert-u-bahn-treter-a-1125561.html)
Was spricht dagegen, dem Mann, wenn er kein deutscher Staatsbürger (tippe mal auf Türkei oder Libanon, vielleicht Albanien) ist, sofort ein Flugticket zu kaufen? Das wäre für ihn und seine Kumpels sicher abschreckender als 3 Monate auf Bewährung oder was auch immer man bei sowas bekommt.
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Natürlich geht Lohndumping nicht.
Oder will jemand dem Pegida-Pöbel nachträglich recht geben?
Immer gleich "Lohndumping" zu rufen greift zu kurz. Das sind oft Stellen, die sonst gar nicht vergeben werden oder wo der Einzustellende wie ein Lehrling erst an die Hand genommen wird und dabei noch Deutsch lernt. Wenn du willst, kannst du die Leute vom Arbeitsleben fernhalten. Das Ergebnis wird nicht gut sein.
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Können wir nicht Lebensraum im Osten schaffen für unsere Neubürger? Da können sie dann ihre eigene Scholle bestellen und können stolz von ihrer Hände Arbeit leben.
Bei dir weiß man nie, ob du das ernst meinst. Wäre das dann so wie bei König FWI, daß man denen Land, billige Kredite und Steuerfreiheit gibt und dafür müssen sie für sich selber sorgen und anbauen, was sie brauchen? Und damit sie nicht trotzdem in die Großstadt gehen, streicht man ihnen alle Sozialleistungen, von denen sie sonst in der Stadt leben würden?
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Gerade bei den Empfängern geringer Löhne gibt es nicht ganz unberechtigte Befürchtungen, durch noch billigere Arbeitskräfte komplett vom Arbeitsmarkt verdrängt zu werden. Das sind alles potentielle Pegidisten.
Ich habe lieber einen arbeitslosen Pegidisten und einen arbeitenden Flüchtling als einen arbeitslosen Pegidisten und einen arbeitslosen Flüchtling. Daß der Pegidist anstelle des Flüchtlings so eine Arbeit annehmen würde, kann man wohl vergessen.
Konkret geht's um Fälle, wo sich Betriebe bereiterklären, es einfach mal mit Flüchtlingen zu versuchen. Die sind da sozusagen auf Probe. Wenn sie sich bewähren, kriegen sich auch irgendwann über Mindestlohn. Man darf nicht vergessen, daß die oft ungelernt sind und die Sprache nur schlecht können. Mit den Voraussetzungen ist man dauerarbeitslos. ok, man kann auf Gewerkschaftslinie bleiben und den Schutz der Arbeitenden vor Konkurrenz höher bewerten als den Zugang von Arbeitslosen zum Arbeitsmarkt, aber sinnvoll ist das nicht.
Es gibt auch Fälle, in denen das Arbeitsamt eine Einstellung zum Mindestlohn abgelehnt hat: Dem Amt ist der Mindestlohn nicht genug (http://www.donaukurier.de/nachrichten/bayern/Schrobenhausen-Dem-Amt-ist-der-Mindestlohn-nicht-genug;art155371,3282296)
"Die Beschäftigung kann nicht gestattet werden. Laut Aussage des zuständigen Vermittlers der Agentur für Arbeit Ingolstadt entspricht die Entlohnung nicht den tariflichen/ortsüblichen Bedingungen. Ortsübliches Entgelt wäre 12,00 Euro in der Stunde."
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Berliner U-Bahn-Treter: Polizei identifiziert Verdächtigen (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-polizei-identifiziert-u-bahn-treter-a-1125561.html)
Was spricht dagegen, dem Mann, wenn er kein deutscher Staatsbürger (tippe mal auf Türkei oder Libanon, vielleicht Albanien) ist, sofort ein Flugticket zu kaufen? Das wäre für ihn und seine Kumpels sicher abschreckender als 3 Monate auf Bewährung oder was auch immer man bei sowas bekommt.
Nichts. Absolut nichts. Und ohne Rückkehrmöglichkeit bitte.
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Das Schreibprojekt (http://aul-bergmark.de/projekte/das-bin-ich-das-schreibprojekt-migrant-innen-erzaehlen.html)
Eben die erste Geschichte gelesen, offenbar wird alle paar Tage eine weitere Geschichte veröffentlicht.
Ich kann auch nur eine öffnen.
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http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/sie-haben-ganze-strassenzuege-eingenommen-aid-1.6459740
,,Ladeninhaber verzichten häufig auf Anzeigen."
Soviel zu Statistiken.
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Können wir nicht Lebensraum im Osten schaffen für unsere Neubürger? Da können sie dann ihre eigene Scholle bestellen und können stolz von ihrer Hände Arbeit leben.
das predige ich seit Jahren. Allerdings für die Nazis, die ihren Führerkult ausleben wollen. Eine organisierte Sternfahrt nach Hannover mit anschließender Bahnfahrt im geschlossenen Waggon in die Ukraine.
Die sich inländisch illegal ohne Herkunftsnachweis aufenthaltenden Magrabs sollten interniert und nach Bremerhaven verschickt werden. Wenn dort eine erkleckliche Anzahl vorhanden ist, kommt ein Tanker vorbei, der ca. 100.000 Menschen menschenwürdig nach malawi oder gradezu verschickt. Der dort ansässige Diktator freut sich bestimmt über jeden neuen Staatsbürger, der ihm 10.000 EUR bringt. Jeder Magrab kriegt noch 100 EUR in die Hand und gut ist.
Anm. Wer seinen Perso vergräbt, hat offensichtlich kein prob mit seiner Herkunft, um nicht zu sagen: sie ist ihm schnurz. Da will er eh nicht wieder hin.
Rechnen wir mal kurz: 100.000 * 10:000* 100 macht 100.000.000.000 in Worten 100 Milliarden. Für unsere Sicherheit ist uns nix zu teuer.
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Ich kann auch nur eine öffnen.
Die zweite Geschichte ist online.
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Seite nicht gefunden
Die gesuchte Seite befindet sich nicht (mehr) auf unserem Server.
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Asylstatistik 3. Quartal 2015 (PDF) (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/105/1810575.pdf)
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Krass. Vorhin war die Geschichte anklickbar (ich hatte sie ja gelesen ), jetzt tatsächlich nicht mehr. Merkwürdig.
Edit: nochmal recherchiert: Heute nachmittag war die Geschichte des zweiten Bildes (Berihu) lesbar, das wurde offenbar zurückgestellt und statt dessen diese Geschichte (Julia) (http://aul-bergmark.de/projekte/das-bin-ich-das-schreibprojekt-migrant-innen-erzaehlen/julia.html) aktiv gesetzt.
Hier ist mal die komplette Übersicht (http://aul-bergmark.de/projekte/das-bin-ich-das-schreibprojekt-migrant-innen-erzaehlen.html)
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Berliner U-Bahn-Treter: Polizei identifiziert Verdächtigen (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-polizei-identifiziert-u-bahn-treter-a-1125561.html)
Was spricht dagegen, dem Mann, wenn er kein deutscher Staatsbürger (tippe mal auf Türkei oder Libanon, vielleicht Albanien) ist, sofort ein Flugticket zu kaufen? Das wäre für ihn und seine Kumpels sicher abschreckender als 3 Monate auf Bewährung oder was auch immer man bei sowas bekommt.
Es sind Bulgaren, also EU-Ausländer. Der Täter ist untergetaucht.
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So geht´s natürlich auch. (http://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/heim-feuert-christliche-fluechtlinge-nach-konflikten-mit-muslimen) :kotz
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ich zitier mich mal selbst
Die sich inländisch illegal ohne Herkunftsnachweis aufenthaltenden Magrabs sollten interniert......
Und schon springt die SPD auf denselben Dampfer
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-12/terroranschlag-berlin-sichere-herkunftslaender-abschiebungen-debatte
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https://www.welt.de/vermischtes/article160619320/Polizei-verhoert-Tatverdaechtige-Ihr-Status-wird-geprueft.html
Alles nur Einzelfälle ?
Politik und Justiz haben immer noch nicht gelernt. 2017 wird die Kriminalitätsrate durch die Decke gehen !
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6 der 7 sind polizeibekannt. Da fragt man sich dann immer, ob die eigentlich grundsätzlich kriminell sind. Alle sind registrierte Flüchtlinge. Ich würde sagen, die haben sich einen Heimflug nach Damaskus verdient. Man wird ihnen aber nur Bewährungsstrafen geben. Und danach geht's dann weiter mit der kriminellen Karriere abgesichert durch ALG2.
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Berlin und NRW gleichen sich sowohl von der urbanen Grundstruktur als auch von der linken Pädagogik, die hier wie dort
über Jahrzehnte zum Mainstream wurde. Daher ist es auch kein Wunder, dass Nafris und Co hier ihre Hauptquartiere aufgeschlagen haben.
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2017 wird die Kriminalitätsrate durch die Decke gehen !
Hast Du Dir eigentlich schon jemals in Deinem Leben die Mühe gemacht, die jährliche polizeiliche Kriminalstatistik (http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschueren/2016/pks-2015.pdf;jsessionid=DEE34923C6B2234B67C65C4A032ECDC0.2_cid287?__blob=publicationFile) zu lesen?
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Hast Du Dir eigentlich schon jemals in Deinem Leben die Mühe gemacht, die jährliche polizeiliche Kriminalstatistik (http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschueren/2016/pks-2015.pdf;jsessionid=DEE34923C6B2234B67C65C4A032ECDC0.2_cid287?__blob=publicationFile) zu lesen?
Gibt's die schon für 2017? Wenn ja, beunruhigt mich das jetzt noch mehr.
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Ich zitiere: Vergewaltigung und sexuelle Nötigung 7022 Fälle in 2015.
1200 alleine an einem Tag des Jahres in einer Stadt ? Muss ich das glauben ?
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Ich zitiere: Vergewaltigung und sexuelle Nötigung 7022 Fälle in 2015.
1200 alleine an einem Tag des Jahres in einer Stadt ? Muss ich das glauben ?
Weil da die Flüchtlinge kamen? Hast Du auch mal die Jahre vorher geguckt? Und wer da die Täter waren?
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Diese Statistik ist völlig unplausibel und garantiert geschönt. Wenn die 1200 Fälle sexueller Nötigung der Silvesternacht in Köln nicht eingerechnet sind und
davon bin ich überzeugt, welchen Wert kann die Statistik dann noch haben ?
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Diese Statistik ist völlig unplausibel und garantiert geschönt.
Ist sie Dir nicht postfaktisch genug?
Wenn die 1200 Fälle sexueller Nötigung der Silvesternacht in Köln nicht eingerechnet sind
1.200 Anzeigen sind nicht 1.200 Fälle, mal so nebenbei bemerkt.
und davon bin ich überzeugt
Hast Du das im Kaffeesatz gelesen, oder hast Du nachts Stimmen gehört, die Dir das erzählt haben.
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1.200 Anzeigen sind nicht 1.200 Fälle, mal so nebenbei bemerkt.
Dieser Satz entlarvt alles. Es konnte nichts nachgewiesen werden, daher gab es auch keine Fälle laut Statistik.
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Ich weiß nicht, ob Du wenigstens gerüchteweise davon gehört hast, aber es gibt da so ein Ding, das heißt Grundgesetz. Da steht in Artikel 20 Abs. 3 was vom Rechtsstaatsprinzip; aus dem leitet sich die Unschuldsvermutung ab. Wenn Dir das nicht ausreicht, schau mal in Artikel 11 Abs. 1 der allgemeinen Erklärung der Menschenrechte oder Artikel 2 Absatz 2 der Europäischen Menschenrechtskonvention.
Gerade im Bereich der Sexualdelikte ist die Zahl der falschen Verdächtigungen unverhältnismäßig hoch. Als Mann wirst Du vielleicht noch einmal auf Knien dankbar sein für ein rechtsstaatliches Verfahren, wenn Dir eine Frau irgendwas anhängt. Gerade im Bereich Umgangs- und Sorgerecht ist eine Anzeige gegen den Expartner eine gerne verwandte Waffe der Frau.
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https://www.welt.de/regionales/nrw/article155109142/Vorwurf-der-sexuellen-Noetigung-fallen-gelassen.html
Die 1200 ,,Fälle'' sind also nicht enthalten, da so gut wie keinem was nachgewiesen werden konnte. Soviel zu Statistiken.
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Es konnte nichts nachgewiesen werden, daher gab es auch keine Fälle laut Statistik.
Wenn Du doch nur mal lesen würdest. :.)
Es wird durchaus zwischen Anzeigen und Verurteilungen differenziert, und beide Zahlen werden in den Berichten ausgeführt.
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Ich weiß nicht, ob Du wenigstens gerüchteweise davon gehört hast, aber es gibt da so ein Ding, das heißt Grundgesetz. Da steht in Artikel 20 Abs. 3 was vom Rechtsstaatsprinzip; aus dem leitet sich die Unschuldsvermutung ab. Wenn Dir das nicht ausreicht, schau mal in Artikel 11 Abs. 1 der allgemeinen Erklärung der Menschenrechte oder Artikel 2 Absatz 2 der Europäischen Menschenrechtskonvention.
Gerade im Bereich der Sexualdelikte ist die Zahl der falschen Verdächtigungen unverhältnismäßig hoch. Als Mann wirst Du vielleicht noch einmal auf Knien dankbar sein für ein rechtsstaatliches Verfahren, wenn Dir eine Frau irgendwas anhängt. Gerade im Bereich Umgangs- und Sorgerecht ist eine Anzeige gegen den Expartner eine gerne verwandte Waffe der Frau.
Du stimmst mir also zu - wenngleich du das nicht so ausdrücken möchtest.
Die Statistik hat in dem Zusammenhang keine Aussagekraft. Ihr Zweck ist, die Bürger über die wahren Verhältnisse zu täuschen.
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Diese Statistik ist völlig unplausibel und garantiert geschönt. Wenn die 1200 Fälle sexueller Nötigung der Silvesternacht in Köln nicht eingerechnet sind und
davon bin ich überzeugt, welchen Wert kann die Statistik dann noch haben ?
Diese Statistiken hast Du evtl. gar nicht mitbekommen. Diese Meschmoke gab es schon seit Jahrzehnten, ob aufgrund in- oder ausländischer Täter. Nur gab es vormals kein Internet, über das man so berichten oder hetzen konnte. Es war da schon nicht kontrollierbar!
Zugegeben, was hier im deutschen Lande und auch in anderen EU-Ländern wahrscheinlich schon lange vorher reinkommen konnte und jetzt unschuldige Opfer trifft....
Aber wer sagt mir z.B., dass Du morgen, oder übermorgen oder überübermorgen nicht genauso ein Täter bist???
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Du stimmst mir also zu
Ganz und gar nicht.
Die Statistik hat in dem Zusammenhang keine Aussagekraft. Ihr Zweck ist, die Bürger über die wahren Verhältnisse zu täuschen.
Wenn man sich die Mühe macht, den Bericht zu lesen, täuscht der über gar nichts, im Gegenteil.
Aber bleib Du ruhig bei Deinem postfaktischen Leib- und Magenblatt aka Blöd-Zeitung als Informationsquelle.
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Ganz und gar nicht.
Wenn man sich die Mühe macht, den Bericht zu lesen, täuscht der über gar nichts, im Gegenteil.
Aber bleib Du ruhig bei Deinem postfaktischen Leib- und Magenblatt aka Blöd-Zeitung als Informationsquelle.
Du schwafelst an der Sache vorbei. Der Einzige, der sich das nicht angeguckt hat, bist Du.
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Schnäuzelchen, ich studiere den Bericht allein schon aus beruflichen Gründen jedes Jahr gründlich.
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Diese Statistiken hast Du evtl. gar nicht mitbekommen. Diese Meschmoke gab es schon seit Jahrzehnten, ob aufgrund in- oder ausländischer Täter. Nur gab es vormals kein Internet, über das man so berichten oder hetzen konnte. Es war da schon nicht kontrollierbar!
Die Willkommenskultur 2015 hatte von Anfang an etwas Hippiehaftes. Schon 2015 gab es diese Bilder von randalierenden Horden an europäischen Grenzen.
Aber der besagte Tag in Köln ist eine Zäsur. Seitdem versuchen die einem die Illusion zu geben, sie hätten noch die Kontrolle und kommen mit solch lächerlichen
Statistiken oder diesem Totschlagbegriff des Postfaktischen (als hätten die Linksgrünen die Fakten auf ihrer Seite).
Diese Statitik und irgendwelche Arbeitlosenstatistiken oder Bildungsstatistiken werden nur veröffentlicht, um die jeweilige Behörde in einem guten Licht erscheinen zu lassen. Das sind Statistiken, die ein politisches Ziel verfolgen.
Aber wer sagt mir z.B., dass Du morgen, oder übermorgen oder überübermorgen nicht genauso ein Täter bist???
Kannst Du nie mit Bestimmtheit wissen.
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Schnäuzelchen, ich studiere den Bericht allein schon aus beruflichen Gründen jedes Jahr gründlich.
So wie ein Bio-Student, der jedes Jahr aufs Neue an der Statistik-Klausur scheitert ?
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Es ist ein bißchen schwierig, das Thema zu diskutieren, wenn man sich immer von AfD-Stimmungsmache distanzieren muß.
Mich interessiert eher, was so einen Jugendlichen treibt, der sich im Asylverfahren befindet und sich dann so ein Ding leistet. Blödheit hat doch irgendwo Grenzen. Vielleicht spielt wirklich eine Rolle, daß sie bei früheren Straftaten gemerkt haben, daß alles ohne Konsequenzen bleibt. Das ist aber nur die naheliegende Interpretation. Wenn es zum Prozeß kommt wird man dazu vielleicht was erfahren. Es bleibt spannend.
Nach dem Obdachlosen fragt natürlich auch keiner, schon gar nicht die AfD.
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"Die PKS bietet somit kein getreues Spiegelbild der Kriminalitätswirklichkeit, sondern eine je nach Deliktsart mehr oder weniger starke Annäherung an die Realität. "
wohl eher weniger stark.
Von den 7022 Fällen in 2015 unter der Rubrik 'Vergewaltigung und sexuelle Nötigung' sind nur 20 Fälle der Kölner Silvesternacht erfasst (bei über 1200 Anzeigen!).
Nach dem Motto: Es gibt keine Tatverdächtigen also auch keine 'Fälle'. Es wird ganz ähnlich sein bei den Vorfällen in Hamburg, Düsseldorf und Stuttgart.
Auf solche Statistiken bezieht man sich dann im OR in Nachrichtensendungen. Ich nenne das Desinformation.
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wenn so ein thema in der presse und im net hochgekocht wird, dann ist der effekt eine "sensibilisierung" bzw weckt es den me-too-effekt.
ich wette 1k der anzeigen stammen von den gleichen damen, die im fasching vor vergnügen gequitscht haben wenn sie mal einer angrabscht.
vor ?25 jahren war ich in bremen an sylvester auf dem marktplatz. einige idioten warfen fette böller und leere sektpullen einfach in die menge. bin ich einfach nie wieder hingegangen. -da war kein einziger ausländer auch nur in der nähe, nur angesoffene mitbürger.
oder frag mal deine großeltern, was früher auf den schützenfesten anging.... - es gibt veranstaltungen, die sind einfach kacke.
natürlich ist bandenmäßiges grabschen, klauen etc widerlich. und es ist sinnvoll, wenn der ordnungsaparat sich strategien überlegt das zu unterbinden. aber das kann er erst, wenn es passiert ist und nachträglich ausgewertet wurde.
was genau ist passiert, welche strategie steckt dahinter, wie am besten verhindern, wie eingreifen. - das ist sinnvolle analyse.
dein empörung, maxim, ist einfach nur anmaßend. bist du betroffen? hast du irgendetwas unternommen? -ausser hier rumzunörgeln?-
wenn dir etwas nicht passt, tu was sinnvolles dagegen. pöbeln ist nichts als wichtigtuerei.
nur so nebenbei:
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-freiwillige-rueckkehr-statt-abschiebung-immer-mehr-fluechtlinge-gehen-von-selbst_id_5711045.html
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ich wette 1k der anzeigen stammen von den gleichen damen, die im fasching vor vergnügen gequitscht haben wenn sie mal einer angrabscht.
auch diese Damen dürfen sich aussuchen, von wem sie angegrabscht werden.
vor ?25 jahren war ich in bremen an sylvester auf dem marktplatz. einige idioten warfen fette böller und leere sektpullen einfach in die menge. bin ich einfach nie wieder hingegangen. -da war kein einziger ausländer auch nur in der nähe, nur angesoffene mitbürger.
war der Vorfall auch in der NYTimes ?
oder frag mal deine großeltern, was früher auf den schützenfesten anging.... - es gibt veranstaltungen, die sind einfach kacke.
Du willst das mit einem Schützenfest vergleichen? Tut mir leid, ab hier kann ich Dich nicht mehr ernst nehmen.
natürlich ist bandenmäßiges grabschen, klauen etc widerlich. und es ist sinnvoll, wenn der ordnungsaparat sich strategien überlegt das zu unterbinden. aber das kann er erst, wenn es passiert ist und nachträglich ausgewertet wurde.
völlig falsch. Nirgendwo in D darf es passieren, dass über Stunden komplett rechtsfreie Räume entstehen. Das dies im Zentrum einer Großstadt passiert, zeigt wie kaputt der Rechtsstaat hierzulande ist.
dein empörung, maxim, ist einfach nur anmaßend. bist du betroffen? hast du irgendetwas unternommen? -ausser hier rumzunörgeln?-
wenn dir etwas nicht passt, tu was sinnvolles dagegen. pöbeln ist nichts als wichtigtuerei.
meine Empörung ist völlig gerechtfertigt. Für das Geld, was ich monatlich an den Staat abdrücke, erwarte ich, dass er funktioniert. Für das Pöbeln und Beleidigen sind hier im Forum wohl andere zuständig.
nur so nebenbei:
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-freiwillige-rueckkehr-statt-abschiebung-immer-mehr-fluechtlinge-gehen-von-selbst_id_5711045.html
wieder so eine Nebelkerze. Es gehen nur einigermaßen vernünftige Leute vom Balkan.
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http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-12/belgien-mechelen-integration-terrorismus/komplettansicht (http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-12/belgien-mechelen-integration-terrorismus/komplettansicht)
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ich wette 1k der anzeigen stammen von den gleichen damen, die im fasching vor vergnügen gequitscht haben wenn sie mal einer angrabscht.
Das ist wie der Vorwurf an vergewaltigte Frauen, daß sie sich zu sexy angezogen haben.
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http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-12/belgien-mechelen-integration-terrorismus/komplettansicht (http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-12/belgien-mechelen-integration-terrorismus/komplettansicht)
Guter Artikel!
"Ich benötige eine offene Gesellschaft, aber die bekomme ich nur, wenn ich für die Einhaltung der Gesetze sorge", verteidigt er den politischen Spagat. Offenheit setze Vertrauen in der Gesellschaft voraus, aber wie könne man Vertrauen schaffen, wenn die Menschen das Gefühl hätten, in einer unsicheren Umgebung zu leben?
Amen.
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http://www.huffingtonpost.de/2016/12/30/kriminelle-fluechtlinge-psychiater-_n_13890130.html?ncid=fcbklnkdehpmg00000002
ab und zu taugt da mal ein artikel was.
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mal schaun, ob hier einer Lügenpresse schreit
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fluechtlinge-laut-bka-weniger-straftaten-von-zuwanderern-a-1128099.html
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Viel interessanter als die wenig überraschende Tatsache, daß Flüchtlinge in ihrer Gesamtheit auch nicht krimineller sind, als andere auch, ist meiner Meinung nach die dringend notwendige Aufteilung nach Nationalitäten / Ethnien. Es bestätigt, was jeder Insider weiß, vom politisch korrekten Entenquak aber hartnäckig abgestritten wird. Die kriminellsten Elemente kommen aus dem Maghreb, allen voran aus Algerien. Vor den Algeriern in den Flüchtlingsunterkünften fürchten sich sogar die Jungs von der Security.
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Dafür dürfte eine Rolle spielen, daß die aus unterschiedlichen Gründen kommen. Syrer flüchten vor dem Krieg, Algerier vor den allgemein schwierigen Umständen oder Strafverfolgung (so wie Anis Amri). Ich fürchte aber, es wird noch einige Zeit vergehen, bis die Sozialforschung sich einen genaues Hinschauen gestattet. Die könnten sich auch mal damit befassen, warum so überproportional viele Islamisten aus Tunesien kommen. Dafür muß es Gründe geben.
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In Tunesien ist der westliche Einfluss besonders groß. Mir hat ein mal ein Tunesier erzählt, jeder Tunesier, der etwas auf sich hielte, würde französischen Zeitungen lesen, und ein anderer, wie stolz er darauf sei, dass sein Tunesien das einzige arabische Land sei, in dem die Einehe im bürgerlichen Recht festgeschrieben sei. Und das war ein frommer Mann.
Vielleicht haben jetzt auch ein paar Leute Leitkulturpsychose entwickelt.
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Wo soll diese "Leitkulturpsychose" herkommen? Weil sie unterbewußt lieber Polygamie hätten? Wenn man mal einen Moment versucht, nicht irgendwie die Schuld beim Westen zu suchen, könnte man durchaus in andere Richtungen denken.
Tunesien bietet in Afrika mithin die besten Chancen, was Bildung, Rechtssystem und Absicherung angeht. Und trotzdem klappt's in dem Staat irgendwie nicht. Weite Teile der Jugend sind arbeitslos und gelangweilt und kommen auf dumme Gedanken, weil sie noch nicht mal mit der täglichen Existenzsicherung beschäftigt sind. Und dann kommt der IS und erzählt ihnen: daran ist der Westen Schuld. Das ist natürlich viel einfacher als die Gründe zu Hause zu suchen. Warum geht es Menschen in arabischen Ländern nur dort gut, wo man sich Wohlstand mit Petro-Dollars kaufen kann? Warum gibt es nirgendwo aus eigenen Mitteln geschaffenen Wohlstand? Warum herrscht überall Rückständigkeit und auch intellektuelle Armut? Das sind Fragen, die viel "neurotischer" machen. Und dann ist da auch noch das kleine Israel und zeigt es der gesamten Region. Baut den modernsten Staat, ist Technologieführer in vielen Bereichen, macht sogar dem Silicon Valley Konkurrenz und bietet weitreichendern Wohlstand. Und das alles aus dem Nichts, aber eben mit europäischer Bildung, Denkweise und Lebensart, die man in der muslimischen Welt ablehnt. Da muß man als gläubiger Araber einen Minderwertigkeitskomplex kriegen.
Da kann man dann entweder die eigene Welt umkrempeln oder dem Westen die Schuld geben. Was ist wohl einfacher?
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Was verstehst du denn unter "eigenen Mitteln"? Aus der "primären Akkumulation" kann unter dem Regime eines "freien" Weltmarktes nicht viel investiert Ares Kapital kommen.
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Was verstehst du denn unter "eigenen Mitteln"? Aus der "primären Akkumulation" kann unter dem Regime eines "freien" Weltmarktes nicht viel investiert Ares Kapital kommen.
Andere Länder schaffen es auch.
Erklär mir mal, warum z.B. in Thailand das BIP pro Kopf 33% höher ist als in Tunesien. Letzteres hätte durch die Nähe zu Europa viel bessere Voraussetzungen. Das israelische BIP ist 8.5x so hoch wie das tunesische und die haben auch mit Halbwüste, ein paar Kleinstädten und sonst nichts angefangen. Die Geisteshaltung und der intellektuelle Vorrat waren aber anders ausgebildet.
Wer nach den Gründen forschen will, sollte vielleicht damit anfangen, die Anzahl der in der islamischen Welt veröffentlichten wissenschaftlichen Aufsätze zu vergleichen. Das hat dann auch nichts mit "primärer Akkumulation" zu tun. Man braucht erst eine Geisteshaltung. Und natürlich provoziert das eine Leitkulturkrise. Mit der momentan vorherrschenden geht es einfach nicht.
Du stehst ja auf Telepolis: Telepolis: Die islamische Welt hat den Anschluss an die Wissenschaft verloren (https://www.heise.de/tp/features/Herausforderung-fuer-Muslime-3408636.html)
Wenn's nicht so traurig wäre, wäre es lustig: "Arabische Wissenschaftler haben in den letzten Jahren in genau drei Bereichen herausragende Forschungsarbeiten vorgelegt: Entsalzung zur Wassergewinnung, Kamelreproduktionstechniken und Falknerei-Forschung. Wobei die beiden letzteren in der internationalen Wissenschaftsgemeinde wenig Beachtung fanden, da Kamelrennen und die Falkenjagd eher arabische Herrscherhäuser begeistern als das Nobelpreiskomitee."
Das Elend fängt schon damit an, daß eine Gesellschaft, die Frauen ausschließt, nie modern sein wird und auch in Wissenschaft und Technik zurückbleiben wird. Weil sich dort gesellschaftlicher Status nur auf Geburtsrechte oder Geschlecht stützt und nicht auf Leistung.
Und: Wissensgesellschaften können auf Dauer nicht autoritär sein und schon gar alles unter der Ägide der Religion. Solange der Islam den Anspruch hat, in allen Lebensbereichen zu bestimmen, wird es auch mit Wissenschaft und Wirtschaft nicht klappen. Und genau deshalb entstehen Islamisten.
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Solange der Islam den Anspruch hat, in allen Lebensbereichen zu bestimmen, wird es auch mit Wissenschaft und Wirtschaft nicht klappen.
Das war im mittelalterlichen Europa nicht anders.
Solange der Islam / die Kirche / die Partei den Anspruch hat, in allen Lebensbereichen zu bestimmen, wird es auch mit Wissenschaft und Wirtschaft nicht klappen.
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Und genau diese geistige Engstirnigkeit ist gerade in Tunesien von allen arabischen Ländern am geringsten ausgeprägt.
Da ebenfalls muslimische Malaysia nimmt am südostasiatischen Wirtschaftswachstum genauso teil wie Thailand, Indonesien holt auf, während die katholischen Philippinen Schlusslicht sind.
Eurer Isalmhass ist auch bloß Ideologie.
Informiert euch mal über Handelsverträge, Kapitalflüsse, Bodenschätze und nicht zuletzt Landwirtschaft.
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Und genau diese geistige Engstirnigkeit ist gerade in Tunesien von allen arabischen Ländern am geringsten ausgeprägt.
Wahrscheinlich richtig. Dann hat der Versuch des Islam, in allen Lebensbereichen zu bestimmen, eben nur bei wenigen geklappt. Aber die sind dann beim IS gelandet, oder wo kommt die überproportional hohe Zahl von tunesischen IS-Kämpfern her?
Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, was ich mit dem Begriff Leitkulturpsychose anfangen soll. Ich kann mir darunter nichts vorstellen.
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Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, was ich mit dem Begriff Leitkulturpsychose anfangen soll. Ich kann mir darunter nichts vorstellen.
So etwas wie Pegida, AfD oder maxim. Die Abgehängten suchen den Fehler bei den fortschrittlichen Werten, und wollen zurück in die Vergangenheit.
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Ich hatte an Silvester das zweifelhafte Vergnügen, meine Holde an ihren Arbeitsplatz zu begleiten, jedenfalls in die unmittelbare Nähe desselben. Der Laden ist vor ein paar Wochen umgezogen in ein ehemaliges amerikanisches Kasernengelände. Madame hatte ein Sofa gekauft und sich zum Transport desselben von der Fahrbereitschaft einen Hänger ausgeliehen, den wir auf dem Weg ins Theater zurückbringen wollten.
Erst mal war ich überwältigt von der Größe des Geländes, in dem sich aber momentan "nur" 800 Leute aufhalten. Letztes Jahr waren da stellenweise einige tausend Menschen untergerbacht.
Es gibt zahlreiche kleine Nebenein- und ausgänge, an denen jeweils ein einzelner Hansel von der Security steht, der im Zweifelsfall für unberechtigte Ein- oder Ausdringlinge kein Hindernis darstellt. Wegen des Hängers (hoch, geschlossen, Tandemachse) mußten wir aber durch den Haupteingang. Die Darbietung der dortigen Security hätte man filmen müssen.
Der Wortführer der zwei anwesenden Fuzzies war Pakistani oder so was aus der Ecke, der andere, der zum Glück die Klappe hielt, hatte ebenfalls deutlich erkennbaren Migrationshintergrund. Obwohl er meine Freundin kennt und sie ihm ihren Dienstausweis hinhielt, wollte er uns wegen des Hängers nicht reinlassen. Mit deutlich pakistanisch / indischem Akzent (Nummer draai Tandoori Chicken wer bekooomt?), achwas, Akzent; der radebrechte deutsch wie ein syrischer Flüchtling, der gerade zur Erstaufnahme aus dem Bus steigt und zum ersten mal auf deutschem Boden steht, verweigerte er uns den Durchlaß.
Mich wollte er sowieso gleich gar nicht reinlassen, denn ich gehöre ja nicht zum Personal. Das ist erst einmal logisch und verständlich, aber für so was gibt es Besucherausweise, für die man seine Personalien bekanntgeben muß. Nicht, daß ich mich unbedingt drum gerissen hätte, reinzukommen. Aber der Anhänger war sackschwer, und alleine hätte den meine Freundin nicht rangieren können. Und Securities verlassen ihren Posten nicht, nur um einer Mitarbeiterin beim Parken eines Anhängers zu helfen. 8)
Wir mußten dann den Hänger öffnen; es hätte ja sein können, daß wir ein Dutzend Nazis mit Baseballschlägern oder eine Kiste salafistische Korane - oder noch schlimmer: Bibeln - hätten reinschmuggeln wollen.
In der Zwischenzeit hätten ein paar besoffene Hooligans einen der einsamen Hansels an einem der Nebeneingänge überrennen und die Flüchtlinge aufmischen können, oder andersrum ein IS-Attentäter unter Zurücklassen eines erstochenen Securityfuzzies nach draußen gehen und mit einer AK47 seinem allahgefälligen Tagewerk nachgehen können.
Die Untersuchung des dunklen Hängerinnenraumes (Taschenlampe? Wozu braucht die Security im Dunkeln eine Taschenlampe?) dauerte einige Minuten; wahrscheinlich hatte unser pakistanischer (?) Freund in einem früheren Leben als Drogenspürhund gearbeitet.
Während der ganzen Zeit saß eine Tante von der Security im Wachhäuschen und kuckte krampfhaft von uns weg. Naja, es war ja auch arg kalt draußen. :evil
Irgendwann wollte er dann immerhin meine Gnädigste reinlassen, aber ohne Hänger (Klar, das macht auch Sinn. Den hätten wir dann mitsamt Auto quer vor dem Schlagbaum geparkt und wären mit dem Taxi weitergefahren. 8) ).
Nach ungefähr einer weiteren Viertelstunde sinnlosen Palavers durften wir dann plötzlich beide mitsamt Hänger aufs Gelände. Was den plötzlichen Sinneswandel des Securitymenschen bewirkt hat, wissen wir bis heute nicht. Vielleicht ist es auch eine pakistanische (?) Marotte, jegliches Ansinnen grundsätzlich erst einmal für 30 Minuten zu verweigern, bevor man ihm nachgibt. Oder es ist eine geheime Anweisung der Securityfirma.
Binnen weiterer 5 Minuten war der Hänger ordnungsgemäß geparkt und abgeschlossen. Rausfahren durften wir dann unbehelligt.
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Eurer Isalmhass ist auch bloß Ideologie.
Das glaube ich nicht so ganz. Daß Malaysia besser dasteht als die Philippinen, reicht mir noch nicht als Argument. Da würde mir eher einfallen, daß Malaysia britische Kolonie war und die Philippinen eine spanische.
Informiert euch mal über Handelsverträge, Kapitalflüsse, Bodenschätze und nicht zuletzt Landwirtschaft.
Führe das mal aus. "Informiert euch mal" gefolgt von ein paar hingeworfenen Begriffen reicht mir auch nicht.
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So etwas wie Pegida, AfD oder maxim. Die Abgehängten suchen den Fehler bei den fortschrittlichen Werten, und wollen zurück in die Vergangenheit.
Ein bißchen komplexer wird's schon sein. Wer zurück in die Vergangenheit will, hat keine Coca Cola, Jeans, iPhone, Motorrad usw. darauf wollen sie aber sicher nicht verzichten. Da gibt's sicher Unterschiede zu den Taliban. Die zweite Frage wäre, ob die Vergangenheit überhaupt islamistisch war? Der Islamismus ist noch nicht sehr alt.
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Die zweite Frage wäre, ob die Vergangenheit überhaupt islamistisch war?
Die Antwort eines Islamisten hierauf wäre mit Sicherheit postfaktisch. 8)
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Don Alphonso in der FAZ (http://blogs.faz.net/deus/2017/01/01/sehr-populistische-fragen-an-den-nafri-politik-und-polizei-nach-koeln-3996/)
Muß man nicht mögen, aber die eine oder andere Frage ist berechtigt.
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Die ganze Nafri-Diskussion ist ein Schwachsinn. Ist das das letzte Aufbäumen der politisch Korrekten? Und was war eigentlich dieses Jahr in Köln? Bei dem Autor klingt das so als wären massenweise Nafris an den Ort gekommen, um wieder zu grapschen. Warum haben sie es nicht getan? Wegen der Ausweiskontrollen? Wurden die Personalien vorgemerkt? Oder übertreibt er einfach nur?
Wir sind gestern spontan in ein neues arabisches Restaurant gegangen, um nur ein paar Pommes mitzunehmen. Wir haben trotz der Mini-Bestellung noch einen Tee bekommen und im Gastraum war ein oriantalisches Gewusel. Alle waren nett zueinander.
Kann mir wer helfen, wie man an der Schreibweise von Taboulieh die genaue Herkunft erkennt? Gestern stand da Tabuleh.
Es gibt aber auch:
Tabbouleh
Taboulé
Tabuleh
Tabouleh
Taboule
Tabule
Tabulé
Vielleicht kann man daran den Nafri vom Libanesen oder Jordanier unterscheiden. Vielleicht frage ich einfach mal.
Die Kibe sahen auch lecker aus. Gibt's vielleicht morgen dann. Andere Schreibweisen: Qibe, Kibbeh
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Hier gibt's Stampfkartoffeln mit Spiegelei und dazu Lindenblütentee.
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Lecker, bis auf den Lindenblütentee. Bist Du erkältet?
Hier gab´s gerade aufgewärmtes Sauerkraut mit gepökeltem Schweinebauch.
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Ja, ziemlicher Husten. Ich trinke den aber auch so ganz gern.
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Erklär mir mal, warum z.B. in Thailand das BIP pro Kopf 33% höher ist als in Tunesien. Letzteres hätte durch die Nähe zu Europa viel bessere Voraussetzungen.
Thailand steht handelspolitisch ganz gut da.
Da sie in ihren Wirtschaftsbeziehungen zwischen dem Westen und dem Osten optieren können, brauchen sie sich nicht mit jedeḿ "Freihandelsabkommen" erpressen lassen. Sie können es sich leisten, z.B. Autos mit ziemlich hohen Importzöllen zu belegen, können trotzdem als verlängerte Werkbank für China und Japan agieren und werden mit ihren Agrarprodukten nicht vom Weltmarkt abgeschnitten (so wie es die EU mit den Afrikanern macht).
Trotzdem sind die Löhne in Thailand ziemlich niedrig. Es gibt eine allgemeine Wehrpflicht, und trotzdem eine Aufnahmeprüfung für die Armee.
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Kann mir wer helfen, wie man an der Schreibweise von Taboulieh die genaue Herkunft erkennt? Gestern stand da Tabuleh.
Es gibt aber auch:
Tabbouleh
Taboulé
Tabuleh
Tabouleh
Taboule
Tabule
Die Betonung des "L" ist je nach Dialekt anderes, daher sind alle richtig. Ursprung Libanon und Syrien, diese wiederum von den Osmanen übernommen, ist aber in allen arabischen Länder zu finden. Ich finde es süß, wenn die Deutschen Tabouleh genauso wie die Libanesen und Syrer aussprechen ;D
Die Kibe sahen auch lecker aus. Gibt's vielleicht morgen dann. Andere Schreibweisen: Qibe, Kibbeh
Eher K als Q. Wird vom Land zu Land unterschiedlich zubereitet mit Fleisch gefüllter Teig aus Reis o. Bulgur o. Gestampfte Kartoffeln. Auch hier kommt es auf die Betonung an, Nord Irak Kiba, mitte und süd Kube, Syrien und Libanon Kibe.
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Die ganze Nafri-Diskussion ist ein Schwachsinn. Ist das das letzte Aufbäumen der politisch Korrekten? Und was war eigentlich dieses Jahr in Köln? Bei dem Autor klingt das so als wären massenweise Nafris an den Ort gekommen, um wieder zu grapschen. Warum haben sie es nicht getan? Wegen der Ausweiskontrollen? Wurden die Personalien vorgemerkt? Oder übertreibt er einfach nur?
das die Typen in 4stelliger Zahl gekommen sind, überwiegend aus Düsseldorf, und dem Ruhrgebiet, geschah mit der Absicht eines Kräftemessens mit der Polizei.
Die Statements der Polizei legen nahe, dass die Situation am Hbf auch beinahe außer Kontrolle geriet. Die waren mehr als erleichtert, dass sie das so gerade im Griff hatten. Aber eine andere Sache gerät aus dem Fokus: es gab nämlich so gut wie kein weibliches Wesen in weitem Umkreis. Das gilt übrigens auch für andere Großstädte.
Es zeigt sich also, dass die Menschen sich der neuen Bedrohungslage anpassen, weil sie dem Staat nicht mehr zutrauen Herr der Lage zu werden.
Das ist eine neue Art des Terrors. Das dies vordergründig nichts mit Religion zu tun hatte, muss niemanden täuschen. Denn das ist genau die Klientel der Salafisten, die emsig daran arbeiten, die Grabscher auf den Tugendpfad zu führen. Wir werden noch einiges davon hören.
Wir sind gestern spontan in ein neues arabisches Restaurant gegangen, um nur ein paar Pommes mitzunehmen. Wir haben trotz der Mini-Bestellung noch einen Tee bekommen und im Gastraum war ein oriantalisches Gewusel. Alle waren nett zueinander.
Ich empfehle die Cafes und Restaurants an der Ellerstrasse in Düsseldorf. Lohnt den Abstecher von Bielefeld in die Landeshaupstadt.
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Brandenburg schiebt Opfer rechter Gewalt nicht mehr ab (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-brandenburg-schiebt-opfer-rechter-gewalt-nicht-mehr-ab-a-1128441.html)
Eine ganz vorzügliche Idee.
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Klasse. Jetzt werden wir nicht nur Fake-Strafanzeigen von rachsüchtigen Ehefrauen und Exfreundinnen wegen angeblichen Vergewaltigungen haben, sondern auch Fake-Strafanzeigen von abschiebebedrohten, angelehnten Asylbewerbern wegen angeblicher rechter Gewalt.
Auch 2016 verzeichnete die Polizei eine neue Rekordzahl bei rechtsextremen Straftaten. Nach vorläufigen Zahlen geht die Polizei von einem Anstieg von 20 Prozent aus. „Der Erlass schützt Opfer rechter Gewalt und sichert zudem die konsequente Strafverfolgung der Täter“, sagte Gossmann-Reetz. „Wir können nicht zulassen, dass Straftaten nicht aufgeklärt werden können, weil die Opfer dieser Taten im Strafprozess nicht mehr als Zeugen zur Verfügung stehen.“
Quelle (http://www.pnn.de/brandenburg-berlin/1144779/)
Das ist in der Tat äußerst sinnvoll.
Das Innenministerium stieß bei der Erarbeitung des Erlasses auf diverse Hürden – etwa beim Datenschutz. Verwaltungsrechtlich betritt Brandenburg Neuland. Bislang müssen Strafverfolgungsbehörden die Ausländerbehörden nur informieren, wenn Ausländer mögliche Straftäter, nicht aber, wenn sie Opfer sind. Zudem sollte verhindert werden, dass sich Asylbewerber durch falsche Angaben dazu, dass sie Opfer rechter Gewalt geworden seien, ein Bleiberecht und den Duldungsstatus erschleichen.
Es geht auch um Wiedergutmachung für die Opfer
Nun ist die Abschiebung von Ausländern auszusetzen, wenn sie Opfer rechter Gewalt sind. Das trifft auch für Ausländer zu, die Zeuge solcher Taten werden – und Staatsanwaltschaften und Strafgerichte die Anwesenheit für Zeugenaussagen als „sachgerecht“ erachten. Konkret geht es bei rechten Gewaltstraftaten um Körperverletzung, Tötungsdelikte, Brand- und Sprengstoffanschläge, auch um Raub, Erpressung, Landesfriedensbruch und Sexualdelikte. Für das Bleiberecht „muss der Straftat ein gewisses Gewicht zukommen“, heißt es im Erlass. Es müsse ein dringender Verdacht vorliegen. Bis zum Abschluss von Ermittlungs- und Strafverfahren sei die Abschiebung auszusetzen.
So weit, so gut.
Opfern rechter Gewalt soll auch unabhängig „von den Bedürfnissen eines Strafverfahrens“ ein Bleiberecht gewährt werden. Es gehe um Wiedergutmachung, den Opfern solle bei schweren Folgen der Taten Schutz angeboten werden.
Üblich ist normalerweise eine Entschädigung in Geld, das man bekanntlich überall in der Welt ausgeben kann.
Darüber hinaus habe das Land „ein erhebliches öffentliches Interesse daran, den mutmaßlichen Tätern der Gewalttat zu verdeutlichen, dass ihrem Opfer durch eine Verfestigung des Aufenthalts Gerechtigkeit widerfährt und das Gegenteil dessen erreicht wird, was die Täter beabsichtigten“, heißt es.
Das ist natürlich pfiffig. Chapeau! Ich bin gespannt auf die Umsetzung. Bekommen dann die Täter eine offizielle Mitteilung (Sehr geehrter Herr Skinhead, wegen Ihrer Straftat darf Herr Mohamed Shikane in Deutschland bleiben. Hätten Sie die Füße stillgehalten, hätten wir ihn abgeschoben)?
Wenn der Betroffene seine „Opferrolle selbst gewählt“ oder verursacht hat, soll der Aufenthalt nicht verlängert werden. „Sein Verhalten darf für die Gewalttat nicht mitursächlich gewesen sein“, heißt es im Erlass.
Da sehe ich das Problem. Zum einen graust es mich immer vor unbestimmten Rechtsbegriffen, zum anderen sehe ich da einen echten Markt für entsprechendes Klientel.
Zudem darf er selbst keine Straftaten begangen haben.
Gar keine? Nicht mal Schwarzfahren?
Ich fürchte, daß wieder mal die Falschen von der Regelung profitieren werden.
Was ich vermisse ist, daß das Bleiberecht letztendlich an eine rechtskräftige Verurteilung des rechten Gewalttäters geknüpft ist.
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Was mir daran gefällt, ist die absehbare Spaltung der rechten Szene. Während die hartgesottenen weiter zündeln wollen, geraten die Abschiebegeilen in Panik. Eine dritte Gruppe wird versuchen, zum vermitteln, und eine vierte will über den Dingen stehen. Binnen kurzem haben die Zustände wie in der linken Szene :evil :evil
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Oder sie morden nun, statt bloß zu verprügeln.
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Was mir daran gefällt, ist die absehbare Spaltung der rechten Szene. Während die hartgesottenen weiter zündeln wollen, geraten die Abschiebegeilen in Panik. Eine dritte Gruppe wird versuchen, zum vermitteln, und eine vierte will über den Dingen stehen. Binnen kurzem haben die Zustände wie in der linken Szene
Das ist natürlich eine sehr schöne Vorstellung. :evil
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https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15873243_10154834308013232_5808968397522822479_n.jpg?oh=239f85f6f86f429c750935fd86f6c1be&oe=5917F72A (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15873243_10154834308013232_5808968397522822479_n.jpg?oh=239f85f6f86f429c750935fd86f6c1be&oe=5917F72A)
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Dieses ganze Abschiebungsgerede sind nur Nebelkerzen. Die Bedrohungslage wird von den Regierenden mmer noch unterschätzt. Die Polizei in NRW war am Silvester am Limit. In allen Großstädten gab es große Zusammenrottungen von Nafris in 4 stelligerZahl.
Man darf auf nächstes Jahr gespannt sein. Da der Zustrom besagter Klientel unvermindert ist und Abschiebungen i.w. auf freiwilliger Basis ausgeführt werden, ist absehbar, dass sich das Kräfteverhältnis bald umdreht. Höchste Zeit, dass die Alte im Kanzleramt das zur Chefsache erklärt.
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https://www.welt.de/politik/deutschland/article160882219/Sie-wollten-es-den-europaeischen-Schlappschwaenzen-mal-zeigen.html
A.S. bestätigt hier, was ich zum Thema geschrieben habe. Die gefällt mir immer besser, weil sie sich nicht an
den linksgrünen Mainstream hält. Schon klar, die ist ja ne bekannte
Rechtsextremisten.
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yo! Das AS verfügt mal wieder über mehr Informationen als die staatlichen Stellen. Würd mich interessieren, woher die ihre "Informationen" hat.
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Würd mich interessieren, woher die ihre "Informationen" hat.
Aus derselben Kristallkugel wie ihre "Informationen" zum Kachelmannprozeß wahrscheinlich. :.)
Unabhängig davon ist die Anzahl der teilweise sogar aus dem Ausland angereisten "Nafris" schon bemerkenswert. Nach den Vorfällen im vergangenen Jahr hätte ich mir als Algerier, der nicht gerade in Köln oder im Kölner Umland lebt, einen anderen Platz für die Silvesterfeier ausgesucht.
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Schon klar, die ist ja ne bekannte
Rechtsextremistin.
Für mich ist sie das schon lange.
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Unabhängig davon ist die Anzahl der teilweise sogar aus dem Ausland angereisten "Nafris" schon bemerkenswert.
Ja, schon merkwürdig.
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Was mich beunruhigt, ist die Tatsache, dass weder vor einem Jahr noch diesmal Anzeichen für eine Organisierung im Vorfeld zu erkennen waren.
Da scheint es unerkannte Kanäle zu geben, die zur Absprache von Überraschungen mit Tausend Beteiligten geeignet sind.
Telepathie dürfte auszuschließen sein. Wie also wurde da kommuniziert?
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So ähnlich wie bei den Säthits? Die kommen auch immer aus dem heiteren Himmel, und die Ostbullen haben nie eine Ahnung ...
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Wie also wurde da kommuniziert?
Telegram Messenger (https://de.wikipedia.org/wiki/Telegram_Messenger), das ist jedenfalls das klassische Mittel der Wahl der entsprechenden Klientel in Frankreich. Die französischen Ermittlungsbehörden kotzen, da sie es nicht knacken können und Telegram sich sehr unkooperativ verhält.
Am 18. November 2015 gab Telegram über seinen eigenen Kanal bekannt, 78 Kanäle gesperrt zu haben, die in Beziehung zum Islamischen Staat stünden. Außerdem werde in Zukunft eine bessere Möglichkeit bereitgestellt, derartige öffentliche Inhalte in Telegram zu melden. Jedoch wird die App weiterhin von Unterstützern der Terrororganisation genutzt. Am 26. Dezember eröffnete Telegram einen neuen offiziellen Kanal namens @ISISwatch auf der eigenen Plattform, in dem bekannt gemacht wurde, dass etwa 2000 Accounts die dem ISIS zugeordnet werden können, pro Monat geblockt werden
Was dem IS recht ist, ist dem gemeinen algerischen Kriminellen billig. :.)
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So ähnlich wie bei den Säthits?
Bitte wem?
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Sächsisch-Thüringische Intensivtäter.
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Ist das der offizielle polizeiinterne Begriff? ;)
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Bei den Ostbullen eher nicht.
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Warum diese zur Schau gestellte Naivität ?
Die sind zeitgleich am Hbf angekommen und haben wie auf Kommando den Hauptausgang verlassen. Das war offensichtlich eine koordinierte Aktion. Nicht nur in Köln. Die Polizei spricht von 1000 Nafris die in großen Gruppen die Innenstadt von Ddorf durchstreiften. Das weibliche Party Volk fährt nicht mehr mit öffentlichen Verkehrsmitteln und die Clubs der Stadt haben massiv Security aufgerüstet. Das riesige Polizeiaufgebot hat die großen Horden eingekreist und so gab es keine Übergriffe. Der Polizeipräsident von Ddorf spricht von einer sehr bedrohlichen Lage.
In Essen und Dortmund gab es ähnliche Zusammenrottungen. In der Dortmunder Innenstadt unter Allah akbar Rufen.
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Gott ist groß,
maxim ist klein,
Nafris pissen in den Rhein!
BUM-BÄH!
BUM-BÄH!
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Telegram Messenger
Thanx. War mir neu.
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Alleine in Ddorf gibt es mehr als 2000 Straftäter aus der Nafri Szene, die mitunter durchaus religiösen Eifer entwickeln kann. Aber nach wie vor, lässt man sich von den Arab Staaten hinhalten, ihre Jungtalente zurückzunehmen, als hätte man keine Druckmittel in der Hand.
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Gott ist groß,
maxim ist klein,
Nafris pissen in den Rhein!
BUM-BÄH!
BUM-BÄH!
Du bist der Martin Luther unter den Koran Übersetzern.
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Die sind zeitgleich am Hbf angekommen und haben wie auf Kommando den Hauptausgang verlassen. Das war offensichtlich eine koordinierte Aktion.
Ich fürchte, davon ist auszugehen.
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Du bist der Martin Luther unter den Koran Übersetzern.
Eigentlich wollte ich die Fraa Babbisch sein :'( :'( :'( :'( :'(
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Als "Organ der Rechtspflege" habe ich bisher immer die Milz für mich reklamiert, obwohl manche Kollegen, Richter und Staatsanwälte mich wahrscheinlich eher für den (entzündeten) Blinddarm halten würden.
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Warum diese zur Schau gestellte Naivität ?
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Gott ist groß,
maxim ist klein,
Nafris pissen in den Rhein!
BUM-BÄH!
BUM-BÄH!
Das letzte Mittel der Auseinandersetzung, wenn argumentativ gar nichts mehr geht.
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Ich fürchte, davon ist auszugehen.
Wollen wir hoffen, daß sie nicht irgendwann eine Polizeistation überrennen und sich bewaffnen oder irgendwas in der Art.
Daß Berlin solche Leute nicht mehr abschieben will, gibt mir zu denken. Ich werde nicht gerne von vollkommener Weltfremdheit regiert.
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Wollen wir hoffen, daß sie nicht irgendwann eine Polizeistation überrennen und sich bewaffnen oder irgendwas in der Art.
Das liegt durchaus im Bereich des Möglichen.
Ich werde nicht gerne von vollkommener Weltfremdheit regiert.
Das ist in Deutschland derzeit aber alternativlos.
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Das letzte Mittel der Auseinandersetzung, wenn argumentativ gar nichts mehr geht.
Piefke und Humor, das ist wie Schweinskopfsülze und Nafri.
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Was hat es mit Humor zu tun, wenn man damit einfach nur eine Diskussion unterlaufen will? Besonders witzig war es sowieso nicht, aber dazu braucht man wohl eine hinreichende Karnevalsmentalität. Dann findet man alles witzig.
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Im November hatte ich in Schleswig zu tun und bin mal kurz rüber nach Dänemark. Es gab Polizei und Grenzkontrollen, aber ich wurde durchgewunken und mußte nicht mal meinen Ausweis vorzeigen. Rausgefischt wurden Menschen mit dunklen Locken und brauner Haut. Scheint im Staate Dänemark kein Problem zu sein. Hierzulande wäre das anders.
Lesenswert: https://lizaswelt.net/2010/11/22/schweden-schweden-nennen/
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Im November hatte ich in Schleswig zu tun und bin mal kurz rüber nach Dänemark. Es gab Polizei und Grenzkontrollen, aber ich wurde durchgewunken und mußte nicht mal meinen Ausweis vorzeigen. Rausgefischt wurden Menschen mit dunklen Locken und brauner Haut. Scheint im Staate Dänemark kein Problem zu sein. Hierzulande wäre das anders.
Alle Rechtsradikal diese Dänen,
und die Polen und die Ungarn (wollen keine Muslime),
die Briten (Brexit, Abschottung gegen Einwanderung),
die Franzosen (Burka und Niquab-Verbot),
die Russen (unterstützen Diktatoren), die Tschechen (wollen sich bewaffnen gegen Terroristen), Spanier (haben schon seit langem Zäune)
......
Nur wir sind gut. Dank A.M.
Lesenswert: https://lizaswelt.net/2010/11/22/schweden-schweden-nennen/
Leon de Winter immer gerne.
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zitiere aus wiki
"De Winter findet es bemerkenswert, dass die meisten niederländischen Muslime den Mörder van Goghs nicht als frommen Muslim akzeptiert hätten, sondern ihn als Häretiker brandmarkten, sich somit durch Distanzierung von jeder moralischen Verantwortung entledigen wollten."
kommt mir bekannt vor.
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fehlt bloß noch ein vergleich mit nord-korea...
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Wie kommst Du auf Nordkorea?
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Ich mußte mir vor einem Jahr von Kolleginnen und Kollegen anhören, was in Köln und Hamburg passiert sei, seien typisch männliche Gewalttaten, die jedem Mann jederzeit zuzutrauen seien, und man dürfe auf keinen Fall einen Zusammenhang zwischen den Taten und der Herkunft der Täter in Köln herstellen. Immerhin würden auf dem Oktoberfest auch jedes Jahr Frauen begrabscht und vergewaltigt. Meine Empörung darüber, das man mich offenbar als - wenn auch normalerweise zahmes - Monster ansehe, konnten die Kolleginnen und Kollegen nicht verstehen.
Mein Nachbar ist Türke mit kurdischer Abstammung und Moslem. Der hat mir sinngemäß gesagt: Aus Nordafrika kommen überwiegend unzivilisierte und ungebildete Barbaren. Wer die importiert, muß sich nicht wundern, wenn sie sich hier danebenbenehmen. Die Diskussionen, die die Deutschen über diese Vorfälle führen, versteht er nicht.
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zitiere aus wiki
"De Winter findet es bemerkenswert, dass die meisten niederländischen Muslime den Mörder van Goghs nicht als frommen Muslim akzeptiert hätten, sondern ihn als Häretiker brandmarkten, sich somit durch Distanzierung von jeder moralischen Verantwortung entledigen wollten."
kommt mir bekannt vor.
Würdest du Beate Zschäpe eine gute Deutsche nennen?
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Ich mußte mir vor einem Jahr von Kolleginnen und Kollegen anhören, was in Köln und Hamburg passiert sei, seien typisch männliche Gewalttaten, die jedem Mann jederzeit zuzutrauen seien
Wegen solcher Sprüche wähle ich die Linke schon seit 10 Jahren nicht mehr.
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Du tickst aber genauso, wenn Du sagst, die Polizei dürfe sich nicht auf Nordafrikaner konzentrieren. Oder paßt Dir nur die Abkürzung"Nafri" nicht?
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Würdest du Beate Zschäpe eine gute Deutsche nennen?
Das würde ich jetzt aus dem Bauch raus unreflektiert spontan nicht beantworten wollen / können. :evil
Tatsächlich redest Du aber mal wieder an der Pointe vorbei.
Es ist völlig Banane, ob die Zschäpe eine "gute" Deutsche ist, oder nicht, Keiner würde aber auf die Idee kommen zu behaupten, sie sei aufgrund ihrer (mutmaßlichen) Taten überhaupt keine Deutsche (mehr).
Genau das ist aber das gängige Muster in muslimischen Kreisen. Einer der ihren begeht eine Verfehlung, und der Rest sagt: Wer so etwas macht, der ist kein Muslim. Ganz toll und unheimlich praktisch: Wer sich danebenbenimmt, *kann* überhaupt keiner von uns sein. So einfach entledigt man sich in diesen Kreisen der Verantwortung für die eigenen Leute. Deshalb ist auch dieses ganze Geschwätz so unerträglich, der Islamismus gehöre nicht zum Islam. Der Islamismus gehört zum Islam wie die Inquisition zur katholischen Kirche, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Dieses muslimische Verhaltensmuster habe ich mir im übrigen nicht in irgendwelchen Medien angelesen, sondern in fast 33 Jahren Berufspraxis ständig hautnah miterleben können, ob das nun der verlorene Sohn / Bruder war, der plötzlich wegen mehrerer Sexualdelikte in U-Haft kam, oder die Tochter, die sich erfrechte, sich mit einem Christen einzulassen.
Was sagt Deine Frau denn so zu dem IS und Islamisten? Das würde mich viel mehr interessieren! Kommt da auch die inzwischen gähnend langweilige und verlogene Zurückweisung "Das sind keine Moslems"?
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Es ist völlig Banane, ob die Zschäpe eine "gute" Deutsche ist, oder nicht, Keiner würde aber auf die Idee kommen zu behaupten, sie sei aufgrund ihrer (mutmaßlichen) Taten überhaupt keine Deutsche (mehr).
Zustimmung.
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Tatsächlich redest Du aber mal wieder an der Pointe vorbei.
OK, das war Äpfel mit Birnen vergleichen. Aber manchmal ist es nützlich zu wissen, Apfel saurer und grüner und Birnen gelber uns süßer sind.
Es ist völlig Banane, ob die Zschäpe eine "gute" Deutsche ist, oder nicht, Keiner würde aber auf die Idee kommen zu behaupten, sie sei aufgrund ihrer (mutmaßlichen) Taten überhaupt keine Deutsche (mehr).
Solange man die "Nationalität" für eine unveränderliche, quasi-genetische Eigenschaft hält..
Genau das ist aber das gängige Muster in muslimischen Kreisen. Einer der ihren begeht eine Verfehlung, und der Rest sagt: Wer so etwas macht, der ist kein Muslim. Ganz toll und unheimlich praktisch: Wer sich danebenbenimmt, *kann* überhaupt keiner von uns sein. So einfach entledigt man sich in diesen Kreisen der Verantwortung für die eigenen Leute.
Aber die meisten Religionen kennen das Konzept der Exkommunikation, das heißt, wer grob gegen die Regeln verstößt, fliegt raus.
Deshalb ist auch dieses ganze Geschwätz so unerträglich, der Islamismus gehöre nicht zum Islam. Der Islamismus gehört zum Islam wie die Inquisition zur katholischen Kirche, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Und der Ku Klux Klan zum Protestantismus, Auschwitz zu Deutschland, die Kongogreuel zu Belgien, My Lai zu den USA...
Was sagt Deine Frau denn so zu dem IS und Islamisten? Das würde mich viel mehr interessieren! Kommt da auch die inzwischen gähnend langweilige und verlogene Zurückweisung "Das sind keine Moslems"?
Das ist nicht verlogen, sondern ehrlich so empfunden.
Im übrigen fürchtet sie sich und glaubt den Nachrichten eher nicht.
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Genau das ist aber das gängige Muster in muslimischen Kreisen.
Nicht nur "in Kreisen", sondern die al-Aqsa macht das so. Die vom IS seien gar keine Muslime. Und überhaupt steckt Israel dahinter.
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Nicht nur "in Kreisen", sondern die al-Aqsa macht das so. Die vom IS seien gar keine Muslime.
Frag' mal den Metropoliten von Moskau, ob die Klansmen Christen seien.
Und überhaupt steckt Israel dahinter.
Diese Verschwörungstheorie ist ziemlich verbreitet.
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Solange man die "Nationalität" für eine unveränderliche, quasi-genetische Eigenschaft hält..
So sehr und so wenig wie eine Religion.
Aber die meisten Religionen kennen das Konzept der Exkommunikation, das heißt, wer grob gegen die Regeln verstößt, fliegt raus.
Und welche *Institution* "exkommuniziert" die Tochter, die sich mit dem Christen einläßt oder den Sohn / Bruder, der sich an (vornehmlich ungläubigen) Frauen vergreift?
Eben: Keine.
Da geht der paterfamilias hin und sagt: Du bist verstoßen. So einfach ist das dort.
Außerdem vergleichst Du wieder Äpfel mit Birnen. Die Frage hätte nämlich lauten müssen: Wer exkommuniziert denn die Inquisitoren, die Kreuzritter etc.
Das ist nicht verlogen, sondern ehrlich so empfunden.
Umso schlimmer! Und so praktisch! Merkst Du eigentlich noch was?
Im übrigen fürchtet sie sich
Vor wem und weshalb?
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Frag' mal den Metropoliten von Moskau, ob die Klansmen Christen seien.
Oder einen konservativen Bischof, ob doe Protestanten Christen sind.
Diese Verschwörungstheorie ist ziemlich verbreitet.
Das macht sie nicht wahrer.
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Aber die meisten Religionen kennen das Konzept der Exkommunikation, das heißt, wer grob gegen die Regeln verstößt, fliegt raus.
Der Islam kennt aber gar keine Exkommunikation. Problem, Problem. Also sollten vielleicht doch die islamischen Autoritäten den Arsch in der Hose haben, sich theologisch mit den Islamisten befassen.
Und ich meine, daß die von dir beklagte Islamfeindlichkeit daher kommt, daß wir hier eine Stellvertreterdiskussion über den Islam führen, die eigentlich von den Moslems selber geführt werden müßte. Die Probleme mit dem Islamismus sind schließlich nicht bei uns, sondern in islamischen Ländern am größten. Wir sind quasi Kollateralschaden, befassen uns aber vielleicht genau deshalb etwas kritischer damit, weil die, die es eigentlich tun müßten, eine Diskussion rundweg ablehnen. Ehrlich, wenn die al-Aqsa und was es da sonst so an Autoritäten gibt, sich endlich mal damit befassen würden, dann könnten wir uns etwas mehr raushalten.
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Frag' mal den Metropoliten von Moskau, ob die Klansmen Christen seien.
Was hat der bitte damit zu tun? Wären die Katholiken, würde sich ganz sicher der Papst damit befassen.
Diese Verschwörungstheorie ist ziemlich verbreitet.
Und etwa wahr?
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Und .... etc.
Ach jeh.
Umso schlimmer! Und so praktisch! Merkst Du eigentlich noch was?
Also ich finde, es sollten sich nur solche Belgier in Deutschland aufhalten dürfen, die die Schuld für die Kongogreuel auf sich nehmen und sich pausenlos vor laufenden Kameras von den guten Belgiern distanzieren, die sie begangen haben!
Vor wem und weshalb?
Vor den Islamisten natürlich. Und warum wohl :.)
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Ach jeh.
Eine vernünftige Antwort wäre angebrachter gewesen.
Also ich finde, es sollten sich nur solche Belgier in Deutschland aufhalten dürfen, die die Schuld für die Kongogreuel auf sich nehmen
Das sind überhaupt keine Belgier. Belgier machen so etwas nicht. :evil
Vor den Islamisten natürlich.
Weshalb? Ich fürchte mich vor diesen Ziegenfickern doch auch nicht. Das hätten die vielleicht gerne.
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d ich meine, daß die von dir beklagte Islamfeindlichkeit daher kommt, daß wir hier eine Stellvertreterdiskussion über den Islam führen, die eigentlich von den Moslems selber geführt werden müßte. Die Probleme mit dem Islamismus sind schließlich nicht bei uns, sondern in islamischen Ländern am größten. Wir sind quasi Kollateralschaden, befassen uns aber vielleicht genau deshalb etwas kritischer damit, weil die, die es eigentlich tun müßten, eine Diskussion rundweg ablehnen.
Guter Punkt!
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Wenn Leute glauben, der Islam würde sexuelle Übergriffe gutheißen, dann ist das kein innerislamisches Problem.
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Wenn (einige nicht ganz wenige) Moslems glauben, unverschleierte Frauen seien Huren, die selbst Schuld sind, wenn sie vergewaltigt werden, dann ist das ein innerislamisches Problem.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigungsmythos (https://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigungsmythos)
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Wenn Leute glauben, der Islam würde sexuelle Übergriffe gutheißen, dann ist das kein innerislamisches Problem.
Gab's nicht kürzlich in der islamischen Türkei eine Gesetzesinitiative, um Vergewaltigung straffrei zu machen, wenn der Vergewaltiger das Opfer heiratet?
Die Schariah kennt keine Vergewaltigung, sondern nur außerehelichen Sex. Und der ist verboten. Deshalb der Trick mit der Heirat.
Eine Frau muß zum Beweis der Vergewaltigung vier männliche Zeugen aufbieten. Wenn sie das nicht kann, liegt die Schuld für den Akt bei ihr und sie wird wegen Ehebruchs bestraft, nicht der Mann wegen Vergewaltigung (bzw. Ehebruchs). Das ist islamisches Recht und du behauptest, das sei kein innerislamisches Problem?
Vielleicht wäre das auch mal ein Anlaß, sich mit der bekloppten Regel zu befassen, daß eine männliche Zeugenaussage nur von zwei weiblichen aufgewogen werden kann. Ist man Islamhasser, wenn man das bekloppt findet? Wann wird das bei Muslimen mal Thema? Noch im 21. Jahrhundert?
Man kann vielleicht auch noch mal kurz darüber nachdenken, was es über die Heimatländer aussagt, wenn bei außerehelichem Sex diese ungleiche Gewichtung noch mal verdoppelt wurde. Scheint wohl im Sinne der Männer irgendwie nötig gewesen zu sein.
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http://www.mainz.de/microsite/bibliotheken/index.php (http://www.mainz.de/microsite/bibliotheken/index.php)
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http://www.mainz.de/microsite/bibliotheken/index.php (http://www.mainz.de/microsite/bibliotheken/index.php)
Und was kann / soll ich mit dem Link jetzt anfangen?
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Als wäre der Ku Klux Klan ein Massenphänomen. Wo hat der sich denn als Staatsform
durchgesetzt ? Der Islamismus mal mehr mal weniger radikal setzt sich hingegen in gewisser
Regelmäßigkeit durch. Türkei, Iran inkl.
Würden die Gegenkräfte nicht von den bösen Yankees (Ägypten) oder Russen (Syrien)
unterstützt, würde er sich fast überall durchsetzen. Das es moderate Kräfte gibt, nehme
ich zur Kenntnis, nur, sind das kaum mehr als ein Häuflein Idealisten, die ganz
schnell von Radikalen weggefegt werden (syrische Opposition).
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Und was kann / soll ich mit dem Link jetzt anfangen?
Wahrscheinlich wollte er damit sagen, daß wir alle zu doof sind und uns erst mal belesen sollen. Der übliche Abgang aus einer Diskussion, wenn ihm die Argumente ausgehen. Dabei wurde es gerade spannend.
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Ich muss hier meine Berufsarbeit machen, ich kann Euch nicht alles vorkauen.
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http://www.rp-online.de/nrw/panorama/silvesternacht-ploetzlich-waren-es-ganz-viele-aid-1.6508624
Bericht zweier Polizisten aus Köln und Düsseldorf von der Silvester Nacht.
,,Lernt erst mal Arabisch. "
,, Die haben Konfrontation gesucht. "
,, Die fahren in der Regel schwarz. "
Nur zur Info. 80 Prozent der Nafris in Deutschland wohnen in Rhein-Ruhr.
Die können sich alles erlauben : Schwarzfahren, Grabschen, Beleidigen.
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80 Prozent der Nafris in Deutschland wohnen in Rhein-Ruhr.
Wo hast Du das her?
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Man darf nicht vergessen, sich auch um diese Jungs zu kümmern. (http://www.dw.com/de/hunderte-neonazis-abgetaucht/a-37039886) 8)
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Wo hast Du das her?
aus derselben Kristallkugel, aus der AS ihr "Wissen" bezieht.
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Alle Rassisten glauben, die meisten Fremden wären in ihrer persönlichen Dorfmark :.) :.)
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Ich muss hier meine Berufsarbeit machen, ich kann Euch nicht alles vorkauen.
Um Ausreden bist du jedenfalls nicht verlegen.
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https://www.welt.de/regionales/nrw/article151482421/Grossteil-der-Marokkaner-landet-in-NRW.html
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http://www.rp-online.de/nrw/panorama/silvesternacht-ploetzlich-waren-es-ganz-viele-aid-1.6508624
Die können sich alles erlauben : Schwarzfahren, Grabschen, Beleidigen.
Klar. Und die Polizisten in Köln waren da nur, um ihnen viel Glück zu wünschen und pentatonische Lieder zu singen.
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https://www.welt.de/regionales/nrw/article151482421/Grossteil-der-Marokkaner-landet-in-NRW.html
Das ist heftig. Ich verstehe da aber auch nicht die Vorgehensweise des BAMF, obwohl die Bediensteten in den Unterkünften oft noch viel blauäugiger sind.
Vor ein paar Tagen wurde der Fahrdienst der Einrichtung, in der meine Freundin arbeitet angefordert, einen Asylbewerber abzuholen und zum BAMF zu bringen. Der Laden meiner Freundin ist auf dem selben Gelände wie die lokale Außenstelle des BAMF und macht die hessenweite Logistik. Nichtsahnend wird eine Fahrer*in* losgeschickt, alleine. In der Unterkunft bekommt sie einen Typen mit doppelter Identität ins Auto gesetzt, total aggressiv. Prompt fing der während der Fahrt an zu randalieren und arbeitete sich auf der Autobahn von der hintersten Sitzreihe (Kleinbus) bis nach vorne vor. Als die Fahrerin dann meinte, wenn er nicht still hinten säße, führe sie direkt zur nächsten Polizeistation, flippte der erst richtig aus und versuchte, während der Fahrt (immer noch Auobahn) aus dem Auto zu springen. Endlich angekommen wurde der Typ dann sofort von den Securities in Empfang genommenund irgendwo sicher untergebracht. Wenn ich richtig erinnere, übernahm ihn die Polizei, nachdem das BAMF mit ihm fertig war. Die Fahrerin war fix und alle und wurde erst mal krank geschrieben.
Die Idioten in der Unterkunft wußten ganz genau, was da fürein Früchtchen abgeholt werden sollte, hielten es aber nicht für nötig, dem Fahrdienst auch nur einen Papp zu sagen. Normalerweise kommen bei solchen Sonderinsätzen ein oder mehrere Securities mit, und man schickt einen Fahrer und keine Fahrerin.
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Klar. Und die Polizisten in Köln waren da nur, um ihnen viel Glück zu wünschen und pentatonische Lieder zu singen.
Nein. Die haben Verwarnungen ausgesprochen und Personalien aufgenommen und die großen Gruppen auf Schritt und Tritt begleitet und sich geduldig deren Beleidigungen angehört. Was glaubst Du, was die treiben, wenn kein so großes Polizeiaufgebot vor Ort ist ? Und muss man das uns und den Polizisten zumuten, dass die sich alle frei bewegen können, mit einem langen Strafregister.
Der Polizist sagt sinngemäß, mehr oder weniger alle fahren schwarz, aber wegen der großen Masse können sie nichts machen. Wir reden hier von der Strecke Dortmund Köln Das sind ca 80 km. Das sind hunderte Straftaten an einem Tag, die in keiner Statistik auftauchen. Schwamm drüber ? Nein, schon die kleinen Dingen müssen sanktioniert werden.
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Die Idioten in der Unterkunft wußten ganz genau, was da fürein Früchtchen abgeholt werden sollte, hielten es aber nicht für nötig, dem Fahrdienst auch nur einen Papp zu sagen. Normalerweise kommen bei solchen Sonderinsätzen ein oder mehrere Securities mit, und man schickt einen Fahrer und keine Fahrerin.
Der lacht sich jetzt schon wieder nen Ast ab oder ist mit anderen Vorhaben beschäftigt, weil auch das nicht sanktioniert wurde.
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Der Polizist sagt sinngemäß, mehr oder weniger alle fahren schwarz, aber wegen der großen Masse können sie nichts machen.
Was willst Du als Busfahrer auch machen, wenn auf einen Schlag 10 oder 20 Leute ohne Fahrschein einsteigen. Während der ersten Asylantenwelle Anfang der 90er fielen hier im örtlichen Schlecker Gruppen von 5 oder mehr Leuten ein, nahmen sich aus den Regalen, was sie brauchten und gingen wieder. Was soll eine einzelne Kassiererin bei Schlecker da machen?
Trotzdem darf man nicht den Fehler machen, diese krimminellen Elemente mit "den" Flüchtlingen über einen Kamm zu scheren.
Richtig ist natürlich, daß gegen derartige Subjekte hart vorgegangen werden muß; die fühlen sich jetzt viel zu sicher, und es wird einige Anstrengung brauchen, die zur Raison zu bringen, so lange sie sich noch hier aufhalten.
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Richtig ist natürlich, daß gegen derartige Subjekte hart vorgegangen werden muß; die fühlen sich jetzt viel zu sicher, und es wird einige Anstrengung brauchen, die zur Raison zu bringen, so lange sie sich noch hier aufhalten.
Und wie genau geht man "hart" vor? Schwarzfahren und Ladendiebstahl bringen, wenn überhaupt, nur geringe Strafen hervor. Geldstrafen, die mit Raten á 10 Euro im Monat (und noch dazu vom Flüchtlingssalär, also Geld des deutschen Steuerzahlers) abbezahlt werden können, ziehen nicht. Kurze Haftstrafen sollen nach hiesigem Straftrecht eigentlich nicht verhängt werden; bis es eine längere Haftstrafe gibt, muss aber schon sehr viel geschehen in Deutschland. Asoziales, frauenfeindliches und aggressives Alltagsverhalten ist in weiten Spielräumen hingegen überhaupt nicht justiziabel. In den Heimatländern wären sie vllt. für ihr Verhalten von der Polizei mit Schlagstöcken verprügelt oder für ne Weile in ne Zelle geworfen worden, aber hier passiert im Prinzip ja überhaupt nichts Spürbares.
Zudem ist zu berücksichtigen, dass Flüchtlinge aufgrund der Verhältnisse in ihrem Herkunftsland ein ganz anderes Verhältnis zur Gewalt haben. Gewalt ist dort ein viel präsenteres Alltagselement, als hier, unsere Zivilbevölkerung kannt ja im Prinzip gar keine offene, brutale Gewalt mehr. Nicht wenige Flüchtlinge haben vllt. schon bewaffnet gekämpft, auf andere Menschen geschossen etc. Wo sich der Deutsche bei Meinungsverschiedenheiten grad mal mit bloßen Fäusten prügelt, jagt einem der Syrer oder Nafri gleich ein Messer in den Hals. Und wer in seinem Heimatland gelernt hat, dass Frauen nichts wert sind, wird sich hier auch entsprechend verhalten, bestenfalls leicht gemäßigt.
Aus meiner Sicht wäre es besser, wenn Flüchtlinge irgendwo in Grenzlagern bzw -orten untergebracht würden, bis deren Status geklärt ist und nicht einfach direkt in unsere Städte gelangen würden. Die ohne Bleibeperspektive brauchen eigentlich gar nicht erst groß ins Landesinnere. Die mit Perspektive müssten dann erstmal systematisch geschult und auf das Leben bei uns vorbereitet werden, dazu gehört Sprachunterricht und Unterweisung in hiesige Kultur und die Anforderungen eines Rechtsstaats. Dann regelmäßige Meldetermine und Gespräche vllt. so in etwa, wie bei einem Bewährungshelfer für eine gewisse Bewährungszeit. Hartzer steckt man doch auch in Maßnahmen, um sie möglichst gesellschaftstauglich zu machen, aber bei Flüchtlingen solls die bloße Einquartierung irgendwo bringen. Ist doch klar, dass das nicht reicht.
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Und wie genau geht man "hart" vor? Schwarzfahren und Ladendiebstahl bringen, wenn überhaupt, nur geringe Strafen hervor. Geldstrafen, die mit Raten á 10 Euro im Monat (und noch dazu vom Flüchtlingssalär, also Geld des deutschen Steuerzahlers) abbezahlt werden können, ziehen nicht. Kurze Haftstrafen sollen nach hiesigem Straftrecht eigentlich nicht verhängt werden; bis es eine längere Haftstrafe gibt, muss aber schon sehr viel geschehen in Deutschland. Asoziales, frauenfeindliches und aggressives Alltagsverhalten ist in weiten Spielräumen hingegen überhaupt nicht justiziabel. In den Heimatländern wären sie vllt. für ihr Verhalten von der Polizei mit Schlagstöcken verprügelt oder für ne Weile in ne Zelle geworfen worden
Das ist das Problem.
aber hier passiert im Prinzip ja überhaupt nichts Spürbares.
Nach deren Vorstellungen von Strafe jedenfalls nicht.
Aus meiner Sicht wäre es besser, wenn Flüchtlinge irgendwo in Grenzlagern bzw -orten untergebracht würden, bis deren Status geklärt ist und nicht einfach direkt in unsere Städte gelangen würden. Die ohne Bleibeperspektive brauchen eigentlich gar nicht erst groß ins Landesinnere.
Darauf wird es über kurz oder lang hinauslaufen.
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Ich glaub nur nicht, dass es so kommen wird.
Der Zustrom von Nafris hält an. Die paar Abschiebungen fallen dagegen nicht ins Gewicht.
Sie werden überhaupt nur durchgeführt, wenn das Strafregister als Aktendicke den Äquator umfassen würde und dann müssen deren Behörden noch zustimmen.
Die Alte im Kanzleramt hat sich kürzlich so geäussert, dass sie die jeweiligen Regierungschefs angerufen hat, um die Rücknahme ihrer Sonnyboys zu beschleunigen.
Wie bitte ? Da muss ein Anruf genügen und der hätte vor Jahren passieren müssen - sie muss wohl erst noch das Ellenbogenausfahren lernen (bei Milchbubi Röttgen hats ja schon geklappt, aber das ist ja kein Härtetest).
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Trotzdem darf man nicht den Fehler machen, diese krimminellen Elemente mit "den" Flüchtlingen über einen Kamm zu scheren.
Wer macht das ? Ich hab gar nichts gegen Atteisten, Christen, Buddisten, Jesiden. Die können von mir aus kommen.
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Ein Beitrag zur Faktenlage
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/75292/3531761
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Wie schnell die sich integriert haben.
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/koeln/silvester-in-koeln-grossteil-der-an-silvester-kontrollierten-stammt-aus-irak-und-syrien-aid-1.6531909
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Nach Abschluss der polizeilichen Maßnahmen wurde er mit der Auflage entlassen, sich unverzüglich bei seiner zuständigen Ausländerbehörde zu melden
Nur einmal, oder je einmal unter jeder seiner Identitäten? :evil
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Nur einmal, oder je einmal unter jeder seiner Identitäten? :evil
Vielleicht sollte man Identitäten verfallen lassen, wenn sich nach bestimmten Intervallen keiner meldet.
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Gute Idee! ;D
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Vielleicht sollte man Identitäten verfallen lassen, wenn sich nach bestimmten Intervallen keiner meldet.
Der meldet sich schon überall, wo er Stütze abgreift.
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Wie viele dieser hochmobilen Bereicherer lassen sich wohl aus dem Ausland bei uns (womöglich mehrfach) alimentieren ?
Mir schwant böses.
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Ganz genaues weiß man nicht. Nur, das ist mir viel zuwenig was die abliefern, sage ich als Bürger und Steuerzahler.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article161150791/Gaben-sich-Nafris-als-Kriegsfluechtlinge-aus-Syrien-aus.html
„Falls Sie in einem Land leben, in den Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
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Jugendliche stoßen Mann ins Gleisbett der U-Bahn (http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-kreuzberg-jugendliche-stossen-mann-ins-gleisbett-der-u-bahn/19252980.html)
Ich hätte gerne die Videobilder gesehen. Die Kameraüberwachung und damit die ziemlich sichere Feststellung der Identitäten scheint denen ja völlig egal zu sein. Wenn es sonst schon keine richtigen Strafen gibt, dann sollte man sie wenigstens dieser kollektiven Peinlichkeit aussetzen.
Im gesellschaftlichen Kontext ist es ein Problem, daß sich da eine moralisch verwahrloste und intellektuell primitive Unterschicht ausprägt. Bestes Material für den IS. Von daher: den Krieg in Syrien bitte noch ein bißchen laufen lassen. Als "Honeypot" für Idioten dieser Art kann man den gut gebrauchen.
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Jugendliche stoßen Mann ins Gleisbett der U-Bahn (http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-kreuzberg-jugendliche-stossen-mann-ins-gleisbett-der-u-bahn/19252980.html)
Ich hätte gerne die Videobilder gesehen. Die Kameraüberwachung und damit die ziemlich sichere Feststellung der Identitäten scheint denen ja völlig egal zu sein. Wenn es sonst schon keine richtigen Strafen gibt, dann sollte man sie wenigstens dieser kollektiven Peinlichkeit aussetzen.
Die würden sich eher brüsten mit ihren Taten als peinlich berührt sein. Deutsche sind eh alles nur Waschlappen und Opfer.
Im gesellschaftlichen Kontext ist es ein Problem, daß sich da eine moralisch verwahrloste und intellektuell primitive Unterschicht ausprägt. Bestes Material für den IS. Von daher: den Krieg in Syrien bitte noch ein bißchen laufen lassen. Als "Honeypot" für Idioten dieser Art kann man den gut gebrauchen.
Da ihnen auch die Justiz, die Anerkennung echte Verbrecher zu sein, verweigert, bleibt ja nur noch der Heilige Krieg.
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Über was sich Die Linke so den Kopf zerbricht. (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/108/1810826.pdf)
Klar, die schlimmste Verfolgung erleiden ein paar Fummeltrinen, die sich auf den Weg machen. Dagegen sind die die ganzen verfolgten Christen, die nach erfolgreicher Flucht hier in Deutschland in den Unterkünften von ihren muslimischen Mitflüchtlingen weiter drangsaliert und bedroht werden, nichts weiter als ein paar larmoyante Heulsusen. :kotz
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Es ist vollbracht. Trotz dass die Papiere betr. Aufenthalt immer noch nicht da sind :.), hat mein Syrer am Montag eine Arbeitserlaubnis für drei Jahre bekommen.Der Arbeitgeber, der tapfer seit November gewartet hat (toller Chef ;D), hat am Dienstag den Arbeitsvertrag neu datiert und mein Syrer hatte heute den ersten Arbeitstag.
Ich bin froh - auch wenn jetzt der ganze andere Bürokratenkram kommt wie Krankenkasse, Kindergeld, Elterngeld, Steuerklasse (immer noch unklar, weil bei der Eheurkunde ein Stempel der Botschaft fehlt und die Standesbeamtin die Ehe nicht anerkennt), usw., usw. Nach wie vor erledige ich viele dieser Dinge ja auch noch für eine bosnische Familie und es kostet mich dort richtig Nerven, weil es mit denen im Kontakt nicht bei weitem so einfach wie mit den Syrern ist. Die bosnische Familie ist etwas einfacher strukturiert und sprachlich geht es nicht sehr voran (die sind halt auch 20 Jahre älter als meine Syrer, die ja auch dazu noch fließend englisch sprechen). Letzte Woche erst hatte ich ein tolles Gespräch mit meiner Syrerin, in dem sie mir erklärte, dass es ihr so wichtig ist, dass ihr Mann arbeiten geht. "weil es so wichtig für das Kind ist, dass es sieht, dass sein Papa jeden Tag aufsteht und arbeiten geht". Einige syrische Bekannten, die sie kennen, sind zum Teil seit drei Jahren da und arbeiten nicht. Darüber regt sie sich richtig auf.
Der Kleine ist jetzt ein halbes Jahr alt und mein Sonnenschein, er bedeutet mir sehr viel! Meine Syrerin beginnt sich zunehmend im kleinen Dorf zu integrieren und wird ab nächster Woche mit einer Nachbarin als Muslimin zur Krabbelgruppe der Evangelischen Gemeinde gehen :evil. Anfangs waren ja bei der Familienplanung viele Kinder vorgesehen. Sie hat mir kürzlich auch eröffnet, dass sie am liebsten nur noch ein Kind will und sich dann eine Ausbildung suchen will. Cleveres Mädchen!
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https://www.welt.de/vermischtes/article162531829/Acht-Iraker-nach-Vergewaltigung-deutscher-Lehrerin-verurteilt.html
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was soll uns das sagen? Dass es auch irakische Arschlöcher gibt?
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was soll uns das sagen? Dass es auch irakische Arschlöcher gibt?
So einfach ist es nicht. Zu einer Vergewaltigung in der Gruppe braucht es mehr als nur Arschlöcher. Arschlöcher sind nicht automatisch Vergewaltiger. Mich erinnert der Fall an die Gruppenvergewaltigungen in Indien. Bei solchen Fällen gibt es eine gesellschaftliche Komponente, was das Zusammenleben bzw. eher das Nicht-Zusammenleben der Geschlechter in der Gesellschaft und das daraus resultierende neurotische Geschlechterverhältnis angeht und auch das Bild von der Frau als untergeordnetes Opfer.
Man hat's da mit Männern zu tun, die zum einen wahrscheinlich noch nie eine richtige Freundin hatten und zum anderen eine europäische Frau, die mit Männern trinkt, sowieso als Nutte ansehen.
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was soll uns das sagen? Dass es auch irakische Arschlöcher gibt?
Du hast dich offenbar sehr schnell an solche verstörenden Meldungen gewöhnt. Ich tu mich da etwas schwerer, vielleicht weil ich eine Tochter habe.
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...vielleicht weil ich eine Tochter habe.
Ganter hat meines Wissens derer zwei 8).
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Aber in Düsseldorf sind doch weit aus mehr Schwanz gesteuerte Flüchtlinge unterwegs als in Ganters Nähe.
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Ganter hat meines Wissens derer zwei 8).
Umso unverständlicher ist die Äußerung.
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Ganter hat meines Wissens derer zwei 8).
Kenau! Ober sticht Unter! ;D
Aber mal im Ernst:
Mich regt jede Vergewaltigung (undnichtnurdas) auf. Und dabei ist es mir auch scheißegal, ob das Iraker, Italiener, Inder oder Deutsche sind.
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Kenau! Ober sticht Unter! ;D
Aber mal im Ernst:
Mich regt jede Vergewaltigung (undnichtnurdas) auf. Und dabei ist es mir auch scheißegal, ob das Iraker, Italiener, Inder oder Deutsche sind.
Als wäre das eine ,, normale '' Vergewaltigung. Aber Kulle hat wohl recht.
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Das Du (maxim) hier permanent Deine Gesinnung lancierst ist genauso offensichtlich.
Btw.: Habe auch zwei Töchter. Und denke genauso wie ganter.
Definiere doch mal "normale" Vergewaltigung. :kotz
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Solche Vergewaltigungs-Exzesse hatten wir zuletzt beim Einmarsch der Russen 45. Wem das nicht auffällt, möchte die Realität seit 2015 schönreden.
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Was für ein Glück, daß "unsere Jungs" 1941 dort nur mit Blumensträußen unterwegs waren und sich ganz platonisch von den russischen Frauen zum Tee einladen ließen...
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Was für ein Glück, daß "unsere Jungs" 1941 dort nur mit Blumensträußen unterwegs waren und sich ganz platonisch von den russischen Frauen zum Tee einladen ließen...
Und deswegen müssen wir jetzt alles hinnehmen, damit unsere Schuld abgetragen wird,
oder was soll die Logik sein ?
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Die "Logik" ist, daß Dein Vergleich keinerlei Bezug zu der anderen Tat hat. In den 70 Jahren zwischen den Massenvergewaltigungen durch russische Soldaten 1945 und den acht Irakern in Österreich gab es einige Massenvergewaltigungen in Deutschland und Österreich.
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Welche Fälle ?
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Solche Vergewaltigungs-Exzesse hatten wir zuletzt beim Einmarsch der Russen 45. Wem das nicht auffällt, möchte die Realität seit 2015 schönreden.
Wer einstellige Zahlen nicht von siebenstelligen unterscheiden kann, sollte vorsichtig sein mit Begriffen wie "Realität".
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Was laberst du schon wieder wie ein Gymnasiast. Du hast keine Kinder und wirst nie Kinder haben und bist
jobmäßig ein kleines Licht. Also was weißt du von Verantwortung.
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Ich behaupte mal, dass du dich gerade etwas weit aus dem Fenster gelehnt hast. Ist hier eher keine Plattform für dich.
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Immerhin kann ich bis drei zählen.
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Btw.: Habe auch zwei Töchter. Und denke genauso wie ganter.
Definiere doch mal "normale" Vergewaltigung. :kotz
Die meisten Vergewaltigungen passieren im Familien- und Bekanntenkreis und das sind dann auch keine Gruppenvergewaltigungen. Natürlich ist das eine genauso schlimm wie das andere. Ich stelle hier aber eine gewisse Gleichgültigkeit fest. Genauer hinschauen nicht erwünscht. Man könnte feststellen, daß es eben doch eine kulturelle Komponente gibt. In der Türkei haben sie gerade erst ein Gesetz gemacht, nach dem Vergewaltigungen straffrei bleiben, wenn der Täter das Opfer heiratet. Wir hatten das hier kürzlich schon. Die Schariah kennt gar keine Vergewaltigung, sondern nur außerehelichen Sex. Da ist dann prinzipiell die Frau Schuld. Man kann nicht einfach so tun als spiele das gar keine Rolle.
Ich glaube trotzdem nicht, daß zu einem Massenphänomen wird. Man sollte aber bessere Gründe anbringen, wenn man nicht genauer hinschauen will.
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Was für ein Glück, daß "unsere Jungs" 1941 dort nur mit Blumensträußen unterwegs waren und sich ganz platonisch von den russischen Frauen zum Tee einladen ließen...
Die Vergewaltigungsexzesse der Russen gehen tatsächlich weit darüber hinaus. Verschiedene Schätzungen sprechen von 2 Mio Fällen, davon in Berlin werden etwa 130.000. Aber nicht nur ein Deutschland gab's das. In Budapest waren es geschätzt 50.000 Fälle. Die Russen sind teilweise hart dagegen vorgegangen, aber oft eben auch nicht.
In Westdeutschland hat man dafür vielleicht nicht den gleichen Blick. Da kamen die Amis mit Schokolade und Zigaretten. In Brandenburg wurden die Frauen vergewaltigt und mit den Alten zum Minenräumen auf die Felder geschickt.
In der DDR war das Thema sowieso tabu. Man wußte aber am Ende doch, warum das Nachbarskind so zentralasiatische Züge hat.
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Shariah I'm Selbstversuch: Fahr' nach Saudi-Barbarien, vergewaltigen wen und warte ab, was die mit dir machen.
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Bisher konnte mir keiner ein Beispiel nennen, wo eine Gruppe von Deutschen, Franzosen oder Briten im Alter von 22 bis 48! etc. gemeinsam eine Frau vergewaltigten. Das ist der verstörendste Fall, es gab aber seit 2015 schon mehrere. Mir ist bekannt, dass es weitaus mehr Fälle 45 gab, aber es scheint seither keine gegeben zu haben.
Was für mich nur bemerkenswert ist, wenn Väter von Töchtern dies gleichgültig kommentieren auch vor dem Hintergrund, dass Frauen sich seit 2015/16 ihr Verhalten bereits anpassen durch züchtige Kleidung oder das nicht mehr in Anspruch nehmen von öffentlichen Verkehrsmitteln etc.
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Welche Fälle ?
Du erwartest nicht, daß ich oder irgendwer die Pressemeldungen aus 70 Jahren rauskramt und vorkäut, oder?
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Die Vergewaltigungsexzesse der Russen gehen tatsächlich weit darüber hinaus.
Gibt es denn überhaupt einigermaßen belastbare Zahlen über die durch deutsche Soldaten begangenen Vergewaltigungen?
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Bisher konnte mir keiner ein Beispiel nennen, wo eine Gruppe von Deutschen, Franzosen oder Briten im Alter von 22 bis 48! etc. gemeinsam eine Frau vergewaltigten.
Spontan fällt mir dazu eine Massenvergewaltigung in den Stallungen der Leibgarde von Queen Victoria ein, wo ein junges Mädel von ca. 20 britischen Soldaten unter der Nase der Queen vergewaltigt wurden - und das meiner Erinnerung nach nicht überlebte. Wenn man das Google-Orakel lange genug befragt, findet man das bestimmt wieder.
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Bisher konnte mir keiner ein Beispiel nennen, wo eine Gruppe von Deutschen, Franzosen oder Briten im Alter von 22 bis 48! etc. gemeinsam eine Frau
http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelgeschichte/d-79558315.html (http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelgeschichte/d-79558315.html)
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Da Massenvergewaltigungen oft im Zusammenhang mit Kriegen und Militär geschehen, haben Nazis auch dann eine besondere Verantwortung dafür, wenn sie selber keine unmittelbare Tatbeteiligung haben.
Und gewisse Leute hielte ich persönlich auch für charakterlich ungeeignet, an Ausländseinsätzen der Bundeswehr teilnehmen.
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Gibt es denn überhaupt einigermaßen belastbare Zahlen über die durch deutsche Soldaten begangenen Vergewaltigungen?
Die Forschung ist im Gange.
Eroberungen. Sexuelle Gewalttaten und intime Beziehungen deutscher Soldaten in der Sowjetunion 1941-1945 Autor(en) Mühlhäuser, Regina (http://www.hsozkult.de/publicationreview/id/rezbuecher-14222)
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Nicht genau das gleiche Thema, aber auch ein interessanter Artikel:
GIs im befreiten Frankreich (https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article117192890/Gigantisches-Bordell-mit-40-Millionen-Hedonisten.html)
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Die Forschung ist im Gange.
Spät. Zu spät. Zu wenig.
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Shariah I'm Selbstversuch: Fahr' nach Saudi-Barbarien, vergewaltigen wen und warte ab, was die mit dir machen.
Wahrscheinlich wird die Frau ausgepeitscht.
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Gibt es denn überhaupt einigermaßen belastbare Zahlen über die durch deutsche Soldaten begangenen Vergewaltigungen?
Weiß ich nicht. Ich glaube aber tatsächlich, daß die Wehrmacht eher in deutscher Gründlichkeit Dörfer ausgelöscht, Leute als Partisanenunterstützer aufgehängt und Juden umgebracht hat, aber alles eben selbst dann noch bürokratisiert und gemäß Befehlskette. Vergewaltigungen brauchen eine gewisse Anarchie in der Truppe, wo einfach jeder macht, was er will und die Befehlskette und Disziplin nicht funktioniert. Das gab es eher weniger.
Auch bei den prominenten Massakern der Waffen-SS in Oradour Marzabotto scheint es sowas nicht gegeben zu haben. Man hat alle umgebracht. Vergewaltigungen waren nicht so sehr die Methode der Wahl.
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Wahrscheinlich wird die Frau ausgepeitscht.
Traust Du Dich?
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Da sind wir wieder beim Lieblingsthema der Linken - die Verbrechen der Wehrmacht.
Da hat alles zurückzustehen, das kollektive Überich erhebt seinen Zeigefinger.
Die Psychomechanik funktioniert zuverlässiger als jede Schweizer Kuckucksuhr.
Sind halt nur Arschlöcher, die im Rudel Frauen besteigen, die Verbrecher sind eigentlich die Deutschen
oder Aussis. Warum sieht das Opfer das nicht ein ?
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Du hast gefragt.
Yossie hat ein Beispiel aus England gebracht.
Das mit der Gruppenvergewaltigung kommt erst weiter unten. (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45317817.html)
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Es braucht gar den Blick zurück. In Indien ist das an der Tagesordnung und wird von den Dorfältesten gedeckt. Und hier reden wir nicht über Muslime. Aber was nicht in das einfache Gedankenraster passt, wird ausgeblendet.
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Es gibt bisher kein belegtes Beispiel in Friedenszeiten.
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Du erwartest nicht, daß ich oder irgendwer die Pressemeldungen aus 70 Jahren rauskramt und vorkäut, oder?
Doch aber erwarte kein Honorar.
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Traust Du Dich?
Blöde Frage. Es gibt genug Fälle, in denen Frauen, die eine Vergewaltigung angezeigt haben, deshalb wegen außerehelichem Sex in den Knast gewandert sind.
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Du hast gefragt.
Yossie hat ein Beispiel aus England gebracht.
Das mit der Gruppenvergewaltigung kommt erst weiter unten. (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45317817.html)
Die Wehrmacht war in Vietnam?
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Ach Raxie.
Der Nazi hat rumgeflennt, dass es immer gegen die aaaarme Wehrmacht geht, und da habe ich Mal ein Beispiel von anderen weißen arischen Helden gebracht.
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Es gibt bisher kein belegtes Beispiel in Friedenszeiten.
Hast du auch nicht.
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Ach Raxie.
Der Nazi hat rumgeflennt, dass es immer gegen die aaaarme Wehrmacht geht, und da habe ich Mal ein Beispiel von anderen weißen arischen Helden gebracht.
So nach dem Motto: mal alles in einen Topf schmeißen und gut umrühren. Sagt der, der gerne beklagt, wir würden alle Muslime in einen Topf schmeißen.
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Traust Du Dich?
Vergewaltigung von philippinischen Haussklavinnen ist bei den Saudis übrigens weit verbreitet. Die haben quasi keine Chance irgendwie Recht zu bekommen. Im besten Fall werden sie stillschweigend abgeschoben. Im schlimmsten Fall werden sie selber hart bestraft, hingerichtet oder vom "Besitzer" umgebracht.
Und die Schariah macht das möglich.
Der Fall der Norwegerin in Dubai dürfte dir auch nicht entgangen sein. Es wäre sicher ein interessanter Fall, wenn nun ein Europäer eine Araberin vergewaltigen würde. Da müßten die sich ganz schön verrenken, um daraus einen Prozeß zu stricken, der ganz anders verhandelt wird als alle bisherigen Vergewaltigungsprozesse. Vielleicht ist es ja was anderes, wenn der Vergewaltiger Ungläubiger ist.
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Mein Schwager ist als Gastarbeiter in Dubai. Den kann ich ja Mal fragen.
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So nach dem Motto: mal alles in einen Topf schmeißen und gut umrühren. Sagt der, der gerne beklagt, wir würden alle Muslime in einen Topf schmeißen.
Du verdrehst es. Er hat nach Beispielen gefragt, dass "weiße" Abendländer Gruppenvergewaltigungen getan haben und Beispiele hat er bekommen. Niemand hat behauptet alle GIs oder oder alle Deutschen oder alle was auch immer seien so.
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Der Fall der Norwegerin in Dubai dürfte dir auch nicht entgangen sein. Es wäre sicher ein interessanter Fall, wenn nun ein Europäer eine Araberin vergewaltigen würde. Da müßten die sich ganz schön verrenken, um daraus einen Prozeß zu stricken, der ganz anders verhandelt wird als alle bisherigen Vergewaltigungsprozesse. Vielleicht ist es ja was anderes, wenn der Vergewaltiger Ungläubiger ist.
Dubai/Abu Dhabi sind nicht Saudi Arabien, bitte nicht vermischen. Die "Freunde" dort sind ganz anders drauf.
Die Gerichtsbarkeit in - zumindest diesen Emiraten - geht mittlerweile gegen Vergewaltigungen, so sie denn überhaupt angezeigt werden, mit entsprechender Härte vor. Ob Emirati oder Expat ist dabei egal. Mit der Norwegerin hatten die sich etwas (sehr) in die Scheiße geritten.
Die Dunkelziffer ist und bleibt aber weiterhin hoch, weil sich die Mädels aus Äthiopien, Eritrea oder dem Yemen (Philippinas arbeiten in den VAE eher als Servicekräfte in der Gastronomie oder als Reinigungskräfte, aber nicht als Maids - da hat auch die Regierung der Philippinen einen Riegel vorgeschoben) nicht wehren können.
Wie die Maids behandelt werden - und nicht nur vom Hausherrn, sondern auch von der/n Hausdame/n - durften wir häufig miterleben.
Massenvergewaltigungen finden wenn dann eher in den Workercities statt. Da geht die Polizei dann gepflegt gegen. Die Sicherheitsleute haben da auch ein Auge drauf.
Was auf den Parties der "Superreichen" unter Alkohol und Koks abgeht, hat sich mir nie erschlossen, in dem Kreis hatte und habe ich nichts zu suchen.
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Es sollten jetzt Verhandlungen mit Putin aufgenommen werden, wo man die Anerkennung der Krim in Aussicht stellt
gegen die sichere Rückführung der Flüchtlinge nach Syrien in russische Protektorate. Dies wäre ein Beitrag zur Entspannung in Europa und im Nahen Osten.
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Ganz schlechtes Geschäft.
Erstens ist das ein Vertrag zu Lasten Dritter (Nämlich der Ukraine und Syriens). Das führt zu weiterem Ärger.
Zweitens werden kurzfristige Ergebnisse durch einen langfristigen Verzicht erkauft.
(Das es völker- und menschenrechtswidrig ist, wird die strammen Volksgenossen ja eher nicht interessieren.)
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(Das es völker- und menschenrechtswidrig ist, wird die strammen Volksgenossen ja eher nicht interessieren.)
Natürlich nicht. 8)
Welchen Teil Syriens sollen die Russen denn annektieren zum Protektorat erklären? :.)
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Dir muss man jedes Detail vorkauen.
Die Ukrainer bekommen den Rückzug vom Donbass.
Die Syrer kriegen Waffenruhe und Stabilität und die Flüchtlinge kehren in ihre Heimat zurück
wo sie hingehören. Last but not least die deutsche Isolation in Europa endet, weil keiner
wirklich keiner massenweise Syrer im Land haben will.
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Natürlich nicht. 8)
Welchen Teil Syriens sollen die Russen denn annektieren zum Protektorat erklären? :.)
Ganz Syrien minus Kurdistan. Es braucht nicht viel russisches Militär. Assad bekommt offiziell
die Oberhoheit über seine Gebiete. Die Russen überwachen, dass es keine weiteren
Massaker gibt.
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Es sollten jetzt Verhandlungen mit Putin aufgenommen werden, wo man die Anerkennung der Krim in Aussicht stellt
gegen die sichere Rückführung der Flüchtlinge nach Syrien in russische Protektorate. Dies wäre ein Beitrag zur Entspannung in Europa und im Nahen Osten.
Putin wird nicht über etwas verhandeln, was er schon hat. Und die Flüchtlingsproblematik will er auch nicht entschärfen. Die hat er erst mit seinen Bombardements und der Militärhilfe für Assad mit ausgelöst und war sich sehr im Klaren darüber, daß das die uneinige EU in eine Krise stürzt und die rechtspopulistischen Bewegungen stärkt. Daß die sich jetzt genau noch bei dem anbiedern, der diese Krise mit ausgelöst hat, ist ein separater Beweis entweder für die Dummheit dieser Leute oder ihre Verlogenheit.
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Ganz Syrien minus Kurdistan. Es braucht nicht viel russisches Militär. Assad bekommt offiziell
die Oberhoheit über seine Gebiete. Die Russen überwachen, dass es keine weiteren
Massaker gibt.
Der letzte Satz ist ja besonders komisch. Die Russen haben eine aktive Rolle beim Vernichtungskrieg gegen die aufmüpfigen Städte gespielt und jetzt sollen sie eine zivilisierende Rolle einnehmen? Wie denn das?
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... und die Flüchtlinge kehren in ihre Heimat zurück
wo sie hingehören. .
Äh ... es geht jetzt nur um die syrischen Flüchtlinge?
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Putin wird nicht über etwas verhandeln, was erdurchzuführennd die Flüchtlingsproblematik will er auch nicht entschärfen. Die hat er erst mit seinen Bombardements und der Militärhilfe für Assad mit ausgelöst und war sich sehr im Klaren darüber, daß das die uneinige EU in eine Krise stürzt und die rechtspopulistischen Bewegungen stärkt. Daß die sich jetzt genau noch bei dem anbiedern, der diese Krise mit ausgelöst hat, ist ein separater Beweis entweder für die Dummheit dieser Leute oder ihre Verlogenheit.
Du irrst dich. Putin ist die Anerkennung der Krim nebst Lockerung der Sanktionen sehr wichtig und man kann ihn damit ködern. In Syrien gab es nur die Wahl zwischen Assad und Gottestaat die demokratische Opposition
Ist eine Fata Morgana. Die militärische Intervention war also folgerichtig und ebenso wie der Einmarsch in D nur robust durchzuführen. Nach der Kapitulation der dschihadistischen Opposition sind sie
In der Lage die Ordnung wiederherzustellen -die Russen können das.
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Nach der Kapitulation der dschihadistischen Opposition sind sie
In der Lage die Ordnung wiederherzustellen -die Russen können das.
So wie in Afghanistan?
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Du irrst dich. Putin ist die Anerkennung der Krim nebst Lockerung der Sanktionen sehr wichtig und man kann ihn damit ködern.
Wie kommst du zu der Weisheit? Und für was ködern? Für deine komische Idee, Russland würde syrische Flüchtlinge aufnehmen? Erst bombt Putin die Leute aus und dann sollen sie unter seiner Stellvertreterherrschaft leben? Wie kommst du darauf, daß die das mitmachen?
In Syrien gab es nur die Wahl zwischen Assad und Gottestaat
Keineswegs nur die zwei Optionen.
die demokratische Opposition Ist eine Fata Morgana. Die militärische Intervention war also folgerichtig
Blödsinn. Es wäre auch eine Teilung des Landes möglich gewesen. Die Opposition hätte sich ohne Putin schon lange Assads entledigt und die Oppositione ist nun mal auch nicht gleichbedeutend mit dem IS oder sonstigen Dschihadisten. Es gibt in Syrien durchaus eine Zivilgesellschaft, die einen dritten Weg gegangen wäre.
und ebenso wie der Einmarsch in D nur robust durchzuführen. Nach der Kapitulation der dschihadistischen Opposition sind sie In der Lage die Ordnung wiederherzustellen -die Russen können das.
Ich verstehe dieses Anhimmeln der Russen nichts. Die können da gar nichts dauerhaft befrieden, allerhöchstens blutig unterdrücken. Mit einem Mann an der Spitze, der einen Vernichtungskrieg gegen das eigene Volk geführt hat, wird es keinen Frieden geben. Da wird allerhöchstens eine Art Totenstille einkehren. Oder meinst du, die Menschen dort sind bereit, einfach so unter Assad weiterzuleben? Nein, sind sie nicht und weil Assad und Putin das auch wissen, war der Krieg auch nicht auf militärische Eroberung angelegt, sondern auf maximale Vernichtung. Man will die oppositionelle Bevölkerung nicht einfach nur wieder unter Regierungsgewalt bringen, sondern möglichst weitgehend umbringen. Weil man über diese Teile der Bevölkerung nie wieder "normal" herrschen können wird. Die werden nicht vergessen, was Assad und Russen ihnen angetan haben. Und genau deshalb muß Assad weg und wenn der weg ist, sind bald auch die Russen weg.
Und noch was: es geht in all den Konflikten, in denen Russland militärisch agiert, nie um Befriedung. Im Gegenteil: es werden immer "frozen conflicts" erzeugt, die die russische Präsenz und Einflußnahme dauerhaft garantieren. Deshalb wird Putin nie so weit gehen, Syrien komplett wieder unter Assads Kontrolle zu bringen. Man wird darauf achten, daß es dauerhaft Unruheherde gibt, die Assad in dauerhafter russischer Abhängigkeit halten. Man sieht das jetzt schon daran, daß Russland gegen den IS nur pro forma und ohne echtes Interesse vorgeht. Man kann davaon ausgehen, daß eine Assad-Russland-Syrien dauerhaft in Teilen unter IS-Kontrolle bleiben soll, um Assad in russischer Abhängigkeit zu halten.
Und daß Putin ein Interesse am Ende der Sanktionen hat, würde ich auch nicht einfach so annehmen. Russland kommt seit Jahren wirtschaftlich nicht aus der Krise und man braucht den äußeren Feind. Mit den Sanktionen kann man immer einen Verantwortlichen präsentieren.
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Wie in Afghanistan?
Kann man nicht vergleichen. Ein großer Anteil der Bevölkerung ist Assadtreu und säkular.
Sonst vorwiegend Islamistisch.
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A. Du teilst deine Meinung mit den Neocons - ist aber komplett überholt und naiv.
Es wird kein demokratisches Syrien geben. Deine Vorstellungen laufen auf totale Anarchie hinaus aus
der letztlich Islamisten als Sieger hervorgehen werden, dann aber ausgestattet mit den Waffen der Amerikaner.
Man muss halt aus Fehlern lernen, Gaddafi lässt grüßen.
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Es wird kein demokratisches Syrien geben.
Das fürchte ich auch. Man wird sich von dem missionarischen Gedanken frei machen müssen, daß die westliche Demokratie als Staatsform von jedem Volk willkommen geheißen und dankbar angenommen wird. Man sieht es ja an der Türkei, wie die Türken gerade begeistert dabei sind, ihre Demokratie selbst abzuschaffen.
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Kann man nicht vergleichen. Ein großer Anteil der Bevölkerung ist Assadtreu und säkular.
Sonst vorwiegend Islamistisch.
Wie kommst du auf den Unsinn? Wegen der offiziellen Wahlergebnisse? Für Homs, Ost-Aleppo und andere gilt das jedenfalls nicht. Man könnte allerhöchstens sagen, daß, wenn die Russen mit Syrien fertig sind, die dann dort noch lebende Bevölkerung größtenteils assadtreu ist.
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A. Du teilst deine Meinung mit den Neocons - ist aber komplett überholt und naiv.
Es wird kein demokratisches Syrien geben. Deine Vorstellungen laufen auf totale Anarchie hinaus aus
Selbst man der Annahme folgt, daß es dort keine Demokratie geben kann, bleibt die Frage, ob ein systematisches Zusammenbomben besser ist als Anarchie und weniger Flüchtlinge produziert. Und selbst man eine Autokratie vorzieht, muß es nicht die eines Massenmörders sein.
Die Pro-Russland-Argumentation hat einfach zu viele Schwächen. Die größte ist aber, überhaupt davon auszugehen, daß Putin eine Lösung im Sinne der Menschen dort will.
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Und daß Putin ein Interesse am Ende der Sanktionen hat, würde ich auch nicht einfach so annehmen. Russland kommt seit Jahren wirtschaftlich nicht aus der Krise und man braucht den äußeren Feind. Mit den Sanktionen kann man immer einen Verantwortlichen präsentieren.
Das gilt möglicher Weise für Putin selber, aber nicht unbedingt für die russischen Eliten. Kein Diktator kann sich an der Macht halten, ohne die Interessen der Eliten zu bedienen. Und die könnten sagen, "Wladimir Wladimirowitsch, jetzt lass' es mal gut sein. Wir wollen wieder Zugang zum Weltmarkt."
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Man wird sich von dem missionarischen Gedanken frei machen müssen, daß die westliche Demokratie als Staatsform von jedem Volk willkommen geheißen und dankbar angenommen wird.
Dieser Gedanke wird auch höchstens von CDU-Pfeifen bis zur Kreisverbandsebene geglaubt.
Üblicher Weise geht es beim Regime Change darum, den Marktzugang für das die eigene Regierung kontrollierende Kapital herzustellen und die anderen auszusperren. Wer meint, den Zugang zu seinem Markt selber oder gar demokratisch kontrollieren zu können, ist ein Schurkenstaat.
Das Geheule um die "westlichen Werte" wird erst dann lauter, wenn als Resultat der humanitären Intervention kein lohnender Markt mehr vorhanden ist.
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Dieser Gedanke wird auch höchstens von CDU-Pfeifen bis zur Kreisverbandsebene geglaubt.
Üblicher Weise geht es beim Regime Change darum, den Marktzugang für das die eigene Regierung kontrollierende Kapital herzustellen und die anderen auszusperren. Wer meint, den Zugang zu seinem Markt selber oder gar demokratisch kontrollieren zu können, ist ein Schurkenstaat.
Das Geheule um die "westlichen Werte" wird erst dann lauter, wenn als Resultat der humanitären Intervention kein lohnender Markt mehr vorhanden ist.
Das sind alles schöne Theorien, allerdings ein bißchen zu sehr aus der Mottenkiste marxistischer Platitüden (das die Regierung kontrollierende Kapital, Marktzugang). Da spiegelt sich die intellektuelle Einfachheit der AfD bei der Linken. Genausogut könnte man argumentiere - und wird es vermutlich auch - die Wende in der DDR wäre für den Marktzugang des Westens eingeleitet worden. Den hat es dann gegeben, was aber nicht heißt, daß Ursache und Wirkung verdrehen kann. Man darf ruhig etwas dickere Bretter bohren.
Nur hat es in Syrien keinen von außen gesteuerten "regime change" gegeben. Die Leute waren einfach wirklich unzufrieden und dachten, sie könnten demonstrieren ohne zusammengeschossen zu werden. Wer da jetzt wieder von wegen "vom Westen gesteuert" und dergleichen orakelt... Da trifft sich Linke mit AfD gleich noch mal.
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Und Du glaubst jetzt echt, die DDR hat die Grätsche gemacht, weil Erich Mielke Angst vor Bärbel Bohley & Co. hatte?
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Das gilt möglicher Weise für Putin selber, aber nicht unbedingt für die russischen Eliten. Kein Diktator kann sich an der Macht halten, ohne die Interessen der Eliten zu bedienen. Und die könnten sagen, "Wladimir Wladimirowitsch, jetzt lass' es mal gut sein. Wir wollen wieder Zugang zum Weltmarkt."
Jetzt reden alle nur noch von Eliten. Komisch, wie der AfD-Sprech sich durchsetzt. Bislang war es so, daß die Oligarchen streng nach der Pfeife von Putin tanzen, weil er ihnen jederzeit nehmen kann, was er ihnen vorher eingebracht hat. Die mucken nicht auf.
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Und Du glaubst jetzt echt, die DDR hat die Grätsche gemacht, weil Erich Mielke Angst vor Bärbel Bohley & Co. hatte?
Glaubst du echt, das "Kapital" hätte die DDR gestürzt. Warum den nicht 20 Jahre eher? nee, also wirklich... Herr Historiker...
Also ich kenne die ganze Vorgeschichte angefangen mit Republikfluchten, Familien auf gepackten Koffern, Umweltbibliothek, Mahnwache, 7.10, 4.11, 9.11. Da führte eins zum anderen. Da war kein "Kapital" beteiligt. Im Gegenteil war die Unterstützung für die DDR-Opposition aus dem Westen eher gering, weil man dort standesgemäß in der DDR-Regierung den Ansprechpartner sah.
Die Angst vorm eigenen Volk war der Grund für den Kollaps und daß Gorbatschow der DDR-Führung die Unterstützung entzogen hat und deshalb am Ende keiner was entscheiden wollte und sie so von den Ereignissen überholt wurden. Am Ende waren es eben doch nur Kleingeister und vor allem keine überzeugten Kommunisten, sondern nur Karriere-Opportunisten. Vermutlich war ihnen auch klar, daß die Prager Lösung in Peking noch mal ging, aber nicht mehr in Mitteleuropa.
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Romantiker.
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Romantiker.
Das sagt der Richtige. :.)
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Romantiker.
Nö, bei dir sehe ich aber das alte Erklärungsmuster der Marxisten, daß Menschen immer fremdgesteuert sein müssen; iim Kapitalismus zu ihrem Nachteil durch die Kapitalisten, in der Revolution durch die Revolutionäre und im Sozialismus zu ihrem Vorteil durch die Sozialisten und Kommunisten. Daß Menschen einfach mal selber für sich entscheiden und als Individuen eine Meinung haben, ist nicht vorgesehen. Die Umwälzung in der DDR war aber sowas. Und ja, Mielke hatte vor den eigenen Bürgern ganz bestimmt mehr Angst als vor den Kapitalisten aus dem Westen. Das war doch der Existenzgrund seiner Behörde. Er war nur am Ende nicht skrupellos genug, wobei die allgemeinen Auflösungserscheinungen eben auch seine Leute erfasst hatten. Die waren dann auch nicht mehr so willig, alles umzusetzen und diejenigen, die hätten schießen müssen, waren Wehrpflichtige und deren direkte Vorgesetzte. Die waren auch nicht mehr so ganz bei der Sache.
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.... Er war nur am Ende nicht skrupellos genug,....
Ich denke schon. Es gab gotseidank aber noch ein paar Leute die ihn bremsen konnten. Sonst hätte ich den 9. Oktober 89 nicht überlebt.
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Alles verdammt interessant, Jungs, aber macht mal für dieses Thema einen eigenen Thread auf. Interessiert mich brennend als jemand, der zwar die Heerscharen an 100DM-Begrüßungsgeld-Empfänger in seiner Heimatstadt gesehen hat, aber an der Entstehung dieser Entwicklung nur am TV passiv teilgenommen hat.
Passt aber nicht in diesen Bereich, der von einem maximalem Ablehner so besonders seltsam aufbereitet wird.
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Politik ist die Kunst des Möglichen. Natürlich geht es Assad und Putin nicht um Ausrottung.
Die Russen gehen wie in Tschechenien vor, robuste Intervention um
Assad (Kadyrow) zu stützen. Danach ist das Land befriedet (Abwesenheit von Krieg), nebst gelegentlichen
islamististischen Terroranschlägen. Besser als Anarchie (tschechenischer Bürgerkrieg).
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Im Westen haben wir ausnahmslos schwache politische Führungen mit Toleranz gegen Randgruppen Schwule, Juden etc. Die Muslime werden das in der Mehrheit nicht gutheißen, daher ist es für die Stabilität wichtig, dass ihr Bevölkerungsanteil niedrig ist und zwar wirklich langfristig. Die Ungarn verstehen das besser als wir, hier hat man eher romantische Karl May Vorstellungen mangels historischer Erfahrungen. Alternativ könnte man die Einwanderung aus eher kompatiblen Kulturen Ukraine, Asien und christliches Schwarzafrika forcieren um dieser altersschwachen kraftlosen Gesellschaft leben einzutauchen.
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Politik ist die Kunst des Möglichen. Natürlich geht es Assad und Putin nicht um Ausrottung.
Doch geht's. Warum bombt man sonst Krankenhäuser aus und zerstört einen UN-Hilfskonvoi. Es geht darum, die Lebensgrundlage der Menschen zu zerstören. Es wird nicht zwischen militärischen Zielen und Bevölkerung unterschieden. Jeder, der in den Rebellengebieten lebt, ist dadurch ein Ziel und Assad will ihn tot sehen. Er weiß genau, daß er über Menschen, die durch diese Hölle gegangen sind, nie wieder herrschen können wird. Also müssen möglichst viele von ihnen sterben und Putin hilft dabei. Und beide haben nicht mal den Arsch in der Hose, zu ihren Untaten zu stehen. Jeder weiß, daß der UN-Hilfkonvoi von den Russen zerstört wurde. Es gibt genug Beweise. Und dann kommen solche schwachsinnigen AfD-Deppen vorbei und erklären einem, Putin würde da was "befrieden". Wie bescheuert bist du eigentlich?
Die Russen gehen wie in Tschechenien vor, robuste Intervention um
Assad (Kadyrow) zu stützen. Danach ist das Land befriedet (Abwesenheit von Krieg), nebst gelegentlichen
islamististischen Terroranschlägen. Besser als Anarchie (tschechenischer Bürgerkrieg).
Hör auf mit blödsinnigen Argumenten. Tschetschenien ist überhaupt nicht befriedet. Versuch mal in Tschetschenien was gegen Kadyrow zu sagen und dann merkst du schnell, wie "befriedet" es da ist. Da hast du sofort einen Schlägertrupp im Haus oder wirst mitgenommen und tauchst nie wieder auf. Totenstille ist keine Befriedung. Befriedung heißt, einen Konflikt so weit entschärfen, daß alle Konfliktparteien damit leben können und die aggressiven Handlungen einstellen, z.B. in Nordirdland. Wenn nur deshalb Ruhe herrscht, weil die Opposition ermordet oder vertrieben ist und alle Verbliebenen aus Angst die Klappe halten, ist das keine Befriedung.
Du könntest wirklich mal dein intellektuelles Niveau angeben. Man kann ja vieles diskutieren, aber bitte nicht auf so armselig dumme Weise.
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Hat dir jemand ins Gehirn geschissen ?
Ich habe für Deppen wie dich, die vorsätzlich alles missverstehen, Anmerkungen in Klammern gemacht.
Solche naiven Vorstellungen, die du hegst und pflegst, würden umgesetzt Anarchie bedeuten.
Und die Anarchie endet erst, wenn der stärkste Warlord sich durchgesetzt hat.
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Im Westen haben wir ausnahmslos schwache politische Führungen mit Toleranz gegen Randgruppen Schwule, Juden etc.
Für diesen Satz hätte es 1946 keine Einstufung als "Mitläufer" mehr gegeben.
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Für diesen Satz hätte es 1946 keine Einstufung als "Mitläufer" mehr gegeben.
:evil :evil :evil
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Für diesen Satz hätte es 1946 keine Einstufung als "Mitläufer" mehr gegeben.
Gewagte (aus dem Zusammenhang gerissene Behauptung) für jemanden, der nach 15 Jahren sexueller Zwangsabstinenz bereit war jede Überzeugung anzunehmen.
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Für diesen Satz hätte es 1946 keine Einstufung als "Mitläufer" mehr gegeben.
Den Satz habe ich gar nicht gesehen. Meint er etwa, eine starke Führung würde keine Toleranz gegen "Randgruppen Schwule, Juden"? Hallo maxim, erkläre mal! Und dann reden wir noch mal darüber, wem hier "ins Gehirn geschissen" wurde.
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(was der Nazi über mich von sich gibt, ist ungefähr so wahrheitshaltig wie Julius' Streichers Sprüche über Juden).
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Ich biete mal noch eine andere Interpretation an. Vielleicht meinte er, daß unsere politische Führung tolerant gegen "Randgruppen Schwule, Juden" ist, aber auch schwach und das deswegen nicht gegen eine Einwanderergruppe verteidigen kann, die das nicht teilt. Die Gefahr kann es geben.
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Gibt es hier intelligentes Leben oder nur reflexgesteuerte Organismen.
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Gibt es hier intelligentes Leben
Würdest Du es denn erkennen?
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Würdest Du es denn erkennen?
Eben.
Und wenn, was wollte gerade er damit anfangen?
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Würdest Du es denn erkennen?
Ich kann dir leider keine großen Hoffnungen machen.
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Ich biete mal noch eine andere Interpretation an. Vielleicht meinte er, daß unsere politische Führung tolerant gegen "Randgruppen Schwule, Juden" ist, aber auch schwach und das deswegen nicht gegen eine Einwanderergruppe verteidigen kann, die das nicht teilt. Die Gefahr kann es geben.
Immer noch daneben. Man sollte die Sätze im Zusammenhang sehen. Wenigstens fängst du jetzt an, dich zu bemühen.
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was der Nazi über mich von sich gibt, ist ungefähr so wahrheitshaltig wie Julius' Streichers Sprüche über Juden).
Wahrlich, du wirst finden, dass unter allen Menschen die Juden … den Gläubigen am meisten Feind sind.“ Sure 5/82
Und das ist jetzt deine neue Welt. 1300 Jahre Judenhass tief verwurzelt in der Glaubensdoktrin. Und du machst aktiv mit, nicht reingeboren und damit zum Teil entschuldigt, nein, freiwillig aus niederen Motiven, sozusagen, um wieder zum Schuß zu kommen. Nein, Du bist klein und schwach und dumm, was dich natürlich zum Teil entlastet.
Du solltest dich nicht wie ein Jakobiner aufspielen
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Immer noch daneben. Man sollte die Sätze im Zusammenhang sehen. Wenigstens fängst du jetzt an, dich zu bemühen.
Es wäre hilfreicher, einfach weniger zu orakeln. Das habe ich dir vor einer Weile schon gesagt. Man kann sich auch präzise ausdrücken. Oder guckst du das bei Storch&Petry ab, die erst was raushauen und dann mißverstanden sein wollen, aber auch nicht genauer sagen, was sie meinen?
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1300 Jahre Judenhass tief verwurzelt in der Glaubensdoktrin.
Als hätte sich das Christentum in den letzten 2.000 Jahren gegenüber den Juden auch nur einen Deut besser verhalten...
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Shariah I'm Selbstversuch: Fahr' nach Saudi-Barbarien, vergewaltigen wen und warte ab, was die mit dir machen.
So kann's einem gehen, wenn man sich unbedingt bei den Shariah-Idioten aufhalten will: Schwangere festgenommen, weil sie außerehelichen Sex hatte (http://www.spiegel.de/panorama/abu-dhabi-schwangere-wegen-ausserehelichem-sex-festgenommen-a-1137998.html)
...und ein Arztgeheimnis scheint's da auch nicht zu geben. Und jetzt fummeln
"...da die Schwangere noch weiteren Tests unterzogen würde. Dabei solle festgestellt werden, wie lange sie bereits sexuell aktiv gewesen sei."
Heißt, da fummeln jetzt irgendwelche notgeilen Typen unter diesem Vorwand an der Frau rum? Es wird Zeit, daß dieser Kulturkreis ein normales Geschlechterverhältnis entwickelt. Dann ist vielleicht auch der Umgang mit Sex mal nicht mehr so neurotisch.
Ich setze da keinen Fuß hin.
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Die soll sagen, er habe sie vergewaltigt und dann heiraten die beiden. Alles gut. Verlobt sind sie ja eh.
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Die soll sagen, er habe sie vergewaltigt und dann heiraten die beiden. Alles gut. Verlobt sind sie ja eh.
Geht nicht. Es gibt dort keine Vergewaltigung, sondern nur außerehelichen Sex, für den man bestraft wird. Vielleicht kann sie sich auf Jungfrauengeburt berufen. Jedenfalls zeigt der Fall wieder, daß die Emirate modern aussehen, man da aber jederzeit auf dem falschen Fuß erwischt werden kann, wenn es dumm kommt. Wenn ich da irgendwann mal sein sollte, dann bestimmt nur in den Transitbereich des Flughafens.
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Geht nicht. Es gibt dort keine Vergewaltigung, sondern nur außerehelichen Sex, für den man bestraft wird.
Haben wir nicht in den letzten 48 Stunden hier im Forum gelernt, dass die Scharia Vergewaltigung straffrei stellt, wenn anschließend der Täter das Opfer ehelicht?
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Mal abgesehen davon, dass das Bild im Spiegel ein Fake ist - die Umgebung sieht mittlerweile ganz anders aus - stelle ich mal die Frage in den Raum, wo das Problem ist, sich als Gast eines Landes an die vorherrschenden Regularien zu halten?
Da halten sich zwei Personen in einem islamisch geführten Land auf und poppen - was durchaus als Nicht-Ehepaar schon zu einem Problem führen könnte, aber stillschweigend geduldet wird, weil die Oberen es auch machen -, aber zu blöde sind zu verhüten. Hätten auch heiraten können, da gibt es kein Problem.
Wie auch immer man(n) nun zum Islam steht, aber es gibt einfach ethische und religiöse Grenzen, die es nicht zu überschreiten gilt. Hier in D mögen sie im Laufe der Zeit aufweicht worden sein, - alles geht, alles ist möglich -, aber dort eben nicht. Fakt.
Ich bin Gast auf Zeit, verdiene (vielleicht) gutes Geld, und dann muss ich wieder weg. In dieser Zeit gelten die Regeln des Landes - nimmt hier leider auch keiner für ernst.
Wer sich dort, z.B. in den VAE, - nicht in KSA, da möchte ich nicht tot über´m Zaun hängen (das Jobangebot war auch nicht lukrativ genug, um alle Missstände auszugleichen) - und in anderen islamischen Staaten aufhält, muss ganz einfach die Regeln kennen. Sind kein Geheimnis.
Ich möchte meine 9 Jahre dort nicht missen, sie haben mir nicht geschadet.
Bleib Du mal ruhig im Transferbereich ...
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Haben wir nicht in den letzten 48 Stunden hier im Forum gelernt, dass die Scharia Vergewaltigung straffrei stellt, wenn anschließend der Täter das Opfer ehelicht?
Für die VAE gilt das nicht generell. Vergwaltigungen werden - mittlerweile - auch (vereinzelt leider, aber immer mehr) verfolgt. Die Frauen trauen sich sich nicht, diese anzuzeigen, weil sie vermuten, dass die Sache umgedreht wird. Die Richter in den VAE machen aber zur Zeit einen U-Turm, auf Anweisung von den Cheffes aus Abu Dhabi und Dubai. Die brauchen Expats und Touristen.
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KSA = Königreich Saudi Arabien?
U-Turm = ?
Expats = ?
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U-Turm = ?
Da kann ich helfen. Der steht in Dortmund. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dortmunder_U
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KSA = Königreich Saudi Arabien?
U-Turm = ?
Expats = ?
KSA - Ja, Saudis
U-Turn - Drehung, verzeih mir das m
Expats - Alle außer Emiratis, Zugereiste mit Aufenthaltsgenehmigung
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U Turn ist ein geiler Film
guckst du hier
https://www.youtube.com/watch?v=zMZf5jAQTj0
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Haben wir nicht in den letzten 48 Stunden hier im Forum gelernt, dass die Scharia Vergewaltigung straffrei stellt, wenn anschließend der Täter das Opfer ehelicht?
Dann war's ja keine Vergewaltigung, sondern Liebe.
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Mal abgesehen davon, dass das Bild im Spiegel ein Fake ist - die Umgebung sieht mittlerweile ganz anders aus - stelle ich mal die Frage in den Raum, wo das Problem ist, sich als Gast eines Landes an die vorherrschenden Regularien zu halten?
Ich würde aus dem Grund auch keinem raten, das Land zu besuchen, vor allem Pärchen. Trotzdem hinkt deine Argumentation. Man kann sich mit größter Mühe dort an das Gesetz halten, aber das schützt nicht vor Vergewaltigung. Und dann hat man sich eben aus Schariah-Sicht nicht an das Gesetz gehalten, weil man außerehelichen Sex hatte und wird bestraft.
Und gelten diese "Regularien" auch für einheimische Männer, die eine philippinische Angestellte schwängern? Also wenn schon drakonische Regeln und Strafen, dann doch bitte für alle. Wie sieht's mit Arbeitnehmerrrechten für die Sklaven aus? Unter Hausarrest gestellte Angestellte? Lohnkürzungen? Schläge? Willkürlichen Arbeitszeiten? Welche Möglichkeit hat so jemand, für sich einzufordern, daß sich auch der emiratische Besitzer an irgendwas zu halten hat? Oder gehört zu den "vorherrschenden Regularien", daß die das nicht müssen? Kann man die irgendwo nachlesen oder gelten da eben doch nicht die gleichen Regeln für alle?
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Dein Beispiel bezog sich nicht auf eine Vergewaltigung.
Was die Fälle von Vergewaltigungen und deren "strafrechtliche" Verfolgung betrifft, bin ich ja bei Dir. Diese Nummer geht gar nicht.
Es gibt in den VAE auch ein recht hohes Denunziantentum. Da ruft der Nachbar im Tower, wenn ihm danach ist oder sich vom Paar nebenan gestört fühlt, mal ganz schnell die Polizei, die dann prüft, ob das Paar verheiratet ist. Selbst Zusammenleben ohne Trauschein ist riskant, weil dann natürlich außerehelicher Verkehr unterstellt wird.
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Autos und Kängurus (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17620408_10209310616702364_2550789630908140712_o.jpg?oh=bd8bcaf99d9b71ebbe935286948207f8&oe=59605C08)
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Kängurus haben auch keine Autos. :P
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Flüchtlingspaten: Gebürgt, gezahlt, enttäuscht (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/hessen-fluechtlingspaten-muessen-weiter-zahlen-a-1143032.html)
Doof für die Betroffenen, aber wer glaubt, daß der Staat darauf verzichtet, Geld einzutreiben, wenn er den Bürger erst mal am Wickel hat, ist auch reichlich naiv.
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Es trifft die Richtigen. Sie wollten die Kosten ihres Handelns auf die Allgemeinheit überwälzen. Pädagogisch äußerst wertvoll.
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Gebt den Taliban doch eine Chance ! (https://www.welt.de/politik/deutschland/article163912228/Tausende-Fluechtlinge-bezeichnen-sich-als-Ex-Taliban-Kaempfer.html)
Mehrere Tausend laufen hier frei rum, während der Krieg in Afghanistan weiter tobt. Die Sicherheit der eigenen Bevölkerung spielt bei den Dilettanten in Berlin wirklich überhaupt keine Rolle.
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Lesenswert: Die afrikanische Odyssee (http://www.spiegel.de/einestages/fluechtlinge-die-afrikanische-odyssee-spiegel-reportage-von-2006-a-1141012.html)
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Dann war's ja keine Vergewaltigung, sondern Liebe.
Gehören zur Liebe nicht eigentlich zwei?
Alle elf Minuten verliebt sich ein Moslem, aber das Objekt seiner Begierde wird nicht nach ihrer Meinung gefragt? :.) :P
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Ist das eine Satire, oder versprechen die sich wirklich was davon? (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-07/fluechtlinge-libyen-mittelmeer-schlauchboote-eu-export)
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Lindner hat 'nen Plan. . (https://www.welt.de/politik/deutschland/article168542373/So-will-Lindner-das-Chaos-der-Fluechtlingspolitik-beenden.html#Comments)
Meine Unterstützung hat er.
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Das Besondere an dieser Richtlinie: Sie ist noch nie zur Anwendung gekommen. Denn dafür müsste der Rat der Europäischen Union einen Massenzustrom feststellen, was er selbst im Krisenjahr 2015 nicht getan hat.
Merkwürdige Sache. Wenn das kein Massenzustrom war?
Vieles klingt vernünftig, was er sagt, aber einiges auch wieder nicht. "zentrale Unterbringungseinrichtungen". Was heißt denn da "zentral"? Eine in der geographischen Mitte des Landes? Oder sowas wie das Durchgangslager Friedland? Aber es wird ja der Plural benutzt "die zentralen Einrichtungen". Also mehrere davon, sozusagen zentral dezentral?
"ausschließlich Sachleistungen" ist auch irgendwie weltfremd. Oder will man dann als Sachleistungen auch Zigaretten und Prepaid-Karten ausgeben? Die Leute müssen sich auch mal irgendwo was zum anziehen kaufen können.
Die Einteilung in Asyl, Kriegsflüchtling und Einwanderer ist sinnvoll. Kriegsflüchtlinge aus dem Asylverfahren rauszuholen, ist dringend notwendig. "Kriegsflüchtling" ist kein Asylgrund. Dafür muß ein separater Rechtsweg geschaffen werden. Daß die jetzige Regierung das nicht tut, ist eine ziemliche Schlamperei.
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Hier steht's noch detaillierter: Einwanderungspolitik der FDP Lindners Law (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fdp-fordert-trendwende-in-einwanderungspolitik-was-ist-daran-neu-a-1167127.html)
Die Sache mit dem Spurwechsel ist auch sinnvoll. Damit könnte man vermeiden, daß solche Fälle ständig vor Gericht landen oder Jugendliche aus Schulklassen gezerrt werden, von denen man annehmen kann, daß sie ihren Weg gehen und arbeitende Mitbürger werden.
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Hier wird es erklärt. (https://www.youtube.com/watch?v=5lac_VOVtPA&list=PLERjZWWPsj7NJfLfgl4M6krkiHst9_f6J&index=8)
Einfach nicht die Untertitel beachten. 8)
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Zum ersten Mal bringt jemand die Unterscheidung Einwanderung und Asyl in programmatische Form.
Asylanten dürfen sich hier um die Einwanderung bewerben. Es gibt ein Punkesystem wie in Australien u. Kanada.
Anreize wie Harzen und Kindergeld abschaffen. Zügige Abschiebung nach Syrien, wenn die Details mit Putin geklärt sind. Auch das Verhältnis zu RU sollte man verbessern können. Lindner hat da ja gute Ansätze.
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bis jetzt hatten war "wir" und "die". nun werdfen "die" separiert und differenziert. das nächste sind die viehwagongs.
...uns kommt mir nicht mit. SOO darfst du das nicht sehen...
"wir" bauen jetzt güterwagen mit flügeln, das ist alles an unterschied.
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bis jetzt hatten war "wir" und "die". nun werdfen "die" separiert und differenziert. das nächste sind die viehwagongs.
Das ist in mehrfacher Hinsicht Schwachsinn. Ist mir jetzt aber zu blöd, mehr dazu zu schreiben. Nur so viel: wir helfen den Leuten aus Krieg und Elend raus und genau das wird für Kriegsflüchtlinge LEICHTER, die dann keine politische Verfolgung mehr nachweisen müssen und deshalb im Gegensatz zum Asylverfahren einen Anspruch auf Aufnahme haben. Und du machst daraus einen Holocaustvergleich. Sind dir solche Sachen eigentlich zu hoch oder wieso kommen dann immer Argumente auf dem Niveau eines Vierjährigen? ....ok, eines Zwölfjährigen. Ein Vierjähriger weiß noch nichts vom Holocaust.
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Was die FDP zur Asylpolitik zu sagen hat, steht auf Seite 106 bis 108 ihres Wahlprogramms 2017 (https://www.fdp.de/sites/default/files/uploads/2017/08/07/20170807-wahlprogramm-wp-2017-v16.pdf). Von Viehwaggons steht da nichts. Überhaupt macht mich stutzig, wie der Lindner auf einmal von allen Seiten in die rechte Ecke gedrängt wird, ohne daß sich vonden Kritikern mal jemand mit dem Wahlprogramm auseinandersetzt.
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Man muß wohl einsehen, daß manche Dinge einfach zu kompliziert sind. Was will man machen, wenn einer den Unterschied zwischen Einwanderung, Asyl und Kriegsflucht nicht kennt? Erklären? Wird nicht verstanden oder wollen sie verstehen. Es wäre mal interessant rauszufinden, woran das liegt. Entweder es ist wirklich zu kompliziert oder man verdrängt die unangenehmen Schlußfolgerungen. Es ist wohl einfacher, sich auf den Standpunkt zu stellen, daß man einfach jeden aufnehmen und niemanden zurückschicken soll. Dann muß man nicht die Frage beantworten, nach welchen Kriterien man das Bleiberecht beurteilen will und wie man das durchsetzt. Es ist eine Flucht in die selbstgerechte Komfortzone. Wenn man das noch ein bißchen mit Holocaustvorwürfen garniert, ist man moralisch auf der sicheren Seite. Da fällt mir das G-Wort ein.
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klar, wahlprogramme sind ja auch die verbindlichsten erklärungen, die je abgegeben werden/wurden...
vor allem die der fdp.
aber ich bin naiv....
was jetzt gerade passiert ist ein wechsel.
von: hier ist ein mensch, der um hilfe bittet, schauen wir mal wie wir helfen können zu.
jetzt definieren wir körbe, und wenn einer kommt, der hilfe will, schauen wir in welchen korb er passt.
ob lindner dazu auch was sagt oder nicht ist völlig egal. das geht quer durch alles. politik,medien, posts in sm...
als wären wir im krieg, BEGINNT hier eine soziale tiage
http://www.med.uni-magdeburg.de/jkmg/wp-content/uploads/2013/03/JKM_Band9_Kapitel10_Pfeiffer.pdf
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araxas, würden wir beide ein gespräch von leute verfolgen, achtest du auf wortwahl, betonung und aussprache,
ich sehe auch noch die mimik, körpersprache und den kontext.
du siehst, dass dort unerlaubterweise über den rasen gelaufen wurde, ich seh den tranpelpfad, der dort in 3 monaten sein wird.
wir haben einen anderen focus. und das ist gut so.
https://www.sehtestbilder.de/optische-taeuschungen-illusionen/images/illusion-alte-oder-junge-frau-sehtest-1.jpg
Himmelarsch! Da war sogar ein fettes Copyrightzeichen auf dem Bild! Muß das denn sein?
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klar, wahlprogramme sind ja auch die verbindlichsten erklärungen, die je abgegeben werden/wurden...
vor allem die der fdp.
Ja und? Und weil sie nicht verbindlich sind, macht man Holocaus-Assoziationen?
aber ich bin naiv....
ja, naiv und zwar auf die Weise, bei der man merkt, daß sich jemand durch Fakten gestört fühlt.
was jetzt gerade passiert ist ein wechsel.
von: hier ist ein mensch, der um hilfe bittet, schauen wir mal wie wir helfen können zu.
jetzt definieren wir körbe, und wenn einer kommt, der hilfe will, schauen wir in welchen korb er passt.
Es gibt kein "von: hier ist ein mensch, der um hilfe bittet,". So läßt sich das Asylverfahren nicht zusammenfassen, auch nicht als Erklärung für Doofies.
Du übersiehst da was: es gibt jetzt schon einen Korb und der heißt Asyl und Kriegsflüchtlinge und Einwanderer gehören in den nicht rein. Willst du die Leute weiter durch ein Verfahren laufen lassen, das nicht für sie gemacht wurde?
araxas, würden wir beide ein gespräch von leute verfolgen, achtest du auf wortwahl, betonung und aussprache,
ich sehe auch noch die mimik, körpersprache und den kontext.
du siehst, dass dort unerlaubterweise über den rasen gelaufen wurde, ich seh den tranpelpfad, der dort in 3 monaten sein wird.
Hör doch erst mal auf, immer den Durchblicker zu geben. Es ist eine ziemlich nervige Haltung von jemandem, der eigentlich immer alles Störende ausblendet. Was ist das für eine Schizophrenie, von sich selber anzunehmen, auf mehr zu achten und weiter zu denken als andere, aber ganz offenbar kaum einen blassen Schimmer vom Thema zu haben? Ich glaube fast, das eine bedingt das andere.
Befasse dich mal mit den Unterschieden von Asyl, Einwanderung und Kriegsflucht und dann denke mal darüber nach - versuch es - was es bedeutet, auf diese 3 Gruppen nur das Asylrecht anzuwenden. Meinst du, es ist toll, als abgelehnter Asylbewerber lediglich mit Duldung hier zu leben? Es ist absolut richtig, das besser zu ordnen und den Leuten Sicherheit bezüglich ihres Status zu geben. Und dann kommst du und erzählst was von Deportationswaggons und Körben... Einfach so, weil du überhaupt nicht kapiert hast, worum es geht.
P.S. Das Bild: die junge Frau und die alte Hexe... mannomann... dachtest du jetzt echt, das siehst nur du?
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klar, wahlprogramme sind ja auch die verbindlichsten erklärungen, die je abgegeben werden/wurden...
vor allem die der fdp.
Jedenfalls verbindlicher als Informationen aus dritter Hand. Quellentexte und so, you know.
Was von Wahlprogrammen zu halten ist, weiß ich schon selbst. Aber man kann die Parteien hinterher daran messen und sie mit der Nase auf ihre eigenen wohlfeilen Märchen stoßen.
Einige Punkte des Wahlprogramms der FDP, insbesondere auch den Teil zur Flüchtlingspolitik, finde ich gar nicht so verkehrt.
Und wie bereits erwähnt, macht es mich sehr stutzig, daß die Mainstreammedien jetzt Lindner-Bashing betreiben und ihn und seine Partei in die rechte Ecke stellen, obwohl die FDP doch jahrzehntelang zu den "Guten" gehörte. Es ist offensichtlich, daß da Dinge wenigstens angesprochen wurden, zu denen die beiden "Volksparteien" schweigen.
hier ist ein mensch, der um hilfe bittet, schauen wir mal wie wir helfen können zu.
Mehr als 90 % aller Asylanträge von "Flüchtlingen" aus den Maghrebstaaten sind unbegründet und aussichtslos. Trotzdem werden wir die ganzen Algerier etc. nicht wieder los, wenn sie erst mal hier sind.
jetzt definieren wir körbe, und wenn einer kommt, der hilfe will, schauen wir in welchen korb er passt.
Nein, wir prüfen endlich, ob einer wirklich Hilfe braucht, oder ob er uns nur irgendeine Geschichte auf den Backen malt.
Daß Kriegsflüchtlinge später wieder nach hause gehen (sollen), finde ich völlig normal. Noch im bzw. nach dem Balkankonflikt hat sich daran keiner gestört.
Es muß endlich wieder unterschieden werden zwischen Asylgründen, Kriegsflucht und Wirtschaftsflüchtlingen.
du siehst, dass dort unerlaubterweise über den rasen gelaufen wurde, ich seh den tranpelpfad, der dort in 3 monaten sein wird.
Sehen tut den jeder. Haben will den aber nicht jeder.
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Mehr als 90 % aller Asylanträge von "Flüchtlingen" aus den Maghrebstaaten sind unbegründet und aussichtslos. Trotzdem werden wir die ganzen Algerier etc. nicht wieder los, wenn sie erst mal hier sind.
Ein paar von denen, die keinen Asylgrund haben, würde man trotzdem hierbehalten wollen. Das sind dann die typischen Altenpfleger und Hotelangestellten aus Afghanistan, die in Talkshows mit ihrem Chef auftauchen, der erzählt, wie gerne er den oder die hierbehalten würde. Das ist dann immer für beide Seiten tragisch, aber nach dem Recht müssen sie weg und wer sich gegen "Körbe" wehrt, der will daran nichts ändern - oder jeden ungeprüft reinlassen. Die Alternative muß man dann schon aussprechen.
Nein, wir prüfen endlich, ob einer wirklich Hilfe braucht, oder ob er uns nur irgendeine Geschichte auf den Backen malt.
Mehr als das. Wir würden auch prüfen, wen wir ohne Asylgrund sinnvoll einwandern lassen können. Interessant dabei ist, daß Lindner neben den gut qualifizierten auch einer begrenzten Anzahl anderer eine Probezeit geben will.
Es muß endlich wieder unterschieden werden zwischen Asylgründen, Kriegsflucht und Wirtschaftsflüchtlingen.
Das würden den Leuten selber auch mehr Klarheit geben und wir hätten dann auch weniger weggeworfene Pässe. Man könnte dann auch schon in den Herkunftsländern ein Greencard-Verfahren machen. Wenn man gleichzeitig alle zurückschickt, die illegal kommen, könnte man vielleicht die Flucht übers Mittelmeer eindämmen. Die wird weitergehen, so lange es keine legale Alternative gibt. Vielleicht würde es in den Heimatländern auch was bewirken, wenn die Anforderungen an Einwanderer sich dort rumsprechen.
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Vielleicht noch eine Ergänzung: Wer meint, man solle jeden hier behalten, der es hierher schafft, macht damit die Mittelmeerroute viel attraktiver, wodurch es da mehr Tote gibt. Wer nicht jeden hier behalten will, der muß irgendwelche Kriterien anwenden und sortieren.
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Kanada steht wohl auch schon kurz davor KZs zu bauen. Trudeaux betreibt eiskalte, menschenverachtende Selektion wie - wenn man die Maßstäbe nicht ganz auf die Reihe kriegt - an der Laderampe von Ausschwitz. Junge Männer haben dort nur einen Arschtritt zu erwarten. Alles Nazis oder was?
Schon ganze 25T aufgenommen und eine Obergrenze von 7T für 2017! Dafür lässt er sich als liberale Heilsfigur feiern.
Seehofer will eine Obergrenze von 250T und fischt deswegen am braunen Rand. Absurdistan ? Oder ist es so, dass wir 1000 Jahre büßen müssen inkl. Reparationen an Polen und wer da sonst noch kommt.
Asyl in Kanada (https://www.welt.de/politik/ausland/article162162930/Fluechtlingsorganisation-enttaeuscht-von-Kanadas-Willkommens-Premier.html)
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"In den 90er-Jahren siedelte man Flüchtlinge um, vor allem Somalier. Doch die Integration verlief schleppend. Die Arbeitslosenrate liegt bei diesen ehemaligen Flüchtlingen bei rund 50 Prozent." Aus dem oben gelinkten Artikel.
Und nun darf man raten, welches Schulsystem als das bessere zählt Kanada oder D.
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Somalier leben auch in den USA (besonders in Minneapolis / Minnesota). Da gibt es unter den 30.000 Somalis 21% Arbeitslose, dreimal so viele wie der Durchschnitt. Die Hauptgünde: Sprache, Ausbildung, Fertigkeiten.
Interessant ist das Gefälle von 50% zu 30% bei der gleichen Einwanderergruppe, die in zwei nicht so unähnlichen Ländern gelandet sind. Könnte vielleicht am unterschiedlichen Sozialsystem liegen. Die zweite Generation tritt da jetzt in den Arbeitsmarkt ein. Zahlen dazu wären interessant.
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Hilferuf aus Mannheim (http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/mannheim-oberbuergermeister-sendet-hilferuf-ans-innenministerium-gewalttaetige-junge-marokkaner-terrorisieren-die-stadt-a2282988.html)
Unsere wehrlosen Behörden tssssss
Als ob das Innenministerium was ausrichten könnte. Holt doch diesen Witz-Professor Pfeiffer, damit er nochmal erklärt, warum Max und Moritz Schuld sind.
Link zum Funzen gebracht.
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@Raxi: Ein erwachsener Sohn kann keine Eltern und Geschwister nachholen! Warum wird diese Unwahrheit immer wieder verbreitet? Nur Ehegatten und minderjährige Kinder!
Viele unbegleitete minderjährige Flüchtlinge volljährig (http://www.sueddeutsche.de/news/politik/migration-viele-unbegleitete-minderjaehrige-fluechtlinge-volljaehrig-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-171123-99-982173)
Bis zu 43% können also Familien nachholen, obwohl sie eigentlich schon volljährig sind. Unsere Regierung will das wahre Alter nicht regelmäßig feststellen lassen, wofür es durchaus Verfahren gibt. Das könnte man eigentlich immer dann anordnen, wenn keine Papiere vorhanden sind, denn in den meisten Fällen sind die sicher absichtlich weggeworfen worden. Selbst in Afghanistan gibt es Reisepässe.
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https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama_die_reporter/Unsere-Tuerken,sendung730902.html
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Es werden inzwischen sogar 2t-Frauen zwecks Familienzusammenführung nach D gebracht.
Link wird nachgereicht.
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"Aber wer sich ungeliebt fühlt, wird sich jemand suchen, der ihm Liebe verspricht."
Also die Kartoffeln haben die Türken nicht genug lieb. Da ist es wieder diese abstoßende niemals enden wollende Selbstgeißelung.
Ich schlage mal eine andere Erklärung vor:
Jemand der sich selbst nicht liebt, wird auch von anderen nicht geliebt.
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Es werden inzwischen sogar 2t-Frauen zwecks Familienzusammenführung nach D gebracht.
Link wird nachgereicht.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article172950558/Union-und-SPD-sehen-Familiennachzug-einer-Zweitfrau-als-Haertefall.html (https://www.welt.de/politik/deutschland/article172950558/Union-und-SPD-sehen-Familiennachzug-einer-Zweitfrau-als-Haertefall.html)
Fehlt eigentlich nur noch, dass das Ehegattensplitting auch 1t und 2t Frauen einbezieht. Spielt aber eigentlich keine Rolle, da er mit seiner Sippe eh von der Stütze leben wird. Die dumme Kartoffel wird's schon bezahlen. Ihr ist es egal, ob von jedem zusätzlich verdienten Euro nur noch 30 Cent übrigbleiben, wenn er seinen Fernsten in Sicherheit weiß.
Der kleine Sultan mit seinem Harem darf seinen Lebensstiel fortsetzen. Wahrscheinlich 10 oder mehr Personen werden alimentiert und als Einwanderer eingestuft. Nein, er brauch sich auch keine finanziellen Sorgen mehr zu machen (schätze 3500 steuerfrei + freie Wohnung von 150 qm + Nebenerwerb von 2 Putzfrauen steuerfrei versteht sich, also gehobenes Mittelschichtsniveau ). Parallelgesellschaften werden hier amtlich gefördert. Härtefallregelung im Ermessenspielraum des Sachbearbeiters: da wird solange rumgeheult bis er ja sagt.
Und das beste: die beiden Volksparteien, die bald der Vergangenheit angehören, arbeiten da mit Hochdruck dran, als gäbe es kein wichtigeres Thema, als gäbe es in diesem Land keine anderen Probleme außer vielleicht die Rechtspopulisten.
Dies ist ein Putsch der Sozialbetüddelungsindustrie.
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Blödsinn.
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Ganz und gar nicht.
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ein bekannter , der 10 kinder mit vier frauen hat und keinen pfennig unterhalt zahlt , ist auch dagegen, dass ein araber mit 2 frauen und 5 kindern zusammenlebt.
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Das es hier solche Versager gibt, ist schon klar. Aber müssen wir jetzt noch welche reinholen ?
Da sie jetzt schon alle mit Staatsknete gepampert werden, wird man sie kaum dahinkriegen, für
ihren Lebensunterhalt zu arbeiten.
Der größte Teil Syrien ist inzwischen befriedet. Man soll jetzt alle Anstrengungen unternehmen, die Leute
zurückzuführen. Dazu muss man nur auf den Herrn Syriens zugehen - nämlich Putin.
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Blödsinn.
Ein valides Gegenargument wär mir jetzt lieber gewesen als eine Unmutsbekundung.
Wie das in Hessen mit dem Familiennachzug gehandhabt wird, weiß ich nicht. Aber bei denjenigen, die gleich mit Zweitfrau einreisen, wird das so gehandhabt, daß die "Familie" im technischen Sinne (Aufenthaltspapiere etc.) nur eine Ehefrau beinhaltet, während die zweite Ehefrau formal so behandelt wird, als sei sie allein eingereist, als Single sozusagen, und demnach auch mit eigenen Dokumenten versehen wird. Wenn die dann von der Erstaufnahmeeinrichtung auf die Landkreise verteilt werden, bleiben die meines Wissens nach aber schon zusammen.
Die Einreise einer Zweitfrau im Rahmen der Familienzusammenführung halte ich für ein starkes Stück; das sollte generell unterbunden werden. Aber das Problem hat mindestens genausoviel Blamagepotential wie die Kinderehe.
ein bekannter , der 10 kinder mit vier frauen hat
Ist er mit den vier Frauen auch (gleichzeitig) verheiratet?
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Der größte Teil Syrien ist inzwischen befriedet.
Naja.
Man soll jetzt alle Anstrengungen unternehmen, die Leute zurückzuführen.
Die Rückreiseangebote werden laut meiner höchstpersönlichen, gut unterrichteten Quelle hauptsächlich von Flüchtlingen genutzt, deren Asylanträge ohnehin praktisch aussichtslos sind: Maghrebstaaten, Balkan, inzwischen auch Afghanen.
Die werden dann zum Flughafen verfrachtet und vor dem Terminal abgesetzt. Keiner kontrolliert, ob die auch wirklich in den Flieger einsteigen... :.)
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nein, yossi, der ist mit gar keiner verheiratet, war er nie. das sind 5 staatlich allimentierte haushalte.
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nein, yossi, der ist mit gar keiner verheiratet, war er nie.
Erkennst Du den Unterschied? ;)
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Naja.
Das der Euphemismus des Jahrhunderts.
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Neuanfang in Homs (https://www.tagesschau.de/ausland/wiederaufbau-homs-101.html)
Lage in Alleppo ähnlich. Mit Putin (Assad hat eh nichts zu melden) verhandeln, dass die Rückführung sicherheitstechnisch überwacht wird.
Provisorische Unterkünfte und Verpflegung EU-finanziert bereitstellen.
Der Krieg läuft jetzt im Norden zw. Türkei und YPG. Auch hier ist der Schlüssel Putin.
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Ob jetzt Putin oder der Türkenhitler schuld ist, dürfte den Kindern ziemlich gleichgültig sein.
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Ob jetzt Putin oder der Türkenhitler schuld ist, dürfte den Kindern ziemlich gleichgültig sein.
Das war nicht die Frage.
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Das war nicht die Frage.
Nein, unser Forumsbrownie hat schon wieder abgelenkt.
Das Natomitglied Türkei startet in syrisch-Kurdistan gerade eine größere ethnische Säuberung, und er erklärt Syrien für "befriedet". Das ist absurd.
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Das Natomitglied Türkei startet in syrisch-Kurdistan gerade eine größere ethnische Säuberung, und er erklärt Syrien für "befriedet". Das ist absurd.
Yep.
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Bleibt das Problem, wie mit dem Familiennachzug bei Vielehen umgegangen werden soll.
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Nicht ablenken und dämlich rumblöken.
Die Provinz Afrin ist winzig und autonom.
Erdowahn wird sich nie mehr mit Putin anlegen - das hat er ihm ausgetrieben.
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Bleibt das Problem, wie mit dem Familiennachzug bei Vielehen umgegangen werden soll.
Die Vielehe wird nicht als Ehe anerkannt, aber die Kinder bleiben mit den leiblichen Eltern zusammen. Ich sehe da nicht so ein Problem. Jedenfalls nicht, wenn man nach humanistischen Gesichtspunkten handelt.
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Die Vielehe wird nicht als Ehe anerkannt, aber die Kinder bleiben mit den leiblichen Eltern zusammen. Ich sehe da nicht so ein Problem.
Ich sehe da jede Menge Probleme.
Wie würdest Du z.B. den Fall behandeln bei einem "normalen", d.h. seriell monogamen Flüchtling: Es gibt eine "amtierende" Ehefrau, mit der er Kinder hat. Davor war er mit einer anderen Frau verheiratet, mit der er auch Kinder hat. Von der ist er rechtskräftig geschieden. Was ist mit den Kindern aus erster Ehe und seiner geschiedenen Ehefrau? Auch alle im Rahmen des Familiennachzuges einreisen lassen?
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Es wäre ja alles halb so wild, wenn sich "die, die mit mehreren Schwiegermüttern gestraft sind" mit ihrem Asylbegehren vertrauensvoll an Länder wenden könnten, in denen die Vielehe unproblematisch ist. Spontan fällt mir da z.B. Saudi Arabien ein. Aber die nehmen dort keine Flüchtlinge auf, obwohl die kulturell wie geographisch viel näher dran sind. Scheint mir eine sehr unsolidarische Religion zu sein, die man dort praktiziert.
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Bleibt das Problem, wie mit dem Familiennachzug bei Vielehen umgegangen werden soll.
Welchen Zweck soll der Familiennachzug überhaupt haben ?
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Gute Frage.
Interessanter Artikel zu dem Thema. (https://verfassungsblog.de/karlsruhe-zum-familiennachzug-fuer-subsidiaer-schutzberechtigte-eine-vertane-chance/)
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Der Bürgerkrieg ist aber durch den Sieg Assads faktisch beendet. Die Lage in Homs wird in dem Tageschau-Artikel beschrieben. Die Türkei-Intervention ist ein anderes Thema und bezieht sich auf eine Region, auf die Assad keinen Zugriff hat.
Die Flüchtlinge sind hierzulande 45 auch in zerbombte Städte zurückgekehrt und haben unter schwereren Bedingungen mit dem Wiederaufbau begonnen
u.a. auch in der sowjetischen Zone.
Jetzt müsste man die Anstrengungen auf eine geordnete Rückführung richten, statt die zerbombten Städte durch Familiennachzug weiter zu entvölkern. Dazu ist es nötig, Putin mit ins Boot zu holen und zu akzeptieren, dass Syrien russische Einflußzone ist. Und es kommen ja die Flüchtlinge zurück nach Homs - jedenfalls die, die in der nahen Umgebung Schutz suchten. Und sie fangen an, ihre Stadt wieder aufzubauen. Das sind doch diejenigen, die finanziell unterstützt werden müssten und nicht diejenigen, die das Weite gesucht haben und ihre Familien im Stich zurückgelassen haben oder das Geld für einen Schlepper hatten.
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Die Vielehe wird nicht als Ehe anerkannt, aber die Kinder bleiben mit den leiblichen Eltern zusammen. Ich sehe da nicht so ein Problem. Jedenfalls nicht, wenn man nach humanistischen Gesichtspunkten handelt.
Das Problem ist vielmehr, daß da etwas hierhergebracht wird, was kulturell nicht hierher gehört. Umso mehr als die Vielehe nur ein Symptom für etwas ist, was noch weiter reicht. Das sind ja nicht die sprichwörtlichen Akademiker, sondern rückständige, ungebildete Menschen, die das auch über Generationen hinweg bleiben, weil es nun mal ihre Kultur ist, an der sie festhalten. Letzteres ist ein gewaltiger Unterschied zu anderen Einwanderergruppen. Da kann man Sarrazin als Überbringer der Botschaft verdammen. Es ist trotzdem so.
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Es wäre ja alles halb so wild, wenn sich "die, die mit mehreren Schwiegermüttern gestraft sind" mit ihrem Asylbegehren vertrauensvoll an Länder wenden könnten, in denen die Vielehe unproblematisch ist. Spontan fällt mir da z.B. Saudi Arabien ein. Aber die nehmen dort keine Flüchtlinge auf, obwohl die kulturell wie geographisch viel näher dran sind. Scheint mir eine sehr unsolidarische Religion zu sein, die man dort praktiziert.
jein. Im Libanon, Jordanien und der Türkei sind prozentual vielmehr Flüchtlinge als hier, aber das sind auch Nachbarländer. Die konnten vielleicht gar nicht anders als es eben hinzunehmen und irgendwie zu organisieren. Da, wo man es sich aussuchen kann, z.B. in den Emiraten, haben sie die sprichwörtlichen syrischen Akademiker reingelassen und dann dichtgemacht. Die beitreiben Einwanderung rein zweckorientiert.
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Der Bürgerkrieg ist aber durch den Sieg Assads faktisch beendet.
Assad hat gesiegt? Habe ich gar nicht mitbekommen. Wenn, dann haben allerhöchstens Russland und Iran gesiegt. Tatsächlich regiert Assad nur über einen Rumpfstaat am Mittelmeer. Hinter Damaskus hört der schon auf.
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Im Libanon, Jordanien und der Türkei sind prozentual vielmehr Flüchtlinge als hier, aber das sind auch Nachbarländer.
In der Türkei ist nach meinem Wissen die Vielehe auch nicht mehr erlaubt. Wie gehen die dort damit um?
Das Problem ist vielmehr, daß da etwas hierhergebracht wird, was kulturell nicht hierher gehört.
Natürlich. Kinder- und Vielehe haben in unserem Kulturkreis nichts zu suchen.
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Scheint mir eine sehr unsolidarische Religion zu sein, die man dort praktiziert.
Jetzt fangt nicht wieder mit eurem Antiislamismus an. Das bitterarme Banghladesh hat 600.000 Flüchtlinge aufgenommen.
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Kinder- und Vielehe haben in unserem Kulturkreis nichts zu suchen.
Ich dachte Menschenrechte seien unveräußerlich. War wohl mal wieder eine Gutmenschenidee.
(Notiz an mich: Das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit geht denjenigen Mädchen und Frauen verloren, die zu jung oder an einen bereits verheirateten Moslem verheiratet wurden).
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bleiben wir doch mal kurz bei unserem kulturvolk.
der von mir beschriebene H4-ler. 5kinder, 4 frauen, welche im schnitt 4 kinder haben, von ~ je 3 kerlen, die wiederum....
da ist ein knäul von über hundert menschen mit 20+ haushalten. H4, minijob, maßnahmen.. und ganau DIE blöken am lautesten, dass "unsere" kultur verfremdet wird.
durch das buch von sarrazin hab ich mich durchgequält. sein umgang mit statistiken ist grauenhaft und er stümpert ergebnisse zusammen.
es gab mal einen großen feldversuch der margarine-industrie in finnland .danach haben sie behauptet, m. sei gesünder als butter, weil bestimmte krankheiten statistisch relevant zurückgegangen seien. dass bei der buttergruppe der rückgang noch größer war, verschwiegen sie. mit den fetten hatte das nichts zu tun,- alle teilnehmer hatten regelmäßige arztbesuche, ernährungsberatung etc. und genau so argumentiert sarrazin.
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ah ja. libanon hat 6 mio einwohner. hat 2 mio flüchtlinge aufgenommen.
"prozentual etwas mehr als wir"
das passt zu sarrazin.
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conte, alles was die wundersame geldvermehrung um promille bremsen könnte ist BÖSE, du Stalinist. :evil
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der von mir beschriebene H4-ler. 5kinder, 4 frauen, welche im schnitt 4 kinder haben, von ~ je 3 kerlen, die wiederum....
da ist ein knäul von über hundert menschen mit 20+ haushalten. H4, minijob, maßnahmen.. und ganau DIE blöken am lautesten, dass "unsere" kultur verfremdet wird.
Schon klar. Aber was hat das mit dem Familiennachzug zu tun? Du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Ich dachte Menschenrechte seien unveräußerlich. War wohl mal wieder eine Gutmenschenidee.
Du willst mal wieder nicht verstehen, und manchmal finde ich Deine aufgesetzte Begriffsstutzigkeit echt nervig. Sokratische Ironie geht anders.
Nochmal: Wenn eine komplette Familie mit 1 bis n Ehefrauen hier aufschlägt, wird vorgegangen wie von mir beschrieben, aber keine der Ehefrauen muß wieder ausreisen. Wenn ein mit 1 bis n Frauen verheirateter Moslem hier alleine als Flüchtling eintrudelt, ist das sehr wohl etwas anderes. Keiner hält die Ehefrauen Nummer 2 bis n davon ab, selbst hierher zu flüchten. Aber im Rahmen des Familiennachzuges ins gemachte Nest kommen, während andere Frauen und Kinder Kopf und Kragen riskiert haben, um herzukommen, ist *irgendwie* nicht in Ordnung, zumal wir es hier nicht mit Kinder- und Vielehe haben. Wenn dieser Umstand großzügig übersehen wird, bereiten die Behörden hier Parallelgesellschaften nur noch mehr den Boden.
Mit Deiner Argumentation kann man übrigens auch prima die Kinderehe bei Flüchtlingen rechtfertigen. Geschieht ja alles nur zum Schutz der kleinen Mädels. :.)
Notiz an mich: Das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit geht denjenigen Mädchen und Frauen verloren, die zu jung oder an einen bereits verheirateten Moslem verheiratet wurden
Immer das ganz große Kino. Immer das große Drama. Unter `nem Weltuntergang machst Du es prinzipiell nicht, was? :iro
Es wäre vernünftig, z.B. mal diese Frage zu beantworten:
Wie würdest Du z.B. den Fall behandeln bei einem "normalen", d.h. seriell monogamen Flüchtling: Es gibt eine "amtierende" Ehefrau, mit der er Kinder hat. Davor war er mit einer anderen Frau verheiratet, mit der er auch Kinder hat. Von der ist er rechtskräftig geschieden. Was ist mit den Kindern aus erster Ehe und seiner geschiedenen Ehefrau? Auch alle im Rahmen des Familiennachzuges einreisen lassen?
Aber nein, wenn´s konkret wird, wird der Weltuntergang beschworen. :P
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Jetzt fangt nicht wieder mit eurem Antiislamismus an. Das bitterarme Banghladesh hat 600.000 Flüchtlinge aufgenommen.
Die sind vom Nachbarn dahin vertrieben worden. Das ist ein gewisser Unterschied. Wobei die Burmesen der Meinung sind, dass die erst von dort illegal eingewandert sind.
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Naja, Bangladesh hätte seine Grenzen theoretisch auch schließen können.
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ah ja. libanon hat 6 mio einwohner. hat 2 mio flüchtlinge aufgenommen.
"prozentual etwas mehr als wir"
das passt zu sarrazin.
Hat er sich dazu Mal geäußert? Ich wüsste nicht...
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Naja, Bangladesh hätte seine Grenzen theoretisch auch schließen können.
Praktisch ist Bangladesch ein fundamentalistischer failed state, in dem überhaupt nichts funktioniert - ganz bestimmt keine Grenzschließung oder geordnete Einwanderung.
...bei uns allerdings auch nicht.
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durch das buch von sarrazin hab ich mich durchgequält. sein umgang mit statistiken ist grauenhaft und er stümpert ergebnisse zusammen.
Mein Eindruck war damals, dass die Statistiken derart stichhaltig waren, dass man eine Auseinandersetzung damit von vornherein vermieden hat und gleich zu persönlichen Angriffen und Nazi-Vergleichen übergegangen ist.
Wobei damals die Wirkung vielleicht auch sollte, das Thema überhaupt als nicht diskursfähig abzustempeln. Nach dem Umgang mit Sarrazin hat man sich als Sozialwissenschaftler bestimmt 3x überlegt, ob das Eisen nicht zu heiß ist. Jedenfalls, wenn man hinterher nicht wie Herfried Münkler von studentischen Gesinnungspolizisten gestalkt werden will.
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durch das buch von sarrazin hab ich mich durchgequält. sein umgang mit statistiken ist grauenhaft und er stümpert ergebnisse zusammen.
es gab mal einen großen feldversuch der margarine-industrie in finnland .danach haben sie behauptet, m. sei gesünder als butter, weil bestimmte krankheiten statistisch relevant zurückgegangen seien. dass bei der buttergruppe der rückgang noch größer war, verschwiegen sie. mit den fetten hatte das nichts zu tun,- alle teilnehmer hatten regelmäßige arztbesuche, ernährungsberatung etc. und genau so argumentiert sarrazin.
Was qualifiziert dich, dass zu beurteilen ?
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Was qualifiziert dich, dass zu beurteilen ?
Gar nichts. Esoteriker lehnen Empirie selbstverständlich ab.
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Assad hat gesiegt? Habe ich gar nicht mitbekommen. Wenn, dann haben allerhöchstens Russland und Iran gesiegt. Tatsächlich regiert Assad nur über einen Rumpfstaat am Mittelmeer. Hinter Damaskus hört der schon auf.
Du bist schlecht informiert.
Lediglich die Region Idlib ist noch teilweise unter Kontrolle von Dschhadisten, die kriegt er auch noch.
https://www.heise.de/tp/features/Syrien-Rueckeroberung-von-Idlib-hat-begonnen-3936150.html
Mit den Kurden steht er bislang nicht im Krieg. Der IS ist besiegt. Am Boden kämpfen Assads Truppen und iranische Vebündete. Soweit ich es mitgekriegt habe, ist die russische Militäroperation beendet. Die Türkischen Interventionen gibt es schon seit Jahren. Große Geländegewinne werden dabei nicht gemacht. Ist auch ne andere Geschichte.
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Du bist schlecht informiert.
Mag sein, du aber auch.
Lediglich die Region Idlib ist noch teilweise unter Kontrolle von Dschhadisten, die kriegt er auch noch.
Und die Kurdengebiete sind auch unter Assads Kontrolle? Eher nicht. Deshalb stimmt was mit "Lediglich die Region Idlib" nicht.
Mit den Kurden steht er bislang nicht im Krieg.
Assad kontrolliert sie aber auch nicht. Den haben sie sogar ein zweites Mal in Palmyra einrücken lassen. [Edit]: den IS.
Der IS ist besiegt.
Witzigerweise eben nicht durch Assads und Putins Truppen. Rakka haben andere mit amerikanischer Luftunterstützung eingenommen... ach so, ja, und das ist auch nichts unter Assads Kontrolle.
Am Boden kämpfen Assads Truppen und iranische Vebündete.
...aber nicht gegen den IS.
Soweit ich es mitgekriegt habe, ist die russische Militäroperation beendet.
Soll heißen: "So weit RT das behauptet." Das Thema ist besonders bei deutschen Verschwörungstheoretikern und AfD-Anhängern so dermaßen von russischer Propaganda "polluted", daß sich mir regelmäßig die Fußnägel hochkrempeln. Und übrigens: der Giftgaseinsatz bei Chan Scheichun kam von Assads Truppen und den UN-Konvoi haben die Russen beschossen.... nur mal so am Rande. Da sind die Assad-Fans ja ganz anderer Meinung.
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Aber nein, wenn´s konkret wird, wird der Weltuntergang beschworen. :P
Im Krieg ist der Weltuntergang konkret.
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Im Krieg ist der Weltuntergang konkret.
War noch nicht der Fall, die Welt steht immer noch.
Gib halt weiter die Dramaqueen, aber beklag Dich nicht, wenn Du nicht mehr Ernst genommen wirst.
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Und die Kurdengebiete sind auch unter Assads Kontrolle? Eher nicht. Deshalb stimmt was mit "Lediglich die Region Idlib"
Die Kurdengebiete hab ich natürlich ausgeklammert. Da erhebt nur die Türkei teilweise Anspruch drauf - Assad nicht. D.h. die können friedlich koexistieren. Haben sie vorher wohl auch schon. Assads Ziele sind erreicht - dann kann man auch sagen, er hat gewonnen. Er sitzt natürlich auf Putins Schoß, aber das war nun mal der Preis.
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ich finde es einfach kindisch, in schnappatmende panik zu verfallen, weil evtl 10 familien mit 1ner zweitfrau und ein paar kindern bestehen könnten.
Yossi, 1 bis n ? ernsthaft ?
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war mir neu , das prüfen der validität und vergleichbarkeit statistiken esotherisch ist. da werden sich die mathmatiker freuen.
und das von einem fundamentalistisch gläubigen, der ernsthaft denkt, in irgendwelchen großrechnern würde sich virtuelles geld selbständig vermehren.
_________, denn 10 mrd fliegen können sich nicht irren.
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Die Kurdengebiete hab ich natürlich ausgeklammert.
Das ist so eine Argumentation wie: "Was haben uns die Römer jemals gebracht. Abgesehen von Aquädukten, Medizin, Erziehung, öffentlicher Ordnung, Bewässerung, Straßen und Volksgesundheit - was haben die Römer je für uns getan?"
Wenn man alle ausklammert, kontrolliert er natürlich alles andere.
Assads Ziele sind erreicht - dann kann man auch sagen, er hat gewonnen. Er sitzt natürlich auf Putins Schoß, aber das war nun mal der Preis.
Er hat ungefähr so gewonnen wie Mussolini als Präsident der Republik von Salò. Nichts anderes ist Assads Rumpfsyrien.
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ich finde es einfach kindisch, in schnappatmende panik zu verfallen, weil evtl 10 familien mit 1ner zweitfrau und ein paar kindern bestehen könnten.
Wegen 10 Fällen würde das auch keiner.
war mir neu , das prüfen der validität und vergleichbarkeit statistiken esotherisch ist. da werden sich die mathmatiker freuen.
und das von einem fundamentalistisch gläubigen, der ernsthaft denkt, in irgendwelchen großrechnern würde sich virtuelles geld selbständig vermehren.
_________, denn 10 mrd fliegen können sich nicht irren.
Guck mal bei Wikipedia nach, was eine "Argumentation" ist. Du hast kein Argument gegen Sarrazins Statistiken genannt. Der Verweis auf irgendeine beliebige andere Statistik, die angeblich falsch sein soll, ist keins. Nicht mal, wenn die wirklich falsch ist. Zeige konkret, was an seinen Zahlen und Schlüssen falsch sein soll. Mir ist nicht bekannt, daß das irgendwer wirklich konnte. Allerhöchstens wird irgendwie rumgeeiert. Oft wird auch der Trick rausgeholt, daß man irgendeine Behauptung widerlegt, die er aber gar nicht gemacht hat. Und weil man ihn da dann angeblich widerlegen konnte, muß auch der Rest falsch sein.
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Er hat ungefähr so gewonnen wie Mussolini als Präsident der Republik von Salò. Nichts anderes ist Assads Rumpfsyrien.
Die 3 größten Städte werden von Assad kontrolliert. Dort kehrt allmählich die Bevölkerung zurück und beginnt den Wiederaufbau.
Der Kurdenstaat ist mehr oder weniger Realität. Das Staatsgebiet ist also geteilt. Instabilität wird nur durch die Türkei da reingebracht.
Die Offensive auf Islib, dessen Gebiet von Islamisten kontrolliert wird, ist in vollem Gange.
Klar bilden russische Militärs den Kopf der Operationen, sonst würden diese Wilden sicher nur blind anstürmen.
In Rußland gehen die Verhandlungen über eine Nachkriegsordnung los. Dies war nur möglich, weil sich eine saubere Aufteilung zw. Assad und Kurden
abzeichnet.
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ich finde es einfach kindisch, in schnappatmende panik zu verfallen, weil evtl 10 familien mit 1ner zweitfrau und ein paar kindern bestehen könnten.
Es sind aber nicht nur 10, und außerdem ist es ein grundsätzliches Problem.
Yossi, 1 bis n ? ernsthaft ?
Bei meiner gut unterrichteten, höchstpersönlichen Quelle sind auch schon Dritt- und Viertfrauen aufgeschlagen.
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Bei meiner gut unterrichteten, höchstpersönlichen Quelle sind auch schon Dritt- und Viertfrauen aufgeschlagen.
Da ist auch was aufgeschlagen. (https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27073004_118426492305320_1085447938019094660_n.jpg?oh=d68ac58605a61504bfd095f1fe6e2ee4&oe=5B17E29D)
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Da ist auch was aufgeschlagen.
Ganz toll. Nur nicht inhaltlich argumentieren, lieber sofort zu Totschlag"argumenten" Zuflucht nehmen.
Wann und wo wurde das Bild aufgenommen? Sind die Angaben belegbar?
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Das wurde am 35. Septober 1913 im Disneyland/Orlando aufgenommen und das ist alles Ketchup und Streuselkuchen.
Nein, das ist kein Sarkasm8us sondern Verzweiflung.
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Die Offensive auf Islib, dessen Gebiet von Islamisten kontrolliert wird, ist in vollem Gange.
...Islamisten nach offizieller Propaganda. Dir ist offenbar nicht klar, daß diese Offensive ein Krieg gegen die eigene Bevölkerung ist und daß mit dieser Bevölkerung kein Präsident Assad mehr möglich ist. Deshalb will der auch so viele wie möglich umbringen oder vertreiben. Für die Russen ist das ok. Menschenleben interessieren die nicht. Du solltest dann aber auch nicht in der Illusion verbleiben, daß die Vertriebenen einfach so dorthin zurückgehen bzw. überhaupt dahin zurückgehen können, ohne verschleppt und umgebracht zu werden.
In Rußland gehen die Verhandlungen über eine Nachkriegsordnung los. Dies war nur möglich, weil sich eine saubere Aufteilung zw. Assad und Kurden
abzeichnet.
Dir ist schon bekannt, daß diese "Verhandlungen" eine ziemliche Alibi-Veranstaltung sind? Weder FSA noch Kurden sind vertreten. Mit wem will man denn verhandeln, wenn nur die Assad-Seite da ist?
Und den Begriff "sauber" würde ich schon mal gar nicht verwenden. Es gibt immer noch größere Rebellengebiete und die Eroberung wird in bewährt unsauberer Weise vonstatten gehen.
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Nein, das ist kein Sarkasm8us sondern Verzweiflung.
Verzweiflung als Habitus...
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Das wurde am 35. Septober 1913 im Disneyland/Orlando aufgenommen und das ist alles Ketchup und Streuselkuchen.
Mein Reden. 8)
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Verzweiflung als Habitus...
Kann einem das Leben ungemein erleichtern und erspart jede inhaltliche Auseinandersetzung.
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Wir wissen immer noch nicht, was das Foto darstellt und wann und wo es aufgenommen wurde. Erdbebenopfer? Verheerende Wohnsituation in den Slums von Kalkutta nach Einsturz eines Gebäudes? Alles ist möglich.
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Es soll wohl suggerieren, daß Flüchtlinge ihr Leben retten, was sicher auch so ist, wenn sie wirklich direkt aus dem Kriegsgebiet kommen. Die Realität ist aber eher, daß die meisten, die hier ankommen, schon Aufnahme in den Nachbarländern gefunden hatten. Mit so einem Foto blockt man dann die Diskussion darüber ab, ob es nicht sinnvoller ist, diesen Ländern mit Ausstattung und Betrieb ihrer Lager zu helfen und Anreize zu vermeiden, sich von dort auf den Weg zu machen.
...also bezogen auf Kriegsflüchtlinge.
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Die Leute haben in den Nachbarländern "Aufnahme" in ungeheizten Zeltlagern gefunden. Sagt Euch "Lesbos" etwas? Nein?
In Wahrheit ist es euch doch ganz egal, wie es den Leute geht. Hauptsache sie bleiben so weit weg wie möglich.
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https://www.projekte.hu-berlin.de/de/heymat/brief-polizeipraesident-in-berlin (https://www.projekte.hu-berlin.de/de/heymat/brief-polizeipraesident-in-berlin)
https://www.projekte.hu-berlin.de/de/heymat/sarrazin2010 (https://www.projekte.hu-berlin.de/de/heymat/sarrazin2010)
die einzelnen statistiken in sarrazins buch sind relativ sauber. das problem ist, dass stistiker eine eigene begrifflichkeit benutzen.
Faktoren für eine verminderte Konstruktvalidität können sein:[6]
vage Definition des Konstruktes
mono-operation bias: nur ein Aspekt des Konstruktes wird untersucht
mono-method bias: nur eine Methode wird zur Operationalisierung des Konstruktes verwendet
Hypothesenraten (Hawthorne-Effekt)
soziale Erwünschtheit
Erwartungen des Versuchsleiters (Rosenthal-Effekt)
Auslassen relevanter Faktorstufen
mehr als eine unabhängige Variable ist wirksam (siehe Konfundierungseffekt)
Wechselwirkung zwischen Messung und Behandlung
eingeschränkte Generalisierbarkeit auf ähnliche Variablen
(wikipedia - validität )
d.h., die gültigkeit einer these ist gegeben, wenn wenn die daten zu genau dieser fragestellung erhoben werden UND und der innerhalb der untersuchung falsifiziert werden.
nähme man die DAXkurve eines erfolgreichen tages und behauptet dann, das ginge die nächste woche so weiter, bappt dann die kurve 7 mal hintereinande, käme man zu einem enorm erfolreichen ergebnis.
und genau so argumentiert aber herr s.
oder er nimmt einen sparten-DAX und pappt den uf den ganzen dax.
lies einfach das buch, und überprüfe die einzelnen prognose an den zahlenrichtigen daten, aber kritisch im zusammenhang der statistik. da landest du bei 3-5 fragezeichen.
der nächste punkt ist: soziale entwicklungen lassen sich nicht linear vorhersagen.
s. zahlen stimmten schon 2016 nicht mehr. viel schlimmer als seine prognosen. dummerweise sind aber die strftaten von rechten spinnern erheblich angestiegen, die von migranten weniger als in seiner prognose...
angenommen in syrien ereignet sich die gleiche qualität wie in südafrika nach der freilassung mandelas...oder in arabien ändern sich die umstände...
oder nestle und ein paar konsorten gehen pleite...
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...Islamisten nach offizieller Propaganda.
Du glaubst offenbar, dass dort relevante gemäßigte arabische Rebellengruppen operieren (FSA), die für die Demokratie und Menschenrechte fighten ?
Vergiss es. Demokratische Kräfte haben bei den Arabern keine Chance. Die Oppositionskräfte sind i. w. alle Islamisten - mag sein, dass der FSA irgendwo ein Haus besetzt hält, aber nur bis die ersten Kugeln fliegen.
Guckst Du hier.
https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/al-qaeda-is-eating-us-syrian-rebels-are-losing-out-to-extremists/2017/02/23/f9c6d1d4-f885-11e6-aa1e-5f735ee31334_story.html?utm_term=.bbe2a5fa300d
Der Islam ist das Bindeglied bei den Arabern. Ansonsten sind das Stammesgesellschaften, wie hier vor 2000 J. zur Zeit Arminius. Logisch, dass die Oppositionellen Islamisten ist (nicht ISIS sondern al Nusra, al-Qaida ).
Die Kurden selber sind meines Wissens nach nicht in kriegerische Auseinandersetzungen mit Assad verwickelt, sondern treiben sogar Handel mit ihm. Sie haben den IS vertrieben und Assad kämpft gegen andere Islamisten.
Arabische Despoten haben alle ihre Folterkeller, das unterscheidet Assad nicht von anderen. Das ist kein Grund einen regime change durchzuführen.
Das ist die Dick Cheney Methode, die ist Geschichte.
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In Wahrheit ist es euch doch ganz egal, wie es den Leute geht.
Dir ist das natürlich nicht egal, weil du bist ja ein guter Mensch. Politisches Handeln erfordert etwas mehr als Gefühlsduselei.
In der realen Welt lauert das Böse oft im Guten.
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Die Leute haben in den Nachbarländern "Aufnahme" in ungeheizten Zeltlagern gefunden. Sagt Euch "Lesbos" etwas?
Ist das Foto in Lesbos aufgenommen, oder wo ist da jetzt der Zusammenhang?
In Wahrheit ist es euch doch ganz egal, wie es den Leute geht.
Durchaus nicht. Mangel an Hysterie ist nicht mit Gleichgültigkeit gleichzusetzen.
Hauptsache sie bleiben so weit weg wie möglich.
Es kommen immer noch mehr Menschen hier an, als in Saudi Arabien... :.)
Dir ist das natürlich nicht egal, weil du bist ja ein guter Mensch.
Ich erinnere mich an einen gelöschten (?) Thread von ihm, wo man sich ganz doll freuen durfte, wenn ein pöser Pursche totgegangen war. Da läßt dann auch der gute Mensch mal seine niederen Emotionen raus. Weil, wenn die Bösen leiden oder sterben, da darf dann auch der moralisch höher stehende Gutmensch sich freuen und auf dem bzw. seinem Kadaver rumtrampeln.
Politisches Handeln erfordert etwas mehr als Gefühlsduselei.
Genau genommen ist Gefühlsduselei so ziemlich das letzte, was man sich im politischen Handeln leisten kann.
In der realen Welt lauert das Böse oft im Guten.
Der Antichrist sitzt bekanntlich auf dem Stuhl Petri. 8)
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die einzelnen statistiken in sarrazins buch sind relativ sauber. das problem ist, dass stistiker eine eigene begrifflichkeit benutzen.
Da kommen wir zu Pudels Kern. Die Statistiken selber sind nicht angreifbar. Deshalb muß man ein anderes Schlachtfeld aufmachen. Nichts anderes hatte ich vorher schon gesagt. Man wollte möglichst weit von dem reinen Zahlenwerk ablenken.
lies einfach das buch, und überprüfe die einzelnen prognose an den zahlenrichtigen daten, aber kritisch im zusammenhang der statistik. da landest du bei 3-5 fragezeichen.
Warum soll ich was überprüfen? Das sollen gefälligst die Kritiker seines Buches machen und mir dann sagen, was genau da nun nicht stimmt, statt einfach zu behaupten, daß er falsch liegt.
Davon abgesehen ist ein Zusammenkopieren von "Faktoren für eine verminderte Konstruktvalidität" aus Wikipedia kein Ersatz für ein Argument. Du müßtest dann auch zeigen, wo seine Methodik diese Schwächen tatsächlich hat. Die Arbeit nehme ich dir nicht ab.
s. zahlen stimmten schon 2016 nicht mehr. viel schlimmer als seine prognosen.
Ich würde behaupten, daß es seine Thesen sogar noch stützt, wenn bei einer überraschend größeren Einwanderung aus dem von ihm kritisierten soziokulturellen Kontext, die Realität sogar noch schlimmer ausfällt als sein Szenario.
oder nestle und ein paar konsorten gehen pleite...
neinnein, nicht immer in Nonsens ausweichen.
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Die Leute haben in den Nachbarländern "Aufnahme" in ungeheizten Zeltlagern gefunden.
Im Libanon sind diese Woche bis zu 22 Grad, Jordanien 16 Grad, Urfa in der Türkei 15 Grad. Viel gravierender dürfte die Hygiene und die allgemeine Unbeschäftigung sein.
Sagt Euch "Lesbos" etwas? Nein?
Griechische Insel.
In Wahrheit ist es euch doch ganz egal, wie es den Leute geht. Hauptsache sie bleiben so weit weg wie möglich.
Es ist nicht egal. Aber was ist denn deine Meinung abgesehen von moralischer Empörung? Sollen so viele wie möglich kommen? Nach welchen Kriterien? Nach gar keinen? Wie soll die Integration ablaufen? Wie lange dürfen die Leute bleiben? Sollen sie zurückkehren, wenn der Krieg vorbei ist? Wer finanziert 50% Transferempfänger auf Jahrzehnte? Wie setzt man Abschiebungen durch? Wer darauf keine Antworten geben kann, der sollte andere nicht verdammen, die der Meinung sind, daß man eben irgendwie bremsen muß. Und diese Antworten habe ich bislang von niemandem vernommen. Man drückt sich drumherum und präsentiert lieber das große Moralistenkino.
Das geht ja soweit, daß die Sprücheklopfer a la "kein Mensch ist illegal" grundsätzlich gar keine Migrationsregeln wollen, auch nicht für Einwanderer, die nicht aus Krisengebieten flüchten. Für die ist ja schon ein Punktekatalog indiskutabel. Aber Lösungen für die Probleme präsentieren die keine. Die bleiben argumentativ in der maximalen Komfortzone. Die müssen sich nie damit auseinandersetzen, daß es einfach keine umfassend guten Lösungen gibt.
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Ich verdamme diejenigen, die sagen "Zweitfrau? Bleibt im Kriegsgebiet. Kindfrau? Bleibt im Kriegsgebiet. Haben Kinder? Dumm gelaufen ...".
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Also befürwortest Du Viel- und Kinderehe, oder wie darf ich das verstehen?
Und was hat das alles mit dem Foto zu tun?
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HIMMELARSCHUNDZWIRN!
Ich befürworte es nicht, Frauen und Kinder mit sachfremden Ausreden in Kriegsgebieten zu belassen! Ist das denn so furchtbar schwer zu kapieren?
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Es scheint ebenso so schwer für Dich zu sein, zu kapieren, dass die Zweit-, Dritt-, Viertfrauen nicht im Rahmen eines Familiennachzugs hierher kommen können. Vielehe ist hier nun mal nicht erlaubt. Niemand hindert sie, sich selbst auf den Weg zu machen.
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Niemand hindert sie, sich selbst auf den Weg zu machen.
Genauso ist es.
Das Konzept, nur ein Familienmitglied vorzuschicken, leuchtet mir bei Kriegsflüchtlingen ohnehin nicht ein. Es wäre nur logisch, wenn sich eine Familie (in welcher Ausprägung auch immer) komplett auf den Weg macht, um aus einem Kriegsgebiet rauszukommen.
So erinnert mich das eher an die europäischen Auswanderer im 19. Jahrhundert. Einer wird vorgeschickt, in den USA Quartier zu machen, und dann werden die anderen nachgeholt. Die Menschen in Europa sind damals auch nicht zum Spaß, sondern aus Not in die USA ausgewandert. Halb Irland ist so während der großen Kartoffelfäule nach Amerika gekommen.
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Und wenn Ihr damals die USA regiert hättet, hättet ihr sie verhungern lassen?
-- das Bild zeigt Opfer eines türkischen Luftangriffes in Rojava. Beweisen kann ich dass nicht, aber es ist auch nicht so wichtig - wo immer das auch passiert ist, den Leuten, gegen die ich mich zu Wehr setze, kommt es ja nur darauf an, dass sie dort bleiben und nicht hier her kommen.
Hysterisch sind wir alle - ich werde hysterisch, wenn die Leute im Bombelhagel verrecken, und ihr, wenn sie hier her kommen.
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Und wenn Ihr damals die USA regiert hättet, hättet ihr sie verhungern lassen?
Bevölkerungsdichte USA 1850 gegen Bevölkerungsdichte BRD 2018?
Fruchtbare Prairieböden USA gegen verfügbare Landwirtschaftsflächen BRD?
USA 1850: Ich fahr mit dem Planwagen gen Westen und da, wo es vielversprechend aussieht und ich keinen störe, bau ich mir mit meinen eigenen Händen erst mal eine Blockhütte, und wenn das nicht klappt und ich im ersten Winter verhungere und erfriere, habe ich halt Pech gehabt.
BRD 2018: Ich fahr mit dem Bus nach Meck-Pom und such mir eine aufgelassene Wüstung, wo ich eine alte Hütte renoviere und - ne. irgendwie nicht.
Hatte eigentlich jemand die Indianer gefragt, was sie von den ganzen europäischen Migranten hielten?
das Bild zeigt Opfer eines türkischen Luftangriffes in Rojava.
Aha.
]Beweisen kann ich dass nicht
Aha. Aber vielleicht gibt es ja eine halbwegs vertrauenswürdige Quellenangabe für das Bild. Fotos fallen ja nicht vom Himmel.
den Leuten, gegen die ich mich zu Wehr setze, kommt es ja nur darauf an, dass sie dort bleiben und nicht hier her kommen.
Janatürlich... :.)
Hysterisch sind wir alle
Wie sind alle irgendwo ein bißchen Bluna.
ich werde hysterisch, wenn die Leute im Bombelhagel verrecken
Gegen einen besonders schlimmen Bombenhagel irgendwo in der Welt nehme man eine dreifache Portion Hysterie. Die stoppt jeden Bombenhagel sofort. 8)
und ihr, wenn sie hier her kommen.
Ich kann nur für mich sprechen; aber ich bin bei dem Thema nicht hysterisch, sondern in Sorge.
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HIMMELARSCHUNDZWIRN!
Ich befürworte es nicht, Frauen und Kinder mit sachfremden Ausreden in Kriegsgebieten zu belassen! Ist das denn so furchtbar schwer zu kapieren?
Falls sie wirklich im Kriegsgebiet sind, haben sie aus der eigenen Situation einen Anspruch auf Aufnahme. Dazu müssen sie gar nicht mit irgendwem verheiratet sein. Es geht vielmehr um Fälle von Mehrfrauen, die in irgendwelchen Lagern in der Türkei oder im Libanon sind. Du gehst darüber hinweg, daß die gar nicht mehr im Kriegsgebiet sind. Deine Argumentation ist unsauber und beschränkt sich vermutlich deshalb auf ein paar empörte Ausrufe.
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Und wenn Ihr damals die USA regiert hättet, hättet ihr sie verhungern lassen?
Tatsächlich war das so. Man hat sie verhungern lassen. Deshalb durften sie nur einwandern, wenn die aufnehmenden Gemeinden vorher zugesichert haben, daß sie sich um die Neuankömmlinge kümmern. Es gab keine Sozialleistungen. Wie viele würden noch nach Deutschland kommen, wenn außer der Unterstützung durch Moscheegemeinden kein einziger Euro an Hilfe zu erwarten wäre? Ja, ich weiß, du wirst auch diese Frage übergehen.
Will ich das? Nein, will ich nicht, aber du argumentierst unsauber.
Und nebenbei: In Brasilien z.B. wurde von den Deutschen verlangt, daß ihnen ihre Heimat, z.B. der Pfarrer, ein Art Führungszeugnis ausstellt. Ohne so ein Papier durfte man gar nicht rein. Die USA hat noch im 20.Jahrhundert straffällige Einwanderer bis zu drei Jahre nach der Einwanderung wieder in die Heimat geschickt (siehe Vito Cascio Ferro).
Hysterisch sind wir alle - ich werde hysterisch, wenn die Leute im Bombelhagel verrecken, und ihr, wenn sie hier her kommen.
Wie gesagt: die haben auch Bleiberecht, ohne Familiennachzug. Verdrehst du das eigentlich absichtlich oder vernebelt dir deine Rage das analytische Denken?
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Das Beispiel USA ist doch Banane.
Die haben nie einfach ihre Grenzen für jedermann geöffnet - was bei uns immer noch der Status Quo ist - sondern selektiert, früher wie heute.
Außerdem ist da keiner nach Manhattan oder sonst wo reingekommen und hat nach dem Sozialamt gefragt. Und es ist genau das, was die Integration begünstigt hat.
Hierzulande gibt es Heerscharen von Sozialbetüddlern, die jedem Ankömmling alles aus der Hand nehmen.
Nirgendwo gibt es solche Bedingugen wie in D - weder in der Gegenwart noch in der Vergangenheit. Wie gesagt, nach wie vor wird jeder reingelassen - inzwischen auch die Abgelehnten aus Skandinavien. Abgeschoben wird im Promillebereich. Alle haben dichtgemacht. Die Kanadier haben 2 Flugzeugladungen Passagiere reingelassen.
Es ist eine Frage der Selbsterhaltung.
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Bei den Niederländern erhält man als Abgelehnter gar keine Leistungen mehr. Nach 2 Wochen müssen sie das Land verlassen. Dann kommen sie natürlich nach D und die Gerichte entscheiden, dass es unmenschlisch ist, sie nach NL abzuschieben.
In Australien hat vor Jahren die Regierung eine Erklärung abgegeben, dass KEINER australischen Boden auf dem Seeweg erreichen wird und energisch hinzugefügt wirklich KEINER. Danach war es nicht mehr nötig Boote aufs Meer zu schleppen, die Fluchtwelle hat abrupt geendet. Das ist es, wenn ich sage, dass Gefühlsduselei keinen Platz in der Politik hat.
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Ein Schmuckstück der ÖR Volkserziehungspropaganda morgen im ARD (http://www.ardmediathek.de/tv/FilmMittwoch-im-Ersten/Aufbruch-ins-Ungewisse/Das-Erste/Video?bcastId=10318946&documentId=49823526)
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Ein Schmuckstück der ÖR Volkserziehungspropaganda morgen im ARD (http://www.ardmediathek.de/tv/FilmMittwoch-im-Ersten/Aufbruch-ins-Ungewisse/Das-Erste/Video?bcastId=10318946&documentId=49823526)
Ich weiß nicht, welche rhetorische Figur "Volkserziehungspropaganda" ist, aber es ist bestimmt eine, weil darin mit "Volkserziehung" ebenfalls ein Propagandabegriff, bzw. eigentlich eine Verschwörungstheorie, steckt.
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Der Mann war heute bei Lanz: Imam Ramazan Demir (http://www.deutschlandfunk.de/dschihadisten-im-gefaengnis-ein-imam-schlaegt-alarm.886.de.html?dram:article_id=407814). Es gibt auch gute Leute.
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Ach der Typ der die frohe Botschaft aus dem Paralleluniversum "Islam ist Frieden " verbreitet. Das ist für mich der Schlüsselsatz, wo ich jegliches Interesse verliere.
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Ich weiß nicht, welche rhetorische Figur "Volkserziehungspropaganda" ist, aber es ist bestimmt eine, weil darin mit "Volkserziehung" ebenfalls ein Propagandabegriff, bzw. eigentlich eine Verschwörungstheorie, steckt.
Schlag einen besseren Begriff vor für diesen talentbefreiten, drittklassigen, gebührenfinanzierten Schrott, der den Leuten einreden will, wir stünden kurz vor der Gründung des 4ten Reichs, weil soviele AMs Politik so desaströs finden.
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Ach der Typ der die frohe Botschaft aus dem Paralleluniversum "Islam ist Frieden " verbreitet. Das ist für mich der Schlüsselsatz, wo ich jegliches Interesse verliere.
Dann hast du nicht richtig aufgepaßt. "Islam ist Frieden" kommt da überhaupt nicht vor. Man merkt an solchen Reaktionen, daß das Brett vorm Kopf mittlerweile komplett die Sicht versperrt. Du und Conte, ihr seid Spiegelbilder.
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Schlag einen besseren Begriff vor für diesen talentbefreiten, drittklassigen, gebührenfinanzierten Schrott, der den Leuten einreden will, wir stünden kurz vor der Gründung des 4ten Reichs, weil soviele AMs Politik so desaströs finden.
Offenbar hast du den Film schon vor seiner Ausstrahlung gesehen. Glückwunsch dafür. Davon abgesehen finde ich es nicht so verwerflich, die frühen Dreißiger fiktiv in die Gegenwart zu holen. Wenn's gut gemacht ist, kann das funktionieren.
Und nein, man muß nicht AfD wählen, wenn man mit Merkel unzufrieden ist. Man muß deshalb nicht seinen Anstand über Bord werfen. Die AfD ist seit dem "Rauswurf" von Henkel und Lucke nicht mehr wählbar. Solange die es nicht schaffen, Leute wie den Höcke rauszuschmeißen fehlt da einfach der Anstand.
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Dann hast du nicht richtig aufgepaßt. "Islam ist Frieden" kommt da überhaupt nicht vor. Man merkt an solchen Reaktionen, daß das Brett vorm Kopf mittlerweile komplett die Sicht versperrt. Du und Conte ihr seid Spiegelbilder.
Schneid den Filter aus der Rübe und guck dir den Beitrag nochmal an. Er hat den Satz so gesagt worauf ich weggezappt habe, weil solche Sätze das Bild des Islam völlig verklären.
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Offenbar hast du den Film schon vor seiner Ausstrahlung gesehen. Glückwunsch dafür. Davon abgesehen finde ich es nicht so verwerflich, die frühen Dreißiger fiktiv in die Gegenwart zu holen. Wenn's gut gemacht ist, kann das funktionieren.
Abgesehen davon, dass ich diesen Schrott 2mal bezahlen darf - erstens durch Gebührengelder und zweitens aus üppig gefüllten Filmförderungstöpfen, die drittklassigen Filmamateuren ein Auskommen ermöglichen, gibt es aus Europa inzwischen ein echte Flüchtlingswelle, die kaum thematisiert wird (die jüdische Auswanderung). Frag dich also, wer die Extremisten sind.
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Schneid den Filter aus der Rübe und guck dir den Beitrag nochmal an. Er hat den Satz so gesagt worauf ich weggezappt habe, weil solche Sätze das Bild des Islam völlig verklären.
Ich habe nur den Text gelesen. Natürlich ist "Islam ist Frieden" Käse, aber wenn er damit leicht unterbelichtete Knackis vom Extremismus abhalten kann, dann soll er denen das erzählen. Er hat für seine Arbeit Anerkennung verdient. Deine totale Ablehnung ist dagegen ziemlich unproduktiv und führt zu gar nichts. "dagegen sein" ist keine Haltung.
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Abgesehen davon, dass ich diesen Schrott 2mal bezahlen darf - erstens durch Gebührengelder und zweitens aus üppig gefüllten Filmförderungstöpfen, die drittklassigen Filmamateuren ein Auskommen ermöglichen, gibt es aus Europa inzwischen ein echte Flüchtlingswelle, die kaum thematisiert wird (die jüdische Auswanderung).
Die Qualität des ÖR ist ganz allgemein nicht besonders gut. Das macht dann bei sowas keine Ausnahme. Es gibt nur noch wenig Plätze, wo der ÖR wirklich Niveau hat. Guck einfach Sonntags Mittag den Presseclub oder den Internationalen Frühschoppen. Thema der letzten Sendung: Die verfolgte Religion – Antisemitismus in Europa" (http://www.phoenix.de/content/2542723)
na sowas aber auch! Guckt sich der durchschnittliche AfDler sowas an?
Frag dich also, wer die Extremisten sind.
Eine AfD-Republik wäre der blanke Horror. Für die ist doch "liberal" ein Schimpfwort, genauso wie für die Trump-Fans. AfD oder Islamismus ist eine Wahl zwischen Pest und Cholera. Man sollte schon rechtzeitig wissen, welche Geister man ruft. Bei einer Kanzlerin "von Storch" packe ich auch die Sachen.
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na sowas aber auch! Guckt sich der durchschnittliche AfDler sowas an?
Da bin ich wohl zu durchschnittlich für, um die Heribert Prantls der Republik zu ertragen.
Eine AfD-Republik wäre der blanke Horror. Für die ist doch "liberal" ein Schimpfwort, genauso wie für die Trump-Fans. AfD oder Islamismus ist eine Wahl zwischen Pest und Cholera. Man sollte schon rechtzeitig wissen, welche Geister man ruft. Bei einer Kanzlerin "von Storch" packe ich auch die Sachen.
Drängenste Probleme der Einwanderung und des Staatsversagens anzusprechen wird von dir mit Islamismus gleichgesetzt. Bei deiner Erziehung haben die ÖR echt ganze Arbeit geleistet.
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Da bin ich wohl zu durchschnittlich für, um die Heribert Prantls der Republik zu ertragen.
Der ist übrigens Bayer.
Drängenste Probleme der Einwanderung und des Staatsversagens anzusprechen wird von dir mit Islamismus gleichgesetzt. Bei deiner Erziehung haben die ÖR echt ganze Arbeit geleistet.
Als könnte man Probleme nicht ansprechen, ohne dazu in die erzkonservative Mottenkiste zu greifen. Wenn die AfD mit den Flüchtlingen fertig ist, ist sie mit ihter Agenda nicht am Ende. Ich will weder Islamisten, noch Bibeltreue an der Macht. Die AfD will uns in Adenauers Fünzigerjahre zurückwerfen. Danke auch.
Ich bin in meinem Denken viel freier als du. Du folgst nur noch den Stereotypen, die dir in deiner Filterblase antraniert werden. Ich bin vom ÖR weniger erzigen als du von deiner FIlterblase.
Ich habe den Werdegang der AfD genau verfolgt. Da waren von Anfang an die Storch'schen Netzwerke am Machen, die ein ganz anderes Land wollen. Das Flüchtlignsthema ist für die nur ein Vehikel, um Leute einzufangen. Wir erinnern uns, daß es anfags mal um die Eurorettung ging, keine Rede von Einwanderern. Da war die AfD sowas wie die neue ordoliberale Partei. Das ist lange vorbei. Die Liberalen werden langsam rausgemobbt. Die AfD kippt. Die internen Kämpfe werden hinreichend öffentlich ausgetragen. Wie geht's dem Landesverband Niedersachsen denn so?
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.....Die AfD will uns in Adenauers Fünzigerjahre zurückwerfen. Danke auch.....
Adenauer hat Stein für Stein den Alliierten/Besatzungsmächten die neue Republik am Arsch "abgerungen". Deshalb gibt es ja auch diese "Reichsbürger"
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Ich habe den Werdegang der AfD genau verfolgt. Da waren von Anfang an die Storch'schen Netzwerke am Machen, die ein ganz anderes Land wollen. Das Flüchtlignsthema ist für die nur ein Vehikel, um Leute einzufangen. Wir erinnern uns, daß es anfags mal um die Eurorettung ging, keine Rede von Einwanderern. Da war die AfD sowas wie die neue ordoliberale Partei. Das ist lange vorbei. Die Liberalen werden langsam rausgemobbt. Die AfD kippt. Die internen Kämpfe werden hinreichend öffentlich ausgetragen.
Du hast die AfD und Islamisten auf eine Stufe gestellt und vertrittst damit eine antidemokratische Haltung. Davon wollen wir doch mal nicht ablenken. Was die 50ger Jahre betrifft, dafür hast du doch hoffentlich Belege oder ?
Außerdem willst du mutwillig nicht den Unterschied zwischen rechts, rechtsextrem und rechtsradikal unterscheiden.
Politisch rechts zu stehen, ist absolut legitim genauso wie links zu stehen. Rechtsextrem ist vergleichbar mit Antifa und rechtsradikal ist ein Fall für die Staatsanwaltschaft.
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Adenauer hat Stein für Stein den Alliierten/Besatzungsmächten die neue Republik am Arsch "abgerungen". Deshalb gibt es ja auch diese "Reichsbürger"
Was genau willst Du uns damit sagen?
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Du hast die AfD und Islamisten auf eine Stufe gestellt und vertrittst damit eine antidemokratische Haltung.
Ich habe die nirgendwo auf eine Stufe gestellt. Die sind nicht mal auf der gleichen Treppe. Das sind völlig unterschiedliche Phänomene.
Davon wollen wir doch mal nicht ablenken. Was die 50ger Jahre betrifft, dafür hast du doch hoffentlich Belege oder ?
Lies dich mal auf der Facebookseite von Frau von Storch ein und wofür ihre "Zivile Koalition" steht. Das sind die Netzwerke, die im Hintergrund um die Richtungshoheit in der AfD ringen, neben alten NPD-Seilschaften, Kameradschaften, Burschenschaften, Kolibri. Und die hassen sich alle gegenseitig mehr als irgendwen außerhalb. Die Liberalen haben sie schon erledigt. Petry kantet Henkel/Lucke raus, Gauland kantet Petry raus. Wer ist der nächste: Meuthen, Gauland? Das bewegt sich immer weiter nach rechts. Die haben es nicht geschafft, den Höcke/Poggenburg-Klüngel loszuwerden, weil die viel zu stark verankert sind. Das wird noch ein übler Kampf zwischen den Strömungen.
Außerdem willst du mutwillig nicht den Unterschied zwischen rechts, rechtsextrem und rechtsradikal unterscheiden.
Wie kommst du darauf?
Politisch rechts zu stehen, ist absolut legitim genauso wie links zu stehen. Rechtsextrem ist vergleichbar mit Antifa und rechtsradikal ist ein Fall für die Staatsanwaltschaft.
frei nach Loriot: "ach was"
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Adenauer hat Stein für Stein den Alliierten/Besatzungsmächten die neue Republik am Arsch "abgerungen". Deshalb gibt es ja auch diese "Reichsbürger"
Abgerungen? Er hat sich ihnen an den Hals geworfen und dafür die SBZ geopfert.
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Abgerungen? Er hat sich ihnen an den Hals geworfen und dafür die SBZ geopfert.
Was sollte er zu der Zeit anders machen?
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Was genau willst Du uns damit sagen?
Bin mir nicht genau sicher was du gerade raus liest.
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Ich habe die nirgendwo auf eine Stufe gestellt. Die sind nicht mal auf der gleichen Treppe. Das sind völlig unterschiedliche Phänomene.
"AfD oder Islamismus ist eine Wahl zwischen Pest und Cholera." Der Satz stammt von dir.
Lies dich mal auf der Facebookseite von Frau von Storch ein und wofür ihre "Zivile Koalition" steht.
Ich kenne keine Äußerung von Frau von Storch, die neonazistisch oder antisemitisch wäre. Nenne mir was konkretes, sonst ist das nur vom Hörensagen.
Das sind die Netzwerke, die im Hintergrund um die Richtungshoheit in der AfD ringen, neben alten NPD-Seilschaften, Kameradschaften, Burschenschaften, Kolibri.
Hört sich nach dunklen Mächten an. ->Verschwörungstheorie.
Und die hassen sich alle gegenseitig mehr als irgendwen außerhalb.
Ich kenne deren Gefühlswelt nicht.
Die Liberalen haben sie schon erledigt. Petry kantet Henkel/Lucke raus, Gauland kantet Petry raus.
Henkel Lucke wollten eigentlich eine neue FDP nur ohne Euro.
Wer ist der nächste: Meuthen, Gauland? Das bewegt sich immer weiter nach rechts. Die haben es nicht geschafft, den Höcke/Poggenburg-Klüngel loszuwerden, weil die viel zu stark verankert sind. Das wird noch ein übler Kampf zwischen den Strömungen.
Die werden sich nicht weiter nach rechts bewegen, sondern zielen Richtung 20 Pro. Das sieht man schon an Gaulands öffentlichen Auftritten.
Alles nur Hysterie von deiner Seite.
Der Vorwurf mit dem 50er Jahre Quatsch hast du kritiklos aus der SPD/Grünen Ecke übernommen. Für die ist das Modell Familie schon ad akta gelegt. Allein, dass es von vielen Leuten heute noch so gelebt wird. Die sehen natürlich, dass ihr Modell als antiquiert gilt und sind zurecht stinksauer, dass ihre Kinder schon in der Grundschule mit allerlei Fragen von Sexualität und "bunten" Lebensentwürfen konfrontiert werden bzw. die Frauen, die sich um ihre Kinder kümmern unter permanenten Rechtfertigungsdruck gesetzt werden.
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Bin mir nicht genau sicher was du gerade raus liest.
Er hat eine Frage gestellt, die ich mich auch gestellt habe.
Du wolltest, glaube ich, ein Pro Adenauer Statement abgeben, was sehr lobenswert ist, nur fragt man sich, was gemeint ist.
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Bin mir nicht genau sicher was du gerade raus liest.
Nichts. Ich habe nur nicht verstanden, was Du damit gemeint hast.
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....Du wolltest, glaube ich, ein Pro Adenauer Statement abgeben, was sehr lobenswert ist, nur fragt man sich, was gemeint ist.
Zum einen das Adenauer dir den Weg gegeben hat heute so zu moooosern. Zum anderen dass die lieben Reichsbürger AFD wählen obwohl sie ja nix mit der BRD GmbH am Hut haben. Konsequent ist anders.
Dann frage ich mich was so schlimm an der Adenauerzeit war.
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Zum einen das Adenauer dir den Weg gegeben hat heute so zu moooosern.
Das hätte Kurt Schumacher genauso gemacht, wenn die SPD die ersten Wahlen in der BRD gewonnen hätte.
Zum anderen dass die lieben Reichsbürger AFD wählen obwohl sie ja nix mit der BRD GmbH am Hut haben.
Interessante Frage. Gehen Reichsbürger überhaupt wählen?
Dann frage ich mich was so schlimm an der Adenauerzeit war.
In welcher Beziehung schlimm? Ich glaube, die Menschen in der BRD hatten in der Adenauerzeit einfach noch andere Probleme als Politik.
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....Interessante Frage. Gehen Reichsbürger überhaupt wählen?....
Ich habe einen Kollegen der einen davon sehr persönlich kennt. Von daher kam die Aussage das die sehr wohl wählen wenn es darum geht den Staat zu schädigen. "Ich bin dagegen" ist ja zu geil. Der Kollege zahlt auch keine Rundfunkgebühren, mit welcher rechtlichen Begründung sollte er auch. Er hört aber im Radio vom Firmenwagen sehr wohl DLF und andere öffentlich rechtliche.
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Was sollte er zu der Zeit anders machen?
Du Russen hatten nicht daran geglaubt, daß sie die SBZ halten können und haben deshalb auf eine Wiedervereinigung gegen Neutralität angeboten, etwa wie Österreich. Adenauer hatte das nicht mal in Erwägung gezogen. Er war ein Kleingeist. ...und hat die Entnazifizierung vergeigt. Nazis überall in seiner Regierung, Administration und Behörden. So viele, daß Unbelastete nicht gegen die Seilschaften ankamen.
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"AfD oder Islamismus ist eine Wahl zwischen Pest und Cholera." Der Satz stammt von dir.
ist es ja auch. Aber von mir aus "eine Wahl zwischen Pest und Flugzeugabsturz." Dann kannst du da keine Gleichsetzung mehr reinintepretieren.
Ich kenne keine Äußerung von Frau von Storch, die neonazistisch oder antisemitisch wäre. Nenne mir was konkretes, sonst ist das nur vom Hörensagen.
Wo habe ich behauptet, daß sie eines von beiden wäre? Die kommt zwar aus einem Nazi-Stall (ein Großvater SA-Standartenführer, der andere Finanzminister unter Hitler), ich würde sie aber trotzdem "nur" als erzkonservativ einstufen. Die Sorte bibeltreue, homophobe Abtreibungsgegnerin.
Hört sich nach dunklen Mächten an. ->Verschwörungstheorie.
Unsinn, der ganze Storch-Clan macht bei der "Zivilen Koalition" mit. Burschenschaftler, Ex-NPDler, Freikkorpsleute sind in der AfD ebenfalls aktenkundig.
Henkel Lucke wollten eigentlich eine neue FDP nur ohne Euro.
ist ja wohl gründlich schiefgegangen
Die werden sich nicht weiter nach rechts bewegen, sondern zielen Richtung 20 Pro. Das sieht man schon an Gaulands öffentlichen Auftritten.
Gauland hat da auch keine besonders große Halbwertzeit, wenn Poggenburg, Höcke und Co mehr Raum gewinnen. das gegenseitige Abgemurkse bei denen ist ja ganz unterhaltsam, erinnert aber an die Frühzeit der NSDAP.
Alles nur Hysterie von deiner Seite.
Der Vorwurf mit dem 50er Jahre Quatsch hast du kritiklos aus der SPD/Grünen Ecke übernommen.
Nein, ich habe mich schon vor langer Zeit mit der Frau von Storch befasst als sie noch das zweite AfD-Gesicht hinter Petry war. Du offenbar nicht
Für die ist das Modell Familie schon ad akta gelegt. Allein, dass es von vielen Leuten heute noch so gelebt wird. Die sehen natürlich, dass ihr Modell als antiquiert gilt und sind zurecht stinksauer, dass ihre Kinder schon in der Grundschule mit allerlei Fragen von Sexualität und "bunten" Lebensentwürfen konfrontiert werden bzw. die Frauen, die sich um ihre Kinder kümmern unter permanenten Rechtfertigungsdruck gesetzt werden.
Jaja, und die AfD will das nicht. Die Frau soll an den Herd. Verleihen die eigentlich schon wieder Mutterkreuze?
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Ich habe einen Kollegen der einen davon sehr persönlich kennt. Von daher kam die Aussage das die sehr wohl wählen wenn es darum geht den Staat zu schädigen.
Die nehmen ja auch ALG2.
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ist es ja auch. Aber von mir aus "eine Wahl zwischen Pest und Flugzeugabsturz." Dann kannst du da keine Gleichsetzung mehr reinintepretieren.
Wo habe ich behauptet, daß sie eines von beiden wäre? Die kommt zwar aus einem Nazi-Stall (ein Großvater SA-Standartenführer, der andere Finanzminister unter Hitler), ich würde sie aber trotzdem "nur" als erzkonservativ einstufen. Die Sorte bibeltreue, homophobe Abtreibungsgegnerin.
Unsinn, der ganze Storch-Clan macht bei der "Zivilen Koalition" mit. Burschenschaftler, Ex-NPDler, Freikkorpsleute sind in der AfD ebenfalls aktenkundig.
ist ja wohl gründlich schiefgegangen
Gauland hat da auch keine besonders große Halbwertzeit, wenn Poggenburg, Höcke und Co mehr Raum gewinnen. das gegenseitige Abgemurkse bei denen ist ja ganz unterhaltsam, erinnert aber an die Frühzeit der NSDAP.
Nein, ich habe mich schon vor langer Zeit mit der Frau von Storch befasst als sie noch das zweite AfD-Gesicht hinter Petry war. Du offenbar nicht
Jaja, und die AfD will das nicht. Die Frau soll an den Herd. Verleihen die eigentlich schon wieder Mutterkreuze?
Ich hab jetzt nicht mitgezählt. Wie viele Nazi Vergleiche waren das jetzt ? Du hast da ne echte Fixierung. Willst du dich wieder mit Conte vertragen ?
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Integration in Mechelen (Belgien) (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/mechelen-wie-bart-somers-die-dreckigste-stadt-belgiens-gerettet-hat-a-1191163.html)
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Du hast da ne echte Fixierung.
Dieser Satz von dir..... ;D ;D ;D
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Ich hab jetzt nicht mitgezählt. Wie viele Nazi Vergleiche waren das jetzt ?
Gar keine, nur ein paar Fakten.
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Integration in Mechelen (Belgien) (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/mechelen-wie-bart-somers-die-dreckigste-stadt-belgiens-gerettet-hat-a-1191163.html)
Der gibt sich ziemlich zahm im Interview, hat aber den Titel Mr. Nulltolleranz nicht umsonst.
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Gar keine, nur ein paar Fakten.
Fakt ist, du lebst in der Vergangenheit.
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Du Russen hatten nicht daran geglaubt, daß sie die SBZ halten können und haben deshalb auf eine Wiedervereinigung gegen Neutralität angeboten, etwa wie Österreich. ...
Aus heutiger sich sicher ein gutes Angebot. Aber damals wäre das nach hinten los gegangen.
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Fakt ist, du lebst in der Vergangenheit.
...sagt der Adenauer-Fan...
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Aus heutiger sich sicher ein gutes Angebot. Aber damals wäre das nach hinten los gegangen.
Adenauer hätte zumindest verhandeln können, wollte er aber nicht. Die Westbindung war ihm wichtiger, der Osten war ihm egal.
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Adenauer war als einer der Gründer sicher ein Schwergewicht. Die Westbindung war die richtige Entscheidung. Die Geschichte hat ihm recht gegeben. Alle Kanzler haben dran festgehalten. Die Fünfziger waren für viele eine glückliche Zeit. Schwachsinn, solche Persönlichkeiten mit den Maßstäben von heute zu bewerten.
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Integration in Mechelen (Belgien) (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/mechelen-wie-bart-somers-die-dreckigste-stadt-belgiens-gerettet-hat-a-1191163.html)
Ist leider nicht ermutigend, dass es nur in einer Klein- oder Mittelstadt in der EU funktioniert. Nicht mal auf Brüssel oder Antwerpen konnte das Modell übertragen werden, wohl auch weil es mit erheblichem Überwachungsaufwand einherging.
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Adenauer war als einer der Gründer sicher ein Schwergewicht. Die Westbindung war die richtige Entscheidung. Die Geschichte hat ihm recht gegeben.
Wenn die Wiedervereinigung schon in den Fünfzigern gekommen wäre, würde man heute das gleiche sage.
Alle Kanzler haben dran festgehalten. Die Fünfziger waren für viele eine glückliche Zeit.
Die Fünfziger waren für ziemlich viele eine unglückliche Zeit, z.B. für die Kinder der Attentäte vom 20. Juli oder andere Leute, die von den alten Nazi-Seilschaften daran gehindert wurden, sich wieder ein Leben aufzubauen. Sie waren auch keine glückliche Zeit für Menschen, die nicht aus der kleinbürgerlichen Repression ausbrechen konnten. Die Gesellschaft ist heute besser als damals und das muß man gegen AfD und andere Ewiggestrige verteidigen.
Schwachsinn, solche Persönlichkeiten mit den Maßstäben von heute zu bewerten.
Er war schon nach damaligen Maßstäben kein Großer. Er hätte die alten Nazis niciht so protegieren müssen. Im Dritten Reich hatte er Charakter bewiesen. Hinterher hat er sich ohne Not zu diesen Leuten ins Bett gelegt.
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Nicht mal auf Brüssel oder Antwerpen konnte das Modell übertragen werden
Ich habe nicht mitbekommen, daß das überhaupt versucht worden wäre.
Und selbst wenn es nur in Klein- und Mittelstädten funktioniert, dann ist schon viel gewonnen, wenn man es dort macht.
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Abgelehnte Asylbewerber werden immer aggressiver. (http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/duesseldorf-asylbewerber-beisst-polizisten-aid-1.7409027) :evil
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"Sein Asylantrag war abgelehnt worden und das Angebot, einen Folgeantrag zu stellen, habe der Mann abgelehnt. "
Folgeantrag ?
Verstehe ich das richtig ? Der kann die Behörden immer weiter auf Trab halten ?
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Erst kundig machen, dann meckern: (https://www.bamf.de/DE/Service/Left/Glossary/_function/glossar.html?lv3=1504430&lv2=1364172)
Dies ist der Fall, wenn sich entweder die Sach- oder Rechtslage zugunsten des Asylbewerbers geändert hat, neue Beweismittel vorliegen, die eine dem Betroffenen günstigere Entscheidung herbeigeführt haben würden oder Wiederaufnahmegründe entsprechend § 580 ZPO (Zivilprozessordnung) vorliegen (Gründe für eine Restitutionsklage). Der Asylbewerber muss ohne grobes Verschulden außerstande gewesen sein, den Grund für das Wiederaufgreifen in dem früheren Verfahren geltend zu machen.
Alles klar?
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Ja. Alles klar. Nach dem Beschluß ist vor dem Beschluß. Und wenn der xte Beschluß dann
abschließend rechtsgültig ist, gibt's andere Mittel zu bleiben. Schönes Arbeitsbeschaffungsprogramm für Anwälte,
Wohlfahrtssinstitute kurz Asylindustrie. Welches Land leistet sich einen solchen Irrsinn ?
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Der Niedergang der SPD. (http:// https://www.tichyseinblick.de/meinungen/karl-lauterbach-und-der-niedergang-der-spd/)
Gutes Anschauungsmaterial, wie weit die SPD sich von ihrer Klientel entfernt hat. Wie inzwischen jedes Thema
mit der Nazikeule weggedrückt wird. Für die SPD sind 15 Pro noch viel zu viel. Weiter so Richtung 5 Prozent Hürde.
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Ja. Alles klar. Nach dem Beschluß ist vor dem Beschluß.
Du willst es nicht verstehen, was?
Schönes Arbeitsbeschaffungsprogramm für Anwälte
Klar. Der gemeine Asylbewerber kommt mit Taschenvoller Bargeld zum Anwalt und macht mit dem eine schicke Honorarvereinbarung. Ne, halt; der Anwalt verdient sich ja schon an den Beratungshilfe- und Prozeßkostenhilfetarifen dumm und dämlich. :.)
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Ich finde das unglaublich beschämend, daß solche Anfragen (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/007/1900742.pdf), oder auch solche (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/007/1900710.pdf) der AfD überlassen werden.
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Du willst es nicht verstehen, was?
Im Interesse des inneren Friedens (wir haben hier bald keine Volksparteien mehr) sollten die Möglichkeiten von Folgeanträgen und Widersprüchen arg eingeschränkt werden. Hier wiegt das Interesse des Staates mehr als das Interesse des Asylbewerbers. Es sind Hunderttausende Anträge zu bearbeiten.
Macrons Idee, die Prüfung in Auffanglagern in Nordafrika durchzuführen ist goldrichtig, aber der ist wohl ein Nazi.
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Ich finde das unglaublich beschämend, daß solche Anfragen (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/007/1900742.pdf), oder auch solche (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/007/1900710.pdf) der AfD überlassen werden.
Vorsicht, du bist ganz nah dran, ein reaktionärer Rechtspopulist zu sein.
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Vorsicht, du bist ganz nah dran, ein reaktionärer Rechtspopulist zu sein.
Das ist mir so scheißegal, das glaubst Du überhaupt nicht.
Im Interesse des inneren Friedens (wir haben hier bald keine Volksparteien mehr) sollten die Möglichkeiten von Folgeanträgen und Widersprüchen arg eingeschränkt werden.
Das ist es doch schon. Gegen einen abgelehnten Asylantrag muß binnen einer Woche (!) beim Verwaltungsgericht geklagt werden. Nix mit vorgelagertem Widerspruchsverfahren und den üblichen Monatsfristen. Und ein Folgeantrag (der Terminus ist einfach dämlich, da er fälschlich suggeriert, es könne ein Antrag nach dem anderen gestellt werden) bei veränderter Lage muß immer möglich sein. Im Sozialrecht nennt man das zutreffender Überprüfungsantrag (§ 44 SGB X); er hindert auch nicht die Vollstreckung bereits bestandskräftiger Verwaltungsakte.
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Frankreich verschärft Asylgesetze (https://www.welt.de/politik/ausland/article173794520/Frankreich-Was-Macron-gegen-steigende-Fluechtlingszahlen-tun-will.html)
Eine Zahl von 100T reicht den Franzosen schon.
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der link linkt nicht
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Link linkt jetzt.
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tank ju
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Dilemma, Dilemma (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-03/joerg-sator-chef-essener-tafel-sozialdemokratie)
Die Bosse der Genossen haben ein echtes Prob, weil sie ihren sozialen Kompass komplett verloren haben. Statt dessen faselt eine von denen was über die Nationalhymne. Wenn die Nahles und ihre Kumpanen weiter diese Politik betreiben, landen sie noch hinter den Linken.
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Die haben zu ihren Wählern gar keinen Draht mehr. Das Ruhrgebiet wählt inzwischen AfD.
SPD-Lauterbach über Syrer Ahmad (https://www.tichyseinblick.de/meinungen/karl-lauterbach-und-der-niedergang-der-spd/)
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Sind auch Auswanderer (https://www.welt.de/politik/deutschland/article174502114/Zu-und-Abwanderungen-Immer-mehr-Deutsche-verlassen-das-Land.html#Comments)
Die gut ausgebildeten verlassen das Land und wer reinkommt ist uns allen klar. Ist das der Plan ?
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Pfeiffer bei seiner Lieblingsbeschäftigung: Beschwichtigen (https://www.welt.de/politik/deutschland/article174604337/Rainer-Wendt-Die-glauben-mit-einem-Messer-besser-unterwegs-zu-sein.html)
Bei dem Pfeiffer ist doch nun wirklich klar, dass er die Statistik so biegt, dass sie seinem Weltbild entspricht.
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blödsinn.
Pfeiffer ist nur zu unbequem. statt nur auf die augenblickliche situation zu schauen (mehr messer) schaut er auf die äusseren bedingungen, darauf was sich verändert, wenn sich die bedingungen ändern und was jeweils die trigger sind. - und dann schlägt er vor, mit welchen vorausetzungen die lage entspannt werden könnte.
sozialer stess ist wesentlich gefährlicher als materieller .
http://www.nulb.de/Calhoun.htm
...und nein, wir sind keine ratten, wir haben nur das gleiche sozialverhalten.
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Seine Statements sind politische Äusserungen (keine wissenschaftlichen) und laufen immer darauf hinaus, das zuwenig Hilfestellung/Betreuung geleistet wird, was aberwitzig ist, wenn man bedenkt, mit welchen finanziellen Mitteln die Asyl- und Sozialindustrie ausgestattet ist. Ich (und andere) erwarte, dass ich (wir) gefragt werde, wenn mir (uns) solche finanziellen Lasten aufgebürdet werden, finanzielle Mittel, die an anderer Stelle fehlen (Pflege, Rente, Infrastruktur, Forschung). Und die Problematik ist weit davon entfernt gelöst zu sein, bei den Zuwanderungszahlen die wir Monat für Monat haben. Wer glaubt denn noch, dass diese Leute sich in nennenswerter Zahl hier integrieren werden ? Im Gegenteil, es wird Heerscharen von Harzern und Ghettos wie in den Banlieus von Paris geben. Nur noch schlimmer als in Frankreich, weil wir keine toughe Polizei und Justiz haben.
Wenn ich gefragt werde, ob ich das bezahlen möchte, sag ich NEIN und nenne das gesunden Egoismus. Ich habe nämlich eine kleine Tochter und möchte, das die sich auch in Zukunft hier frei bewegen kann.
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Schau Maxim, alles wird gut! (https://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-syrien-flucht-101.html) ;D 8)
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Schau Maxim, alles wird gut! (https://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-syrien-flucht-101.html) ;D 8)
4000 !!! Syrer unbekannt verzogen. Jetzt wissen wir endlich, wo die abgeblieben sind. Sollen wir die jetzt wieder zurückholen ?
Panorama als Quelle objektiver Berichterstattung ? Zweifel sind angebracht.
Randerscheinungen werden aufgebauscht. Anja Reschke eben.
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4000 !!! Syrer unbekannt verzogen.
Wundert mich gar nicht. Das liegt an der Post, die immer schlampiger wird. Tatsächlich sind die wahrscheinlich gar nicht verzogen, sondern die Post war zu dämlich, die Briefkästen zu finden.
Wenn ich den Postrückläufern glauben wollte, wären ständig mindestens 10% meiner Gegner und eigenen Mandanten unbekannt verzogen.
Ich frage mich, wie lange es noch dauert, bis die ersten Gerichte und Behörden "unbekannt verzogen" sind.
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Die Welt aus der Sicht von Markus Söder (https://78.media.tumblr.com/0b115aa07cf79285724b1055b5eff75f/tumblr_paevrsDUoG1tg01n9o1_640.jpg)
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Die Welt aus der Sicht von Markus Söder (https://78.media.tumblr.com/0b115aa07cf79285724b1055b5eff75f/tumblr_paevrsDUoG1tg01n9o1_640.jpg)
;D Hab ich mir doch fast gedacht, dass das so abläuft :evil
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Auch ich bin das Volk (https://www.zeit.de/kultur/2018-06/asylrecht-volk-deutschland-identitaet-unterstuetzung-asyl?utm_term=facebook_zonaudev_int&wt_zmc=sm.int.zonaudev.facebook.ref.zeitde.redpost_zon.link.sf&utm_source=facebook_zonaudev_int&utm_campaign=ref&utm_content=zeitde_redpost_zon_link_sf&utm_medium=sm)
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Das sagt die Statistik über Ausländer und Straftaten (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kriminelle-migranten-statistik-ueber-auslaender-und-straftaten-15652784.html)
Ich weiß nicht, ob man das so sehen kann, wie die Autorin des Artikels; ich muß mal in der Statistik nachlesen, ob die da wirklich so interpretierbar ist, wie sie meint. Aber drüber nachdenken kann man ja mal.
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Abgeschoben und am nächsten Tag wieder da. (https://www.bild.de/politik/inland/abschiebung/deutschlands-absurdester-asy-fall-56130512.bild.html)
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Naja. BLÖD-Zeitung halt. Nicht gerade eine vertrauenswürdige Quelle.
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Abgeschoben und am nächsten Tag wieder da. (https://www.bild.de/politik/inland/abschiebung/deutschlands-absurdester-asy-fall-56130512.bild.html)
Es ist irgendwie wenig erstaunlich, daß man von Frankreich nach Deutschland reisen kann. Das kann jeder. Einzig, daß die Franzosen quasi den Fahrschein ausgestellt haben, sollte man vielleicht mal mit denen mal klären.
Der Artikel sagt, daß die Familie hier 1200 Euro bekommt, vergißt aber zu sagen, was sie in Frankreich bekäme. Das müßte man wissen, um ableiten zu können, ob sie dem Geld folgen.
"Deutschlands absurdester Asyl-Fall" ist das jedenfalls nicht. Da fallen mir andere ein, z.B. der Leibwächter von Bin Laden, den man wegen drohender Folter nicht nach Tunesien abschieben will.
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Es ist irgendwie wenig erstaunlich, daß man von Frankreich nach Deutschland reisen kann. Das kann jeder. Einzig, daß die Franzosen quasi den Fahrschein ausgestellt haben, sollte man vielleicht mal mit denen mal klären.
Klar, doch. Das Problem ist der Fahrschein. Und mockierst dich 2 Posts vorher über deutsche Macken.
Der Artikel sagt, daß die Familie hier 1200 Euro bekommt, vergißt aber zu sagen, was sie in Frankreich bekäme. Das müßte man wissen, um ableiten zu können, ob sie dem Geld folgen.
Das sie überhaupt noch Geld kriegen und kein Anlass gesehen wird, dies zu ändern, drückt die ganze Verachtung dieser Regierung für das Steuerzahlervieh aus.
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"Deutschlands absurdester Asyl-Fall" ist das jedenfalls nicht. Da fallen mir andere ein, z.B. der Leibwächter von Bin Laden, den man wegen drohender Folter nicht nach Tunesien abschieben will.
Ein Vollzeitangestellter von Bin Laden vergleichbar mit einem Chauffeur oder Leibarzt von dem nicht erwartet wird, dass er in Weltanschauungsfragen auf gleicher Wellenlänge liegt. Einen solchen lieferst du seinen Folterern aus.
Das ist doch ein lupenreiner Fall für einen positiven Asylentscheid.
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...Das sie überhaupt noch Geld kriegen und kein Anlass gesehen wird, dies zu ändern, drückt die ganze Verachtung dieser Regierung für das Steuerzahlervieh aus.
Das du überhaupt noch deinen rechten Schrott hier schreiben darfst, ist der Toleranz der privaten Geldgeber die diese Seite finanzieren geschuldet. Soviel zum Verständnis von "Verachtung".
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Das du überhaupt noch deinen rechten Schrott hier schreiben darfst, ist der Toleranz der privaten Geldgeber die diese Seite finanzieren geschuldet. Soviel zum Verständnis von "Verachtung".
Der Widerspruch in deiner Äusserung fällt dir nicht auf, oder ?
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Klar, doch. Das Problem ist der Fahrschein. Und mockierst dich 2 Posts vorher über deutsche Macken.
Due bist ein bißchen schwer von Begriff oder? Jeder kann mit der Bahn von Frankreich nach Deutschland fahren. Das müßte auch die BLÖD-Zeitung wissen. Es ist aber ein interessantes Detail, daß Frankreich den Leuten auf den Weg hilft.
Das sie überhaupt noch Geld kriegen und kein Anlass gesehen wird, dies zu ändern, drückt die ganze Verachtung dieser Regierung für das Steuerzahlervieh aus.
Du schüttest hier permanent nur Verachtung aus. Ich würde mich nicht mal wundern, wenn Jeffrey Omorodion ein weit angenehmer Mitbürger ist als du.
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Ein Vollzeitangestellter von Bin Laden vergleichbar mit einem Chauffeur oder Leibarzt von dem nicht erwartet wird, dass er in Weltanschauungsfragen auf gleicher Wellenlänge liegt. Einen solchen lieferst du seinen Folterern aus.
Deine Empörung wirkt manchmal sehr konstruiert. Als würde dir das was ausmachen. Wer von uns beiden hier hält Tunesien für ein sicheres Herkunftsland?
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Merkel wurschtelt sich weiter durch. Fällt Seehofer auf die angebliche Einigung rein, wo doch klar ist, dass nichts von den vereinbarten Punkten durchgesetzt wird ? Der Staatfunk feuert schon aus allen Rohren, um den großen Durchbruch zu verkünden. Da wird er wohl wieder weich werden, der ewige Zauderer.
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Due bist ein bißchen schwer von Begriff oder? Jeder kann mit der Bahn von Frankreich nach Deutschland fahren. Das müßte auch die BLÖD-Zeitung wissen. Es ist aber ein interessantes Detail, daß Frankreich den Leuten auf den Weg hilft.
Nach D ja - nach Frankreich eher nicht.
Aber das ist auch nicht der Punkt, Brain. Sondern das er gleich wieder im Aufnahmelager aufgenommen wird und die Zahlungen wieder unbürokratisch fließen.
Du schüttest hier permanent nur Verachtung aus. Ich würde mich nicht mal wundern, wenn Jeffrey Omorodion ein weit angenehmer Mitbürger ist als du.
Das er einen Polizisten mit einem Messer angreift, macht in wohl zu einem angenehmen Mitbürger ? Scheißbulle, was ? So imponiert man der Antifa.
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Nach D ja - nach Frankreich eher nicht.
Aber das ist auch nicht der Punkt, Brain. Sondern das er gleich wieder im Aufnahmelager aufgenommen wird und die Zahlungen wieder unbürokratisch fließen.
"Sondern daß"
Das er einen Polizisten mit einem Messer angreift, macht in wohl zu einem angenehmen Mitbürger ? Scheißbulle, was ? So imponiert man der Antifa.
"Daß er einen..."
...Rechtschreibschwäche-Brain?
Er seiert hier nicht endlos rum. Damit hat er schon mal einen Pluspunkt. Und vielleicht beherrscht er irgendwann sogar eine korrekte Rechtschreibung. Dann wäre er dir noch mal voraus.
Ich weiß nicht, was deine Nerverei hier soll. Meinst du irgendwier interessiert sich noch für das ewige Geseier eines Wutbügers?
Oder haben sie dich bei Facebook ausgesperrt? (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Oberlandesgericht-Facebook-darf-Hassredner-aussperren-4094230.html)
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...Rechtschreibschwäche-Brain?
Ich weiß nicht, was deine Nerverei hier soll. Meinst du irgendwier interessiert sich noch für das ewige Geseier eines Wutbügers?
irgendwier
Wutbügers
Wer im Glashaus sitzt ......
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"Sondern daß"
"Daß er einen..."
Ich dachte, das dass mit ß wurde abgeschafft, um die Asylbewerber finanzieren zu können 8)
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Nein, es wurde abgeschafft, um dieses Jahr den Reformationstag als bundesweiten Feiertag finanzieren zu können.
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dass europa teilweise auf den faschismus zugleitet scheint unwichtiger zu sein als eure rechthaberei wg pipifax...
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Das Sinnieren über politische Vorgänge, die im Ausland passieren, wird aktuell stark überbewertet. Um Europa mache ich mir momentan jedenfalls keine größeren Sorgen. Sollen doch einige europäische Staaten ihr Nationalbewusstsein wiederentdecken. Schlimmer wäre es gewesen, wenn die Türkei wg. ihrer Bedeutung in der Flüchtlingsfrage beschleunigt in die EU gekommen wäre. Da hat uns Erdogan mit seinem Kurs im Prinzip einen Gefallen getan.
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dass europa teilweise auf den faschismus zugleitet scheint unwichtiger zu sein als eure rechthaberei wg pipifax...
Jetzt wo Seehofer entsorgt ist und die Medien ganz auf Linie sind, ist nicht ganz auszuschließen, dass wir uns heute in einem Jahr mit dem Deutschen Gruß
'Heil Merkel' begrüßen.
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Jetzt wo Seehofer entsorgt ist
Wie, ist sein letztes Ultimatum seine Bedenkzeit schon rum?
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Anscheinend wird (doch) noch verhandelt,....
https://derstandard.at/jetzt/livebericht/2000082639010/deutschland-liveticker-spitzentreffen-der-unionsparteien-nach-ruecktrittsangebot-von-seehofer
LG v. Druiden
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Es ist schon alles klar. Söder ist schon eingeknickt und damit steht Seehofer auf verlorenem Posten. Er hat nur noch wenig Rückhalt und muss jetzt hinschmeißen. Dobrindt ist wohl ebenfalls ko.
Die CSU ist nur noch ein Landesverband der CDU und Söder kriegt die Quittung bei den Wahlen.
Der Lindner hat nicht das Format eines Kurz und die Grünen stehen voll zu Merkel. Es wird immer weiter gemerkelt, was natürlich heißt, dass in der Flüchtlingspolitik alles weiter so läuft.
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Ein weiterer Egomane auf der langen Liste derer, die Merkels Nerven unterschätzt haben.
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Seehofer ist noch da und Merkel hat klargestellt, dass Personen in den Transitzentren nur 48 h festgehalten werden.
In den 48 h sollen sie abgeschoben werden, was irgendwie hochglaubwürdig ist. Die SPD wird die 48 h noch auf 10 Minuten runterhandeln und Seehofer wird immer noch nicht kapiert haben, dass man sich nicht hinhalten lassen soll.
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Hr. Seehofer pilgert ja morgen nach Wien und wird mit Hrn. Kurz (Bundeskanzler ), Hrn. Strache (Vizekanzler) und Hrn. Kickl (Innenminister) "plaudern".
Ich bin schon ein bissl' gespannt, ...was da via Pressefritzen "nach außen dringt",... / was da so rauskommt,...
LG v. Druiden
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na, maxim, was schreibst du denn zum Asylkompromiss?
Asylkomprohuahaha (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/cdu-csu-und-spd-grosse-koalition-einigt-sich-auf-asylpaket-a-1216934.html)
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Und der Berg kraiste und gebar eine Maus. Eine ganz Kleine. 8)
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Gut finde ich an der derzeitigen Situation, dass Seehofer, während Merkel sich demnächst wieder auf internationaler Bühne sonnen wird, jetzt den eh unwilligen Mitgliedsstaaten die Aufnahmeverträge aus dem Kreuz leiern darf - Seehofer, der nicht gern fliegt, kein englisch spricht und und seine Ich-will-das-jetzt-so-Haltung für Diplomatie hält.
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na, maxim, was schreibst du denn zum Asylkompromiss?
Asylkomprohuahaha (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/cdu-csu-und-spd-grosse-koalition-einigt-sich-auf-asylpaket-a-1216934.html)
lt. Büro-PC soll ich meinen Adblocker deaktivieren :o - lass ich lieber bleiben, ... sonst macht mir evtl. unsere EDV-Abtlg. Troubles,... - lese ich mir am Abend via Notebook durch,...
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Zum NachDenken (https://www.zeit.de/politik/2018-07/eu-asylpolitik-fluechtlinge-migration-grenzschutz)
Hej, maxim, ich hoffe, deine Aufmerksamkeitsspanne erlaubt es Dir, den Artikel bis zum Ende zu lesen.
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Geschichte wiederholt sich (http://www.spiegel.de/einestages/konferenz-von-evian-1938-kein-asyl-fuer-juedische-fluechtlinge-a-1216376.html)
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Danke für diese links, ganter !
LG v. Druiden
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Zum NachDenken (https://www.zeit.de/politik/2018-07/eu-asylpolitik-fluechtlinge-migration-grenzschutz)
Hej, maxim, ich hoffe, deine Aufmerksamkeitsspanne erlaubt es Dir, den Artikel bis zum Ende zu lesen.
Der Link geht nicht.
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Bei mir schon - ich habe ihn soeben gelesen.
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Geschichte wiederholt sich (http://www.spiegel.de/einestages/konferenz-von-evian-1938-kein-asyl-fuer-juedische-fluechtlinge-a-1216376.html)
Wie man die heutige Situation mit der der Juden 1938 vergleichen kann, ist mir völlig schleierhaft.
Dieser maßlos zelebrierte Schuldkult führt nicht nur dazu, dass man Unmengen von Judenhassern ins Land lässt, sondern zu deutscher Isolation und Scheitern der europäischen Union.
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wenn du mal die braune brille abnähmst, sähest du die paralelle.
Dieser maßlos zelebrierte Schuldkult
fängt das jetz mit der dochlstoßlegende auch wieder an ?
die seenotretter sind die kriminellen - usw.
jeder ,der fremden hilft ist schuld am untergang des abendlandes?
mit dieser faschistoiden propaganda findest du hier kein echo.
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Das sind keine Seenotretter sondern Schlepper.
Und zum Thema Faschismus bist du für mich kein seriöser Diskussionsteilnehmer.
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Das sind keine Seenotretter sondern Schlepper.
er zähl das mal den matrosen auf den frachtern und den fischern, die weit aus mehr menschen retten als die ngos, und die ebenfalls goße probleme in den häfen haben.
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die faschisierung beginnt bei der sprache., nee beim denken...
du hältst faschismus für seriös ?
ich diskutier nicht mit faschisten, was ich denen sage ist : STOPP !
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so ist es
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die faschisierung beginnt bei der sprache., nee beim denken...
du hältst faschismus für seriös ?
ich diskutier nicht mit faschisten, was ich denen sage ist : STOPP !
Und ich lass mich nicht ein auf so eine Schwachsinnsdiskussion, die
nur das Ziel verfolgt, daß Thema abzuwürgen, um in alte vertraute quasi senile Muster
hinüberzugleiten.
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Nix thema abwürgen, ich bin nur dagegen, dass notleidende menschen wegen vermeintlicher besitzstandswahrung im mitelmer ertrinken oder hier in europa in lager gesperrt werden. dem zuzustimmen wäre unter meiner würde.
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Wie man die heutige Situation mit der der Juden 1938 vergleichen kann, ist mir völlig schleierhaft.
Es ist in der Tat ein wenig hergeholt. Was das, was die Weltgemeinschaft 1938 verbrochen hat, keinen Deut besser macht.
Dieser maßlos zelebrierte Schuldkult führt nicht nur dazu, dass man Unmengen von Judenhassern ins Land lässt, sondern zu deutscher Isolation und Scheitern der europäischen Union.
Die jetzt nach Europa kommenden Flüchtlinge sind kein wirkliches Problem mehr; es kommt hier nur noch ein Bruchteil der Flüchtlinge an, die 2015 und 2016 hier reinrannten. Die Gewaltverbrechen, die durch die Medien geistern und die Leute scharf machen, wurden von Flüchtlingen begangen, die schon eine ganze Weile hier sind; um die muß man sich also "kümmern", und da kommt Dein Einsatz.
Meine Freundin, die bekanntlich in einer Erstaufnahmeeinrichtung arbeitet, hat sich jetzt von der Transitabteilung in die Rechnungsprüfung versetzen lassen. Die arbeiten da jetzt gerade die Dolmetscherrechnungen aus 2016 (!) ab. Flüchtlinge kommen nur noch wenige rein, aber mit der Chaosbewältigung haben die noch Jahre zu tun.
Helfen muß man den Italienern und gegebenenfalls den Griechen, weil die Balkanroute zu ist und die Menschen jetzt übers Mittelmeer kommen.
Das sind keine Seenotretter sondern Schlepper.
Nein, aber die Seenotretter werden von den Schleppern instrumentalisiert. Es ist leicht, die Menschen auf dem Mittelmeer auszusetzen, wenn man weiß, daß da Schiffe allein zu dem Zweck kreuzen, die Schiffbrüchigen aufzunehmen. Das wäre okay, wenn die Menschen erst mal wieder an die afrikanische Küste zurückgebracht würden. Aber solange es in Libyen nicht mal so was wie eine funktionierende Regierung und staatliche Gewalt gibt, kann man davon nur träumen.
er zähl das mal den matrosen auf den frachtern und den fischern, die weit aus mehr menschen retten als die ngos, und die ebenfalls goße probleme in den häfen haben.
Genau das meine ich.
Man kann die Menschen ja nicht ersaufen lassen, egal, wer sie da hingebracht hat, warum die in der Situation sind und welche Dritten davon profitieren.
dem zuzustimmen wäre unter meiner würde.
Können wir uns Würde überhaupt noch leisten?
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Die jetzt nach Europa kommenden Flüchtlinge sind kein wirkliches Problem mehr; es kommt hier nur noch ein Bruchteil der Flüchtlinge an, die 2015 und 2016 hier reinrannten.
Immer noch eine Menge. (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/663689/umfrage/monatlich-neu-registrierte-fluechtlinge-in-deutschland/)
Die Gewaltverbrechen, die durch die Medien geistern und die Leute scharf machen, wurden von Flüchtlingen begangen, die schon eine ganze Weile hier sind; um die muß man sich also "kümmern", und da kommt Dein Einsatz.
Da sind doch wohl in erster Linie diejenigen gefragt, die sie so euphorisch empfangen haben.
Helfen muß man den Italienern und gegebenenfalls den Griechen, weil die Balkanroute zu ist und die Menschen jetzt übers Mittelmeer kommen.
Die neue Regierung in Italien scheint keine Hilfe mehr nötig zu haben.
Nein, aber die Seenotretter werden von den Schleppern instrumentalisiert. Es ist leicht, die Menschen auf dem Mittelmeer auszusetzen, wenn man weiß, daß da Schiffe allein zu dem Zweck kreuzen, die Schiffbrüchigen aufzunehmen. Das wäre okay, wenn die Menschen erst mal wieder an die afrikanische Küste zurückgebracht würden. Aber solange es in Libyen nicht mal so was wie eine funktionierende Regierung und staatliche Gewalt gibt, kann man davon nur träumen.
Den NGOs geht es um was anderes. Die wollen möglichst viele nach Europa bringen. Sonst könnten die auch nach Tunesien schleppen.
Es werden keine mehr ertrinken, wenn man die Australische Flüchtlingspolitik übernehmen würde.
Können wir uns Würde überhaupt noch leisten?
Mit dem Begriff Würde wollen sich die Befürworter das ganz hohe moralische Roß besteigen.
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Immer noch eine Menge.
Naja, kuck Dir im Vergleich mal die Zahlen von 2015 und 2016 an. Da sind 11.000 Leute im Monat ein Witz.
Die neue Regierung in Italien scheint keine Hilfe mehr nötig zu haben.
Wenn man Menschen ersaufen läßt, braucht man als Küstenanrainer auch keine Hilfe mehr bei deren Aufnahme. :.)
Den NGOs geht es um was anderes. Die wollen möglichst viele nach Europa bringen
Was haben die davon?
Sonst könnten die auch nach Tunesien schleppen.
Ließe Tunesien die in ihre Häfen einlaufen und die Leute dort ausladen?
Es werden keine mehr ertrinken, wenn man die Australische Flüchtlingspolitik übernehmen würde.
Die funktioniert ganz genau wie?
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Naja, kuck Dir im Vergleich mal die Zahlen von 2015 und 2016 an. Da sind 11.000 Leute im Monat ein Witz.
Immer noch 'ne Menge. Und keine Garantie, dass es nächsten Monat wieder 3x soviele sind.
Wenn man Menschen ersaufen läßt, braucht man als Küstenanrainer auch keine Hilfe mehr bei deren Aufnahme. :.)
Die Menschen gehen das Risiko bewusst ein. Ausserdem kann man sie zurück in den Hafen schleppen. Mit Tunesien, Lybien und Marroko gibt es Abkommen.
Spanien und Malta lassen auch keine Boote mehr anlegen.
Was haben die davon?
Sie werden der Asylindustrie zugeführt. Oxfam zum Beispiel macht laut wiki 1,1 Mrd. pro Jahr überwiegend aus der öffentlichen Hand plus Verkauf von Trödelspenden. Spesen mit Flatratebumsen in der dritten Welt inklusive.
Ließe Tunesien die in ihre Häfen einlaufen und die Leute dort ausladen?
Tunesien bezieht EU-Gelder zur Flüchtlingshilfe.
Die funktioniert ganz genau wie?
so. (http://www.bpb.de/gesellschaft/migration/laenderprofile/233862/2016-fluechtlings-und-asylpolitik?p=all)
Die australische Regierung hat unmissverständlich klargemacht, dass kein Boot das australische Festland erreichen wird.
"Von nun an wird kein Asylsuchender, der per Boot in Australien ankommt, eine Chance haben, in Australien als Flüchtling zu bleiben", sagte Premierminister Kevin Rudd am Freitag. (https://www.welt.de/newsticker/news2/article118200310/Australien-gewaehrt-Bootsfluechtlingen-kuenftig-kein-Asyl-mehr.html.)
Der Link funzte nicht. Ich war mal so frei, einen Artikel aus der WELT als Link einzusetzen, der zu dem Zitat paßt. Wenn es der nicht war. mußt Du den richtigen Link einfügen.
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Nix thema abwürgen,
klar doch.
ich bin nur dagegen, dass notleidende menschen wegen vermeintlicher besitzstandswahrung im mitelmer ertrinken oder hier in europa in lager gesperrt werden. dem zuzustimmen wäre unter meiner würde.
Der Weg, den Du befürwortest, führt zu Bergen von Ertrunkenen. Du willst ein guter Mensch sein, bedenke nur: gut gemeint ist das Gegenteil von gut.
Von wegen Besitzstandwahrung: Da draußen in Afrika stehen Hunderte Millionen in den Startlöchern.
Scholl-Latour:
Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta!
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Naja, kuck Dir im Vergleich mal die Zahlen von 2015 und 2016 an. Da sind 11.000 Leute im Monat ein Witz.
naja, 130.000 im Jahr, von denen langfristig nur die Hälfte ins Arbeitsleben kommt, davon ein großer Teil als Niedriglöhner, also immer noch eine Belastung für Krankenversicherung und später per Grundsicherung für die Allgemeinheit. Das ist schon gewaltig. Das erzeugt jedes Jahr zusätzliche 120 Mio Kosten, wenn man mit 2000 EUR für 60.000 Menschen rechnet. Und da sagen die Kritiker (nicht die von der AfD) zu Recht, daß man mit dem Geld der zehnfachen Menge an Menschen in den Herkunfstländern die Existenz sichern kann.
Ein sinnvoller Plan wären Einwanderungszentren in den Herkunftsländern, in denen sich die Leute bewerben können. Vielleicht kann man sogar eine Ausbildung vor Ort zum Alternpfleger organisieren. Wer die durchläuft, kann kommen. Im Gegenzug jeden, der über das Meer kommt zurückschicken, denn nur dann wird niemand mehr den Weg über das Meer versuchen. Wobei das bekanntermaßen schwierig ist. Da kann der Seehofer sich mal dran versuchen.
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Warum die australische Flüchtlingspolitik für Europa kein Vorbild sein kann. (http://www.spiegel.de/politik/ausland/australien-warum-die-fluechtlingspolitik-kein-vorbild-fuer-europa-sein-kann-a-1181555.html)
Ein Kontinent hat es da grundsätzlich leichter als ein paar Länder, die man auch auf dem Landweg erreichen kann.
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Klar, helfen, Menschenwürde, Verantwortung übernehmen usw. das klingt alles in seiner Abstraktheit gut. Aber wenn beispielhaft der einfache Satz von Frau Nahles "Wir können nicht alle aufnehmen", was an sich nur eine Feststellung des Selbstverständlichen ist, in der Öffentlichkeit für Aufregung bis Empörung sorgt, so zeigt sich doch, wie weit das planlose Gutmenschentum schon gediehen ist.
Ein anderer Aspekt ist, dass wir über einen großen Teil der Asylbewerber schlicht nichts wissen, was ihr Vorleben betrifft oder jedenfalls nur das, was sie sagen. Ich denke, wir haben mittlerweile diverse Leute hier, die in ihren Heimatländern schon getötet oder sonst massive Gewalt ausgeübt und erfahren haben. Dieses Gewaltpotential in der Zivilbevölkerung kennt man als Deutscher eigentlich überhaupt nicht mehr. Die sitzen jetzt neben einem in der Bahn und man weiß nie, ob ein harmloser Streit auf einmal mit schwersten Folgen endet. Auch diese wiederholten Berichte über orientalische Teenies, die anderen 15-jährigen im Streit ein Messer in den Hals rammen, bilden eine ganz andere Gewaltbereitschaft ab, ebenso die Vergewaltigungen von pubertären Mädchen. Die Polizei ist schon überfordert, traut sich nur noch mit fünffacher Übermacht an Konflikte ran, an Gruppenkonflikte schon fast gar nicht mehr bzw. nur mit Spezialkommandos. Und wenns auch nicht der Gewaltaspekt ist, weiß man letzlich nicht, wen man da eigentlich vor sich hat, hat die Person überhaupt jemals eine Schule besucht, in weiten Teilen Afrikas ist man zudem noch stark abergläubisch und glaubt an Magie, Dämonen, Hexerei etc. Während Flüchtlingszahlen in aller Munde sind, wird dieser qualitative Aspekt viel zu sehr vernachlässigt. Unter den Flüchtlingen sind zudem nicht nur Opfer, sondern auch Täter, die vllt. aus gutem Grund in ihrem Land verfolgt wurden. In die Zeitung schaffts dann natürlich nur der ordentliche syrische Jugendliche, der eine Ausbildung im deutschen Handwerk beginnt.
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Dieses Gewaltpotential in der Zivilbevölkerung kennt man als Deutscher eigentlich überhaupt nicht mehr. Die sitzen jetzt neben einem in der Bahn und man weiß nie, ob ein harmloser Streit auf einmal mit schwersten Folgen endet.
...oder steht beim Bäcker in der Schlange vor einem. Den Lindner haben sie für die Bemerkung ganz schön geprügelt.
Die Polizei ist schon überfordert, traut sich nur noch mit fünffacher Übermacht an Konflikte ran, an Gruppenkonflikte schon fast gar nicht mehr bzw. nur mit Spezialkommandos.
Passend dazu: Paar beleidigt und mit Stühlen und Flaschen beworfen (https://www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-charlottenburg-paar-beleidigt-und-mit-stuehlen-und-flaschen-beworfen/22779766.html)
oder: Massenschlägerei in Alt-Treptow (https://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-treptow-koepenick-massenschlaegerei-in-alt-treptow/22780750.html)
Daß die immer gleich so im Rudel auftreten...
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Ein Kontinent hat es da grundsätzlich leichter als ein paar Länder, die man auch auf dem Landweg erreichen kann.
Du meinst den Landweg über Rußland ? Sonst kenne ich keinen Landweg.
Ganz im Gegenteil: Australien hat weitaus geringere Mittel zur Verfügung als Land mit weniger Einwohnern als Spanien.
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Du meinst den Landweg über Rußland ? Sonst kenne ich keinen Landweg.
Türkei, Serbien, Ukraine, Weißrussland, Moldawien, Marokko Montenegro, Mazedonien, Albanien...
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Passend dazu: Paar beleidigt und mit Stühlen und Flaschen beworfen (https://www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-charlottenburg-paar-beleidigt-und-mit-stuehlen-und-flaschen-beworfen/22779766.html)
oder: Massenschlägerei in Alt-Treptow (https://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-treptow-koepenick-massenschlaegerei-in-alt-treptow/22780750.html)
Daß die immer gleich so im Rudel auftreten...
Davor, dass viele junge Asylbewerber sich jetzt nach dem Ankommen und Einrichten in Banden organisieren, habe ich schon 2016 gewarnt.
Was sollen sie auch anderes machen, als die vertrauten heimischen Clanstrukturen hier nachzubilden. Jetzt haben wir hier Rudel junger Wölfe, die durch die Straßen ziehen.
In den arabischen Ländern haben Familien 4-7 Kinder, d.h. jede Generation ist im Mittel 3x so groß wie die vorherige. Es gibt im Mittel fast 3 Söhne, die sich um die knappen Positionen, der aus dem Berufsleben Ausscheidenden, kämpfen. Das ist ein Verhältnis von roundabout 9 : 1. Solche Länder sind daher naturgemäß extrem gewaltaffin nach Innen und die Einschätzung hat überhaupt nichts mit Rassismus zu tun.
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...oder steht beim Bäcker in der Schlange vor einem. Den Lindner haben sie für die Bemerkung ganz schön geprügelt.
Das Beispiel ist von Lindner schlecht gewählt, weil die Bäckerkulisse für sein Angst-Szenario zu harmlos und man dort in unmittelbarer Gesellschaft von anderen normalen Leuten ist. Abends alleine in der U-Bahn-Station wäre vllt. eindringlicher gewesen.
Wenn Lindner etwas Ahnung von Kriminologie hätte, wüsste er auch, dass illegale nicht beim Bäcker kaufen; sie beziehen ihre Backwaren aus dem SB-Markt.
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abend auf dem nachhauseweg duch einen kleinen park stehen an der brücke über den bach 8 u-20 türken/araber? ich war leicht panisch, bin aber auf sie zu und sagte "guten abend". die quetschten sich ans geländer um eine gasse zu bilden. "ihnen auch einen schönen abend ." ein 2.: entschuldigung.
1. die panik war nur in MEINEM kopf, hatte mit der realität nix zu tun. in dem park war noch nie etwas passiert. evtl sogar wg der jungs und nicht trotz....
2. mir ist noch nie ein fremder doof gekommen, mit dem ich freundlich geredet habe.
------
klar gibts zugereiste die kriminell sind.
die eigentlichen gefahren für leib und leben sind aber : saufen, rauchen, autofahren und heimwerken/putzen.
"unsere" ängstlichkeit ist aber "fremden" gegenüber völlig überzogen, gemessen am tatsächlichen risiko.
wer sich vor angst in seine braune hose kackt, hat im kopf ein problem, dass ich personlich für behandlungsbedürftig halt.
ausserdem finde ich es anmassend, mit seiner panik andere missionieren zu wollen.
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https://scontent.fham1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36863432_1824852177630688_8679003074028634112_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f6c7ed91054952a3aab5296e28c7de93&oe=5BD6A4A7
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abend auf dem nachhauseweg duch einen kleinen park stehen an der brücke über den bach 8 u-20 türken/araber? ich war leicht panisch, bin aber auf sie zu und sagte "guten abend". die quetschten sich ans geländer um eine gasse zu bilden. "ihnen auch einen schönen abend ." ein 2.: entschuldigung.
1. die panik war nur in MEINEM kopf, hatte mit der realität nix zu tun. in dem park war noch nie etwas passiert. evtl sogar wg der jungs und nicht trotz....
2. mir ist noch nie ein fremder doof gekommen, mit dem ich freundlich geredet habe.
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klar gibts zugereiste die kriminell sind.
die eigentlichen gefahren für leib und leben sind aber : saufen, rauchen, autofahren und heimwerken/putzen.
"unsere" ängstlichkeit ist aber "fremden" gegenüber völlig überzogen, gemessen am tatsächlichen risiko.
wer sich vor angst in seine braune hose kackt, hat im kopf ein problem, dass ich personlich für behandlungsbedürftig halt.
ausserdem finde ich es anmassend, mit seiner panik andere missionieren zu wollen.
Kürzlich holte ich meinen Sohn (zu dem Zeitpunkt noch 17) im Magreb-Viertel in Düsseldorf ab. Ausgestiegen, wo überall arabische Jugendliche
abhängen. Null Panik in mir - ich kenn dein Problem nicht. Mein Sohn sah ich von weitem wie er mit einem von denen quatschte - vielmehr der andere quatschte auf ihn ein. Ich kam an und der Typ (dem Augenschein nach jünger als mein Sohn) entfernte sich. Auf dem Weg zum Auto erzählte er mir, dass der Typ ihm klarmachen wollte, dass mein Sohn sich hier verziehen soll, weil das sein Revier wäre. Er hat auch provoziert, um einen Fight zu bekommen, wo er vmtl., wenn er unterlegen wäre, ein Messer gezogen hätte. Was ich damit sagen will, Du und ich, wir nehmen die Situation anders wahr, weil wir für diese Klientel unsichtbar, weil alte Säcke sind.
Weitaus heftiger wäre die Begegnung verlaufen, wenn mein Sohn mit einem Mädel (womöglich sexy gestylt) aufgekreuzt wäre. Wenn da keine Zeugen in der Nähe wären, wäre es definitiv ungemütlich geworden. Wir hatten hier schon einige Beutezüge von arabischen Jugendlichen auf der Suche nach jugendlichen Kartoffeln in weiblicher Begleitung oder Kleingruppen von deutschen Jugendliche, die Bekanntschaft mit dem Messersport bekamen. Du wärst wahrscheinlich daran vorbeigelatscht und hättest gedacht, was für nette Jungs, die passen hier im Park auf.
Ältere Leute sind aus arabisch-kulturellen Gründen tabu. Denen wurde vom IS auch nicht die Köppe abgetrennt. Man hat Respekt aus irgendwelchen wahrscheinlich abergläubischen Gründen.
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https://scontent.fham1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36863432_1824852177630688_8679003074028634112_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f6c7ed91054952a3aab5296e28c7de93&oe=5BD6A4A7
Bei Raumschiff Enterprise gab es immer den Verhaltenskodex, dass sie bei der Begegnung
mit primitiven Kulturen auf anderen Planeten, keinen Einfluß ausüben durften, um die Entwicklung nicht zu stören.
Ich hätte natürlich gerne den ganzen Planeten mit Phaserkanonen platt gemacht, denn ich war ja noch ein Kind.
Wie würde sich der Kerl verhalten, wenn er auf der anderen Seite stünde ? Wahrscheinlich nicht anders.
Unsere Vorfahren im Mittelalter hatten auch nicht die Möglichkeit aus der Scheiße rausgebeamt zu werden.
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...und dr. who regelt das alles mit dem akkustischen schraubendreher.
aber darf deshalb "unser" bamf menschenhandel vorschlagen ? deine logischen zwäng möcht ich aber auch nicht haben..
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Nicht die BAMF hat diese Lösung vorgeschlagen. Ausserdem ist doch klar: würde sein Asylantrag positiv entschieden, wäre die Angelegenheit in Afghanistan nicht automatisch aus der Welt. Dann müssten halt andere dran glauben. Er entzieht sich somit der Verantwortung. Es gibt ja immer noch die Möglichkeit der Rückkehr, um den Kampf aufzunehmen. Schwer vorstellbar, für so ne weiche Socke, aber so läuft nun mal die Welt.
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Algerien, Marokko und Tunesien sowie weitere Staaten mit einer regelmäßigen Anerkennungsquote für Asylantragsteller unter fünf Prozent sichere Herkunftsstaaten (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/031/1903147.pdf) (PDF)
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Wie wohl die Anerkennungsquote von Flüchtlingen aus Nazi-Deutschland war?
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Ich verstehe i-wie nicht, warum bei den Asylgründen jetzt auch Homo/Bi/Transsexuell (und diverse "Gender") thematisiert werden. Menschen mit diesen Neigungen muss es in den betroffenen Ländern - wie wohl überall - doch schon immer gegeben haben. Das kann doch kein Grund sein, in einem anderen Land auf Asylbasis durchgefüttert zu werden. Sollen die doch nach den normalen Verfahren irgendwohin auswandern, wie andere das auch machen, die mit dem Leben in ihrem Heimatland nicht zufrieden sind.
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Sollen die doch nach den normalen Verfahren irgendwohin auswandern, wie andere das auch machen, die mit dem Leben in ihrem Heimatland nicht zufrieden sind.
Auswandern geht nur, wenn man aufgenommen wird. Das ist nach "normalem Verfahren" nun Mal nicht so einfach.
Deshalb gibt es Asyl für Menschen, die nicht Mal eben irgendwo aufgenommen werden. Das Asylrecht ist genau wegen dieser Erfahrung der jüdischen Emigranten geschaffen worden. Die konnten eben nicht nach "normalem Verfahren" irgendwo einwandern, wo sie nicht bedroht sind.
Daran hat sich nicht viel geändert. Die meisten Länder machen dicht. Als Homosexueller, dem die Peitsche oder Schlimmeres droht, auf eine Greencard zu hoffen, ist nicht unbedingt eine Perspektive.
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Ich verstehe i-wie nicht, warum bei den Asylgründen jetzt auch Homo/Bi/Transsexuell (und diverse "Gender") thematisiert werden.
Man müsste mal bei den Flüchtlingshelfern Proasyl etc nachforschen, ob sie den Betroffenen diesen Asylgrund in den Mund legen, um die Chancen zu verbessern. Mich würde es jedenfalls nicht wundern.
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Man kann auch einfach Mal nicht das Arschloch raushängen lassen.
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Man müsste mal bei den Flüchtlingshelfern Proasyl etc nachforschen, ob sie den Betroffenen diesen Asylgrund in den Mund legen, um die Chancen zu verbessern.
Ja klar, diese Pro Asyl Typen lungern auf dem Gelände der Erstaufnahmeeinrichtungen rum und drücken jedem, der aus dem Bus aussteigt, als erstes eine mehrsprachige Bedienungsanleitung in die Hand. :.)
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Das Asylrecht ist genau wegen dieser Erfahrung der jüdischen Emigranten geschaffen worden.
Als Homosexueller, dem die Peitsche oder Schlimmeres droht, auf eine Greencard zu hoffen, ist nicht unbedingt eine Perspektive.
Die Religionsausübung ist allerdings etwas, was zumeist einen größeren öffentlichen Anteil (Kirchenbesuch, Kleiderregeln, Essenregeln etc.) hat und zudem auch behördlich registriert wird. Homo oder sonstwas sein kann man ja eigentlich bis zu einem gewissen Grad im Privaten, wird in kritischen Ländern wohl auch bisher so gehandhabt worden sein. In Deutschland gibt es schließlich auch Sachen, die man nicht öffentlich machen darf und das ist auch kein Asylgrund zur Aufnahme in anderen Ländern.
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In Deutschland gibt es schließlich auch Sachen, die man nicht öffentlich machen darf
Zum Beispiel?
und das ist auch kein Asylgrund zur Aufnahme in anderen Ländern.
Du verwechselst hier eine sexuelle Neigung, die in den betreffenden Ländern generell strafbar ist, d.h. daheim im Privaten wie in der Öffentlichkeit unter Strafe steht (ich hab es allerdings auch noch nicht erlebt, daß zwei Schwule auf offener Straße übereinander hergefallen wären) mit einem vielleicht etwas anrüchigen Hobby (Modelleisenbahn, Briefmarken etc.), dem man besser nur daheim im stillen Kämmerlein nachgeht.
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und zudem auch behördlich registriert wird.
Gilt das Reichskonkordat etwa auch in Deiner Galaxie auf Deinem Planeten? :o
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Man kann auch einfach Mal nicht das Arschloch raushängen lassen.
Wenn ein Loch raushängt, was ist es dann ? Ein Wurmloch mit Zugang zu einer anderen Galaxie oder gar Paralleluniversum ?
Ja klar, diese Pro Asyl Typen lungern auf dem Gelände der Erstaufnahmeeinrichtungen rum und drücken jedem, der aus dem Bus aussteigt, als erstes eine mehrsprachige Bedienungsanleitung in die Hand. :.)
Die Asylgründe werden erst bei der Anhörung mitgeteilt. Selbst die BAMF empfielt eine vorherige Beratung bei Hilfsorganisationen etc. Sind die bei den Hilforganisationen etwa über jeden Verdacht erhaben ? Guck mal in so ein Büro bei ProAsyl rein, was da für Leute sitzen. Seriös sieht anders aus.
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Guck mal in so ein Büro bei ProAsyl rein, was da für Leute sitzen.
Wann hast Du denn das letzte mal da reingekuckt?
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Wann hast Du denn das letzte mal da reingekuckt?
Gestern. Reingeguckt und direkt wieder raus.
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DerSchuldigeistgefunden (https://www.stern.de/kultur/micky-beisenherz/micky-beisenherz--grindels-werk-und-seehofers-beitrag---vom-ende-eines-sommermaerchens-8167338.html)
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Die Religionsausübung ist allerdings etwas, was zumeist einen größeren öffentlichen Anteil (Kirchenbesuch, Kleiderregeln, Essenregeln etc.) hat und zudem auch behördlich registriert wird. Homo oder sonstwas sein kann man ja eigentlich bis zu einem gewissen Grad im Privaten, wird in kritischen Ländern wohl auch bisher so gehandhabt worden sein.
Nach der gleichen Denkart könnte man auch Dissedenten auffordern, ihre politische Meinung doch einfach nur privat oder gar nicht zu äußern und schon haben sie in einer Diktatur nichts mehr zu befürchten und brauchen kein Asyl mehr.
In Deutschland gibt es schließlich auch Sachen, die man nicht öffentlich machen darf und das ist auch kein Asylgrund zur Aufnahme in anderen Ländern.
Was soll man da noch sagen... Sei versichert, daß ein homosexueller Saudi oder Iraner überhaupt nichts öffentlich tut und trotzdem in Gefahr ist. Du redest von öffentlichen Handlungen in Ländern, in denen man nur bei absoluter Geheimhaltung sicher ist. Pure Ahnungslosigkeit.
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Zum Beispiel?
Eine recht laienhafte Frage. Einfach mal das Strafgesetzbuch oder Ordnungswidrigkeitengesetz in die Hand nehmen und nur die Überschriften durchgehen, dann findet man genug, was in D öffentlich nicht gemacht werden darf. Gibt natürlich noch mehr, etwa das Vermummungsverbot aus dem Versammlungsgesetzt oder das Waffengesetz, was mir sagt, dass ich als Normalbürger in unserem Land keine Schusswaffe tragen darf.
Vllt. kann ich ja in Saudi-Arabien Asyl beantragen, weil ich mit den hiesigen Einschränkungen nicht einverstanden bin und mich lieber vermummen und ne Knarre am Gürtel tragen will...
Sei versichert, daß ein homosexueller Saudi oder Iraner überhaupt nichts öffentlich tut und trotzdem in Gefahr ist.
Alles schön und gut, aber was haben die Homos und Lesben in diesen Ländern denn bisher gemacht, es scheint ja mit etwas Zurückhaltung in der Öffentlichkeit gegangen zu sein. Man kann halt aktuell nicht in jedem Land der Welt einen auf "Gay Pride" machen. "Unzucht mit Männern" war in D auch bis in die 1970er strafbar und das wäre kein Asylgrund in einem anderen Land gewesen.
Jeder muss sich in seinem Land nunmal (nach außen hin) an die Vorschriften halten oder mit Repressalien rechnen. Darum muss aber nicht jeder Ausländer von deutschen Gutmenschen zum Asylberechtigten erklärt werden, nur weil er mit den althergebrachten Regeln in seinem Land plötzlich nicht mehr einverstanden ist. Andere Länder, andere Sitten, weiß schon der Volksmund. Wer das nicht erträgt, muss schlicht regulär auswandern.
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Eine recht laienhafte Frage. Einfach mal das Strafgesetzbuch oder Ordnungswidrigkeitengesetz in die Hand nehmen und nur die Überschriften durchgehen, dann findet man genug, was in D öffentlich nicht gemacht werden darf.
Üben wir uns im Konstruieren schiefer Vergleiche? Welche dieser Ordnungswidrigkkeiten wären ein Fall für den UN-Menschenrechtsrat?
Vllt. kann ich ja in Saudi-Arabien Asyl beantragen, weil ich mit den hiesigen Einschränkungen nicht einverstanden bin und mich lieber vermummen und ne Knarre am Gürtel tragen will...
Nein. Wenn man als Norm die UN-Menschenrechtscharta und die Beschlüsse des UN-Menschenrechtsrats nimmt, dann wirst du kaum irgendetwas finden, was in Deutschland eine Ordnungswidrigkeit oder eine Straftat ist, mit dem du in irgendeinem Land Asyl bekommst. Und ich bin zuversichtlich, daß unsere Gesetzgebung einer Fortschreibung der UN-Menschenrechtskonvention folgt.
Alles schön und gut, aber was haben die Homos und Lesben in diesen Ländern denn bisher gemacht, es scheint ja mit etwas Zurückhaltung in der Öffentlichkeit gegangen zu sein.
Es scheint eben nur so. Es ist aber nicht so. Vielleicht ist dir auch nicht entgangen, daß z.B. die Mullahs in Iran da erst seit 1979 regieren. In anderen Ländern gibt es ebenfalls Verschlechterungen: Uganda, Tschetschenien.
Man kann halt aktuell nicht in jedem Land der Welt einen auf "Gay Pride" machen. "Unzucht mit Männern" war in D auch bis in die 1970er strafbar und das wäre kein Asylgrund in einem anderen Land gewesen.
Bis 1945 wurden Juden vergast und das "wäre kein Asylgrund in einem anderen Land gewesen". Die Welt entwickelt sich eben weiter. Manch einer kommt da nicht ganz mit.
Jeder muss sich in seinem Land nunmal (nach außen hin) an die Vorschriften halten oder mit Repressalien rechnen.
Nicht, wenn die Vorschriften gegen Menschenrechte verstoßen. Siehe Fall Tonnen gegen Australien vor dem UNHRC. Australien hat verloren und mußte sein Recht anpassen. Ein vorsintflutlicher Barbarenstaat wie Saudi-Arabien würde seine Gesetze nicht ändern, sondern weiter auspeitschen und deshalb gibt es Asyl. Sicher wird man sich auch dort weiterentwickeln und in 50 Jahren wird es auch dort Leute geben, die darauf verweisen, daß Homosexualität mal verboten war.
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oftmals wird belächelt, wer Geschichte als Vorbild anbringt, aber nehmen wir einfach mal die Hugenotten
https://de.wikipedia.org/wiki/Hugenotten
Um es für maxim einfacher zu machen, hier der schland betreffende Auszug
Hugenotten in Deutschland
Privilegien der Hugenotten in Offenbach am Main, 1705
Relief von Johannes Boese, 1885: Der große Kurfürst begrüßt die Hugenotten, Berlin
Im Jahre 1597 ließen sich Hugenotten in Hanau nieder und bauten die Hanauer Neustadt, 1604 gründeten Hugenotten mit Erlaubnis des Grafen Ludwig II. von Nassau-Saarbrücken das Dorf Ludweiler. Um das Jahr 1685 flohen fast 50.000 Hugenotten nach Deutschland: 1699 gründeten sie Neu-Isenburg in der Grafschaft Isenburg, etliche ließen sich in deren Residenz Offenbach nieder, etwa 20.000 davon in Brandenburg-Preußen, wo Kurfürst Friedrich Wilhelm ihnen mit dem Edikt von Potsdam besondere Privilegien gewährte.[8] Gleich zwei Regimenter wurden durch Hugenotten gebildet: Regiment zu Fuß Varenne (1686) und Regiment zu Fuß von Wylich (1688).
→ Hauptartikel: Hugenotten in Berlin
Nahezu 4.000 Hugenotten übersiedelten nach Baden (Friedrichstal, Neureut), Franken (Fürstentum Bayreuth und Fürstentum Ansbach, heute Teil von Bayern), Hessen-Kassel und Württemberg. Weitere zogen in das Rhein-Main-Gebiet (Hanau), in die Grafschaften des Wetterauer Grafenvereins, in das heutige Saarland und in die Kurpfalz mit Zweibrücken. Etwa 1.500 Hugenotten fanden in Hamburg, Bremen und Niedersachsen eine neue Heimat. Vermutlich weil seine Gemahlin Eleonore d’Olbreuse selbst Hugenottin war, fanden über 300 Hugenotten am Hof des Herzogs Georg Wilhelm von Braunschweig und Lüneburg in Celle Aufnahme.
Wenn damals Seehofen an der Grenze gesessen hätte, wären sie wohl erst mal in ANKER-Zentren gelandet.
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In anderen Ländern gibt es ebenfalls Verschlechterungen: Uganda, Tschetschenien.
Ein Einwohner teilt nunmal zu einem großen Maße das Schicksal seines Landes. Das ist überall so auf der Welt.
Sicher wird man sich auch dort weiterentwickeln und in 50 Jahren wird es auch dort Leute geben, die darauf verweisen, daß Homosexualität mal verboten war.
Dann sollen sie sich halt entwickeln. Bis dahin heißt es: durchhalten. Haben die deutschen Homos ja auch auch getan. Ehe für alle ist ja selbst bei uns eine ganz neue kulturelle Errungenschaft. Das heißt aber nicht, dass wir plötzlich Leute aus allen Ländern der Welt aufnehmen müssen, die dort noch nicht angelangt sind. Deutschland ist nicht der kulturelle Regulator der ganzen Welt, der alles auf seine Kosten aufzufangen hat, was andere Länder an Fortschritt noch nicht erreicht haben. Wenn andere Länder noch 50 Jahre brauchen, dann sollen sie die von mir aus bekommen.
Ein vorsintflutlicher Barbarenstaat wie Saudi-Arabien würde seine Gesetze nicht ändern, sondern weiter auspeitschen und deshalb gibt es Asyl.
In Saudi-Arabien ist Prostitution ebenso illegal. Daher sollten die orientalischen Nutten besser auch alle nach D kommen, bevor sie ausgepeitscht werden. Wäre für uns jedenfalls nützlicher, als immer nur alleinstehende junge Männer bzw. Homos.
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Ein Einwohner teilt nunmal zu einem großen Maße das Schicksal seines Landes. Das ist überall so auf der Welt.
Blödsinnsargument. Es geht um Minderheitenschutz. Das ist das genaue Gegenteil. Minderheiten teilen eben nicht das Schicksal des Landes.
Dann sollen sie sich halt entwickeln. Bis dahin heißt es: durchhalten. Haben die deutschen Homos ja auch auch getan. Ehe für alle ist ja selbst bei uns eine ganz neue kulturelle Errungenschaft.
Noch ein Blödsinnsargument. Wenn ein Land keine Homo-Ehe erlaubt, ist das noch lange kein Asylgrund. Es geht um Kriminalisierung, Bestrafung, Folter wegen Dingen, die laut UN-Menschenrechtscharta und UNHCR-Resolutionen geschützt sind. Das sind Asylgründe, und nicht, was du hier ständig anbringst, um absurde Argumentationen aufzubauen. Wenn ein Land keine Ehe für alle hat, bedeutet das eben nicht, daß die körperliche Unversehrtheit gefährdet ist; bei Stockhieben wegen Händchenhalten in der Öffentlichkeit aber eben doch. Es ist nicht wirklich schwer zur verstehen.
Das heißt aber nicht, dass wir plötzlich Leute aus allen Ländern der Welt aufnehmen müssen, die dort noch nicht angelangt sind. Deutschland ist nicht der kulturelle Regulator der ganzen Welt, der alles auf seine Kosten aufzufangen hat, was andere Länder an Fortschritt noch nicht erreicht haben. Wenn andere Länder noch 50 Jahre brauchen, dann sollen sie die von mir aus bekommen.
Ich glaube, du verstehst es einfach nicht. Es ist dir definitiv zu hoch.
In Saudi-Arabien ist Prostitution ebenso illegal. Daher sollten die orientalischen Nutten besser auch alle nach D kommen, bevor sie ausgepeitscht werden. Wäre für uns jedenfalls nützlicher, als immer nur alleinstehende junge Männer bzw. Homos.
Prostitution ist kein Menschenrecht und steht nicht unter internationalem Schutz. Es wäre besser, zu dem Thema einfach gar nichts zu sagen, statt seine Unwissenheit derart zur Schau zur stellen. Lies dich in die Arbeit der UNHCR ein und gucke auch mal in die UN-Menschenrechtscharta. Vielleicht geht dir dann ein Licht auf, bevor du dich hier noch weiter in irgendwelche Unsinn versteigst.
Du scheinst auch überhaupt nicht über das nachzudenken, was ich dir mitteile. Du hast vorher argumentiert, daß es in Deutschland verbotene Dinge gibt, die "nicht öffentlich" getan werden dürfen. Deshlalb noch mal die Frage, welche dieser Ordnungswidrigkkeiten ein Fall für den UN-Menschenrechtsrat wären? Das sollte für dich ein Ausgangspunkt sein, dich etwas intellektuell aufzufrischen, statt in irgendwelche absurde Richtungen abzubiegen.
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so richtig abstrus ist, australien und usa als vorbilder für einwanderungsverhinderer zu loben.
australien ist "weiß" weil die engländer ihre kriminellen ausgelagert haben , die usa weil religiös verfolgte eine neue heimat suchten, denen dann wirschaftsflüchtlinge folgten..
ganz europa existiert so wie es jetzt ist wg völkerwanderungen.
deutsche gibt es, weil sie sich so definieren. mit der abstammung läßt sich das nicht begründen.
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Minderheiten teilen eben nicht das Schicksal des Landes.
Aus welcher Quelle der Weisheit stammt denn diese "Erkenntnis". Selbst in unserer parlamentarischen Demokratie müssen die Minderheiten sich der Übermacht der Mehrheit fügen. Oder wandern neuerdings die unterlegenen 49 % der wahlberechtigten Bevölkerung aus, wenn die Wahlergebnisse nicht zu ihren Gunsten ausfallen.
Du hast vorher argumentiert, daß es in Deutschland verbotene Dinge gibt, die "nicht öffentlich" getan werden dürfen. Deshlalb noch mal die Frage, welche dieser Ordnungswidrigkkeiten ein Fall für den UN-Menschenrechtsrat wären?
Wenn in D jemand gegen die aktuelle staatsrechtliche Ordnung ist und dies öffentlich bekundet, kommt er in den Knast. (nur beispielhaft § 90 a StGB: Verunglimpfung des Staates). Wir hätten hier also bei Gegnern des aktuell herrschenden politischen Systems drohende Freiheitsberaubung wg. politischer Überzeugung. Mit diesem Maßstab könnten Nazis und Reichsbürger woanders dann wohl Asyl beantragen; sie würden ja eingesperrt als verfolgte "Minderheit". Will sagen: Leute, die die Gesetze ihres Landes nicht befolgen (wollen), sind nicht automatisch Opfer und damit Asylkandidaten. Im Gegenteil, jedes Staatssystem hat seine Ordnung, die es befolgt haben will, wenn man in dem Staat dauerhaft leben will.
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Aus welcher Quelle der Weisheit stammt denn diese "Erkenntnis". Selbst in unserer parlamentarischen Demokratie müssen die Minderheiten sich der Übermacht der Mehrheit fügen.
Ach? Die homosexuelle Minderheit muß ihre sexuelle Orientierung ändern? Unsinn. Und auch Muslime müssen nicht zum Christentum konvertieren, weil Christen die Mehrheit stellen. Wie kommst du nur immer auf diese absurden Aussagen?
Ja, klar, die Minderheit muß Mehrheitsentscheidungen akzeptieren, aber die Mehrheit darf eben nicht entscheiden, daß jetzt alle heterosexuelle Christen werden müssen und nur noch die Missionarsstellung erlaubt ist. Eine Klage dagegen wäre ein Fest vor dem BVerfG.
Oder wandern neuerdings die unterlegenen 49 % der wahlberechtigten Bevölkerung aus, wenn die Wahlergebnisse nicht zu ihren Gunsten ausfallen.
Unzufriedenheit mit einem Wahlergebnis ist auch kein Asylgrund.
Wenn in D jemand gegen die aktuelle staatsrechtliche Ordnung ist und dies öffentlich bekundet, kommt er in den Knast.
Nein, kommt er nicht. Wir haben Meinungsfreiheit per Verfassung. Probier es aus geh raus und rufe "Merkel ist scheiße!". Du kommst nicht in den Knast.
Und es geht auch gar nicht um Öffentlichkeit. Homosexualität ist den betreffenden Herkunftsländern auch im Privaten eine Straftat.
(nur beispielhaft § 90 a StGB: Verunglimpfung des Staates). Wir hätten hier also bei Gegnern des aktuell herrschenden politischen Systems drohende Freiheitsberaubung wg. politischer Überzeugung.
Nein, nicht wegen der Überzeugung, sondern wegen der Verunglimpfung.
Mit diesem Maßstab könnten Nazis und Reichsbürger woanders dann wohl Asyl beantragen; sie würden ja eingesperrt als verfolgte "Minderheit".
Sie sind eine Minderheit, aber nicht verfolgt. Kein Reichsbürger kommt wegen seiner Überzeugungen in den Knast. Allenfalls wegen seiner *Taten*, z.B. wenn sie auf Polizisten schießen. Rumlaufen und demonstrieren oder bekloppte Sprüche klopfen dürfen sie unbehelligt.
Die Diskussion mit dir wird gerade müssig. Offenbar bist du nicht in der Lage oder nicht willens, die Dinge auseinanderzuhalten und zu verstehen.
Und immer noch will ich von dir wissen: "welche dieser Ordnungswidrigkkeiten ein Fall für den UN-Menschenrechtsrat wären?"
Was ist in Deutschland verboten, was nach Maßstäben der UN-Menschenrechtskommission und -charta unter Schutz gestellt ist? Du hast diese diesen schrägen Vergleich mit Untedrückungsmechanismen anderer Staaten aufgestellt. Also lass uns darüber reden, anstatt immer weiter neue absurde Vergleiche rauszukramen.
...oder eben nicht. Es gibt einfach den Punkt, wo man einsehen muß, daß man mit dem Gegenüber lieber doch nur über das Wetter redet. irgendwie muß ich gerade an Impfgegner und Homöopathen denken.
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In Saudi-Arabien ist Prostitution ebenso illegal. Daher sollten die orientalischen Nutten besser auch alle nach D kommen, bevor sie ausgepeitscht werden. Wäre für uns jedenfalls nützlicher, als immer nur alleinstehende junge Männer bzw. Homos.
Ich stimme dafür, diesen Antrag anzunehmen. 8)
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Ich glaube, du verstehst es einfach nicht. Es ist dir definitiv zu hoch.
Auch schon gemerkt?
Es gibt einfach den Punkt, wo man einsehen muß, daß man mit dem Gegenüber lieber doch nur über das Wetter redet. irgendwie muß ich gerade an Impfgegner und Homöopathen denken.
Willkommen im Club. 8)
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Rücküberweisungen aus Deutschland (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/031/1903186.pdf) (PDF)
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Unsere Zivilisation zerbricht (https://utopia.de/unsere-zivilisation-zerbricht-97204/)
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Unsere Zivilisation zerbricht (https://utopia.de/unsere-zivilisation-zerbricht-97204/)
Unsere Zivilisation zerbricht gegenwärtig zum Glück noch nicht, aber sie würde es sicher an dem Versuch, die ganze Welt aktuell - wirtschaftlich - zu "retten". Natürlich sollen auch die in planmäßig herbeigeführter und bezahlter Seenot befindlichen in Sicherheit gebracht werden - aber in Richtung der 12-Meilen-Zone, jenseits derer sie sich knapp befinden und aus der sie herkommen und nicht in zigfacher Entfernung Richtung Europa. Verbringung an die nächste Küste, so rettet man doch Leute in Seenot, auf dem kürzesten Weg zurück an Land. Mit Schlepper-Geld bezahlte Notlagen sind jedenfalls nicht der richtige Weg um sich dauerhaft in andere Länder "retten" zu lassen.
Rettung in die falsche Richtung (https://pbs.twimg.com/media/Dhu9SReXUAAt4t6.jpg)
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oftmals wird belächelt, wer Geschichte als Vorbild anbringt, aber nehmen wir einfach mal die Hugenotten
Die Hugenotten sind mir scheißegal. Aber diese Waldenser, die sich zeitgleich auf unserem heiligen Grund und Boden niedergelassen und breit gemacht haben, sind alles Zigeuner und Verbrecher (http://sdp.fnp.de/lokales/kreise_of_gross-gerau/Der-lange-Weg-der-Integration;art688,1719010). 8)
Das wird man als aufrechter Lokalpatriot ja wohl noch sagen dürfen. :evil
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oftmals wird belächelt, wer Geschichte als Vorbild anbringt, aber nehmen wir einfach mal die Hugenotten
https://de.wikipedia.org/wiki/Hugenotten
Um es für maxim einfacher zu machen, hier der schland betreffende Auszug
Hugenotten in Deutschland
Privilegien der Hugenotten in Offenbach am Main, 1705
Relief von Johannes Boese, 1885: Der große Kurfürst begrüßt die Hugenotten, Berlin
Im Jahre 1597 ließen sich Hugenotten in Hanau nieder
Die Quellen berichten nicht davon, dass die Hugenotten hier in besonderer Weise negativ auffällig waren. Keine Po- und Tittengrabscher und auch keine Messerkünstler. Es waren hochqualifizierte Individuen, die in ihrer Heimat tatsächlich verfolgt wurden und nicht auf lebenslange Staatsalimentierung hoffen durften. So wanderten sie denn auch ein und begannen unmittelbar damit, sich hier eine Existenz aufzubauen, ohne dass irgendwelche Versager ihnen alle möglichen Integrationskurse hinterherschmissen. Und genauso funktioniert Einwanderung - heute noch am Beispiel der Einwanderungsländer USA, Kanada Australien zu besichtigen.
Nebenbei bemerkt existierte im 17. Jahrhundert kein zusammenhängendes Staatswesen Deutschland. Es gab nur Herzogtümer und ganz sicher kein einklagbares Aufenthaltsrecht.
Hier wird nur wieder in grober Ignoranz Einwanderung und Asyl vermischt.
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Unsere Zivilisation zerbricht (https://utopia.de/unsere-zivilisation-zerbricht-97204/)
Moralinsaures Geschwätz. War schon klar, aus welcher Ecke das kommt. (https://www.wiwo.de/technologie/green/utopia-spd-holding-kauft-oeko-portal/13548968.html)
Wie lange ist die SPD schon in der Regierung ?
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so richtig abstrus ist, australien und usa als vorbilder für einwanderungsverhinderer zu loben.
australien ist "weiß" weil die engländer ihre kriminellen ausgelagert haben , die usa weil religiös verfolgte eine neue heimat suchten, denen dann wirschaftsflüchtlinge folgten..
ganz europa existiert so wie es jetzt ist wg völkerwanderungen.
deutsche gibt es, weil sie sich so definieren. mit der abstammung läßt sich das nicht begründen.
Was ist denn jetzt die Aussage ?
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meine urgroßeltern sind hugenotten, polen, sorben und germanen. darf ich deiner meinung nach bleiben?
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meine urgroßeltern sind hugenotten, polen, sorben und germanen. darf ich deiner meinung nach bleiben?
Deine Vorfahren sind hergekommen, um sich hier eine Existenz aufzubauen. Möglicherweise im frühen Kaiserreich oder weiter zurück, wo es keine großzügigen staatlichen Leistungen gab, sondern einfach nur Maloche. Einwanderunggesellschaft funktioniert nur beinhart ganz ohne Sozialindustrie. Daran krankt die ganze Chose hier.
D bewegt sich mit Riesenschritten auf französische Zustände. Die Grenzen sind nach wie vor weit offen, also werden sie im Inneren hochgezogen. Ihr feinen Gutmenschen schickt eure Kinder in bürgerliche Stadtteilschulen, ihr werdet abends keine Spaziergänge in Ghettos unternehmen.
Ihr erwartet aber, dass die Unterschicht die ganzen negativen Konsequenzen einfach so hinnimmt, wozu z.B. gehört, dass Biodeutsche in den Ghettos am unteren Ende der Nahrungskette stehen. Und das ist eben das Asoziale am Gutmenschen.
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Das BAMF (https://www.facebook.com/thomas.ostensacken/posts/10211910172061649)
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dass Biodeutsche in den Ghettos am unteren Ende der Nahrungskette stehen
in welchem paralelluniversum lebst du denn ?
das ist schon seit mehr als 40 jahren so. das hat mit zugereisten gar nichts zu tun.
frag mal 60jährige sozialarbeiter, alte lehrer in den richtigen vierteln, MA vom jugendamt, der diakonie, asb usw.
das elend ist nur größer geworden, weil denen vor allem seit h4 die mittel gekürzt wurden. - ohne flüchtlige.
und jetzt gehen die faschisten hin und hetztn DIE gegen flüchtlinge, auf um stimmen zu fangen.
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in welchem paralelluniversum lebst du denn ?
Wenn es Paralleluniversen gibt, sind sie wohl alle gleichwertig. Was macht Dich denn so sicher, dass deines das einzig Wahre Ist?
das elend ist nur größer geworden, weil denen vor allem seit h4 die mittel gekürzt wurden. - ohne flüchtlige.
Elendsfolklore.
Du meinst die H4 Gesetze im Rahmen der Agenda 2010? Das war dringend nötig. Schröder war im Rückblick ein erstklassiger Kanzler.
Was du willst ist doch, mehr H4 und alle Flüchtlinge rein. Wie kann man eine solche Einstellung von einem erwachsenen Mann Ernst nehmen ?
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https://www.freitag.de/autoren/daniela-dahn/willkommen-und-abschiebung
das thema ist nicht nett, deshalb der text hier verlinkt.
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Asylstatistik 1. Quartal 2018 (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/031/1903148.pdf)
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https://www.freitag.de/autoren/daniela-dahn/willkommen-und-abschiebung
das thema ist nicht nett, deshalb der text hier verlinkt.
"Regierungen haben da meistens eine Idee: Nach einem Bericht der Bundesbank vom Juni 2015 hat die Bankenrettung den Steuerzahler 236 Milliarden Euro gekostet. Das hat heftig auf die Sozialsysteme gedrückt, aber kaum jemand außer der Linken hat das beklagt. Das Finanzministerium hat für 2018 „Flüchtlingskosten“ von 15,2 Milliarden Euro bereitgestellt. Das ist, hochgerechnet über Jahre, im Vergleich mit dem Rettungsschirm für Banken, nur eine Rettungsmütze. Aber alle beschwören den Untergang der Sozialsysteme. Wenn deutsche Rentner heute Flaschen sammeln, dann nicht wegen der Rettung von Geflüchteten, sondern wegen der Rettung von Banken."
Diese Summen muss man echt mal sacken lassen.
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Wir haben Meinungsfreiheit per Verfassung. Probier es aus geh raus und rufe "Merkel ist scheiße!". Du kommst nicht in den Knast.
Hahaha, da hat aber einer Ahnung. Viel Spass beim Selbstversuch, aber besser vorher "Beleidigung der Bundeskanzlerin" googeln, dass erfährt man von Strafurteilen deswegen. Startet zwar erstmal mit Geldstrafe, aber wer die Kohle nicht hat kommt ersatzweise in den Knast.
Speziell für den Bundespräsidenten noch härter, § 90 StGB: "Wer öffentlich [...] den Bundespräsidenten verunglimpft, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft." Hier startet es also direkt mit Knast. Unser grundgesetzliche Meinungsfreiheit ist - zum Glück - num mal keine linksideologisch-totalliberale "jeder darf alles sagen, was er will" - Freiheit. Aber ich wiederhole mich, wenn ich sage, es gibt in jedem Staat Regeln, ob nun in D oder in Saudi-Arabien. Nicht jeder, der in seinem Land nicht alles darf, ist ein Opfer, denn in keinem Land darf man alles und das will auch keiner. Und nicht jeder, der in seinem Land etwas nicht darf, was in einem anderen Land möglich wäre ist ein Opfer. Derjenige ist erstmal nur ein Einwohner- seines Landes mit dessen spezifischen Sitten und Ge- und Verboten.
Kein Reichsbürger kommt wegen seiner Überzeugungen in den Knast. Allenfalls wegen seiner *Taten*
Ein überflüssiger Hinweis, denn es gibt kein Gedankenstrafrecht. Keine Tat ohne Täter. Kein Dissident kommt in den Knast wegen seiner Gedanken, kein bisexueller in Saudi-Arabien, weil er damit liebäugelt, auch mal Männer zu machen. Es geht doch immer nur darum, wie Leute aufgrund Ihrer Gesinnung/Überzeugung/Orientierung konkret handeln. Und das tun sie zumeist, und dann kommt die Sanktion.
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Es gibt einfach den Punkt, wo man einsehen muß, daß man mit dem Gegenüber lieber doch nur über das Wetter redet. irgendwie muß ich gerade an Impfgegner und Homöopathen denken.
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"Regierungen haben da meistens eine Idee: Nach einem Bericht der Bundesbank vom Juni 2015 hat die Bankenrettung den Steuerzahler 236 Milliarden Euro gekostet. Das hat heftig auf die Sozialsysteme gedrückt, aber kaum jemand außer der Linken hat das beklagt. Das Finanzministerium hat für 2018 „Flüchtlingskosten“ von 15,2 Milliarden Euro bereitgestellt. Das ist, hochgerechnet über Jahre, im Vergleich mit dem Rettungsschirm für Banken, nur eine Rettungsmütze. Aber alle beschwören den Untergang der Sozialsysteme. Wenn deutsche Rentner heute Flaschen sammeln, dann nicht wegen der Rettung von Geflüchteten, sondern wegen der Rettung von Banken."
Diese Summen muss man echt mal sacken lassen.
Die Flüchtlingshilfe ist teurer als die Bankenrettung.
Die 236 Mrd beziehen sich auf einen Zeitraum von 2008 bis 2015. Es geht hierbei i.w. um die Landesbanken, die mehrheitlich den Ländern gehör(t)en. Hier tragen Politiker die Verantwortung.
Die Flüchtlingshilfen entsprechen wohl den Bundeszuschüssen an die Länder. Die Hauptlast tragen die Kommunen, deren Belastung wurde hier mit Absicht nicht ausgewiesen. Diese Kosten fallen jährlich an und werden so schnell nicht abgebaut werden können, da helfen auch keine Buchungstricks.
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Die 236 Mrd beziehen sich auf einen Zeitraum von 2008 bis 2015.
Pro Jahr also mehr als 30 Milliarden.
Das Finanzministerium hat für 2018 „Flüchtlingskosten“ von 15,2 Milliarden Euro bereitgestellt.
Die Flüchtlingshilfe ist teurer als die Bankenrettung.
Aha.
Es gibt einfach den Punkt, wo man einsehen muß, daß man mit dem Gegenüber lieber doch nur über das Wetter redet. irgendwie muß ich gerade an Impfgegner und Homöopathen denken.
:evil
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Pro Jahr also mehr als 30 Milliarden.
Aha
Nix Aha. Du glaubst doch nicht, dass Möchtegernzeitungsmacher und Sohnemann Augstein irgendwelches seriöses Datenmaterial vorweisen kann.
21,4 Mrd pro Jahr (https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Pressemitteilungen/Finanzpolitik/2017/06/2017-06-28-PM20-bundeshaushalt-2018.html)
Und es gibt noch die Länderhaushalte mit eigenen Flüchtlingspositionen.
Wahrscheinlich nicht eingerechnet sind die Gerichts- und Anwaltskosten, Krankenversicherung. evtl., Kindergeld,
Nahverkehrstickets, Abschiebungskosten etc. Alles ohne Aussicht auf Minderung.
Das bezahlt die Mittelschicht. Die Unterschicht bezahlt mit einer gesteigerten Konkurrenzsituation am Wohnungsmarkt, Arbeitsmarkt, Schulen, Gettoisierung, Drogen, Kleinkriminalität und Islamisierung.
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Du hast eins vergessen: Die Unterschicht bezahlt mit ihrem Leben. Warum, glaubst du, dass RTL 2 im Fernsehen frei empfangbar ist und Alkohol so billig. Bei Lidl kostet die 0,7 l Flasche Korn 4,39 EUR. Der normale Unterschichtler erträgt sein Leben nur im Vollrausch. Da steckt System hinter. Jeder weiß, dass übermäßiger Alkoholkonsum das Leben verkürzt. Also müsste der Staat, die Regierung, angesichts der enormen Kosten des übermäßigen Alkoholkonsums eine exorbiatant hohe Alkoholsteuer einführen. So wie in Norwegen und Schweden. Und was ist? Nix ist. Warum? Weil 7 Millionen trockene Hartz4er auf der Straße nicht mehr zu kontrollieren wären. Der ehemalige MP von MV, Seite, schwadronierte sogar von 20 % Bodensatz, also 16 Millionen Bürgern. https://www.welt.de/print-welt/article620118/Seite-bleibt-bei-seinen-umstrittenen-Aeusserungen.html
Die muss mann ruhig stellen, also durch Alk und RTL2.
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Hahaha, da hat aber einer Ahnung.
Es ist offensichtlich, daß er jedenfalls mehr Ahnung hat als Du.
Viel Spass beim Selbstversuch, aber besser vorher "Beleidigung der Bundeskanzlerin" googeln, dass erfährt man von Strafurteilen deswegen.
Ich kann googeln wie ich will, aber ich finde partout keinen Straftatbestand "Beleidigung der Bundeskanzlerin".
linksideologisch-totalliberal
Schwarze Schimmel?
Ein überflüssiger Hinweis, denn es gibt kein Gedankenstrafrecht.
Sire, geben Sie Gedankenfreiheit. :.)
Ach, was red ich:
Es gibt einfach den Punkt, wo man einsehen muß, daß man mit dem Gegenüber lieber doch nur über das Wetter redet. irgendwie muß ich gerade an Impfgegner und Homöopathen denken.
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"Regierungen haben da meistens eine Idee: Nach einem Bericht der Bundesbank vom Juni 2015 hat die Bankenrettung den Steuerzahler 236 Milliarden Euro gekostet.
Das stimmt auch nicht. Mit ein bißchen googeln kommt man darauf, daß die Meldung vonden "Deutschen Wirtschaftsnachrichten" ist und damit wenig vertrauenswürdig: Banken-Rettung kostet deutsche Steuerzahler 236 Milliarden Euro (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/05/banken-rettung-kostet-deutsche-steuerzahler-236-milliarden-euro/)
Und wenn man genau liest, wird da auf EFSF und ESM Bezug genommen. Das ist aber nicht Bankenrettung, sondern Griechenlandrettung. Das wird dann noch ein bißchen mit Bad Banks zusammengerührt, wobei man dann auch HSH, WestLB usw. rausdividieren sollte, weil das Staatsunternehmen sind.
Das ist ein ziemlicher gequirlter Mumpitz, was die DWN da schreiben. Ich würde mich an seriöse Medien halten: Handelsblatt: Bankenrettung kostet rund 15,8 Milliarden Euro (https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/steuergelder-bankenrettung-kostet-rund-15-8-milliarden-euro/12764302.html?ticket=ST-6240443-lXIyFXCyTtpmdo69xqrz-ap3)
Die Zahl ist realistischer und damit gelten dann auch die ganzen Schlußfolgerungen aus dieser Phantasiezahl nicht mehr. Die 5,1 Mrd der Commerzbank wurden mittlerweile zurückgezahlt.
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Ein überflüssiger Hinweis, denn es gibt kein Gedankenstrafrecht. Keine Tat ohne Täter. Kein Dissident kommt in den Knast wegen seiner Gedanken, kein bisexueller in Saudi-Arabien, weil er damit liebäugelt, auch mal Männer zu machen.Es geht doch immer nur darum, wie Leute aufgrund Ihrer Gesinnung/Überzeugung/Orientierung konkret handeln. Und das tun sie zumeist, und dann kommt die Sanktion.
ich glaube, es geht mehr darum, welche bekloppte Argumentation dir noch einfallen wird. Mir ist mittlerweile klar, daß man bei dir intellektuell nicht weiterkommt.
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Mir ist mittlerweile klar, daß man bei dir intellektuell nicht weiterkommt.
"de nihilo quoniam fieri nihil posse videmus.", Lukrez, De Rerum Natura II, gerne auch unpräzise übersetzt mit "Von nichts kommt nichts" :.)
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Es ist offensichtlich, daß er jedenfalls mehr Ahnung hat als Du.
Wenn jemand Meinungsfreiheit nicht von Beleidigung unterscheiden kann, dann von jener Materie jedenfalls nicht.
Ich kann googeln wie ich will, aber ich finde partout keinen Straftatbestand "Beleidigung der Bundeskanzlerin".
Das ist ja auch die Tathandlung, keine Paragraphenüberschrift. So wie es keinen speziellen Tatbestand "Ermordung der Bundeskanzlerin" gibt, gibt es auch keinen für die Beleidigung. Da keine lex specialis einschlägig ist, gilt also hier die allgemeine Beleidigungsnorm, § 185 StGB.
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Jeder weiß, dass übermäßiger Alkoholkonsum das Leben verkürzt. Also müsste der Staat, die Regierung, angesichts der enormen Kosten des übermäßigen Alkoholkonsums eine exorbiatant hohe Alkoholsteuer einführen. So wie in Norwegen und Schweden.
Hat's geholfen in Schweden ? (https://www.alltag-in-schweden.de/alkohol-in-schweden.php)
Ein Gläschen Wein am Tag sollte sogar die Krankenkasse bezahlen. Also bitte keine höheren Steuern.
Und was ist? Nix ist. Warum? Weil 7 Millionen trockene Hartz4er auf der Straße nicht mehr zu kontrollieren wären.
Das wäre dann wohl das Ende der Zivilisation. Walking Dead in der Uckermark.
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Das wäre dann wohl das Ende der Zivilisation. Walking Dead in der Uckermark.
Die Uckermark gilt nach UN-Kriterien als unbesiedeltes Gebiet.
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Ausgehetzt (https://www.stern.de/politik/deutschland/-ausgehetzt--wie-eine-nervoese-csu-die-demo-torpedieren-will-8179900.html)
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Die bisherige Erfahrung hat aus meiner Sicht gezeigt, dass das meiste, was öffentlichkeitswirksam mit einem # daherkommt großer Mist ist.
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Die bisherige Erfahrung hat aus meiner Sicht gezeigt, dass das meiste, was öffentlichkeitswirksam mit einem # daherkommt großer Mist ist.
Offensichtlich sind Tausende Menschen nicht der Meinung, dass diese Demo Mist ist. (https://www.facebook.com/ClaudiaStammbewegt/videos/1483533795086747/?hc_ref=ART3VUzJG_vPYXFCRHt3NOj2dvs8XZk6aHJOIC1neQUaa8aMRkzCC9_W06k8Ui00cWw&fref=nf)
Aber die haben vielleicht einfach nicht deine Erfahrung :.) :heuld :iro
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Schwedin stoppt Abschiebeflug (https://www.tagesschau.de/ausland/schwedin-stoppt-abschiebeflug-101.html)
Gestern schon den Clip gesehen und gestaunt.
Allerdings gehe ich schon auch davon aus, dass die ansonsten ja sehr liberalen Schweden sicher Grund für die Abschiebung hatten. Das wird leider nicht erwähnt. Auch nicht, ob die junge Frau zufällig in der Maschine und ohnehin auf dem Weg in die Türkei war, oder ob sie sich als "angehende Sozialarbeiterin" ganz gezielt für diese Aktion in der Maschine befand.
Kurios ist das Filmchen (https://www.facebook.com/elin.k.ersson/videos/10155723956991274/?q=elin%20ersson) aber schon.
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Gestern schon den Clip gesehen und gestaunt.
Ich auch. Wenn das engagierte junge Frollein jetzt mit ihrer Aktion die Abschiebung eines schwerstkriminellen Gewalttäters mit einem halben Dutzend Vergewaltigungen auf dem Kerbholz verhindert hätte / hat, wäre / war die Aktion immer noch so "toll" gewesen?
Allerdings gehe ich schon auch davon aus, dass die ansonsten ja sehr liberalen Schweden sicher Grund für die Abschiebung hatten.
Das will ich wohl meinen.
Alles in allem keine witzige oder sonstwie gutzuheißende Aktion.
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Ich auch. Wenn das engagierte junge Frollein jetzt mit ihrer Aktion die Abschiebung eines schwerstkriminellen Gewalttäters mit einem halben Dutzend Vergewaltigungen auf dem Kerbholz verhindert hätte / hat, wäre / war die Aktion immer noch so "toll" gewesen?
Ich habe nirgendwo geschrieben, dass die Aktion toll war? Der Film ist kurios und ich habe gestaunt, dass sie ihr Ziel tatsächlich erreicht hat. Um die Aktion wirklich beurteilen zu können, fehlt mir das Hintergrundwissen und wie oben erwähnt:
Allerdings gehe ich schon auch davon aus, dass die ansonsten ja sehr liberalen Schweden sicher Grund für die Abschiebung hatten.
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Ich habe nirgendwo geschrieben, dass die Aktion toll war?
Das habe ich auch nicht behauptet.
Um die Aktion wirklich beurteilen zu können, fehlt mir das Hintergrundwissen
Wie uns allen. Ich hab mal ein bißchen bei Google geschnuppert, aber zur Person des verhinderten Abgeschobenen nichts gefunden.
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Haben die in Schweden kein Polizei, die Störenfriede aus dem Flugzeug werfen kann, statt die Maschine mit allen Reisenden 2 Stunden lang behindern zu lassen.
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Ach weißt Du, die Schweden...
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Haben die in Schweden kein Polizei, die Störenfriede aus dem Flugzeug werfen kann, statt die Maschine mit allen Reisenden 2 Stunden lang behindern zu lassen.
Ich nehme an, in Schweden wie in D sind solche gewalttätigen Zwangsmaßnahmen seitens der Polizei längst verboten. Der oder die linke Aktivist (in) hat Vorfahrt vor den Interessen Hunderter.
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Wie uns allen. Ich hab mal ein bißchen bei Google geschnuppert, aber zur Person des verhinderten Abgeschobenen nichts gefunden.
Nicht dein Job zu überprüfen, ob er zu Recht abgeschoben wird - selbst wenn er nur ein Päckchen Kaugummis geklaut hat.
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Skandinavier schicken Flüchtlinge zurück (https://www.shz.de/regionales/kiel/skandinavier-schicken-fluechtlinge-zurueck-id14457966.html)
Die liberalen Schweden ziehen das durch, was Seehofer forderte aber längst eingeknickt ist. Was dort liberal ist hier voll Nazi, auch das hat die Demo in München wieder gezeigt.
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Nicht dein Job zu überprüfen, ob er zu Recht abgeschoben wird
Wäre aber interessant, zu wissen. Er könnte eine arme Socke sein, oder ein Gewaltverbrecher.
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Skandinavier schicken Flüchtlinge zurück (https://www.shz.de/regionales/kiel/skandinavier-schicken-fluechtlinge-zurueck-id14457966.html)
Wie hoch die Zahl derjenigen ist, die aus Schweden freiwillig nach Deutschland zurückwandern – aus finanziellen oder persönlichen Gründen, ist unklar. Seit diesem Sommer gelten dort verschärfte Asylgesetze mit reduzierten Unterstützungszahlungen durch das schwedische Ausländeramt, erschwertem Familiennachzug und Arbeitsauflagen.
Das brauchen wir hier auch längst. Eine ganz erhebliche Zahl dieser angeblich "Verfolgten" verarscht uns doch offensichtlich nur. Wollen einfach nur in das bequemste Land mit den fettesten Leistungen ohne Gegenleistung. Nach Polen wollen sie jedenfalls nicht, so sehr verfolgt mit Gefahr für Leib und Leben ist man dann im Herkunftsland offenbar doch wieder nicht.
Zur Not gehts auch so:
Asylantrag auf die harte Tour (https://web.de/magazine/politik/fluechtlingskrise-in-europa/hunderte-fluechtlinge-stuermen-spanische-nordafrika-exklave-33088484)
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Zur Not gehts auch so:
Asylantrag auf die harte Tour (https://web.de/magazine/politik/fluechtlingskrise-in-europa/hunderte-fluechtlinge-stuermen-spanische-nordafrika-exklave-33088484)
Die neue linke Regierung in Spanien hat entsprechende Willkommens-Signale ausgesandt (Stacheldraht an Grenze abbauen, Bootsflüchtlinge aufnehmen etc.). Das hat einen neuen Ansturm verursacht. Die neue Schlepperroute führt über Spanien.
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Jetzt starten in Bayern ja zumindest die Ankerzentren. Hab ich eh nie begriffen, warum für Asylbewerber mit völlig ungeklärtem Status gleich Wohnungen und Messe-Hotels angemietet, Eigentumswohnungen von den Gemeinden gekauft und sogar Neubauhäuser errichtet werden. Wenn ich in Gefahr für Leib und Leben wäre, dann wäre ich jedenfalls für irgendeine kostenlose einfache Unterkunft mit Nahrung und Kleidung in einem Aufnahmeland wohl sehr dankbar. Aber es zeigt sich, dass wenn die Tore zum Schlaraffenland nicht mehr so weit offen stehen, plötzlich viele weg bleiben. Die Zahl der wirklich dringend Hilfsbedürftigen, für die das Asylrecht eigentlich gedacht ist, scheint demnach der kleinste Teil zu sein.
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Der afrikanische Exodus ist wie ein Faustschlag ins Gesicht der Regierenden (https://www.nzz.ch/international/ein-faustschlag-ins-gesicht-der-regierenden-ld.1406074)
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Nach Polen wollen sie jedenfalls nicht, so sehr verfolgt mit Gefahr für Leib und Leben ist man dann im Herkunftsland offenbar doch wieder nicht.
Es ist alles eine Frage der Alternativen. Wer sagt denn, daß sie nicht nach Polen wollten, wenn Deutschland nicht möglich wäre? Es ist jedenfalls bösartig, Bürgerkriegsflüchtlingen zu unterstellen, sie wollten nur Fettlebe.
Das erinnert mich an die hässlichen Anfeindungen, denen Flüchtlinge aus den Ostgebieten (Ostpreußen, Sudeten, Schlesier usw.) ausgesetzt waren.
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Jetzt starten in Bayern ja zumindest die Ankerzentren. Hab ich eh nie begriffen, warum für Asylbewerber mit völlig ungeklärtem Status gleich Wohnungen und Messe-Hotels angemietet, Eigentumswohnungen von den Gemeinden gekauft und sogar Neubauhäuser errichtet werden. Wenn ich in Gefahr für Leib und Leben wäre, dann wäre ich jedenfalls für irgendeine kostenlose einfache Unterkunft mit Nahrung und Kleidung in einem Aufnahmeland wohl sehr dankbar.
ich find's auch blöd, daß die alle Villen mit Pool, Spa und Tennisplatz kriegen. Blödes AfD-Gequatsche. Die meisten kriegen nicht mehr als "irgendeine kostenlose einfache Unterkunft". Seid ihr erst zufrieden, wenn das regelrechte Slums sind?
...so langsam fallen hier die Masken.
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Der afrikanische Exodus ist wie ein Faustschlag ins Gesicht der Regierenden (https://www.nzz.ch/international/ein-faustschlag-ins-gesicht-der-regierenden-ld.1406074)
Verantwortungslosigkeit wo man nur hinguckt. Eltern setzen wie in einer Legebatterie Kinder in die Welt ohne sie ernähren zu können und erwarten noch, dass sie sich nach Europa durchschlagen. Landen sie in einem UN-Flüchtlingslager richtet sich vielfach ihr Streben wieder aufs Kinderkriegen. Beispiel gestern in den Tagesthemen: im Lager in 3 Jahren 3 Kinder gezeugt.
Und wenn ich mich hier umschaue, geschwängerte Muslima mit Flüchtlingsstatus und 3-4 Kinder im Schlepptau an jeder Ecke. Das ist eine demografische Nuklearbombe.
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Jetzt starten in Bayern ja zumindest die Ankerzentren.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das der Durchbruch ist. Die werden da ja nicht festgehalten und die Ankerzentren sind nur für Bayern gedacht.
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Wer sagt denn, daß sie nicht nach Polen wollten, wenn Deutschland nicht möglich wäre?
Das sagen die realen Geschehnisse. Sobald es in den "Schlaraffenland-Ländern" nicht mehr so toll ist, bleiben die meisten offenbar lieber ganz weg. Die ärmeren EU-Länder haben hingegen überhaupt keinen nennenswerten Flüchtlingsandrang. Wer Angst um Leib und Leben hat, müsste doch wohl fürs erste auch in Rumänien oder Bulgarien zufrieden sein. Aber da muss man ja arbeiten.
Seid ihr erst zufrieden, wenn das regelrechte Slums sind?
Ein Niveau etwa auf Jugendherbergsstandard finde ich für die Dauer des Asylverfahrens durchaus angemessen und genügend. Für Unterkunft, Kleidung, Essen ist überall ausreichend gesorgt, es gibt keine "Slums" in D. Wer als vermeintlich Verfolgter damit nicht zufrieden ist, ist wohl auch nicht wirklich verfolgt. Wenn mir einer in meinem Land ans Leben wollte, wäre ich für eine kostenlose Unterkunft in einem sicheren Land dankbar, auch wenns zunächst nur ein Etagenbett in einer Gemeischaftsunterkunft und mittags ne Suppe wäre.
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Das sagen die realen Geschehnisse. Sobald es in den "Schlaraffenland-Ländern" nicht mehr so toll ist, bleiben die meisten offenbar lieber ganz weg. Die ärmeren EU-Länder haben hingegen überhaupt keinen nennenswerten Flüchtlingsandrang. Wer Angst um Leib und Leben hat, müsste doch wohl fürs erste auch in Rumänien oder Bulgarien zufrieden sein. Aber da muss man ja arbeiten.
Warum sollen sie mit Rumänien zufrieden sein, wenn es das Schlaraffenland gibt? Natürlich ist Deutschland attraktiver, aber das heißt nicht, daß nicht auch andere Ziele möglich wären, wenn es Deutschland nicht gäbe. Die allerallermeisten Flüchtlinge gehen übrigens in Nachbarländer. Alles Schlaraffenländer?
Ein Niveau etwa auf Jugendherbergsstandard finde ich für die Dauer des Asylverfahrens durchaus angemessen und genügend. Für Unterkunft, Kleidung, Essen ist überall ausreichend gesorgt, es gibt keine "Slums" in D. Wer als vermeintlich Verfolgter damit nicht zufrieden ist, ist wohl auch nicht wirklich verfolgt. Wenn mir einer in meinem Land ans Leben wollte, wäre ich für eine kostenlose Unterkunft in einem sicheren Land dankbar, auch wenns zunächst nur ein Etagenbett in einer Gemeischaftsunterkunft und mittags ne Suppe wäre.
https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-asyl/migrationflucht-asylversorgung.html
"Nachdem Asylbewerber sechs Wochen bis maximal sechs Monate in einer Erstaufnahmeeinrichtung verbracht haben, müssen sie laut Asylverfahrensgesetz in eine „Anschlussunterbringung“ verlegt werden. Das sind meist dezentrale Gemeinschaftsunterkünfte, die von privaten Trägern oder Wohlfahrtverbänden betrieben werden. Seltener werden Asylsuchende in Wohnungen untergebracht."
Also bitte...
Ich bin jetzt langsam das Geseier leid. Dieses mißgünstige Neidgehampel. Man kann ja viel kritisieren, aber bei dir und maxim wird ein Ton angeschlagen, der einfach nur missgünstig und gehässig ist. Da geht's dann auch nicht um die Sache, sondern die Unzufriedenheit mit der eigenen Existenz.
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Die allerallermeisten Flüchtlinge gehen übrigens in Nachbarländer. Alles Schlaraffenländer?
Welche Länder sollen das sein?
Warum sollen sie mit Rumänien zufrieden sein, wenn es das Schlaraffenland gibt? Natürlich ist Deutschland attraktiver
Ich stelle mir einen Verfolgten mit Gefahr für Leib und Leben so vor, dass er froh ist, wenn er in Sicherheit ist.
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280 000 Ausländer zur Fahndung ausgeschrieben. (https://www.focus.de/politik/videos/steigerung-um-140-prozent-280-000-auslaender-in-deutschland-zur-fahndung-ausgeschrieben_id_6043338.html)
Die Zahl übertrifft selbst meine Erwartungen. Das sind mehr als es Polizisten in Deutschland gibt. Was für eine Verlotterung.
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Ich bin jetzt langsam das Geseier leid. Dieses mißgünstige Neidgehampel. Man kann ja viel kritisieren, aber bei dir und maxim wird ein Ton angeschlagen, der einfach nur missgünstig und gehässig ist
Nachdem alles andere nicht funktionierte, nun also diese Rhetorik : Jammern und beleidigt spielen.
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280 000 Ausländer zur Fahndung ausgeschrieben. (https://www.focus.de/politik/videos/steigerung-um-140-prozent-280-000-auslaender-in-deutschland-zur-fahndung-ausgeschrieben_id_6043338.html)
Die Zahl übertrifft selbst meine Erwartungen. Das sind mehr als es Polizisten in Deutschland gibt. Was für eine Verlotterung.
es kotzt mich an, aber da legen die Rechtsausleger den Finger in die schwärende Wunde des Rechtsstaats.
Nach Abschluss eines Asylverfahrens muss der abgelehnte Antragsteller das Land verlassen und wenn er das nicht freiwillig macht, muss er auf Staatskosten in sein Heimatland zurückgebracht werden. Das gestaltet sich seit 1990 schwierig, weil diese Personen keine Pässe haben und die in Aussicht genommenen Heimatländer die gar nicht wieder zurückhaben wollen. Bis auf die Länder, die ihre geflohenen Bürger gern wieder zurückhaben wollen, um sie mit körperlicher Gewalt zu Aussagen zu nötigen, um ihre "Komplizen" dingfest zu machen. Nennt sich Folter. Da soll (ha, ha) natürlich nicht hin abgeschoben werden.
Was aber selbst dem aufgeschlossenensten Grünen auf den Sack geht, sind diese Magrebs, die an Bahnhöfen und sonst wo herumlungern, sich ihre Kohle mit Taschendiebstählen, Drogendelikten und sonstigen Schweinereien besorgen, mehrfach vor Gericht stehen und von fürsorglichen Amtsrichterinnen wieder auf freien Fuß gesetzt werden, woraufhin selbige den Polizisten, die sie unter Einsatz ihres Lebens erst eingefangen haben, den Stinkefinger zeigen.
Also wenn sich unser Heimatmuseumverwalter um dieses Prob kümmern würde, wär er auf der Beliebheitsskala gans oben.
Leider hat dieser Penner andere Probleme.
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280 000 Ausländer zur Fahndung ausgeschrieben. (https://www.focus.de/politik/videos/steigerung-um-140-prozent-280-000-auslaender-in-deutschland-zur-fahndung-ausgeschrieben_id_6043338.html)
Leider ist der Artikel unpräzise. Handelt es sich um die Anzahl aller Ausländer, die zur Fahndung ausgeschrieben sind, oder (nur) derer, die wegen Verstoßes gegen die Aufenthaltsbestimmungen ausgeschrieben sind, oder sogar nur derer, die abgeschoben werden sollen?
es kotzt mich an, aber da legen die Rechtsausleger den Finger in die schwärende Wunde des Rechtsstaats.
Die Regierungsparteien machen es denen halt auch verdammt leicht.
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Ein Niveau etwa auf Jugendherbergsstandard finde ich für die Dauer des Asylverfahrens durchaus angemessen und genügend.
Es ist ganz offensichtlich, daß Du noch nie eine derartige Einrichtung von innen gesehen hast.
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es kotzt mich an, aber da legen die Rechtsausleger den Finger in die schwärende Wunde des Rechtsstaats.
.....
Also wenn sich unser Heimatmuseumverwalter um dieses Prob kümmern würde, wär er auf der Beliebheitsskala gans oben.
Leider hat dieser Penner andere Probleme.
Das hast du leider falsch verstanden. Die Ankerzentren sind auch dafür da, dass nicht immer mehr von dieser Klientel zur bereits fest etablierten Drogen- und Grabscherszene dazustößt, denn die Polizei ist bereits jetzt komplett überfordert.
Ankerzentren reichen natürlich nicht. Es müsste eine Abschiebehaft geben, aber wer glaubt denn, dass sich hierzulande noch irgendeine Maßnahme durchsetzen ließe.
Es sind immer andere europäische Regierungen, die uns den schlimmsten Schlamassel ersparen. Aktuell die italienische, und natürlich die ungarische. Die Spanier werden es dann auch noch lernen, dass linke Gutmenschenpolitik ihr Land ruiniert.
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Welche Länder sollen das sein?
Ist das eine absichtlich doofe Frage? Syrien => Libanon, Türkei, Jordanien.
In Afrika sind 5 Mio Menschen in Nachbarländer geflüchtet. Alleine 830.000 sind in Äthiopien. Nach Europa kommt nur ein winziger Teil und das weiss man. Du offenbar nicht, was dich als uninformierten Ignoranten dastehen lässt, dessen Gemecker ziemlich substanzlos ist. Man kann sich echt auch erst mal informieren und dann wird deine Meinung automatisch etwas milder ausfallen.
Dein Doofgespiele geht mir zunehmend auf die Nerven. Immer wird irgendwie der nächste Blödsinn nachgeschoben, doof getan, nicht verstanden, Zusammenhänge ignoriert... Rumgetrolle.
So eine Frage wie "Welche Länder sollen das sein?" kannst du dir mit ein bißchen Mühe selber beantworten. Es gibt genug Zahlen dazu. Warum machst du das nicht? Weil Fakten stören? Weil dann ein Troll-Posting weniger bei rauskommt?
Ich stelle mir einen Verfolgten mit Gefahr für Leib und Leben so vor, dass er froh ist, wenn er in Sicherheit ist.
ja und? Sind sie das nicht? Irgendwie zweifle ich immer mehr an deinem Verstand. Du kannst aus der Tatsache, daß sie lieber nach Deutschland als nach Polen wollen, nicht schlußfolgern, daß sie keinen Fluchtgrund haben. Ob der hier zur Anerkennung führt, ist eine ganz andere Frage, aber man kann sich zumindest seine Verachtung sparen.
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280 000 Ausländer zur Fahndung ausgeschrieben. (https://www.focus.de/politik/videos/steigerung-um-140-prozent-280-000-auslaender-in-deutschland-zur-fahndung-ausgeschrieben_id_6043338.html)
Die Zahl übertrifft selbst meine Erwartungen. Das sind mehr als es Polizisten in Deutschland gibt. Was für eine Verlotterung.
Hast du den Artikel überhaupt gelesen oder direkt aus deiner Bullshit-Timeline von Facebook hier reinkopiert?
"Ausländer werden zur Fahndung ausgeschrieben, wenn sie das Land verlassen müssen, die Behörden sie aber nicht finden können. Eine Sprecherin des BKA wies allerdings darauf hin, dass ein Teil der Gesuchten bereits abgeschoben worden sei. In solchen Fällen seien die Ausländer im System INPOL registriert, um sie bei illegaler Wiedereinreise sofort zu erkennen. Wie viele der Gesuchten das betrifft, teilte das BKA demnach nicht mit."
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Hast du den Artikel überhaupt gelesen oder direkt aus deiner Bullshit-Timeline von Facebook hier reinkopiert?
Nein, ich komme nur einer Bitte meines Kumpels The Real Donald nach.
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So eine Frage wie "Welche Länder sollen das sein?" kannst du dir mit ein bißchen Mühe selber beantworten.
Die Diskussion ging darum, dass Flüchtlinge nach D (und vllt. skandinavische Länder) und nicht in ärmere EU-Länder wollen. Wenn da dann einer was von "Nachbarländern" schreibt, denkt man natürlich an europäische Nachbarländer. Wenn thematisch plötzlich der Kontinent gewechselt wird und Nachbarländer des Herkunftsstaates gemeint sein sollen, sollte man das vielleicht sprachlich auch deutlich machen, wenn man richtig verstanden werden will. Schließlich spielen Nachbarländer der Herkunftsstaaten in der gegenwärtigen Diskussion der Flüchtlinge in Europa überhaupt keine Rolle.
Du kannst aus der Tatsache, daß sie lieber nach Deutschland als nach Polen wollen, nicht schlußfolgern, daß sie keinen Fluchtgrund haben.
Das folgere ich aber aus der Tatsache, dass sie lieber in ihrer Heimat bleiben bzw. dorthin zurückkehren, wenns in D nicht nach Wunsch läuft. Sie wollen also nicht "lieber" nach Deutschland als nach Polen, sondern sie wollen und gehen überhaupt nicht nach Polen. Dasselbe gilt für Rumänien oder Bulgarien, die auf der Balkanroute komplett ignoriert werden. Dann trotzen die Schutzbedürftigen doch lieber tapfer der Gefahr und Verfolgung in ihrem Land.
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Wenn da dann einer was von "Nachbarländern" schreibt, denkt man natürlich an europäische Nachbarländer
Du, nicht "man".
Sie wollen also nicht "lieber" nach Deutschland als nach Polen, sondern sie wollen und gehen überhaupt nicht nach Polen.
Liegt möglicherweise daran, daß Polen sie nicht aufnimmt; schon gar nicht, wenn sie aus Deutschland nach Polen wollen. :.)
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Oder daran, dass in Bulgarien an der Grenze auf Flüchtlinge geschossen wurde.
Araxes, wenn es noch Sympathiepunkte hier gäbe, hättest du jetzt ein paar von mir. Du hast mir aus der Seele gesprochen.
Dass ich das mal sagen würde...😎
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Oder daran, dass in Bulgarien an der Grenze auf Flüchtlinge geschossen wurde.
Welcher Vorfall soll gemeint sein ?
Etwa das hier ? (http://www.taz.de/!5243770/)
Wie ich das sehe, ist es ein Unfall gewesen, an dem die Afghanen selbst die größte Schuld tragen.
Soll wieder eine Empörungswelle angeschoben werden, um diejenigen, die
uns den größten Schlamassel vom Hals halten, zu diskreditieren, wie seinerzeit die Ungarn.
Wer wirklich auf Flüchtlinge schießt, sind die Türken, was nie erwähnt wird.
Übt ihr Linken etwa schon den Kniefall vor dem Islamisten Erdogan ?
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Hast du ne Meise? Ich bin Halbbulgarin, du Honk.
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Von mir aus kannste Halbmarsianerin sein. Ne Fake-News-Schleuder biste auf jeden Fall.
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Wenn an einer Grenze geschossen wird - aus welchen Gründen auch immer - spricht sich das rum. Solche Übergänge werden dann eher gemieden.
Und der inflationäre Gebrauch des Begriffes "Fake news" ficht mich nicht an. Das ist nur ein Totschlagargument mehr in der Klempnerkiste der Engstirnigen.
Nebenbei ist es schon lächerlich, ausgerechnet Leuten mit Balkanwurzeln Erdogannähe zu unterstellen. Geschichte? Fremdwort?
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Und der inflationäre Gebrauch des Begriffes "Fake news" ficht mich nicht an. Das ist nur ein Totschlagargument mehr in der Klempnerkiste der Engstirnigen.
Gut, dann sagen wir halt, Du verbreitest Lügen.
Nebenbei ist es schon lächerlich, ausgerechnet Leuten mit Balkanwurzeln Erdogannähe zu unterstellen. Geschichte? Fremdwort?
Stockholm-Syndrom?
Jeder von euch Linken bildet sich inzwischen ein, er hätte Wurzeln bei irgendwelchen Unterdrückten oder noch besser Widerstandskämpfern. Wie lächerlich ist das denn ?
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What's your point, idiot?
Würde ich unter dem Stockholm Syndrom leiden, müsste ich dir jubilierend zustimmen.
Schließlich versucht ihr die Demokratie in Geiselhaft zu nehmen.
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Oh mann...da bin ich mal paar kurze Monate weg und schon macht sich die braune Seuche breit.
Zeit für Antiidiotika.
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What's your point, idiot?
Dass du Lügen verbreitest Dummchen.
Würde ich unter dem Stockholm Syndrom leiden, müsste ich dir jubilierend zustimmen.
Ja genau. Du bist wirklich einer Verschwörung auf der Spur.
Schließlich versucht ihr die Demokratie in Geiselhaft zu nehmen.
Wer hat dir denn den Schwachsinn erzählt ?
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Don't feed the troll
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Das hättest Du dir vorher überlegen müssen Dummchen.
Das beknackte an Leuten wie dir ist, dass ihr so auf Abstammung (Halbbulgarin) steht,
genauso wie - na klingelt - die Nazis. Wenn man also ein bißchen an deiner Fassade kratzt, welche Farbe
kommt dann zum Vorschein ?
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welche Farbe kommt dann zum Vorschein ?
Bulgarisch ist eine Farbe? :o
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Ach, das Bübchen sollte früher aufstehen. "Whataboutism" ist eine erst von Stalin und später vom KGB perfektionierte Angriffsstrategie. Oft beschrieben und bekannt.
Wirkt bei unkritischen Geistern.
Jeder Versuch sich zu wehren wird gegen einen gewendet. Schwarz wird weiss, links wird rechts und oben wird unten.
Gehört zu den von Hirigoyen beschriebenen "Masken der Niedertracht".
Mich juckt das nicht. Dummchen, Nazi, Fake- News-Schleuder...egal. Wer mich kennt lacht mit mir.
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"Masken der Niedertracht".
Sollte immer im Verbund mit Wilhelm Reichs "Rede an den kleinen Mann" gelesen werden.
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Nebenbei ist es schon lächerlich, ausgerechnet Leuten mit Balkanwurzeln Erdogannähe zu unterstellen. Geschichte? Fremdwort?
Naja, das Osmanische Reich ist ja nun schon seit Ewigkeiten vom Balkan weg. Was heutige Bewohner derjenigen Länder denken, lässt sich daher wohl kaum noch allein mit der Vergangenheit deuten. Mit der Logik könnte ich ja auch sagen ich bin Deutscher und daher ist geschichtlich klar, was ich von religiösen Gruppen oder Volksgruppen halte, die in der jüngeren deutschen Geschichte einem Feindbild entsprachen. Das wird den Gegenwartsgenerationen aber nicht gerecht und entspricht auch überhaupt nicht (mehr) der Realität. Als ich Schüler war, waren die Russen in Filmen immer noch die Bösen, darüber kann man heute nur noch lachen.
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Mag auf D zutreffen. In B leben oft drei bis sogar vier Generationen zusammen. Geschichte lebt.
In jedem Dorf dass ich da kenne steht ein Denkmal für die Partisanen dieses Krieges. Die werden bis heute mit frischen Blumen geschmückt.
D war eben nicht 500 Jahre lang besetzt. Du vergleichst hier Birnen mit Äpfeln. Das hat nichts mit Feindbild zu tun.
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Ja, Geschichte lebt und nationale Identität scheint sich doch als unkaputtbares Gesamtkonzept zu erweisen.
Amüsant zu sehen, wie sich die Linke immer selbst überführt.
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Haben wir ein Rassismusproblem? (https://www.zeit.de/campus/2018-08/rassismus-deutschtuerken-debatte-deutschland)
Wir haben doch kein Rassismusproblem, oder?
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nein, wir haben kein rassismusproblem, sondern probleme mit rassisten.
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Ja, Geschichte lebt und nationale Identität scheint sich doch als unkaputtbares Gesamtkonzept zu erweisen.
Amüsant zu sehen, wie sich die Linke immer selbst überführt.
Der Einzige, der hier dauernd Angst um seine nationale Identität offenbart, bist du.
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Schätzchen, es geht nicht um irgendwelche oder gar meine Ängste. Ich traue mir zu, dass ich in der anarchischen Welt der völligen Entgrenzung, die Linksgrüne sich ersehnen, bestehen kann. Genügend Bösartigkeit - ich kann natürlich ein netter Mensch sein - besitze ich allemal.
In meiner Hausarztpraxis hatte ich folgendes Erlebnis. Es erhob sich urplötzlich ein Patient im Warteraum und fängt an ne Rede zu halten, dass er hoffe, keiner der Anwesenden würde AfD wählen, dass er die Anwesenden zur Teilnahme an einer Gegenrechts-Demo auffordere etc. etc. das ganze Programm. Ich hab mir den Typ angeguckt - offensichtlich ein Student der Geschwätz-Wissenschaften - und gefragt, wie er sich vorstelle, mit seinen schmalen Schulterchen, Bleistift-Handgelenken und dicken Brille in der von jungen Männern mit Gewalterfahrung bevölkerten Anarchie, die er herbeireden möchte, überhaupt bestehen zu können. Der Gesichtsausdruck, der sich mir dann bot, war der eines kleine Jungen, dessen Ritterburg gerade zertrümmert wurde. Der hatte nie soweit gedacht, genauso wie die arme Girlie-Aktivistin in Schweden, die kürzlich die Abschiebung eines Gewaltverbrechers im Flugzeug verhinderte.
Es sind gerade die Schwachen wie diese Leute, die einen starken Staat brauchen und Staat heißt in diesem Fall Nationalstaat.
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Blabla
So stark kannst du nicht sein, wenn du mit deiner "Überlegenheit" hausieren gehen musst.
Nebenbei - Papier schlägt Stein.
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Du hast so eine knallharte Rhetorik, da kommt man nur mit KGB/FSB Methoden an. Du weißt schon, schwarz ist weiß, links ist rechts, oben ist unten etc.
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Haben wir ein Rassismusproblem? (https://www.zeit.de/campus/2018-08/rassismus-deutschtuerken-debatte-deutschland)
Wir haben doch kein Rassismusproblem, oder?
Ich nicht. Ich hab gerade meinen Nachbar gefragt. Der auch nicht. Hast Du eins ?
Eier nicht rum und sag was Du meinst.
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Haben wir ein Rassismusproblem? (https://www.zeit.de/campus/2018-08/rassismus-deutschtuerken-debatte-deutschland)
Wir haben doch kein Rassismusproblem, oder?
Groß, braun, sportlich und in Jogginghose – Scheiße. So ähnlich müssen ihre Gedanken sein. Von missbilligend bis verängstigt wurde ich in diesem Outfit schon angesehen. Ich kann die Entspannung bei meinem Gegenüber sehen, sobald ich anfange, zu reden. Wenn sie merken, dass ich gutes Deutsch spreche und höflich bin. Ihre Blicke sagen mir: "Ah, doch nicht so ein asozialer Araber."
Vielleicht entspringt die anfängliche Anspannung seines Gegenübers ja nicht einem diffus inhärenten Rassismus, sondern einfach Erfahrungen mit Typen, die genauso aussehen wie er, aber eben nicht gut deutsch sprechen und unhöflich sind.
Vielleicht sollte er sich nicht bei der Arzthelferin über ihre Vorurteile beschweren, sondern bei den Ghetto-Kanacken, die diese Vorurteile bei ihr verursacht haben.
Und jetzt steinigt mich ;)
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warum?
Wir haben alle Vorurteile, die entweder auf Erfahrung, Kenntnis oder diffuser Furcht beruhen. Muss ja primär nix Böses sein, sondern dient dem Überleben und dem Zusammenleben. Und der Fremde, der Andersaussehende weckt erst mal Mißtrauen, während der, der genauso aussieht,wie mann selbst, einen gewissen Vertrauensvorschuss verdient.
Das Prob ist nur, wenn Vorurteile in Diskriminierung und Rassismus umschlagen.
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Nike Kappe umgekehrt (https://www.youtube.com/watch?v=8E48VSegL54)
Bei 1:50 Laufzeit:
In der Klasse habe ich zu den Schülern nicht gepasst
Der Grund dafür, ich hab ein südländischen Touch
Denn ich hab ein' starken Bartwuchs
Obs wohl außer am Bartwuchs auch noch an was anderem gelegen haben könnte :.)?
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Es wird zuviel gejammert. Da müssen sie halt durch. War noch nie anders. Die Anerkennung muss man sich erarbeiten.
Als ich vor einiger Zeit in Köln-Nippes mein Auto mit D Kennzeichen über Nacht parkte, war ich der einzige, der am nächsten Morgen einen Strafzettel hatte. Ist das Diskriminierung ?
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In meiner Hausarztpraxis hatte ich folgendes Erlebnis. Es erhob sich urplötzlich ein Patient im Warteraum und fängt an ne Rede zu halten
Ja nee, is klar. Es passiert ständig, daß irgendwelche Typen im Wartezimmer beim Arzt anlaßlos aufstehen und irgendwelche linksgrünversifften Reden schwingen. Hast Du das aus einem AfD-Agitationshandbuch?
Als ich vor einiger Zeit in Köln-Nippes mein Auto mit D Kennzeichen über Nacht parkte, war ich der einzige, der am nächsten Morgen einen Strafzettel hatte. Ist das Diskriminierung ?
Nein, höchstens die selbe Quelle wie die doofe Story obendrüber.
Und wenn wir schon dabei sind, könntest Du vielleicht ein ganz kleines bißchen weniger ausfallend werden? Deine pöbelnde Art fängt schon an, ein bißchen zu nerven.
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Ja nee, is klar. Es passiert ständig, daß irgendwelche Typen im Wartezimmer beim Arzt anlaßlos aufstehen und irgendwelche linksgrünversifften Reden schwingen. Hast Du das aus einem AfD-Agitationshandbuch?
Nee. Vielleicht erlebe ich mehr als du.
Und wenn wir schon dabei sind, könntest Du vielleicht ein ganz kleines bißchen weniger ausfallend werden? Deine pöbelnde Art fängt schon an, ein bißchen zu nerven.
Du kannst das sicher belegen oder ? Beweise ?
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Nee. Vielleicht erlebe ich mehr als du.
Kaum.
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Du kannst das sicher belegen oder ? Beweise ?
Das ist nicht erforderlich. Mäßige Dich einfach.
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Kaum.
Die unglaublichsten Stories schreibt das Leben.
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Die unglaublichsten Stories schreibt das Leben.
Sicher doch. 8)
(Note to self: Mehr Falschparken, öfters in Wartezimmern rumlungern)
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die kürzlich die Abschiebung eines Gewaltverbrechers im Flugzeug verhinderte.
Komisch. Nachdem das passiert war, hatte ich mich gemüht herauszubekommen, ob der Typ ne arme Socke war oder ein Gewaltverbrecher, und hab nichts rausbekommen.
Laß uns doch mal an Deiner Erkenntnis teilhaben und nenn uns die Quelle, aus der sich ergibt, daß es ein Gewaltverbrecher war.
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Bitte schön. (https://diepresse.com/home/ausland/welt/5472346/Justiz-ermittelt-gegen-schwedische-Aktivistin-die-Abschiebeflug)
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Bitte schön. (https://diepresse.com/home/ausland/welt/5472346/Justiz-ermittelt-gegen-schwedische-Aktivistin-die-Abschiebeflug)
Na immerhin ein bißchen mehr Informationen zu dem Typen als anfangs; danke.
„Dagens Nyheter“ berichtete, dass jener 52-jährige Afghane, der mit dem Flugzeug abgschoben werden sollte, in Schweden wegen Körperverletzung rechtskräftig zu einer Haftstrafe verurteilt worden war. Die Abschiebung soll laut Polizei aber nicht unmittelbar damit in Verbindung stehen.
Um sich in Schweden eine Haftstrafe einzufangen, muß man wahrscheinlich noch ein bißchen mehr bringen als hier.
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Um sich in Schweden eine Haftstrafe einzufangen, muß man wahrscheinlich noch ein bißchen mehr bringen als hier.
Ach ja?
https://www.google.de/amp/www.spiegel.de/politik/ausland/neues-gesetz-in-schweden-sex-nur-noch-nach-einverstaendnis-a-1216012-amp.html
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Ach ja?
Da war ich wohl mißverständlich.
Ich meinte den kompletten Bereich "normaler" Kriminalität, d.h. Körperverletzung, Diebstahl etc.
Daß die Schweden ein extrem schräges Sexualstrafrecht haben - jedenfalls, wenn die mutmaßlichen Täter weiße Männer sind -, ist noch eine ganz andere Baustelle.
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Um sich in Schweden eine Haftstrafe einzufangen, muß man wahrscheinlich noch ein bißchen mehr bringen als hier.
Dann hat er mindestens den Hannibal Lecter gemacht.
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Dann hat er mindestens den Hannibal Lecter gemacht.
Das wäre auch in Schweden Mord und nicht Körperverletzung.
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Egal, wie wir oder die Schweden das nennen würden; bei denen bedeutet das jedenfalls mindestens drei Wochen lang keinen Nachtisch und Fernsehverbot. ;)
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Das wäre auch in Schweden Mord und nicht Körperverletzung.
Und ein Verstoß gegen das Lebensmittelgesetz, was vielleicht schwerwiegender wäre.
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Das folgere ich aber aus der Tatsache, dass sie lieber in ihrer Heimat bleiben bzw. dorthin zurückkehren, wenns in D nicht nach Wunsch läuft.
Dann stimmt was mit deinen Folgerungen nicht. Ich dachte eigentlich, der Hinweis auf die Flucht in Nachbarländer würde deutlich genug machen, daß die Leute durchaus nicht nur ein komfortables Leben in Deutschland anstreben, sondern erstmal einfach nur weg wollen. Sonst würden sie nicht z.B. von Somalia nach Äthiopien gehen. Und nein, da kriegen sie auch nicht durch tolle Sozialleistungen angelock. Die Gründe müssen dann doch handfester sein. Für die Flüchtlinge in Äthiopien oder anderen Nachbarländern von Krisenherden, ist Polen außerhalb jeder Reichweite. Da stellt sich die Frage nach Ponen oder Deutschland gar nicht. Andererseits ist völlig klar, daß man, wenn man es nach Europa schafft, sich dann ein Ziel sucht, in dem die Perspektive gut ist und das Umfeld nicht feindselig. Es ist ja nun nicht so, daß Polen, Ungarn, Slowakei besonders minderheitenfreundlich sind oder irgendwie Anstalten machen, Flüchtlingen eine Perspektive zu bieten. Vielleicht wird das irgendwann mal, wenn sie ihre postsozialistischen Neurosen verarbeitet haben.
So oder so sollte man das Thema nicht mit diesem dümmlichen und abfälligen Ton diskutieren. Das die gleiche Gehässigkeit, die deutschen Flüchtlingen nach 45 entgegengeschlagen ist. Die Leute fühlten sich durch die Hinzugekommenen belästigt und hatten wenig Verständnis. Die konnten sich oft nicht mal vorstellen, was denen widerfahren ist.
Es geht auch überhaupt nicht darum, ob nun jeder unbesehen bleiben darf und ob man niemanden zurückschickt. Ich frage mich, ob ihr die gehässigen Kommentare auch einem Flüchtling ins Gesicht sagen würdet, aber im Internet sind ja alle Helden.
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Ich frage mich, ob ihr die gehässigen Kommentare auch einem Flüchtling ins Gesicht sagen würdet
Nur, wenn sie ihm im Verhältnis fünf zu eins gegenüberstehen, und es keine Zeugen gibt. 8)
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Ich frage mich, ob ihr die gehässigen Kommentare auch einem Flüchtling ins Gesicht sagen würdet, aber im Internet sind ja alle Helden.
Da liegt der Denkfehler, denn ist gibt eben nicht "den Flüchtling" als homogene Masse derer, die hier ankommen. Wer wirklich Hilfe braucht, dem soll geholfen werden, das ist der Grundgedanke, der überhaupt zum heutigen Asylsystem in D geführt hat. Aber auch hier gelten Kapazitätsgrenzen. Weil Selbsterhalt vor Hilfe für andere kommt und (außer bei Märtyrern) auch kommen muss, wenn man nicht untergehen will. Die ganzen Sozialsystemschmarotzer hingegen, die leider wohl die Mehrheit bilden, verdienen überhaupt nicht die Bezeichnung "Flüchtling", hier wäre es vllt. besser, von Zuwanderern zu reden. Zudem ist auch von den (wirklichen) Flüchtlingen etwas für die Gastfreundschaft hier zu erwarten, ich stelle mir da obligatorische Sprachkurse, Arbeitsqualifizierungsmaßnahmen, Meldepflichten usw. vor. Einmal in D und dann forever Hartz4 für die ganze Familie ist jedenfalls nicht der richtige Weg.
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nur mal so ein gedanke ,simpel....
menschen, die mit sack und pack tausend+ kilometer zurück legen, mehrere ländergrenzen überqueren... welche eigenschaften besitzen die wohl ?
bistimmt alle faul, dumm und träge, oder ?
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Die ganzen Sozialsystemschmarotzer hingegen, die leider wohl die Mehrheit bilden, verdienen überhaupt nicht die Bezeichnung "Flüchtling", hier wäre es vllt. besser, von Zuwanderern zu reden.
Aha, einerseits gibt es nicht "den Flüchtling", andererseits sind aber die Mehrheit Sozialschmarotzer. Du kriegst immer wieder diese erstaunlichen Kontradiktionen hin. Dein Denken ist etwas zu einfach gestrickt.
Ich weiß auch überhaupt nicht, was das soll. Ich glaube, dir geht es nur darum, solche Abwertungen wie "Sozialsystemschmarotzer" nett zu verpacken. Was genau willst du eigentlich? Stimmung machen? Da kommt immer wieder eine Form von Gehässigkeit durch, die dich selber nicht gut aussehen läßt und schon gar nicht als jemanden, dem man eine sachliche Diskussion oder ehrliche Bedenken zutraut.
Weil Selbsterhalt vor Hilfe für andere kommt und (außer bei Märtyrern) auch kommen muss, wenn man nicht untergehen will.
Das geht schon sehr in Richtung Nazi-Rhetorik. Ist dir das nicht bekannt? Vermutlich nicht... In was für dunklen Ecken des Internets läßt du dich inspirieren? Diese ganzen beschissenen Blogs und Youtube-Filme, wo die Leute sich irgendwelche Neurosen anlesen und in immer abartigere Vorstellungen reingezogen werden.
Zudem ist auch von den (wirklichen) Flüchtlingen etwas für die Gastfreundschaft hier zu erwarten, ich stelle mir da obligatorische Sprachkurse, Arbeitsqualifizierungsmaßnahmen, Meldepflichten usw. vor. Einmal in D und dann forever Hartz4 für die ganze Familie ist jedenfalls nicht der richtige Weg.
Gibt's doch alles. Aus der Ahnungslosigkeit heraus läßt es sich anscheinend gut meckern.
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Fleißig schon. Beim Kinderkriegen. Wird hier auch bezahlt, also denken sie, das wäre ihre Aufgabe.
Welche Länder sind erfolgreich bei der Integration ?
Die USA, Kanada, Australien also alles Staaten, wo Sozialleistungen tabu sind. Kein Geheimnis, dass die Zugewanderten dieser Länder sich zugehörig fühlen.
Hier werden sie abhängig gemacht - von Sozialleistungen. Das ist langfristig eine Kränkung, die kompensiert wird, indem man auf Opposition zur aufnehmenden Gesellschaft geht. Dieses Modell wird von Frankreich und Belgien praktiziert und für diesen Weg hat sich D nun entschieden. Nur F hat eben auch den starken, wehrhaften Staat, der diese Belastungen, die weitaus unangenehmer sind als unsere, durchsteht. Ich wage nur zu bezweifeln, dass D bei seiner Konstitution dazu in der Lage ist.
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Das geht schon sehr in Richtung Nazi-Rhetorik.
Ach, hör doch auf mit diesem In Endlosschleife wiederholten Stumpfsinn.
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Aus der Ahnungslosigkeit heraus läßt es sich anscheinend gut meckern.
Natürlich, q.e.d.:
Fleißig schon. Beim Kinderkriegen. Wird hier auch bezahlt, also denken sie, das wäre ihre Aufgabe.
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Die USA, Kanada, Australien also alles Staaten, wo Sozialleistungen tabu sind.
Du hast diese Lüge schon mal verbreitet. In Kanada gibt es aber Sozialleistungen für Einwanderer. Mit einer langen anschließenden Diskussion, bei der du dich auf immer wieder neue Ablenkungen rausgeredet hast.
In Australien scheint es die auch zu geben: New data shows the number of refugees on payments, such as the dole, compared to the rest of those on welfare is comparatively low (https://www.sbs.com.au/news/refugees-on-welfare-the-real-numbers)
"There were 103,487 refugees on these welfare payments, compared to the total of 2.5 million people on those of working age benefits."
Washington State Department of Social and Health Services: Refugee Cash Assistance (https://www.dshs.wa.gov/esa/community-services-offices/refugee-cash-assistance)
Welfare Benefits for Non-citizens (https://www.brookings.edu/research/welfare-benefits-for-non-citizens/)
Ich bin es langsam leid, daß hie so leichtfertig irgendwelche Behauptungen (Lügen) reingestellt werden und andere dann den Faktencheck machen müssen. Liefere bitte selber Quellen für deine Behauptungen. Dann ist auch die Arbeit bei dir und vielleicht fällt dir dann auch auf, daß schon deine Filterblase keine guten Quellen hatte.
Hier ist nicht Facebook oder irgendein VT-Forum. Die Geduld ist langsam am Ende.
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Ach, hör doch auf mit diesem In Endlosschleife wiederholten Stumpfsinn.
Das ist kein Stumpfsinn. Die Story vom untergehenden Volk ist reine Nazi-Propaganda.
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Erstens : Du verwechselst/vermischt mal wieder Einwanderer und Asylbewerbern.
Zweitens: Die staatlichen Leistungen für Asylbewerber in Kanada sind zeitlich eng begrenzt und nicht auf Lebenszeit. Wirtschaftsflüchtlinge kriegen nichts. Von den USA oder Australien ganz zu schweigen, wo die Identifikation mit dem aufnehmenden Land sogar größer ist als in Kanada.
Drittens : Es geht um den Zusammenhang zwischen staatlichen Leistungen und Integration. Das ist das Hauptproblem.
Viertens : Die größte Gruppe der Asylbewerber sind Wirtschaftsflüchtlinge also nicht asylberechtigt.
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Das ist kein Stumpfsinn. Die Story vom untergehenden Volk ist reine Nazi-Propaganda.
Das ist falsch formuliert. Ersetze Volk durch Kultur und Untergang durch Niedergang.
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Asyl in den USA (https://www.justlanded.de/deutsch/Vereinigte-Staaten/Artikel/Visa-Papiere/Asylantrag-in-den-USA)
Voraussetzung für einen positiven Asylbescheid sind Belege, Belege, Belege, ...
Man kann sich vorstellen, wie das abläuft, wenn man ohne Belege dasteht.
Daneben kann man sich um den Flüchtlingsstatus bewerben: 50 T werden maximal aufgenommen. Bundesstaaten haben noch eigene Begrenzungen.
Bewerben ist schon mal gut. Da kann man sich die Besten rausfiltern.
Ein kleines Taschengeld begrenzt auf 8 Monate (nicht zu vergleichen mit H4)
Abschiebung aus den USA: welches Land wird die Aufnahme verweigern ?
So soll das ablaufen. Dann klappts auch mit der Integration.
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Erstens : Du verwechselst/vermischt mal wieder Einwanderer und Asylbewerbern.
Ich verwechsle gar nichts. Du redest selber von "Zugewanderten". Das gilt für die einen wie die anderen oder ist das absichtliche Ungenauigkeit?
Zweitens: Die staatlichen Leistungen für Asylbewerber in Kanada sind zeitlich eng begrenzt und nicht auf Lebenszeit. Wirtschaftsflüchtlinge kriegen nichts.
Du hast behauptet, Sozialleistungen seien "tabu". Jetzt sind sie plötzlich nur noch "zeitlich eng begrenzt und nicht auf Lebenszeit"? Versuchst du es wieder mit relativieren und ablenken? Erst irgendeinen Scheiß schreiben und dann was anderes gemeint haben wollen?
Von den USA oder Australien ganz zu schweigen, wo die Identifikation mit dem aufnehmenden Land sogar größer ist als in Kanada.
Wovon schwafelst du?
Drittens : Es geht um den Zusammenhang zwischen staatlichen Leistungen und Integration. Das ist das Hauptproblem.
Ach? Bislang ging es doch immer darum, daß ohne staatlichen Leistungen gar keiner mehr kommen würde? Auch hier gilt: "Erst irgendeinen Scheiß schreiben und dann was anderes gemeint haben wollen?"
Ich merke mir mal, daß das jetzt das "Hauptproblem" ist. Nur für den Fall, daß das "Hauptproblem" morgen was ganz anderes ist, auch wenn du selber dann nicht daran erinnert werden willst.
Viertens : Die größte Gruppe der Asylbewerber sind Wirtschaftsflüchtlinge also nicht asylberechtigt.
Darum ging's überhaupt nicht.
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Abschiebung aus den USA: welches Land wird die Aufnahme verweigern ?
So soll das ablaufen. Dann klappts auch mit der Integration.
Aha, Integration klappt, wenn man erst keinen reinläßt, den trotzdem reingekommenen keine Sozialleistungen gibt und die dann abschiebt. "Integration durch Abschiebung". Schreib eine Mail an Seehofer. Der nimmt das in seinen Masterplan auf.
Ich finde es aber schön, daß es dir nun um Integration geht. Ist zwar nach deiner bisherigen Performance unglaubwürdig, aber geschenkt.
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Dein Problem ist, die Dinge aus dem Zusammenhang zu reißen.
Die amerikanische Aufnahmepraxis ist fair auch gegenüber den Einwohnern. Dass keiner reingelassen wird, ist nur Hetze.
Ok, sie kriegen 8 Monate ein kleines Taschengeld, aber das ist tatsächlich nichts in Relation zu unbegrenztem H4.
Diejenigen, die die ersten Jahre hinter sich haben, sind stolz, dass sie es geschafft haben und stehen hinter ihrer neuen Heimat. Das macht die Stärke dieses Landes aus. Hierzulande sind es nach 4 Generationen nur eine Minderheit.
Natürlich geht es auch um Wirtschaftsflüchtlinge und die machen schließlich den Hauptteil aus.
Z.B. abgelehnte Asylbewerber aus Schweden, die hier flugs einen neuen Antrag stellen.
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Z.B. abgelehnte Asylbewerber aus Schweden, die hier flugs einen neuen Antrag stellen.
Wie soll das funktionieren?
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Wie soll das funktionieren?
Wie soll was funktionieren ?
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zu dieser Rassismusdiskussion. (https://www.achgut.com/artikel/meine_tochter_und_die_me_too_kampagne)
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Wie soll was funktionieren ?
Als in Schweden abgelehnter Asylbewerber in Deutschland gerade nochmal einen Asylantrag stellen.
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Als in Schweden abgelehnter Asylbewerber in Deutschland gerade nochmal einen Asylantrag stellen.
Neues Verfahren, neues Glück. (https://www.focus.de/politik/ausland/verschaerfte-fluechtlingspolitik-warum-ausgerechnet-aus-dem-norden-immer-mehr-migranten-zu-uns-kommen_id_8267005.html)
Nieman hindert sie dran.
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In dem Artikel finde ich nichts von Deiner Behauptung wieder.
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In dem Artikel finde ich nichts von Deiner Behauptung wieder.
Wirst du auch nicht finden.
Ein weiteres Ablenkungsmanöver :.)
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Wirst du auch nicht finden.
Ich weiß.
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Was genau willst du eigentlich?
Diese Frage gebe ich gerne zurück, schließlich habe ich ja bereits in einigen Punkten eine deutliche Position bezogen. Aber was will denn Araxes.
Dass jeder, der aus irgendeinem Grund in seinem Land ein besonders schlechtes Leben hat, hierher kommt und voll alimentiert wird? Dass wir unbegrenzt Menschen aus Zentralafrika aufnehmen und dazu noch jeden Schwulen aus Saudi-Arabien der herkommen will? Dass wir für jeden Flüchtling seine 6 Köpfige Restfamilile nachziehen lassen und ebenfalls unbefristet voll alimentieren? Dass in Stoßzeiten, wie 2015 - und niemand weiß, wann ggf. demnächst wieder - mal eben 1,3 Millionen Leute im Jahr herkommen? Soll Deutschland fortan versuchen, die ganze Welt zu retten? Es wäre vllt. Zeit, selbst einmal Position zu beziehen, wie ein funktionierendes und leistbares System aussehen könnte, als immer nur Leuten mit Sicht auf die realen Gegebenheiten Rechtsruck und Nazijargon zu unterstellen. Wenn selbst Sahra Wagenknechts neue linke Sammlungsbewegung sich in der Asylpolitik von einer "grenzenlosen Willkommenskultur" abwenden will, dann scheint doch wohl auch in der insoweit entferntesten politischen Ecke so langsam begriffen zu werden, dass wir ein zukunftstaugliches geregeltes System brauchen.
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In dem Artikel finde ich nichts von Deiner Behauptung wieder.
Spielen wir Spielchen ?
auch hier (http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwifz9e-h9zcAhUGDuwKHVClC5UQwqsBMAJ6BAgKEAg&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DanTI_zcUBOc&usg=AOvVaw0AptAgaHw6pBOfJmajJjdU)
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Diese Frage gebe ich gerne zurück, schließlich habe ich ja bereits in einigen Punkten eine deutliche Position bezogen.
Das kann ich wohl bestätigen.
Aber was will denn Araxes.
Die Diskussion abwürgen.
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Spielen wir Spielchen ?
Ich nicht.
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auch hier (http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwifz9e-h9zcAhUGDuwKHVClC5UQwqsBMAJ6BAgKEAg&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DanTI_zcUBOc&usg=AOvVaw0AptAgaHw6pBOfJmajJjdU)
Und weiter brav nur in dieser Richtung gucken.
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Diese Frage gebe ich gerne zurück, schließlich habe ich ja bereits in einigen Punkten eine deutliche Position bezogen. Aber was will denn Araxes.
Ich will, daß man die Asyl/Einwanderungsdebatte nicht benutzt, um damit seiner persönlichen Frustration und Gehässigkeit ein Ventil zu geben. Das geht dann soweit, daß eine Mischung aus brauner Agenda und Verschwörungstheorien um sich greifen. "Merkel will die Umvolkung" und derartiger Unsinn. Ich glaube dir keine zwei Sekunden, daß es dir wirklich um die realen Probleme von Einwanderung und Integration geht. Leuten wie dir ist schlichtweg jeder Ausländer einer zu viel. Das mischt sich dann mit einer erzkonservativen Haltung in anderen Bereichen. Das Asylthema ist nur ein Vehikel, das diese Version der deutschen Alt Right benutzt, um darauf zu surfen. Damit stellen sie ihre eigene Bedrohung für den westlichen, liberalen Lebensstil dar. Das ist das Komplizierte: im Grunde werden wird von Alt Right und von Salafisten gleichermaßen attackiert und bei genauer Betrachtung sind deren Werte gar nicht mal so unterschiedlich.
Dass jeder, der aus irgendeinem Grund in seinem Land ein besonders schlechtes Leben hat, hierher kommt und voll alimentiert wird?
Das steht überhaupt nicht zur Debatte. In vernünftigem Ton kann man das alles diskutieren, aber nicht mit "die Mehrheit sind Sozialschmarotzer". Damit disqualifiziert man sich.
Es wäre vllt. Zeit, selbst einmal Position zu beziehen, wie ein funktionierendes und leistbares System aussehen könnte,
Das habe ich hier schon deutlich genug gemacht. Kannst du die Suchfunktion benutzen.
als immer nur Leuten mit Sicht auf die realen Gegebenheiten Rechtsruck und Nazijargon zu unterstellen.
Wer vom Untergang oder meinetwegen Niedergang der Deutschen - oder meinetwegen deutschen Kultur redet, der steht in einer Goebbels-Tradition. Zitat aus der Sportpalast-Rede
"Hier erweist sich wiederum das internationale Judentum als das teuflische Ferment der Dekomposition, das eine geradezu zynische Genugtuung dabei empfindet, die Welt in ihre tiefste Unordnung zu stürzen und damit den Untergang jahrtausendealter Kulturen, an denen es niemals einen inneren Anteil hatte, herbeizuführen. Wir wissen damit also, vor welcher geschichtlichen Aufgabe wir stehen. Eine zweitausendjährige Aufbauarbeit der abendländischen Menschheit ist in Gefahr."
Bei SimpleMachine heißt das: "Weil Selbsterhalt vor Hilfe für andere kommt und (außer bei Märtyrern) auch kommen muss, wenn man nicht untergehen will. Die ganzen Sozialsystemschmarotzer hingegen, die leider wohl die Mehrheit bilden, verdienen überhaupt nicht die Bezeichnung "Flüchtling", hier wäre es vllt. besser, von Zuwanderern zu reden."
Man ersetze Juden durch Flüchtling. Das sind genau die gleichen Phantasien vom Zerfall der abendländischen Kultur durch fremde Einfüsse, was inhärent dumm ist, denn unsere "abendländische Kultur" ist wesentlich von einer vorderasiatischen Religion geprägt. Zu Thor und Odin betet heute jedenfalls keiner mehr.
Wenn selbst Sahra Wagenknechts neue linke Sammlungsbewegung sich in der Asylpolitik von einer "grenzenlosen Willkommenskultur" abwenden will, dann scheint doch wohl auch in der insoweit entferntesten politischen Ecke so langsam begriffen zu werden, dass wir ein zukunftstaugliches geregeltes System brauchen.
Das ist überhaupt nicht verwunderlich. Die extreme Linke und die extreme Rechte bedienen beide den Sozialneid der Unterprivilegierten. Das sind auch keine "entfernten politischen Ecken". Die sind sich ziemlich nahe. Das sieht man schon an den Wählerwanderungen.
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Man weiß nicht, wo man anfangen soll. Das ist der größte Stuß, den ich jemals gelesen habe. Hier hast du dich mal selbst übertroffen. Wer so fixiert ist auf das Thema Drittes Reich, ist im tiefsten Inneren schon dabei KZs zu errichten für Systemkritiker.
Und wieder nicht den Mumm eine eigene Position zur Sache deutlich zu machen.
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Ich nicht.
Aber hallo.
Oder ist in Lappland eine seit 1000 Jahren bestehende afghanische Minderheit entdeckt worden ?
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Ok, sie kriegen 8 Monate ein kleines Taschengeld, aber das ist tatsächlich nichts in Relation zu unbegrenztem H4.
Es gibt diverse Programm auf Bundesstaatenebene. Du schriebst, Sozialleistungen seien in "USA, Kanada, Australien tabu", was nachweislich eine Lüge ist.
Es ist völlig sinnfrei, mit jemandem zu diskutieren, der beliebig Unwahrheiten streut, um darauf eine Argumentation aufzubauen.
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Und wieder nicht den Mumm eine eigene Position zur Sache deutlich zu machen.
Sagt der, der hier ständig irgendwelche Lügen verbreitet (Bataclan-Attentäter waren Asylbewerber in Deutschland. In Kanada gibt's keine Sozialleistungeen für Flüchtlinge. Flüchtlingsfamilien bekommen 3000 Euro Taschengeld)
Und in punkto deutlich machen, bist du mir immer noch eine Antwort schuldig. Deine Behauptung: "Juden sind ok. Es gibt welche im Bekanntenkreis, weiß daher auch, dass Meinungen wie deine bei ihnen heftige Köpfschüttelanfälle auslösen."
Welche Meinungen? Anderen fehlenden Mumm vorwerfen, aber selber solche Anschuldigungen raushauen und dann aber nicht den Arsch in der Hose haben, diese Behauptung zu untermauern.
Ich lasse dich aus der Nummer nicht raus.
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Was ich behaupte ist :
Bataclan Attentäter hatten Verbindungen zu Asylbewerbern in D.
In Kanada gibt es keine Sozialleistungen für Flüchtlinge im Sinne von H4, sodass Sozialleistungsempfänger und Asylbewerber finanziell gleichgestellt sind, wie das hier der Fall ist.
3 000 kommt recht gut hin bei 5 Personen.
Du instrumentalisierst den Holocaust, für eine Proasyl-Agitation. Zu dem gleichen Zweck empört du dich über eine glimpfliche ausgegangene Hundeattacke, so als wäre ein Völkermord im Gange, während zur gleichen Zeit, Juden auf offener Straße massiv körperlich attackiert werden. Da stellt sich schon die Frage nach dem antisemitischen Hintergrund, zumal Linke und Islamisten sich auffällig wohlwollend behandeln.
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Ergänzung:
Du weicht auch jetzt wieder Simple's Frage nach deiner Position in der Flüchtlingsfrage aus. Wann hast du überhaupt mal was kontroverses in die Arena geworfen ? Nicht anderes als Maulheldentum ist das, was du im Schutze der Anonymität von dir gibst.
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Anonymität? Ich kenne die meisten hier seit über 13 Jahren. Schon aus dem, nicht mehr existierenden, Vorgängerforum. Viele davon persönlich - unter anderem auch Araxes.
Anonym bist du. Und von mir aus kann das auch so bleiben.
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Araxes vorzuhalten, Kontroversen zu meiden, ist ignorant.
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Araxes vorzuhalten, Kontroversen zu meiden, ist ignorant.
Und das auf höchster Ebene. 😎
Ich könnte da ein ganzes Liederbuch von singen.
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Anonym bist du. Und von mir aus kann das auch so bleiben.
Ach komm schon. Ich kann Dich eigentlich gut leiden.
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Aber hallo.
Oder ist in Lappland eine seit 1000 Jahren bestehende afghanische Minderheit entdeckt worden ?
Das soll mir jetzt ganz genau was sagen?
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Was ich behaupte ist :
Bataclan Attentäter hatten Verbindungen zu Asylbewerbern in D.
Nein, du hast eine Beteiligung behauptet, schwarz auf weiß:
Beim Bataclan-Anschlag waren meines Wissens nach Täter, die deutsche Asylverfahren durchliefen, beteiligt.
Dieses Abstreiten nimmt langsam groteske Formen an.
In Kanada gibt es keine Sozialleistungen für Flüchtlinge im Sinne von H4, sodass Sozialleistungsempfänger und Asylbewerber finanziell gleichgestellt sind, wie das hier der Fall ist.
Von "Gleichstellung" war keine Rede. Es ist langam egal. Du behauptest irgendwas und willst dann was anderes gemeint haben.
3 000 kommt recht gut hin bei 5 Personen.
Fünf Personen kriegen keine 3000 Euro "Taschengeld". Mit "Taschengeld" hast du Bargeld bzw. Konsumausgaben suggeriert. Das will ich erstmal vorgerechnet haben.
Du instrumentalisierst den Holocaust, für eine Proasyl-Agitation.
Bitte was?
Zu dem gleichen Zweck empört du dich über eine glimpfliche ausgegangene Hundeattacke, so als wäre ein Völkermord im Gange, während zur gleichen Zeit, Juden auf offener Straße massiv körperlich attackiert werden. Da stellt sich schon die Frage nach dem antisemitischen Hintergrund, zumal Linke und Islamisten sich auffällig wohlwollend behandeln.
Kein anständiger Mensch macht einen Unterschied zwischen einer Hundeattacke auf einen Asylbewerber oder tätlichen Angriffen auf Kippa-Träger. Du spielst das erste aber runter bis hin zu der Bezeichnung "Folklore". Merkst du überhaupt noch was?
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Ergänzung:
Du weicht auch jetzt wieder Simple's Frage nach deiner Position in der Flüchtlingsfrage aus.
Ich habe dazu hier schon vor langem geschrieben. Ich wäre für ein Einwanderungsrecht mit Punktesystem und die Möglichkeit, von Asyl auf Einwanderung zu wechseln, wenn jemand hinreichend integriert ist. Kannst du gerne im Forum recherchieren.
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Ich kann Dich eigentlich gut leiden.
Wir Dich auch.
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Ich will, daß man die Asyl/Einwanderungsdebatte nicht benutzt, um damit seiner persönlichen Frustration und Gehässigkeit ein Ventil zu geben.
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Leuten wie dir ist schlichtweg jeder Ausländer einer zu viel. Das mischt sich dann mit einer erzkonservativen Haltung in anderen Bereichen.
........
Wer vom Untergang oder meinetwegen Niedergang der Deutschen - oder meinetwegen deutschen Kultur redet, der steht in einer Goebbels-Tradition.
Ach so, wir argumentieren also mit Fakten. Sieht für mich alles nach Spekulation mit übler Abwertung aus. Da bin ich doch weitaus näher an den Fakten und brauch mir keine Vorhaltungen machen zu lassen.
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Ich habe dazu hier schon vor langem geschrieben. Ich wäre für ein Einwanderungsrecht mit Punktesystem und die Möglichkeit, von Asyl auf Einwanderung zu wechseln, wenn jemand hinreichend integriert ist. Kannst du gerne im Forum recherchieren.
Es geht nicht um pro oder contra Einwanderungsrecht. Auch wieder nur Ausflüchte.
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Wir Dich auch.
Ich weiß. Wir können uns das nur nicht gegenseitig zeigen - ist schließlich ein Männerforum.
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Das soll mir jetzt ganz genau was sagen?
Ich kann jetzt echt nicht anfangen, Witze zu erklären.
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Ich kann jetzt echt nicht anfangen, Witze zu erklären.
Schade. Du erklärst doch sonst so gerne anderen Deine die Welt.
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Fünf Personen kriegen keine 3000 Euro "Taschengeld". Mit "Taschengeld" hast du Bargeld bzw. Konsumausgaben suggeriert. Das will ich erstmal vorgerechnet haben.
Einfache Addition beherrschen wir doch hoffentlich.
Bitte was?
Nix, bitte was. Das was da steht.
Kein anständiger Mensch macht einen Unterschied zwischen einer Hundeattacke auf einen Asylbewerber oder tätlichen Angriffen auf Kippa-Träger. Du spielst das erste aber runter bis hin zu der Bezeichnung "Folklore". Merkst du überhaupt noch was?
Bist Du ja ein anständiger Mensch ?
Du hast es nicht mit den Fakten: Von "Folklore" war keine Rede. Es ist schon auffällig. Seinerzeit war der Vorfall mit dem Kippa-Träger in allen Medien, musste dir also bekannt sein. Eine eigenartige Selektion ist das - das gibt schon zu denken.
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Schade. Du erklärst doch sonst so gerne anderen Deine die Welt.
Ich würd' es schon gerne machen, aber es ist einfach unmöglich (ein analysierter Witz ist kein Witz mehr). Freud's Witzanalyse ist auch komplett humorbefreit.
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Bekommen bei Dir nur die Privatpatienten Deine Witze erklärt?
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Man weiß nicht, wo man anfangen soll. Das ist der größte Stuß, den ich jemals gelesen habe. Hier hast du dich mal selbst übertroffen.
In der Tat. Wobei ich persönlich Fremdschämen ehrlich gesagt nicht als angenehmes Gefühl empfinde.
Araxes tut nichts anderes, als eine völlig unkontrollierte Zuwanderung als "anständig" zu deklarieren und alle anderen, die sich ein dauerhaft leistbares und funktionierendes System wünschen, mit Nazisprache zu belegen.
Ja, ich gebe es zu, ich habe ein Interesse daran, dass man in D später noch wenigstens die "üppigen" 48 % Rente bekommt, um deren Sicherung sich die Politik gerade so bemüht. Und dabei geht es um Leistungen an diejenigen, die lebenslang in das System eingezahlt haben. Wenn selbst nicht einmal so ein Mindeststandard in D anhand der Sozialversicherungsysteme garantiert werden kann, dann darf die Frage danach, wieviel Geschenke wir an große Massen von Nicht-Einzahlern dauerhaft verteilen können, doch wohl erlaubt sein. Jedes System kann überlastet werden und große Reserven haben wir momentan in D in Bezug auf die leistungsgewährenden Systeme offenbar nicht. Es ist keine Frage von Neid, Mißgunst oder Nazitum, wenn man einfach und zutreffend feststellt, dass man nicht 10 Leute zum Essen einladen kann, wenn danach nichts mehr für einen selbst übrig ist.
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Araxes tut nichts anderes, als eine völlig unkontrollierte Zuwanderung als "anständig" zu deklarieren und alle anderen, die sich ein dauerhaft leistbares und funktionierendes System wünschen, mit Nazisprache zu belegen.
Mit der Wirkung, dass die Naziideologie inzwischen mit Parolen wie "Merkel muss weg" assoziiert wird.
Es ist eine neue Form des Fundamentalismus, deren Speerspitze die Antifa ist.
Das System in den Staaten hat Charme. Zwischen Asylanten und Flüchtlingen zu unterscheiden. Um den Flüchtlingsstatus kann man sich bewerben.
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maxim, siple, mein problem mit euch ist, dass ihr aus einem kriminellen ausländer sofort "die Flüchtlinge/nn " macht.
ich bin auch dafür, dass merkel verschwindet - aber halt nicht , damit höcke kanzler wird. dann behalte ich lieber mutti.
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wegen der flüchtlinge ier im land, hat sich nicht viel verändert. all die defizite, die eh schon da waren sind nur deutlicher geworden.
jetzt kommt zb allmählich der soziale wohnungsbau wieder in gang, nicht für die neuen, aber z.t. wegen der neuen. und diesen unterschied ignoriert ihr halt gern. das gleiche gilt für die tafel/armut, schulen, ...
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Du hast es nicht mit den Fakten: Von "Folklore" war keine Rede.
Du hast es "irgendwelchen Provinzpossen" genannt und daß "Angriff" ein "überzoger Begriff" sei.
Es ist schon auffällig. Seinerzeit war der Vorfall mit dem Kippa-Träger in allen Medien, musste dir also bekannt sein. Eine eigenartige Selektion ist das - das gibt schon zu denken.
Ich selektiere überhaupt nichts. Habe ich in irgendeiner Weise Anlaß gegeben, daß ich diesem Vorfall weniger Bedeutung gebe? Du bist es doch, der Vorfälle danach bewertet, wer betroffen ist. Bezüglich der Hundeattacke fandest du es "Lächerlich ..., darüber einen Artikel in der SO zu machen".
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Araxes tut nichts anderes, als eine völlig unkontrollierte Zuwanderung als "anständig" zu deklarieren und alle anderen, die sich ein dauerhaft leistbares und funktionierendes System wünschen, mit Nazisprache zu belegen.
Ach hör doch auf. Wenn ich dich darauf hinweise, daß du mit deiner Denkweise in dunkle Zeiten abrutschst, heiß das noch lange nicht, daß ich die derzeitige Asylpolitik rundum toll finde. Der Schluß ist nicht zulässig. Man muß nicht mit der AfD ins Bett gehen, um Kritik anbringen zu dürfen. Es geht zunächst mal darum, aus der Diskussion die Häme, Gehässigkeit und den ideologischen Schmutz rauszunehmen. Wer hier von Sozialschmarotzern, Martyrern, Selbsterhalt und Untergang redet, ist ideologisch auf der falschen Spur.
Noch mal dein Ausfall zum Nachlesen: "Weil Selbsterhalt vor Hilfe für andere kommt und (außer bei Märtyrern) auch kommen muss, wenn man nicht untergehen will. Die ganzen Sozialsystemschmarotzer hingegen, die leider wohl die Mehrheit bilden, verdienen überhaupt nicht die Bezeichnung "Flüchtling", hier wäre es vllt. besser, von Zuwanderern zu reden."
Wer so daherkommt, dem glaube ich nicht, daß es ihm um eine sachliche Diskussion geht. Das ist einfach nur Pöbelei. Und mit ein bißchen (wirklich nicht viel) Geschichtskenntnis, erkennt man die Parallen zur Untergangsrhetorik der Nazis. Die AfDler machen das schon geschickt, immer wieder diese Nähe herzustellen, um dann wieder Rückzieher zu machen. Man bringt damit diese Ideologie wieder in den Diskurs und bei dir scheint das zu funktionieren. Sonst hättest du dir selber auf die Zunge gebissen. Die demonstrative Empörung von maxim spricht auch Bände.
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Es gibt einfach den Punkt, wo man einsehen muß, daß man mit dem Gegenüber lieber doch nur über das Wetter redet. irgendwie muß ich gerade an Impfgegner und Homöopathen denken.
Also was rackerst Du Dich hier wegen den beiden ab?
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besser ist das.
Wenn solche Sprüche hier unwidersprochen stehen bleiben, denken noch welche, so was sei hier mehrheitsfähig.
Also noch ein paar
Fakten (https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-08/fluechtlinge-arbeitsmarkt-integration-ausbildung-arbeitsplatz)
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Wenn solche Sprüche hier unwidersprochen stehen bleiben, denken noch welche, so was sei hier mehrheitsfähig.
Das ist in der Tat *ein* Problem. Seine Lebensenergie darauf zu verwenden, zwei Ochsen ins Horn zu petzen, ein anderes.
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Also was rackerst Du Dich hier wegen den beiden ab?
Weiß ich auch nicht. Das Rumgestreite nervt. Ich finde, daß es mit Facebook eine passende Schmuddelecke gibt und daß das nicht hier eingetragen werden sollte.
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Also noch ein paar
Fakten (https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-08/fluechtlinge-arbeitsmarkt-integration-ausbildung-arbeitsplatz)
Die Integration in den Arbeitsmarkt ist langfristig ein Problem, gerade weil viele Tätigkeiten gering qualifiziert sind und gerade die Älteren werden es oft gar nicht mehr schaffen. Aber es gibt dann eben auch bestimmte Erlebnisse. Bei kam letzte Woche ein Pizza-Kurier ins Haus als ich gerade rausging. Ganz offensichtlich ein Pakistani oder Afghane. Ich war gerade nicht so kommunikativ und hätte ihn fast übersehen, aber er begrüßte mich mit auffälliger Freude. Das brachte mich kurz zum Stutzen. Der war vermutlich einfach in dem Moment stolz, mit Arbeit unterwegs zu sein und das zeigen zu können.
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Der war vermutlich einfach in dem Moment stolz, mit Arbeit unterwegs zu sein und das zeigen zu können.
Ähnliches habe ich letztens bei Ikea erlebt. Da haben sich zwei junge Männer, ich tippe auf Nordafrika, in der Markthalle gegenseitig bei der Arbeit unterstützt und erklärt, welche Paletten und wohin wollte der Leiter abgestellt werden. War irgendwie lustig, scheinbar ist einer schon länger dabei und der zweite hat seinen ersten Tag gehabt. Stolz war auch der Leiter auf die motivierten Neulingen.
Außergewöhnlich war eine junge Kopftuchträgerin auf die blaue Nacht letztes Wochenende. Sie war hinter der Bar für den Ausschank zuständig. Üblich sind Bäckerei und Eisdielen.
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Heute beim Dorfmetzger: ein Schwarzafrikaner bediente hinter der Theke. Seine Kundin war hocherfreut, weil er ihr zweimal den Rest-Anschnitt mit eingepackt hat. Sein Deutsch war noch nicht perfekt, aber ich fand das Bild grundsätzlich sehenswert bei uns auf dem Land :D. Bin mal demnächst auf die Reaktion meines Vaters gespannt, der regelmäßig dort einkauft und etwas Berührungsängste mit Flüchtlingen hat :P :evil.
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Heute beim Dorfmetzger: ein Schwarzafrikaner bediente hinter der Theke.
Folklore! :evil
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heiß das noch lange nicht, daß ich die derzeitige Asylpolitik rundum toll finde.
Und wo sind dann die eigenen zukunftstauglichen Ideen? Die Ansätze aller anderen als untauglich zu bewerten ist ja nun noch keine zielführende eigene geistige Leistung.
Wer hier von Sozialschmarotzern, Martyrern, Selbsterhalt und Untergang redet, ist ideologisch auf der falschen Spur.
Aber "realistisch" auf der richtigen Spur. Ich personlich habe inwoweit keinen Bedarf an einer Ideologie, mit welchem Inhalt auch immer. Aber die Sozialschmarotzer die gibt es nun mal in großer Zahl wirklich. Und unser Sozialsystem hat die Notwendigkeit, sich zu erhalten, wenn es uns dauerhaft einigermaßen gut gehen soll. Im Abstrakten klingt Hilfsbereitschaft ja ganz toll, aber würde Araxes 5 Flüchtlinge bei sich aufnehmem?
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noch etwas folklore ?
https://blog.ankerherz.de/blog/mr-ostfriesen-t-keno-veith-maisfeld-wahnsinn/
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noch etwas folklore ?
https://blog.ankerherz.de/blog/mr-ostfriesen-t-keno-veith-maisfeld-wahnsinn/
Fake News! :evil
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Und wo sind dann die eigenen zukunftstauglichen Ideen? Die Ansätze aller anderen als untauglich zu bewerten ist ja nun noch keine zielführende eigene geistige Leistung.
Dazu hättest du aufpassen müssen.
Aber "realistisch" auf der richtigen Spur. Ich personlich habe inwoweit keinen Bedarf an einer Ideologie, mit welchem Inhalt auch immer. Aber die Sozialschmarotzer die gibt es nun mal in großer Zahl wirklich. Und unser Sozialsystem hat die Notwendigkeit, sich zu erhalten, wenn es uns dauerhaft einigermaßen gut gehen soll. Im Abstrakten klingt Hilfsbereitschaft ja ganz toll, aber würde Araxes 5 Flüchtlinge bei sich aufnehmem?
Natürlich gibt's Sozialschmarotzer. Wer aber nur noch Sozialschmarotzer sieht, der will einfach nur rumkotzen. Hast du immer noch nicht gemerkt, daß ich mit dir und maxim nicht über das Thema diskutiere, sondern über euren unmöglichen Ton? Da fehlt eine angemessene Sachlichkeit.
Übrigens: alles, was jemand vor "aber" sagt, kann man vergessen. Ihr seid bei Facebook besser aufgehoben. Da kann man rumpöbeln.
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Natürlich gibt's Sozialschmarotzer.
Jede Menge. Die Meisten, die ich kenne, haben einen deutschen Paß, schon immer. Alter Hartz-IV Adel. Die, die schon länger hier Sozialleistungen beziehen, sozusagen. :evil
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Alter Hartz-IV Adel :evil
;D geiler Titel.
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geiler Titel.
Der ist so alt wie Hartz-IV. Früher nannte man sowas Sozialhilfe-Adel.
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Jede Menge. Die Meisten, die ich kenne, haben einen deutschen Paß, schon immer. Alter Hartz-IV Adel. Die, die schon länger hier Sozialleistungen beziehen, sozusagen.
So langsam versteht man dann doch, warum hier kein kritisches Wort in der Diskussion auf fruchbaren Boden fällt, es liegt einfach an der besonderen Struktur der Teilnehmer. Y. kennt "jede Menge" Leistungsbezieher, was bei einer "Spezialisierung" auf Verfahrenskostenhilfe- und Beiordnungsmandate ja auch nicht verwunderlich ist, Geld fließt hier füllhornartig aus der Staatskasse, die Interessenlage des Nutznießers ist klar. Andere hier sind fortgeschrittenen Alters ohne Kinder, da gilt ein gewisses "nach mir die Sinflut". Oder es wurde schon altersbedingt ein Wohlstand in der Vergangenheit derart angehäuft und gesichert, dass man vieles, was im Prinzip fortan die Jüngeren betrifft, ganz lustig finden kann. Araxes heißt speziell Homosexualität als Asylgrund gut, hier kann man hinsichtlich der Interessenlage nur mutmaßen. Ich denke, wenn hier mehr jüngere Leute oder Familien vertreten wären, wäre die Diskussion von deren Interessen geprägt und die gehen auf Stabilität, Perspektive, Zukunftstauglichkeit und Leistbarkeit und nicht auf unkritisches und unkontrolliertes Laufenlassen und Hineinstolpern in die Zukunft. Try and Error ist keine gute Idee, um es mit Millionen von Menschen und Langzeitfolgen für Jahrzehnte auszuprobieren.
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Y. kennt "jede Menge" Leistungsbezieher, was bei einer "Spezialisierung" auf Verfahrenskostenhilfe- und Beiordnungsmandate ja auch nicht verwunderlich ist, Geld fließt hier füllhornartig aus der Staatskasse, die Interessenlage des Nutznießers ist klar
Genau so isses. Du bist so klug und weise; Dir kann man einfach nichts vormachen. Wo nimmst Du das nur immer alles her? :.) :)
Hab mir grade letze Woche meinen neuen Bentley bestellt. Alles aus der Staatskasse aus PKH-, VKH-Mitteln und Pflichtverteidigergebühren gezahlt. :evil :heuld
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So langsam versteht man dann doch, warum hier kein kritisches Wort in der Diskussion auf fruchbaren Boden fällt, es liegt einfach an der besonderen Struktur der Teilnehmer.
Es gibt eine Menge kritischer Worte. Du darfst nur nicht erwarten, daß jeder einfach so in den Chor der Gehässigen einstimmt. Selbst der Kritischste wird auf Abstand gehen, wenn das Gemecker von wegen Sozialschmarotzer und Selbsterhalt losgeht. Da kann man einfach keine hehren Beweggründe unterstellen. Das kauft euch keiner ab. Der Ton macht die Musik.
Ich denke, wenn hier mehr jüngere Leute oder Familien vertreten wären, wäre die Diskussion von deren Interessen geprägt und die gehen auf Stabilität, Perspektive, Zukunftstauglichkeit und Leistbarkeit und nicht auf unkritisches und unkontrolliertes Laufenlassen und Hineinstolpern in die Zukunft.
Da liegst du falsch. Guckt man sich die politische Ecke an, also den rechten Rand in Deutschland, den Brexiteer in Großbritannien, den Trump-Unterstützer usw. dann dominiert da der alte weiße Mann. Ich kann wirklich nicht erkennen, daß AfD oder Pegida eine Bewegung junger Familien wäre.
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nur mal so , über panikmache und wahrheit :
https://www.stern.de/politik/deutschland/deutschland--no-go-areas--ortsbesuch-in-duisburg-marxloh-und-neukoelln-8206968.html
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Im ganzen entwickelt sich das hier wohl zur Fress- und Sozialneiddebatte. Das kenne ich noch aus Zeiten des Mauerfalls. Was musste ich mir nicht alles anhören was für ein Schmarotzer ich bin.
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... Ich denke, wenn hier mehr jüngere Leute oder Familien vertreten wären, wäre die Diskussion von deren Interessen geprägt und die gehen auf Stabilität, Perspektive, Zukunftstauglichkeit und Leistbarkeit und nicht auf unkritisches und unkontrolliertes Laufenlassen und Hineinstolpern in die Zukunft. Try and Error ist keine gute Idee, um es mit Millionen von Menschen und Langzeitfolgen für Jahrzehnte auszuprobieren.
fahr mal lieber nicht nach Berlin - Regierungsviertel, nicht Neukölln
No-Go Area Regierungsviertel (https://www.stern.de/politik/deutschland/deutschland--no-go-areas--ortsbesuch-in-duisburg-marxloh-und-neukoelln-8206968.html)
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Regierungsviertel, nicht Neukölln
Ich glaube, ich würde beides meiden.
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Es gibt besseres. Ich war gestern auf dem Havelland-Radweg. Das war so überwältigend schön. Jedes der Dörfer da ist besser als Neukölln oder Berlin-Mitte.
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Im ganzen entwickelt sich das hier wohl zur Fress- und Sozialneiddebatte.
Das ist es im Grunde ja auch.
Hätten wir nicht die Arm/Reich-Schere, wegbrechende Mittelschicht etc., würde die Flüchtlingsdebatte, die ganze Migrationsdebatte, viel entspannter geführt. Die Angst der Mittelschicht, in die Unterschicht abzurutschen bei gleichzeitiger Masseneinwanderung in die Sozialsysteme, das ganze garniert mit dem staatlich geförderten Integrationsunwillen vornehmlich der Türken, den wir uns hier seit drei Generationen angucken können...
... ist doch klar, dass der durchschnittliche Bild-Leser zum Fremdenfeind mutiert und zur AFD rennt. Wenn ihm der rechtmäßig als EU-Bürger zugezogene Zigeuner die Straße zumüllt, wettert er erstmal gegen die Flüchtlinge, überhaupt alles Fremde, da unterscheidet er nicht groß.
Den paar echten Kriegsflüchtlingen würde er gerne unter die Arme greifen, wenn auch mit dem mulmigen Gefühl, dass er nur die eh schon Privilegierten pampert, die sich den Dienst der Schlepperbande leisten können, während die echten Kriegsopfer immer noch da unten hocken und sich foltern und umbringen lassen. Jedoch sieht er sich in der Mehrzahl Wirtschaftsflüchtlingen gegenüber, die aufgrund mangelnder Qualifikation ihr Auskommen in Diebstahl, Drogenhandel und Erschleichung von Sozialleistungen suchen.
Nicht falsch verstehen, ich billige jedem Menschen, auch dem Witschaftsflüchtling, das Recht zu, zu versuchen seine Lage zu verbessern, ein gutes Leben zu führen usw. Von daher kein Vorwurf an ihn, wenn er das hier versucht.
Aber es kann ja nicht unsere Verantwortung sein, ihn das auf Kosten unserer Gesellschaft machen zu lassen. Und mit Kosten meine ich eher den sozialen Frieden, nicht unbedingt Euro, wir sind so reich, bislang können wir uns das wohl locker leisten.
Aber es kann ja nicht angehen, dass die deutsche Oma nach einem arbeitsreichen Leben abends beim Rente durch Pfandflaschen aufbessern dem Algerier beim Haschisch verticken in die Quere kommt, nachdem sie mittags an der Tafel von nem Rumänen aus der Schlage gedrängelt wurde. Wenn sie irgendwann nicht mehr kann, liegt sie sich in ihrer eigenen Scheiße die Arschbacken wund, weil zuwenig Pfleger da sind, während hundertausende von Gutmenschen für Flüchtlinge Pullover stricken und gebrauchte Fahrräder reparieren.
Da kann man schon sauer werden, auch ohne gleich Nazi oder Rassist zu sein. Genau da will ja Frau Wagenknecht mit ihrem Aufstehen-Dings einhaken. Bin gespannt, was dabei rauskommt.
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Bin gespannt, was dabei rauskommt.
Nix, fürchte ich.
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Die Grünen waren auch mal ne "Bewegung", heute sind sie ne Establishment-Partei. Von daher würde ich Aufstehen schon ne Chance einräumen, vielleicht 40/60.
Ich zB bin enttäuschter Sozi, der eigentlich aus Protest Die Linke wählen müsste. Kann ich aber nicht, hauptsächlich wegen deren zum Himmel stinkenden Antisemitismus, k. A. was der Blödsinn soll, neuerdings aber auch wegen deren Haltung zur FlüchtlingsMigrationspolitik.
Soll heißen, für Aufstehen bin eigentlich genau Zielgruppe. Und ich kann mir nicht vorstellen, damit alleine zu sein, ich bin alles in allem nämlich ein ziemlicher Durchschnittstyp.
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Die Grünen waren auch mal ne "Bewegung"
Abgesehen davon, daß der Begriff "Aufstehen" schon rein grammatikalisch deutlich weniger Bewegung beinhaltet als "En Marche", hat Frau Wagenknecht bis jetzt noch nicht rübergebracht, was denn nach dem Aufstehen weiter passieren soll. Gehen wir dann zusammen irgendwo hin, wenn ja: Wohin; oder setzen wir uns nach dem Aufstehen einfach wieder (wie z.B. in der katholischen Kirche üblich), wenn Frau Wagenknecht das sagt? Ich weiß es nicht. Für mich klingt dieses "Aufstehen" sehr schwach, halbherzig und verzagt.
heute sind sie ne Establishment-Partei. Von daher würde ich Aufstehen schon ne Chance einräumen, vielleicht 40/60.
Man muß zugeben, daß die frühen Grünen in ihren ersten Geburtswehen auch keinen wirklichen Plan hatten. Allerdings haben sie sehr früh die Machtgeilheit bekommen, was denen die Einsicht brachte, dem Wahlvolk irgendein Konzept verkaufen zu müssen. Turnschuhe und Blumentöpfe waren von den ersten Grünen im Hessischen Landtag schnell als wenig nachhaltiges Konzept zur Wählerbindung erkannt worden.
Ich zB bin enttäuschter Sozi, der eigentlich aus Protest Die Linke wählen müsste. Kann ich aber nicht
Wählt DIE PARTEI. DIE PARTEI ist sehr gut. 8)
Soll heißen, für Aufstehen bin eigentlich genau Zielgruppe. Und ich kann mir nicht vorstellen, damit alleine zu sein, ich bin alles in allem nämlich ein ziemlicher Durchschnittstyp.
Und wenn Ihr dann alle aufgestanden seid und so dumm rumsteht, dann passiert ganz genau was?
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ICH stehe erstmal gar nicht auf, ich warte, bis die Namen der anderen 40 Initiatoren veröffentlicht werden. Die guck ich mir dann mal an. Wenn ich da Antisemiten finde,
bin ich wohl raus bleib ich erstmal weiter sitzen und gucke, ob die sich da länger halten. Wenn ja, bin ich raus. (Ist das gleiche wie bei der AFD, die guck ich mir auch nicht näher an, solange die da offensichtliche Nazis dulden. Aber selbst ohne Nazis wäre das afaik wohl eher ne härtere FDP, da wäre ich also sowieso raus.)
Sollte ich aber eine glaubhaft ichsagmal zionistisch-judenfreundliche Bewegung vorfinden, stelle ich mich eventuell dazu und hoffe, dass mir genehme Konzepte der Umverteilung sowie zur Zuwanderung entstehen, welche der Bewegung einen derartigen Zulauf bringen, dass die SPD umdenkt, ihre Merkel-Stiefellecker rausschmeißt, sich auf ihre Grundsätze besinnt, integeres Personal aufstellt, und für mich wieder wählbar wird.
So zumindest mein ungefährer Gedanke.
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Für die "Aufstehen" Bewegung sind die Personen der Gründer das Problem. Wagenknecht und Lafontaine haben zeitlebens noch nicht allzuviel an Leuten gesammelt und werden das auch nicht.
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Offizielle Statements der AfD zum Thema scheinen mir ausnahmslos pro-israelisch. Das kann man zweifellos nicht von der Linken sagen (richtig erkannt von avarage guy) und ebenso nicht von großen Teilen der Jornaille. Militärische Stärke steht in D nicht hoch im Kurs.
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Wagenknecht steht schon mal für die Beibehaltung des Nationalstaats. Das ist schon mal ein Zeichen von Vernunft. Es ist daher zu hoffen, dass sie sich gegen die openborder-Ideologen durchsetzt. Wählbar ist sie für mich trotzdem nicht, denn Gleichheit zu schaffen, indem man alle gleich arm macht, ist nicht mein Ding.
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Die Franzosen tun es einfach. (https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10794747-spanien-frankreich-weist-schutzsuchende-spanien)
So geht nationale Souveränität. Die werden niemals gegen nationale Interessen zum Wohle der EU handeln. Begreift man das in Berlin ?
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nur mal so , über panikmache und wahrheit :
https://www.stern.de/politik/deutschland/deutschland--no-go-areas--ortsbesuch-in-duisburg-marxloh-und-neukoelln-8206968.html
In Wahrheit ist DUI-Marxloh also eine geile Wohngegend. Und die Preise für Eigentumswohnungen (https://www.immobilienscout24.de/wohnen/nordrhein-westfalen,duisburg,marxloh/eigentumswohnungen.html) !
5-Zimmerwohnungen (103 qm) für Kleingeld (27.000).
Nach den Hitler-Tagebüchern also die nächste heiße Enthüllung. Der Stern steht halt für Wahrheit.
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Aber es kann ja nicht angehen, dass die deutsche Oma nach einem arbeitsreichen Leben abends beim Rente durch Pfandflaschen aufbessern dem Algerier beim Haschisch verticken in die Quere kommt, nachdem sie mittags an der Tafel von nem Rumänen aus der Schlage gedrängelt wurde.
Da bist du auf dem falschen Dampfer. Rumänen haben mit 80% eine ziemlich hohe Erwerbsquote. Und die "Oma nach einem arbeitsreichen Leben" bekommt auch auch nicht unbedingt so wenig Rente, wenn "arbeitsreich" bedeutet, daß sie einen sozialversicherungspflichtigen Vollzeitjob hatte. Es sind gerade die mit den vielen Unterbrechungen im Erwerbsleben, die kaum Rente kriegen. Am häufigsten Hausfrauen, wobei da geringe Rente nicht gleich prekär ist, denn da kann trotzdem Vermögen vorhanden sein. Man muß es sich erst mal leisten können, daß einer zu Hause bleibt. Die deutschen Rentner sind nach Alter die wohlhabendste Bevölkerungsgruppe.
So viel Geld besitzt der durchschnittliche Deutsche in jedem Alter (https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/vermoegen-in-deutschland-nach-alter-so-viel-besitzt-der-durchschnitt_H487697808_428483/)
"Die 25- bis 34-Jährigen besitzen im Schnitt 21.570 Euro, die 35- bis 44-Jährigen 61.340 Euro, die 45- bis 54-Jährigen 110.200 Euro, die 55- bis 64-Jährigen 124.900 Euro."
Wenn Mitleid, dann mit jungen Alleinerziehenden, die nicht erben. Von denen wird aber nicht geredet. Wir sind eine Rentnerrepublik.
Wenn sie irgendwann nicht mehr kann, liegt sie sich in ihrer eigenen Scheiße die Arschbacken wund, weil zuwenig Pfleger da sind, während hundertausende von Gutmenschen für Flüchtlinge Pullover stricken und gebrauchte Fahrräder reparieren.
Genau deshalb braucht man Einwanderung. Es werden immer wieder Flüchtlinge, die zum Pfleger ausgebildet wurden, abgeschoben. Völlig bescheuert.
Da kann man schon sauer werden, auch ohne gleich Nazi oder Rassist zu sein. Genau da will ja Frau Wagenknecht mit ihrem Aufstehen-Dings einhaken. Bin gespannt, was dabei rauskommt.
Die will sich selber vermarkten.
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Ich weiß es nicht. Für mich klingt dieses "Aufstehen" sehr schwach, halbherzig und verzagt.
Da geht's darum, daß sie in ihrer Partei zu viel Gegenwind bekommt. Die Flügel bekämpfen sich da bis auf's Messer. Sie hofft vielleicht, eine neue Partei zu bekommen, die dann ganz auf sie zugeschnitten ist, ohne daß ihr Kipping und Riexinger dauernd reingrätschen. Sie würde sicher auch gerne populistischer sein und der AfD mit etwas mehr Ausländer-Neiddebatte Wähler wegnehmen.
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https://www.facebook.com/andy.bartosh/videos/10215085773885177/
besser kann man nicht erklären, worum es geht.
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Ach naja, der Konstantin Wecker...
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Sollte ich aber eine glaubhaft ichsagmal zionistisch-judenfreundliche Bewegung vorfinden, stelle ich mich eventuell dazu und hoffe, dass mir genehme Konzepte der Umverteilung sowie zur Zuwanderung entstehen, welche der Bewegung einen derartigen Zulauf bringen, dass die SPD umdenkt, ihre Merkel-Stiefellecker rausschmeißt, sich auf ihre Grundsätze besinnt, integeres Personal aufstellt, und für mich wieder wählbar wird.
Warum hat die SPD nur noch so wenige Wähler? Weil die Arbeiterklasse schrumpft bzw. gutsituiert ist und Umverteilung weniger erwünscht ist. Die größten Umverteilungsempfänger sind übrigens Rentner. Da gehen 90 Mrd Steuern rein, in Hartz 4 nur 27,5 Mrd, jeweils vom Bund. Es wäre besser, den Steuerzuschuß zur Rente aus einer Erbschaftsteuer zu finanzieren. Das wäre ein sinnvoller Transfer von reichen Rentnern zu armen Rentnern. Sowas ist aber bei keiner Partei populär. Wobei man fairerweise die ganzen versicherungsfremden Leistungen aus der Rente rausnehmen müßte. Dann wäre auch der Steuerzuschuß kleiner.
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Ach naja, der Konstantin Wecker...
Danke. Und was genau ist da erklärt worden, nigel?
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Und was genau ist da erklärt worden, nigel?
Ja nix. Er hätte besser den Willy so gesungen, wie er ihn damals geschrieben hatte. Nicht, daß mir das den Wecker sympathischer machen würde. Wir haben den Willy damals allesamt geliebt, mitgesungen, mitgeheult, weil er so schön traurig war; aber was den Wecker selbst betrifft, waren wir, glaube ich, nur einem sich gut vermarktenden Opportunisten aufgesessen. Unvergessen, wie die alte Koksnase sich aus Deutschland abgesetzt hatte und schließlich mit viel Gegreine und Gejammere gerade noch mal eine Bewährungsstrafe abgefaßt hat. Gern vergessen, daß er als Jugendlicher auch mal eine Bank "gemacht" hatte.
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Ungefähr so hab ich den Wecker auch immer gesehen. Wobei mir einige Male seine Live-Wucht schon imponiert hat.
Das erste Mal hab ich ihn, mir damals noch unbekannt, auf einem SDAJ Festival gesehen, zu dem ich vorrangig wegen der angekündigten Rockbands gegangen bin. Überrascht und geradezu gepackt war ich dann aber von der Bühnenpräsenz und der Intensität, die ein einzelner Mann am Piano zu entfesseln verstand. Was aber auch mit der Reaktion des Publikums zu tun hatte, das wohl auf alles von Wecker tierisch abgefahren ist.
Die Inhalte waren etwas wohlfeil, aber als Pianist fand ich ihn ganz gut.
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Die Inhalte waren etwas wohlfeil,
Aus heutiger Sicht sicher, aber damals haben wir ihm den Willy abgekauft. Er hat sich danach aber ziemlich schnell mit seichten, beliebigen Texten mit reichlich erhobenem Zeigefinger verraten, und mein Interesse an ihm ist schnell wieder erloschen.
In die Zeit paßte er allemal, zusammen mit den anderen damaligen Hymnen wie Aufstehen von den Bots, Kristallnacht von BAP und wie sie alle hießen. Mir haben solche anarchischen Sachen wie der Tankerkönig von Hannes Wader eigentlich damals schon besser gefallen. Der Wader hätte sich nicht von der DKP vereinnahmen lassen; danach war es mit ihm auch aus.
Erinnert sich eigentlich noch jemand an Floh de Cologne?
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Erinnert sich eigentlich noch jemand an Floh de Cologne?
Yep, und an Zupfgeigenhansel, Georg Danzer, Wolfgang Ambros und Ludwig Hirsch.
BAP war doch neue deutsche Welle in den 80ern, oder?
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Yep, und an Zupfgeigenhansel, Georg Danzer, Wolfgang Ambros und Ludwig Hirsch.
Hach ja, ich werd richtig nostalgisch. ;)
BAP war doch neue deutsche Welle in den 80ern, oder?
Ja, die wurden zeitgleich mit der neuen deutschen Welle bekannt, ich würde die aber nicht dazu zählen. Die bedienten jedenfalls ein anderes Publikum als Fehlfarben und Extrabreit auf der einen und Nena auf der anderen Seite.
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Asylantragsteller in Deutschland
Inneres und Heimat/Antwort
Berlin: (hib/CHE) Die Aussage, wonach sich in Deutschland 8.000 Asylantragsteller längerfristig aufhalten, die bereits in einem anderen europäischen Land als asylberechtigt anerkannt wurden, trifft nach Kenntnis der Bundesregierung nicht zu. Das teilt sie in ihrer Antwort (19/3703) (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/037/1903703.pdf) auf eine Kleine Anfrage (19/3479) der AfD-Fraktion mit. Laut Bundesregierung sind im Ausländerzentralregister nur 429 in Deutschland lebende Personen als "Flüchtling im Ausland anerkannt" registriert.
Quelle: heute im Bundestag Nr. 591 von heute
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Yep, Georg Danzer, Wolfgang Ambros und Ludwig Hirsch.
AAAhhhh - da gibt's ja einige Austropop-Fans :)
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Und die "Oma nach einem arbeitsreichen Leben" bekommt auch auch nicht unbedingt so wenig Rente, wenn "arbeitsreich" bedeutet, daß sie einen sozialversicherungspflichtigen Vollzeitjob hatte.
Das geht nur leider völlig an der Realität in D vorbei. Die ganz überwiegende Beschäftigungsform bei Frauen ist Teilzeit. In noch früheren Jahrzehnten waren Frauen zudem oftmals ganz selbstverständlich Hausfrauen, haben ja auch noch mehr, als die heutigen 1,5 Kinder im Durchschnitt gekriegt.
Im Übrigen ist es fast schon zynisch, Frauen mit Kindern die dadurch entstehende eingeschränkte Teilnahme am Arbeitsleben als quasi deren Schuld anzulasten. Schließlich gab es in der Vergangenheit keine staatliche Vollzeitbetreuung für Kinder und gibt es auch jetzt längst noch nicht flächendeckend, regional ist man ja schon über die sog. "verlässliche Grundschule" froh, damit überhaupt ein Halbtagsjob gemeistert werden kann. Aber da sieht man mal wieder, wie einige in D Kinder und Familienarbeit wertschätzen: als "Unterbrechungen im Erwerbsleben".
"Die 25- bis 34-Jährigen besitzen im Schnitt 21.570 Euro, die 35- bis 44-Jährigen 61.340 Euro, die 45- bis 54-Jährigen 110.200 Euro, die 55- bis 64-Jährigen 124.900 Euro."
Die Schweiz hat hohe Berge und tiefe Täler. Im Durchschnitt ist sie daher ein Flachland. Wann spricht sich endlich auch beim letzten rum, dass es in Vermögensfragen auf die Verteilung ankommt. Wenige Reiche haben bekanntlich das Meiste und die Masse das Wenigste. In Durchschnittszahlen haben dann plötzlich alle viel.
Genau deshalb braucht man Einwanderung. Es werden immer wieder Flüchtlinge, die zum Pfleger ausgebildet wurden, abgeschoben.
Die Branche braucht in der Tat Pflegekräfte. Aber wenn alte Menschen von vorhandenen Pflegebetrieben unzureichend gepflegt werden, liegt es nicht daran, dass kein Personal verfügbar wäre, sondern daran, dass nicht genug Geld da ist. Die ambulanten Pflegekräfte gehen z. B. aus rein wirtschaftlichen Gründen mit lächerlichen Minutenkontingenten in die Wohnungen:
Vier Minuten für Heinz (https://www.zeit.de/campus/2014/01/pflegedienst-durchgetaktet)
Wer sich den Link sparen will: "Für das Kämmen und Rasieren eines Patienten bekommt der Pflegedienst 3,07 Euro. Die Vorgabezeit ist vier Minuten."
Und mit Kosten meine ich eher den sozialen Frieden, nicht unbedingt Euro, wir sind so reich, bislang können wir uns das wohl locker leisten.
Kommt mir anhand der obigen Themen nicht so locker vor.
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Das geht nur leider völlig an der Realität in D vorbei. Die ganz überwiegende Beschäftigungsform bei Frauen ist Teilzeit.
Ist es nicht. 39% ist nicht "überwiegend". Tendenz übrigens fallend. Und Deutschland ist damit in auch Europa ziemlich am unteren Ende. In Dänemark sind 72% in Vollzeit, Schweden 73%, in Slowenien 74%. Die hoffentlich bald abgewählte CSU arbeitet zwar mit der Herdprämie dagegen an, aber das Hausfrauenmodell ist nicht zeitgemäß und nicht gut für das Land.
In noch früheren Jahrzehnten waren Frauen zudem oftmals ganz selbstverständlich Hausfrauen, haben ja auch noch mehr, als die heutigen 1,5 Kinder im Durchschnitt gekriegt.
Nur in Westdeutschland. Im Osten waren sie ganz selbstverständlich voll berufstätig.
Im Übrigen ist es fast schon zynisch, Frauen mit Kindern die dadurch entstehende eingeschränkte Teilnahme am Arbeitsleben als quasi deren Schuld anzulasten.
Niemand ist zynisch und niemand spricht von Schuld. Wenn eine Familie sich dafür entscheidet, daß die Frau aus dem Beruf aussteigt, dann muß sie eben freiwillig in in die RV einzahlen. Das muß die Familie sich dann leisten können. Das ist im Grunde nicht anders als bei Selbständigen, die auch ohne Rente dastehen, wenn sie nicht freiwillig einzahlen.
Schließlich gab es in der Vergangenheit keine staatliche Vollzeitbetreuung für Kinder und gibt es auch jetzt längst noch nicht flächendeckend, regional ist man ja schon über die sog. "verlässliche Grundschule" froh, damit überhaupt ein Halbtagsjob gemeistert werden kann.
Aber eben weil man das aus Tradition nicht wollte. Ich kenne die herablassenden Kommentare von Westdeutschen über Kindergärten: "Das ist ja wie in der DDR!". Das ändert sich zum Glück.
Aber da sieht man mal wieder, wie einige in D Kinder und Familienarbeit wertschätzen: als "Unterbrechungen im Erwerbsleben".
Du vermischst Dinge. Die Rente ist keine Wertschätzung. Die Rente ist ein Anspruch, den man mit Beiträgen erwirbt. Deshalb heißt es auch Rentenanspruch und nicht Rentenwertschätzung.
Die Schweiz hat hohe Berge und tiefe Täler. Im Durchschnitt ist sie daher ein Flachland. Wann spricht sich endlich auch beim letzten rum, dass es in Vermögensfragen auf die Verteilung ankommt. Wenige Reiche haben bekanntlich das Meiste und die Masse das Wenigste. In Durchschnittszahlen haben dann plötzlich alle viel.
Es sind aber nicht nur wenige Reiche und ganz viele Arme.
Die Branche braucht in der Tat Pflegekräfte. Aber wenn alte Menschen von vorhandenen Pflegebetrieben unzureichend gepflegt werden, liegt es nicht daran, dass kein Personal verfügbar wäre, sondern daran, dass nicht genug Geld da ist.
Doch, es liegt auch daran, daß kein Personal verfügbar ist. Der Arbeitsmarkt ist leergefegt: Der Pflege gehen die Kräfte aus (https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-04/fachkraeftemangel-altenpflege-deutschland-statistik)
Mehr Geld würde helfen. Dann könnte man mehr ausländische Pflegekräfte anwerben.
Die ambulanten Pflegekräfte gehen z. B. aus rein wirtschaftlichen Gründen mit lächerlichen Minutenkontingenten in die Wohnungen:
Eben, weil der Betreuungsschlüssel zu knapp ist. Und das ist eine Personalfrage und Personal kriegt man nicht einfach so. Die Gründe sind nicht "rein wirtschaftlich". Ein ganz erheblicher Grund wird in Zukunft die Demographie sein. Bei 1,x Erwerbstätigen auf einen Rentner, von denen jeder soundsovielte pflegebedürftig ist, kann man kaum eine Pflege sichern, auch nicht mit Geld. Das ist übrigens ein viel gravierenderes Problem als die Flüchtlingsfrage.
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Niemand ist zynisch und niemand spricht von Schuld. Wenn eine Familie sich dafür entscheidet, daß die Frau aus dem Beruf aussteigt, dann muß sie eben freiwillig in in die RV einzahlen. Das muß die Familie sich dann leisten können.
Schon früher haben viele Menschen ihre Prioritäten eher wenig nachvollziehbar gesetzt. Eines meiner frühesten, fast schon traumatischen Erlebnisse im Sozialrecht war eine Ehefrau, die sich mit Putzjobs jahrzehntelang den Arsch aufgerissen hatte und dann jammerte, weil sie keine Rente bekam. Es stellte sich schnell heraus, daß sie immer schwarz gearbeitet, also nicht einen einzigen Rentenversicherungsbeitrag gezahlt hatte. Im weiteren Gespräch kam dann raus, daß sie sich den Tort nicht wenigstens aus vernünftigen Motiven angetan hatte, sondern damit sich die Familie einen Mercedes kaufen konnte. Solche Fälle waren durchaus nicht selten, weshalb sich mein Mitleid in solchen Fällen - zynisch oder nicht - in Grenzen hält.
Das ist im Grunde nicht anders als bei Selbständigen, die auch ohne Rente dastehen, wenn sie nicht freiwillig einzahlen.
Es gibt genug Selbständige, die ihre Altersversorgung aufgelöst haben, weil ihr Laden nicht lief. Vernünftig wäre, rechtzeitig zu erkennen, wann das Pferd tot ist, das man gerade reitet. Viele schaffen das nicht.
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AAAhhhh - da gibt's ja einige Austropop-Fans :)
Aber Hallo! ;D
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AAAhhhh - da gibt's ja einige Austropop-Fans :)
Yupp, der frühere Austropop. Vom heutigen kenne ich nichts mehr.
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Dem Bundeshaushalt geht's blendend, die Arbeitslosenquote ist niedrig wie nie, trotzdem muss die alleinerziehende Bäckereifachverkäuferin nebenbei noch Zeitungen austragen.
Ich will dass wir wieder dahin kommen, dass auch eine ichsagmal Unterschichtsfamilie mindestens drei Jahre von einem Einkommen halbwegs vernünftig leben kann. Dann geht das Kind in den Kindergarten und dem Partner kann meinetwegen ein Halbtagsjob zugemutet werden. Das geht nicht mit nem Mindestlohn von 8,irgendwas Euro, damit verkneift sich der Paketbote natürlich die Familie.
Es kann doch nicht angehen, dass Billiglöhner gezwungen werden ihre frisch geborenen Gören zur Krippe in die Obhut anderer Billiglöhner zu geben, nur damit sie mehr Zeit zum billigentlohnten Schuften haben, um was zu Essen für die Gören auf den Tisch zu kriegen, die mittelständische Büroangestellte aus Angst um ihren Job krank zur unbezahlten Überstunde schleppt während sich der Abteilungsleiter im gehobenen Management überlegt, welchen Drittwagen er sich zulegt, weil er mit dem dicken SUV in der Stadt immer so schlecht einen Parkplatz findet und die Gattin andauernd mit dem Mini Country beim minstestentlohnten Friseur ist. Nebenbei wird die mittelständische Industrie von den Erben in Malaga am Pool versoffen oder an die Chinesen verkauft.
Wirtschaftstechnisch hat's die Kanzlerin Lobbynutte ja scheinbar voll drauf, aber diese krasse soziale Ungerechtigkeit regt mich auf.
Andererseits habe ich kein Bock auf muslimisch-mittelalterliche Parallelgesellschaften und ganz allgemein Überfremdung. Im Sommer fahre ich trotz meiner nicht mehr ganz jungen Jahre gerne mit dem Fahrrad ins Freibad. 1.000m schwimmen und wieder raus. War über die Jahre immer ein normaler Mix aus Deutschen, Türken und was sonst noch so auf dem Migrantenmarkt unterwegs ist.
Dieses Jahr: 95% Ölaugen und oftmals zwei bis drei Weiber im schwarzen Ganzkörper-Schwimmburkini-Müllsack. Hatte ich die Jahre davor noch nie live gesehen.
Jetzt kann man natürlich auf den Gedanken kommen, dass diese Mädels ohne diese Dinger zuhause im Kämmerlein schwitzen würden und sich nur dank dieser jetzt dem Badespaß hingeben können Deshalb könnte man die Schwimmsäcke ja ganz vorteilhaft finden.
Man könnte aber auch für möglich halten, dass diese Mädels letztes Jahr noch ganz normal im Badanzug schwimmen gingen und die Dinger jetzt im Rahmen einer schleichenden Steinzeit-Muslimifizierung anlegen, wer weiß?
Ich bin absolut gegen Burkini- und Kopftuchverbote usw., da bewerte ich die Freiheit des/der Einzelnen höher als den Drang, komische Gefühle der Gesellschaft per Gesetz beruhigen zu wollen. Aber die Gesellschaft muss den Migranten den Willen zur Integration ABVERLANGEN. Soll heißen, das Mädchen soll sich nicht komisch im Badeanzug angeguckt fühlen, sondern im Burkinischwimmsack. Und ihr Vater hat ihr gefälligst den Badeanzug zu erlauben.
Ich hab keine offiziellen Zahlen, aber letzten hörte ich aus glaubhafter Quelle, dass zumindest in Städten inzwischen 75% der 6 bis 12jährigen Schulkinder Migrationshintergrund haben. Kein Wunder, wir selbst kriegen je keine eigenen Kinder mehr, siehe o. a. Paketbote.
Kurz: Wir sollten uns erstens eigene Kinder wieder leisten (und vernünftig bilden) können, da kommt mir "Aufstehen" so vor, als ginge das in diese Richtung, und zweitens die Muslimifizierung der Gesellschaft in den Griff kriegen, da gibt's ja auch schon Strömungen abseits vom braunen Rand. Da hoffe ich dann, dass sich "Aufstehen" dabei zumindest nicht übermäßig querstellt.
AAAhhhh - da gibt's ja einige Austropop-Fans :)
Ihr seid ekelhaft.
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Schon früher haben viele Menschen ihre Prioritäten eher wenig nachvollziehbar gesetzt. Eines meiner frühesten, fast schon traumatischen Erlebnisse im Sozialrecht war eine Ehefrau, die sich mit Putzjobs jahrzehntelang den Arsch aufgerissen hatte und dann jammerte, weil sie keine Rente bekam. Es stellte sich schnell heraus, daß sie immer schwarz gearbeitet, also nicht einen einzigen Rentenversicherungsbeitrag gezahlt hatte. Im weiteren Gespräch kam dann raus, daß sie sich den Tort nicht wenigstens aus vernünftigen Motiven angetan hatte, sondern damit sich die Familie einen Mercedes kaufen konnte.
Und gerade Die sind am lautesten, wenn es um Ausländer u. Flüchtlingen geht. Habe ich schon mal sie erwähnt, meine ehemalige Nachbarin, die nur Putzjobs und Kellner Jobs hatte. Schwarz versteht sich. Sie wollte weder Steuer noch Rentenbeiträge mit der Begründung: " ich lasse mich doch von dem Staat nicht verarschen und für die Versorgung der faulen Ausländer arbeiten" .... solche Argumente hat sie immer mit " du bist aber anderes" abgeschlossen. So mündete damals jedes Gespräch, in dem ich ihr zu einer Ausbildung geraten habe, aber künstliche Nägeln machen lassen wollte sie nicht drauf verzichten. Sie sah drin die Belohnung für die harte Arbeit.
Ich habe sie vor einem Jahr zufällig getroffen. Gesundheit am Arsch, wollte sich vom den abhängigen Mann scheiden lassen und lebt vom H4.
Ich verstehe solche Menschen nicht ???
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Dem Bundeshaushalt geht's blendend, die Arbeitslosenquote ist niedrig wie nie, trotzdem muss die alleinerziehende Bäckereifachverkäuferin nebenbei noch Zeitungen austragen.
Du leistest dir eine Menge unlogisches Zeug. Du beschwerst dich über die vielen Migrantenkinder, behauptest aber die Deutschen könnten sich keine Kinder leisten. Ja, wie machen die Migranten das denn? Haben die alle im Lotto gewonnen?
Ohne das jetzt überprüft zu haben, behaupte ich mal, daß die von dir genannten Paketboten und Abteilungsleiter bei der Anzahl der Kinder nicht weit auseinanderliegen. Ich erinnere mich jedenfalls an das Klagelied über die kinderlosen Akademiker.
Der Ton läßt auch zu wünschen übrig. Warum geht's nie ohne dieses niveaulose Rumgepolter?
Burkini finde ich auch komisch, aber ich das bereitet mir keine Neurosen.
Ein bißchen weniger Blöd-Zeitung bitte...
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Der Ton läßt auch zu wünschen übrig. Warum geht's nie ohne dieses niveaulose Rumgepolter?
Weil's Spaß macht. Ein bisschen Stammtischpolemik bringt's oft auch besser auf den Punkt als politisch korrektes Verallgemeinerungsgeschwafel.
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Ich finde eher, daß es der Komplexität der Thematik nicht gerecht wird. Es werden Statements rausgehauen, die Zustimmung einheimsen, aber am Ende doch falsch liegen oder die falschen treffen. Nimm mal die Burkinis. Viel problematischer sind die Familien, die ihre Töchter gar nichts ins Schwimmbad lassen.
"politisch korrekt" ist nicht mein Thema, sondern überhaupt korrekt. Es wird immer so viel behauptet, dem man gerne zustimmt, was dann aber bei genauer Betrachtung eben doch nicht so ist. Nimm mal: "Es kann doch nicht angehen, dass Billiglöhner gezwungen werden ihre frisch geborenen Gören zur Krippe in die Obhut anderer Billiglöhner zu geben,"
Gehalt: Wie viel verdienen Erzieher in Deutschland? (https://www.merkur.de/leben/karriere/gehalt-wie-viel-verdienen-erzieher-deutschland-zr-9529387.html)
Einstiegsgehalt monatlich rund 2.580 Euro, nach 3 Jahren 3.028,90, am oberen Ende 3.592,24 möglich. Billiglöhner? Damit fällt deine Polemik in dem Punkt schon mal raus. Was bringt's dann? Für mich ist das dann nur noch Gemecker und der "Punkt" löst sich in Luft auf.
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Trotzdem werden nicht alle Erzieher nach Tarif bezahlt. Rund ein Viertel aller Erzieher sollen nach einer Untersuchung des "Lohnspiegels" in Zusammenarbeit mit der Hans-Böckler-Stuftung von 2014 ohne Tariflohn auskommen - und haben dann meist das Nachsehen.
Darüber hinaus gibt es noch einen weiteren Tarifvertrag für Beschäftigte der Länder (TV-L), nach dem zum Beispiel Erzieher der Stadt Hamburg oder Berlin bezahlt werden. Dieser Tarif ist niedriger, was häufig zu Streiks führt.
weiter unten auf der seite.
ausserdem ist wichtig, wie die tätigkeit eingestuft wird. da wirste halt kinderpfleger, weil die erzieherjobs besetzt sind..
oder dir wird halt nur ne dreiviertel-stelle angeboten - obwohl du dann mit sitzungen etc doch mehr als vollzeit arbeitest.
frag mal leute, die für die kirche arbeiten...ach so, schweigeverpflichtung für den job.
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Mag ja alles sein. Erzieher in Berlin liegen bei 2600 bis 3300. Bei Billiglöhner denke ich aber an Jobs nahe am Mindestlohn. Das wären dann eher so 1500 EUR. Ich würde mich allerdings im Vergleich mit Grundschullehrern schon ärgern. Die bekommen in Berlin jetzt 5300 Euro nach 4 Jahren. Das ist schon richtig viel.
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solche Argumente hat sie immer mit " du bist aber anderes" abgeschlossen.
Tja, jeder Deutsche hat seinen guten Juden, wie schon Himmler sagte. :evil
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Weil's Spaß macht.
Dir vielleicht. >:(
Ein bisschen Stammtischpolemik bringt's oft auch besser auf den Punkt als politisch korrektes Verallgemeinerungsgeschwafel.
Kann ich nicht finden. Außerdem ist das eine keinen Deut besser als das andere.
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Tja, jeder Deutsche hat seinen guten Juden, wie schon Himmler sagte. :evil
Ziemlich geschmacklos das Zitat in dem Zusammenhang.
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*Du* redest von Geschmacklosigkeit? :evil
Der war wirklich gut! ;D
Simpel, ich will ein Kind von Dir! :evil
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Weil's Spaß macht. Ein bisschen Stammtischpolemik bringt's oft auch besser auf den Punkt als politisch korrektes Verallgemeinerungsgeschwafel.
nicht unbedingt auf den Punkt, aber den tatsächlichen Gemütszustand ans Licht.
Das ist ja das Interessante an diesen Ausbrüchen: Meist ist mehr oder weniger Zustimmenswertes dabei, ab und an gibt mann eben Kontra. Belebt und hält jung.
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nicht unbedingt auf den Punkt, aber den tatsächlichen Gemütszustand ans Licht.
Soooo sieht das aus.
Ich drücke hier eher meine Stimmung aus, wenn ich zu allem, was ich so raushaue, Fakten und Beweise hätte, würde ich das in Kommentaren bei welt.de, Spon usw. tun. Ich mein, das Forum hier heißt Männerboard, da steht der Stammtisch doch quasi schon in den Forenregeln. Wenn man nicht mal mehr hier ein bisschen die Sau rauslassen kann, selbstverständlich nur im Rahmen der stillschweigend vereinbarten Macho-, Chauvi- und alte weiße Männer-Standardverordnung, wo denn dann?
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Ich drücke hier eher meine Stimmung aus, wenn ich zu allem, was ich so raushaue, Fakten und Beweise hätte, würde ich das in Kommentaren bei welt.de, Spon usw. tun
Jaaa, diese doofen Fakten können einem die schönste Stimmung kaputtmachen. :.)
das Forum hier heißt Männerboard, da steht der Stammtisch doch quasi schon in den Forenregeln.
Forenregeln? Die kenn ich gar nicht. Erzähl mal. ;)
im Rahmen der stillschweigend vereinbarten Macho-, Chauvi- und alte weiße Männer-Standardverordnung
Natürlich kann hier jeder schreiben, was wer will; solange es für den Admin und Domaininhaber nicht strafrechtlich relevant wird, oder er Gefahr läuft, für einen Beitrag zivilrechtlich angepißt zu werden, gibt es da überhaupt keine Probleme. Das Letzte, was ich hier losbrechen will, ist die nächste eine Metadiskussion über Sinn und Zweck dieses Forums. Als Nächstes kommt dann wieder, ob Frauen hier schreiben dürfen undundund - hatten wir schon alles.
Lästig ist es halt, wenn einige hier ein Thema ernsthaft diskutieren wollen, und andere dann mit unbelegten / unbelegbaren Stammtischsprüchen dazwischen funken. Klar, darf jeder auch machen, wie er will; aber dann muß er / sie sich nicht wundern, wenn er / sie mit seinen Beiträgen irgendwann nicht mehr als ernsthafter Diskussionspartner wahrgenommen wird. Da wird dann halt ein Stammtischspruch ignoriert, statt beantwortet.
Die Macho-, Chauvi- und alte weiße Männer-Standardverordnung hätte ich gerne noch kurz erläutert, da ich nicht erkennen kann, ob das ironisch oder Ernst gemeint war. Als alter weißer Mann interessiert mich das persönlich. ;)
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Die Stillschweigend vereinbarte Macho-, Chauvi- und alte weiße Männer-Standardverordnung, heißt so, weil sie eben stillschweigend festgelegt und vereinbart wurde. Sie ist also nicht näher zusammenfassend dokumentiert.
Aber gut, ein Beispiel: wenn ich zB sage "Alle gleich die Weiber, kennste eine, kennste alle.", setze ich voraus, dass verstanden wird, dass ich eben nicht alle Frauen für gleich halte, mir der Individualität jedes einzelnen Exemplars bewusst bin und ich mich nur auf sich oft in der Realität wiederfindbare Stereotypen beziehe.
Ich mein, natürlich sind alle Frauen individuell und einzigartig - da gibt es große Hupen, kleine Hupen, dicke Ärsche, dünne Ärsche, Apfel-, Birnen-, Pfirsichformen, alles in den unterschiedlichsten Kombinationen....
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Die Stillschweigend vereinbarte Macho-, Chauvi- und alte weiße Männer-Standardverordnung, heißt so, weil sie eben stillschweigend festgelegt und vereinbart wurde. Sie ist also nicht näher zusammenfassend dokumentiert.
Ah, der contrat social der Machos, Chauvis und alten weißen Männer. Rousseau läßt grüßen. :evil
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Ich drücke hier eher meine Stimmung aus, wenn ich zu allem, was ich so raushaue, Fakten und Beweise hätte, würde ich das in Kommentaren bei welt.de, Spon usw. tun.
Das Problem ist doch aber, daß die Leute heutzutage ihre Stimmung an den Anfang setzen und sich dann die passenden Fakten suchen und nur noch das glauben, was sie bestätigt. Eigentlich sollte es andersrum sein.
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Jeder setzt seine Grundstimmung an den Anfang, immer schon.
Und ich glaube nicht, dass die "Leute nur noch das glauben, was sie bestätigt". Ich zB war weiter oben der Meinung, Erzieher seien grundsätzlich unterbezahlt. Nun zumindest im öffentlichen Dienst wohl nicht wirklich. Keine Ahnung, wie hoch deren Anteil an allen Erziehern jetzt ist, zumindest habe ich diese "Meinung" jetzt nicht mehr und werde dieses eventuell falsche Argument nicht mehr verwenden.
Ich glaube, dass man sich bewusst oder unbewusst zunehmend in Blasen bewegt, die die eigene Stimmung widerspiegelt, weil man den großen Medien, ganz besonders den öffentlich-rechtlichen, zurecht nicht mehr über den Weg traut. Das radikalisiert. Liest du nur noch achgut.com und die Blogs der Autoren, wählst du wahrscheinlich über kurz oder lang AFD.
Und wenn du quer über alle Richtugen liest, glaubst du bald sowieso gar nix mehr wirklich.
Überhaupt "Fakten".
Jetzt schweife ich zwar wirklich ab, aber egal, was von Fakten, bzw. Aussagen von offizieller Seite zu halten ist, habe ich bei der E-Zigarette gemerkt. Ich bin vor 3,5 Jahren umgestiegen, kurz danach wurde der Markt dafür dann so groß, dass der Druck auf die Politik durch Tabak- und Pharmalobby spürbare Ausmaße angenommen hat.
Ich geh jetzt nicht ins Detail, aber staatliche Stellen wir DKFZ, BfR usw., sowie nahezu alle Medien haben "Fakten" rausgehauen, die schon dutzendfach als hanebüchener Bullshit widerlegt waren, es war grauenhaft. Ich war damals schwer in dem Thema drin, kann das also ziemlich gut beurteilen. Von den Befürwortern wurden seinerzeit dann alle möglichen Studien penibel auseinandergenommen, neue Studien erstellt, usw. Also viel Wissenschaft, wenig Polemik. Nur so als Beispiel, Familienministerin Schwesig stellte sich im Bundestag hin und verkündete, die E-Zigarette sei genauso schädlich wie Rauchen, während England die E-Zigarette offiziell für 95% weniger schädlich erklärte. England hat nämlich ein anderes Gesundheitssystem ohne Krankenkassen, da werden medizinische Leistungen aus den Steuern bezahlt, für die lohnt es sich scheinbar, wenn weniger Leute an Lungenkrebs erkranken.
Lange Rede kurzer Sinn, bei dem Thema ist mir klar geworden, wie stark wir von Staat, Regierung und Medien durch "Fakten" manipuliert werden. Dass das so ist, war mir irgendwie schon immer klar, aber das Ausmaß, selbst bei so einem eher kleineren Thema, das ist schon irre.
Glaub keine Statistik, die du nicht selber gefälscht hast, ist wirklich so. So mancher Fakt ist auch nix anderes als ne gefühlte Wahrheit.
Und die großen Medien will ich nicht unbedingt beschuldigen, wissentlich Unwahrheiten zu verbreiten, die manipulieren uns ganz einfach durch Weglassen von Informationen. Könnte uns ja "beunruhigen", unsere "Stimmung" beeinflussen. Dass die Nationalität von Kriminellen wohl durchaus von allgemeinem Interesse ist, habe sie ja scheinbar inzwischen kapiert, aber wer weiß, was die uns, je nach politischer Ausrichtung alles verheimlichen oder in die ihnen genehme Richtung hindeuten.
Ich erinnere mich an mindestens zwei Artikel auf Spiegel online in den letzten Jahren, die von einem Moment auf den anderen plötzlich sang- und klanglos verschwunden waren. In dem einen gings um ein Fußballspiel muslimischer Mädchen, das Problem war, geht das das überhaupt, mit oder ohne Kopftuch, igendwie sowas, der andere weiß ich nicht mehr.
Wenn man also heutzutage bei irgendwas mitreden will, muss man entweder mit drei Erhebungen und zwei Doktorarbeiten unterm Arm auftreten, oder man kann sich gleich auf seine Stimmung, seine gefühlte Wahrheit zurückziehen, sofern sie halbwegs begründbar erscheint. Wenn man nicht komplett die Klappe halten will.
Ausserdem: wenn ich zB sage, dass ich mich von Islam bedroht fühle, dann ist das auch ein Fakt. Dann kann die Diskussion eigentlich nicht mehr darum gehen, ob ich tatsächlich bedroht bin (wer entscheidet das?), sondern nur darum, ob es hinreichend vielen anderen Leuten auch so geht, oder ich mich einfach nicht so anstellen soll.
Edith, ihr müsst euch mal näher mit der Berichterstattung zu Israel beschäftigen, da stehen einem die Haare zu berge. Überschrift "Isrealische Armee tötet Palästinenser". In jedem anderen Konflikt hätte die Überschrift im gleichen Fall bei der gleichen Seite "... tötet Terroristen" gelautet. Hundertfach dokumentiert, googelt selbst, meist natürlich von pro-israelischen Seiten, also auch wieder nur ne "Meinung"...
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Ist richtig, was Du über Fakten schreibst.
Vielen ist nicht klar, dass am Anfang Interessen und Präferenzen stehen.
Studien sollen dem den Anschein von Objektivität verleihen. Als hätte das politische Personal am laufenden Band bei gegebener Faktenlage, Optimierungsaufgaben zu lösen. Wenn das so wäre, sollten politische Entscheidungen von Maschinen getroffen werden. Wozu bräuchte man dann noch Demokratie ?
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Simpel, ich will ein Kind von Dir! :evil
Diese romantische Attacke kommt jetzt etwas überraschend, aber ich muss aus gegebenem Anlass leider zu Protokoll geben, dass ich nicht auf Poliebe stehe. Auch nicht als Asylgrund. Zudem weiß ich aus dem Biologieunterricht, dass ein solches Unterfangen ohnehin keine Aussicht auf Reproduktion hat. Es bedarf also der Frequentierung eines weiblichen Wesens im fortpflanzungsfähigen Alter. Zur Ausgleichung des Altersunterschiedes empfehle ich, den an anderer Stelle schon erwähnten, aus Verfahrenskostenhilfemitteln finanzierten Bentley am WE auszufahren. Dazu ein paar blaue Pillen im Handschuhfach und schon ist man (nur) so alt, wie man sich fühlt :evil.
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Vielen ist nicht klar, dass am Anfang Interessen und Präferenzen stehen.
Jetzt wird er auch noch philosophisch. :.)
Um dann den ganz weiten Bogen zu spannen, daß Fakten erfunden werden, um Interessen zur persönlichen Rechtfertigung mit einer pseudofaktischen Begründung unterlegen zu können.
Studien sollen dem den Anschein von Objektivität verleihen.
Ah, aua! Thales von Milet würde sich im Grab umdrehen. :.)
Ja, vermisch nur Sachen, die nichts miteinander zu tun haben, würze mit Halbwahrheiten und gedanklichen Kurzschlüssen, und fertig ist der kleine AfDler Verschwörungstheoretiker. Was wird das werden? Das Höhlengleichnis AfD-Stile?
Als hätte das politische Personal am laufenden Band bei gegebener Faktenlage, Optimierungsaufgaben zu lösen
Hat es ja streng genommen auch. Daß es das nicht tut, ist wieder einen andere Baustelle.
Wenn das so wäre, sollten politische Entscheidungen von Maschinen getroffen werden.
Unfug.
/Wozu bräuchte man dann noch Demokratie ?
Laß mich raten: Um Emotionen und Stimmungen Raum zu geben? Damit der Reichspropagandaminister das Volk jeden Tag aufs neu durch Stimmungen und Emotionen peitscht, damit es sich ja nicht mal fünf Minuten lang mit Fakten beschäftigt?
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@Durchschnittstyp: "Und die großen Medien will ich nicht unbedingt beschuldigen, wissentlich Unwahrheiten zu verbreiten, die manipulieren uns ganz einfach durch Weglassen von Informationen"
Das nennt man agenda setting (auf die Tagesordnung setzen). Bei tausenden von Nachrichtenangeboten stündlich muss zwingend ausgesiebt werden. Was drin bleibt und was wegfällt, bestimmt in der Regel der jeweilige Chefredakteur. Natürlich auch die generelle Linie des Mediums.
Agenda setting ist seit mindestens Mitte der 60er immer wieder erforscht worden. In meinem Studium gefühlt bis zur Schmerzgrenze.
Beispiel Trump. Sogar wenn er nur furzt, ist er täglich und überall in den Schlagzeilen. Und Schlagzeilen sind das, was Otto Normalverbraucher im Vorübergehen aufnimmt. Wenn er sich nicht reinliest, entsteht für ihn der Eindruck, Trump sei der wichtigste und mächtigste Mann der Welt. Ein Leckerlie für jeden, der sich nach einem Führer sehnt. Würde man diesem mediageilen Melagomanen die Bühne nehmen, könnte er sich nur mit tatsächlichen Erfolgen profilieren. Oder zumindest würden dann seine im Hintergrund versteckten Streichungen und Bestimmungen nicht mehr durch seine Ablenkungsaktionen untergehen.
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Um dann den ganz weiten Bogen zu spannen, daß Fakten erfunden werden, um Interessen zur persönlichen Rechtfertigung mit einer pseudofaktischen Begründung unterlegen zu können.
Das habe ich wo genau geschrieben ?
Ah, aua! Thales von Milet würde sich im Grab umdrehen. :.)
Wow. Du kennst dich aus mit topaktueller Forschung. Was hat Thales zu statistischen Studien geschrieben ?
Naja, Du glaubst ja auch, dass Wilhelm Reich über die jüngsten Wahlerfolge der AfD geforscht hat.
Was wird das werden? Das Höhlengleichnis AfD-Stile?
Nein, wohl eher sowas wie 'Perlen vor die Säue'.
Hat es ja streng genommen auch. Daß es das nicht tut, ist wieder einen andere Baustelle.
Eine etwas naive Sicht auf Politik.
Kleiner Denkanstoß: Es muss zunächst festgelegt werden, was genau optimiert werden soll. Hier kommen die Interessen und Präferenzen ins Spiel. Da findet zwangsläufig eine Selektion statt. Ab hier wird es schmutzig: Politiker verkaufen ihre Entscheidungen als im Interesse der Allgemeinheit liegend.
Manche Präferenzen werden vorab gänzlich tabuisiert: etwa die Forderung nach Schließung der Grenzen oder der Euro-Rettungsmaßnahmen.
Unfug.
Du musst Dich halt etwas bemühen, um es zu verstehen.
Laß mich raten: Um Emotionen und Stimmungen Raum zu geben? Damit der Reichspropagandaminister das Volk jeden Tag aufs neu durch Stimmungen und Emotionen peitscht, damit es sich ja nicht mal fünf Minuten lang mit Fakten beschäftigt?
Darum geht es nicht.
Deine Fixierung auf das Dritte Reich wird langsam peinlich. Du glaubst es vielleicht nicht, aber es gibt tatsächlich Dinge, die nichts damit zu tun haben.
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Das habe ich wo genau geschrieben ?
Es ergab sich auch unausgesprochen aus dem Sinnzusammenhang Deines Beitrages.
Wow. Du kennst dich aus mit topaktueller Forschung.
Das Studium von Quellentexten ist durch nichts zu ersetzen, außer durch das Studium von noch mehr Quellentexten. Die Basics sind immer topaktuell, zu allen Zeiten.
Was hat Thales zu statistischen Studien geschrieben ?
Nichts. Aber er hat den Geist aus der Welt des faktenfreien Mythos herausgeführt, in die Du ihn gerne wieder zurückstopfen würdest.
Naja, Du glaubst ja auch, dass Wilhelm Reich über die jüngsten Wahlerfolge der AfD geforscht hat.
Wenn man seine "Rede an den kleinen Mann" liest, könnte man das fast glauben. 8)
Eine etwas naive Sicht auf Politik.
Nur ein Modell.
Kleiner Denkanstoß: Es muss zunächst festgelegt werden, was genau optimiert werden soll. Hier kommen die Interessen und Präferenzen ins Spiel. Da findet zwangsläufig eine Selektion statt.
Du bist so klug und weise; ich wär da nie alleine drauf gekommen. :.)
Ab hier wird es schmutzig: Politiker verkaufen ihre Entscheidungen als im Interesse der Allgemeinheit liegend.
Manche Präferenzen werden vorab gänzlich tabuisiert
Es obliegt dem Wahlvolk, solche Politiker nicht ein zweites mal zu wählen.
Du musst Dich halt etwas bemühen, um es zu verstehen.
Alternativ könntest Du Dich bemühen, Dich etwas eindeutiger, weniger interpretierbar auszudrücken.
Deine Fixierung auf das Dritte Reich
Ah, das Totschlag"argument" der AfD; ich hatte schon drauf gewartet.
Du glaubst es vielleicht nicht, aber es gibt tatsächlich Dinge, die nichts damit zu tun haben.
Wie die Sachertorte zum Beispiel?
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Das Studium von Quellentexten ist durch nichts zu ersetzen, außer durch das Studium von noch mehr Quellentexten. Die Basics sind immer topaktuell, zu allen Zeiten.
"Er (Thales) behauptete jedenfalls, der Magnetstein habe, weil er das Eisen bewege, eine Seele." Aristoteles: de anima
Sehen so deine Fakten aus ?
Nichts. Aber er hat den Geist aus der Welt des faktenfreien Mythos herausgeführt, in die Du ihn gerne wieder zurückstopfen würdest.
Das hast Du wohl aus 'Aladin und die Wunderlampe'. Ist das dein Quellenstudium ?
Du bist so klug und weise; ich wär da nie alleine drauf gekommen. :.)
Ein 'Danke schön' hätte schon gereicht.
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Simpel, ich will ein Kind von Dir! :evil
Diese romantische Attacke kommt jetzt etwas überraschend, aber ich muss aus gegebenem Anlass leider zu Protokoll geben, dass ich nicht auf Poliebe stehe. Auch nicht als Asylgrund. Zudem weiß ich aus dem Biologieunterricht, dass ein solches Unterfangen ohnehin keine Aussicht auf Reproduktion hat. Es bedarf also der Frequentierung eines weiblichen Wesens im fortpflanzungsfähigen Alter.
Vielleicht hat er eine Tochter ? :evil
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"Er (Thales) behauptete jedenfalls, der Magnetstein habe, weil er das Eisen bewege, eine Seele." Aristoteles: de anima
Ach, Aristoteles; weißt Du...
Es gibt zugegebenermaßen nur Knallzeugen zu ihm. Aber es gibt andere als Aristoteles.
Das hast Du wohl aus 'Aladin und die Wunderlampe'.
Nein.
Ist das dein Quellenstudium ?
Möglicherweise war / ist mein Quellenstudium besser als Deines.
Ein 'Danke schön' hätte schon gereicht.
Danke für was? Simplemachinest Du jetzt, und muß man Dir jetzt auch für alles den fetten Ironiesmiley und die Lachkonserve servieren?
Ich sach Dir, das therapeutische Bündnis kann zum Bumerang werden. Paß bloß auf. :evil
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Vielleicht hat er eine Tochter ? :evil
Ich bezweifle, daß er in seinem Leben überhaupt schon mal Sex hatte. Außer mit seinen Händen oder vielleicht einer aufblasbaren Freundin.
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Was quält er sich, selbst von der Natur bereits von allen Pflichten entbunden, mit dem Sexualthema noch dergestalt herum, dass nun ersatzweise über jüngere und deren Aktivität sinniert werden muss? Was ist mit der Lektüre des Cato geworden?
das Alter hat schönere und reinere Genüsse, wie die Beschäftigung mit den Wissenschaften, die Freuden des Landlebens
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Ach, Aristoteles; weißt Du...
Es gibt zugegebenermaßen nur Knallzeugen zu ihm. Aber es gibt andere als Aristoteles.
Klar, Aristoteles war schließlich als Dorfdepp bekannt.
Möglicherweise war / ist mein Quellenstudium besser als Deines.
Wenn ich nicht im Forum bin, mach ich nichts anderes als Quellenstudium.
Danke für was? Simplemachinest Du jetzt, und muß man Dir jetzt auch für alles den fetten Ironiesmiley und die Lachkonserve servieren?
Geb ich gerne zurück.
Wie soll ich auf Ironie anders reagieren als mit Ironie ?
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Klar, Aristoteles war schließlich als Dorfdepp bekannt.
Andere antike Autoren haben Thales jedenfalls signifikant anders rezipiert als er.
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Ausserdem: wenn ich zB sage, dass ich mich von Islam bedroht fühle, dann ist das auch ein Fakt.
Es gab mal Zeiten, da unterschied man in Subjektivität und Objektivität. Heutzutage erhebt jeder den Anspruch, daß man seine Gefühlt als objektivierbar akzeptiert. Das ist post-faktisch. Farewell Aufklärung...
Dann kann die Diskussion eigentlich nicht mehr darum gehen, ob ich tatsächlich bedroht bin (wer entscheidet das?), sondern nur darum, ob es hinreichend vielen anderen Leuten auch so geht, oder ich mich einfach nicht so anstellen soll.
Sich bedroht fühlen und bedroht sein, sind zwei verschiedene Dinge. Daran ändert sich nichts, wenn sich das Gefühl verbreitet. Die Frage "Wer entscheidet das" wird einem auch von Homöopathen entgegengeschleudert: "Wer entscheidet denn, daß Homöopathie nicht hilft?" Als könnte man mit der Frage die Notwendigkeit der Objektivierung außer Kraft setzen.
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Es kann ja wohl nicht ernsthaft bestritten werden, dass der Islam eine Bedrohung ist.
Und ausserdem :
Wenn eine hinreichende Anzahl Personen sich bedroht fühlt, ist wohl auch was dran.
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Wenn eine hinreichende Anzahl Personen sich bedroht fühlt, ist wohl auch was dran.
100 Millionen Fliegen können nicht irren, fresst Scheiße.
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Es kann ja wohl nicht ernsthaft bestritten werden, dass der Islam eine Bedrohung ist.
Und ausserdem :
Wenn eine hinreichende Anzahl Personen sich bedroht fühlt, ist wohl auch was dran.
bist du schon mal vom Islam bedroht worden?
Wenn ja, wie äußerte sich das?
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Es kann ja wohl nicht ernsthaft bestritten werden, dass der Islam eine Bedrohung ist
Auf den geistigen Erguss bin ich jetzt aber mal gespannt...
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Ich denke, was hier vermischt wird, ist die Frage, ob sich jemand bedroht fühlt (sei es begründet oder nicht) oder tatsächlich bedroht wird.
Bedroht fühlen kann man sich von allem möglichen, vom Atomwaffenpotential auf der Welt, von Plastiktüten, die die Meere verschmutzen, von der Klimaerwärmung, von Altersarmut oder als Frau alleine abends auf nem Parkdeck. Dafür muss, soweit es sich um Zukunftsprognosen oder jedenfalls die Befürchtung eines künftigen Übels handelt, erstmal keine aktive Einwirkung eines bestimmten Bedrohers auf den gefühlt Bedrohten vorhanden sein. "Objektivierbar", wie oben schon gefordert, muss das Gefühl zunächst auch nicht sein, solange es bei einer Person aus einigermaßen nachvollziehbaren Gründen vorhanden ist und damit seine eigene Realität darstellt. Dies gilt jedenfalls solange, wie das Bedrohungsgefühl nicht durch gegenteilige Fakten ausgeräumt wird, was bei Vorgängen, die weit in die Zukunft hineinreichen kurzfristig auch nicht ohne weiteres möglich sein wird. So verstehe ich auch D-Typs obige Ausführungen von der "gefühlten Wahrheit"; die lebt halt solange, bis man was Handfesteres hat.
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Es gab mal Zeiten, da unterschied man in Subjektivität und Objektivität. Heutzutage erhebt jeder den Anspruch, daß man seine Gefühlt als objektivierbar akzeptiert. Das ist post-faktisch. Farewell Aufklärung...
So ist das leider. Und gerade die Universitäten sind ganz vorne dabei bei der Wiedereinführung des dunklen Mittelalters. Aufklärung ist was für alte weiße Männer. 8)
Sich bedroht fühlen und bedroht sein, sind zwei verschiedene Dinge.
Eine eigentlich völlig banale Erkenntnis, die zu haben oder zu äußern wahrscheinlich bald unter Strafe gestellt werden wird.
Es kann ja wohl nicht ernsthaft bestritten werden, dass der Islam eine Bedrohung ist.
Ganz so einfach ist das nicht. Die katholische Kirche war auch mal eine Bedrohung. Erst einmal ist jede missionierende, monotheistische Religion eine Bedrohung. Ich mag den Islam auch nicht. Die Christen mag ich aber auch nicht.
Wenn eine hinreichende Anzahl Personen sich bedroht fühlt, ist wohl auch was dran.
Kein Rauch ohne Feuer. Wenn genug Menschen an Hexerei glauben, dann ist wohl auch was dran. Man muß der Hysterie dann nur noch durch pseudowissenschaftliche Erklärungen wie den Hexenhammer einen Rahmen geben, und schon hat man eine Gruppe von Menschen, die man für alles Schlechte verantwortlich machen kann.
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Es kann ja wohl nicht ernsthaft bestritten werden, dass der Islam eine Bedrohung ist.
Und ausserdem :
Wenn eine hinreichende Anzahl Personen sich bedroht fühlt, ist wohl auch was dran.
Es gab auch Zeiten, in denen sich Menschen von Juden bedroht fühlten, gell... :.)
Die Ängste damals wurden paradoxerweise genauso "gefüttert" und später fragte man sich, wie es nur so weit kommen konnte.
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Wenn man also heutzutage bei irgendwas mitreden will, muss man entweder mit drei Erhebungen und zwei Doktorarbeiten unterm Arm auftreten, oder man kann sich gleich auf seine Stimmung, seine gefühlte Wahrheit zurückziehen
Es genügt meistens, sich auf logisches Denken zurückzuziehen.
Ausserdem: wenn ich zB sage, dass ich mich von Islam bedroht fühle, dann ist das auch ein Fakt.
Natürlich. Und wenn ich sage, ich habe Angst, daß mir das Krümelmonster alle Kekse wegißt, dann ist diese meine Angst auch ein Fakt.
Fakt ist in beiden Fällen aber nur, daß Du dieses Gefühl hast und nicht, daß Dich "der Islam" tatsächlich bedroht oder das Krümelmonster Dir wirklich alle Kekse wegfrißt.
Dann kann die Diskussion eigentlich nicht mehr darum gehen, ob ich tatsächlich bedroht bin
Doch, genau darum geht es!
(wer entscheidet das?)
Niemand *entscheidet* das! Über das objektive Vorhandensein einer Bedrohung kann man nicht "entscheiden", man kann es nur *feststellen*. Erkennst Du den Unterschied nicht? Letzteres ist objektivierbar, ersteres wird par ordre de Mufti verordnet.
sondern nur darum, ob es hinreichend vielen anderen Leuten auch so geht, oder ich mich einfach nicht so anstellen soll.
Siehe weiter oben unter Hexenverfolgung.
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Es gab auch Zeiten, in denen sich Menschen von Juden bedroht fühlten, gell... :.)
Und niemand hätte damals bestreiten wollen (oder sich getraut, zu bestreiten), daß das Judentum eine Bedrohung ist. :evil
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bist du schon mal vom Islam bedroht worden?
Wenn ja, wie äußerte sich das?
Nein. Ich bin auch noch nicht von einem Krokodil gebissen worden.
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Es gab auch Zeiten, in denen sich Menschen von Juden bedroht fühlten, gell... :.)
Die Ängste damals wurden paradoxerweise genauso "gefüttert" und später fragte man sich, wie es nur so weit kommen konnte.
Das ist eine einseitige Perspektive. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Viele Juden haben die Bedrohungslage viel zu lange unterschätzt, obwohl es 'objektivierbare' Anzeichen gab und genauso ist es heute.
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Es genügt meistens, sich auf logisches Denken zurückzuziehen.
Da befindest Du dich schwer im Irrtum.
Mit a priori Denken kommt man in dieser Frage nicht voran.
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Der katholischen Kirche hat man alle Zähne gezogen. Kein Wunder, dass sie keine Bedrohung ist.
Für Länder wie z.B. Polen würde ich das nicht unterschreiben, und das allgemeine konservative Rollback bringt ein Wiedererstarken der Kirche mit sich. Da mag man sich über Söder und seine Schote mit den Kruzifixen in den Amtsstuben noch amüsieren, aber die Kirche ist noch lange nicht tot.
Dir sonst so aufmerksamen Leser ist wohl entgangen, dass ich zwischen Islam und Muslimen unterscheide.
Echt? Wo das denn?
Der Islam hat immer einen Herrschaftsanspruch
Wie jede andere monotheistische Religion auch, sicherlich etwas dreister als andere, aber im Prinzip nicht anders.
Die Bedrohung ist nicht objektivierbar ? Gibt es etwa nicht Al Quaida, Boko Haram, IS, Hamas, Erdogan, die Muslimbrüder, den islamistischen Widerstand in Syrien.
Doch. Das sind objektive Bedrohungen und Gefahren. Die vielen mehr oder weniger vollverschleierten Schleiereulen, die hier mit jeweils mindestens drei Kindern und `nem dicken Bauch durch den Ortsteil schlurfen, sind aber keine Bedrohungen oder Gefahren, die sind nur lästig und nervig. Und jetzt überleg aber mal, wovon sich hier viele Menschen mehr bedroht fühlen: Von Boko Haram abstrakt ganz weit weg, oder konkret von der durchgeknallten Konvertitin mit dem Vollschleier und dem fünften Kind im Bauch in der Schlange beim Bäcker.
Das ist der Unterschied zwischen gefühlter und objektivierbarer Bedrohung.
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Mit a priori Denken kommt man in dieser Frage nicht voran.
Immer noch mehr als mit a priori Fühlen. :evil
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Natürlich. Und wenn ich sage, ich habe Angst, daß mir das Krümelmonster alle Kekse wegißt, dann ist diese meine Angst auch ein Fakt.
Aufgrund meiner Informationslage sehe ich aber zumindest bundesweit kein größeres Krümelmonsterproblem. Mit Muslimen sieht das aber anders aus.
"ich fühle mich vom Islam bedroht" war aber auch ne blöde Aussage. Weder fühle ich mich persönlich akut irgendwie bedroht, noch kommt dieses "Gefühl" anhaltslos nur aus dem Bauch heraus zustande.
"Aufgrund meiner Informationslage sehe ich unsere Gesellschaft vom Islam bedroht" wäre besser formuliert gewesen.
Nach meiner Informationslage sitzen im Knast überproportional viele männliche Moslems. Nach meiner Informationslage sitzen in Frauenhäusern überproportional viele weibliche Moslems. Beziehen überproportional viele Moslems Harz4, haben Moslems eine deutlich höhere Geburtenrate und einen durchschnittlich niedrigeren Bildungsstand als andere Bevölkerungsgruppen.
Das Ganze garniert mit Horrormeldungen über Familienclans, Messerangriffen, Ehrenmorden, No-Go-Areas und so weiter, die natürlich "absolut nix mit dem Islam zu tun haben", die Beteiligten als kleinsten gemeinsamen Nenner aber alle die Zugehörigkeit dazu aufweisen.
Das ist meine Informationslage, ich glaube auch die von Millionen von anderen.
Hinzu kommen dann rein gefühlte Wahrheiten, z. B. dass es deutlich mehr Beziehungen zwischen männlichen Moslems und weiblichen Nicht-Moslems gibt, als andersrum, was ich, ganz persönlich und nur gefühlt, auf die Unterdrückung der Frau im Islam und den mangelnden Integrationswillen von Moslems zurückführe. Zahlen oder Beweise habe ich dazu nicht.
Ich denke, die Informationslage rechtfertigt diese Besorgnis und somit ist es Aufgabe der Politik, der Moslems selbst und meinetwegen der Islamversteher und Multikulti-Anhänger, meine Informationslage, also sowohl meine "Fakten" als auch meine gefühlten Wahrheiten fachlich sauber entweder zu widerlegen oder zu bestätigen.
Das mit dem Widerlegen versuchen sie ja andauernd, klappt bloß nicht so wirklich...
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Aufgrund meiner Informationslage sehe ich aber zumindest bundesweit kein größeres Krümelmonsterproblem.
Deine individuelle Informationslage schließt aber nicht aus, daß die Existenz eines solchen Problems möglich ist. Nur weil Du paranoid bist, heißt das noch lange nicht, daß tatsächlich keiner hinter Dir her ist.
Mit Muslimen sieht das aber anders aus.
Aha.
"Aufgrund meiner Informationslage sehe ich unsere Gesellschaft vom Islam bedroht" wäre besser formuliert gewesen.
Wer bedroht Dich / unsere Gesellschaft denn jetzt? Muslime oder der Islam?
Nach meiner Informationslage sitzen im Knast überproportional viele männliche Moslems.
Das könnte man unter Umständen über Destatis verifizieren bzw. falsifizieren. Schau nach und berichte uns.
Nach meiner Informationslage sitzen in Frauenhäusern überproportional viele weibliche Moslems.
Unrichtig, da bin ich mir ziemlich sicher. Das kann man wahrscheinlich auch über Destatis verifizieren bzw. falsifizieren. Schau nach und berichte uns.
Beziehen überproportional viele Moslems Harz4
Glaub ich nicht, siehe oben und berichte uns.
haben Moslems eine deutlich höhere Geburtenrate und einen durchschnittlich niedrigeren Bildungsstand als andere Bevölkerungsgruppen.
Das könnte schon eher hinkommen.
Hinzu kommen dann rein gefühlte Wahrheiten
Auf die steh ich ganz besonders; das scheint das deutsche Pendant zu Trumps "alternative facts" zu sein. :iro
dass es deutlich mehr Beziehungen zwischen männlichen Moslems und weiblichen Nicht-Moslems gibt, als andersrum
Das ist nicht gefühlt, sondern ein echter Fakt.
Ich denke, die Informationslage rechtfertigt diese Besorgnis
Dann check doch mal mit den obengenannten einfachen Mitteln die Faktenlage und erklär uns hinterher, ob Du immer noch besorgt bist.
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Für Länder wie z.B. Polen würde ich das nicht unterschreiben, und das allgemeine konservative Rollback bringt ein Wiedererstarken der Kirche mit sich. Da mag man sich über Söder und seine Schote mit den Kruzifixen in den Amtsstuben noch amüsieren, aber die Kirche ist noch lange nicht tot.
Ist Polen ein katholisches Saudi-Arabien ?
In Warschau und Krakau gibt es die Kundgebungen "Tage des Atheismus". Wäre sowas in SA denkbar?
Wie jede andere monotheistische Religion auch, sicherlich etwas dreister als andere, aber im Prinzip nicht anders.
falsch.
Die vielen mehr oder weniger vollverschleierten Schleiereulen, die hier mit jeweils mindestens drei Kindern und `nem dicken Bauch durch den Ortsteil schlurfen, sind aber keine Bedrohungen oder Gefahren, die sind nur lästig und nervig.
Das ist eine demografische Nuklearbombe. Bei 4 Kindern verdoppelt sich jede Generation. Bei 1 halbiert sie sich. Das ist ein Problem.
Das ist der Unterschied zwischen gefühlter und objektivierbarer Bedrohung.
Das die Bedrohung objektiv ist, ist nun hinreichend belegt.
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Ich schau hier gar nix nach, was ich hier als Fakten darstelle, ist mir von anderen Stellen unabhängig von einander glaubhaft vermittelt worden. Und damit meine ich nicht den Stammtisch.
Das ist nicht gefühlt, sondern ein echter Fakt.
Das sagt du einfach so. Schau nach, veri- und falsifiziere, dann berichte uns.
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Ich schau hier gar nix nach
Dann laß es halt bleiben und leb damit, daß Du hier nicht Ernst genommen wirst.
was ich hier als Fakten darstelle, ist mir von anderen Stellen unabhängig von einander glaubhaft vermittelt worden.
Na die Quellen Stellen hätten wir auch gerne angezapft. Wie heißen die und wo finden wir die? Laß uns doch mal teilhaben.
Und damit meine ich nicht den Stammtisch.
Sondern wen oder was? Deinen Frisör? Die Bildzeitung? Den deutschen Dackelzüchterverband?
Das sagt du einfach so.
Klar, es ergibt sich aus allgemein bekannten Fakten. Ein Muslim kann sich eine Christin anlachen; die wird dann über kurz oder lang überredet, zu konvertieren. Es gibt genug junge deutsche Frauen, die blöd genug sind, das mitzumachen. Eine Muslima darf sich aber mit keinem Christen (oder sonstigen Nichtmuslim) einlassen, das verbietet ihre bescheuerte Religion. Die meisten jungen Muslimas machen aus den verschiedensten bescheuerten bis unltrabescheuerten Gründen also einen weiten Bogen um Jungs, die keine Moslem sind. Wenn wirklich mal so eine Beziehung zustande kommt, dann nur, weil der teutsche Jungmann zum Islam konvertiert und nicht, weil eine Muslima mal eben ihre Religion aufgibt. Unser Conte - das Internet hab ihn selig - war einer dieser Vollhonks, der Moslem geworden ist, weil es sonst mit der Heirat seiner muslimischen Freundin nix geworden wäre.
Das ist natürlich alles ultrabekloppt, aber es gehören immer zwei dazu: Eine emanzipierte (?) junge europäische Frau, die so blöd ist, das mitzumachen genauso wie der stolze Exkommunist, der einer der bescheuertsten Religionen auf diesem Planeten beitritt, weil seine muslimische asiatische Braut ihn sonst nicht geheiratet hätte.
Schau nach, veri- und falsifiziere, dann berichte uns.
Mach es selbst, Du bist mir zu blöd.
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Ist Polen ein katholisches Saudi-Arabien ?
In seinen katholischsten Zeiten war es näher dran, als Du glaubst.
Darum geht es aber gar nicht. Meine Aussage war lediglich, daß die Kirche noch nicht tot ist der konservative Katholizismus (wenn wir Glück haben) oder die Evangelikalen (wenn wir Pech haben) wieder erstarken werden.
falsch.
Nein, richtig! Eine monotheistische Religion ist per se und notwendigerweise demokratie- und freiheitsfeindlich.
Das ist eine demografische Nuklearbombe. Bei 4 Kindern verdoppelt sich jede Generation. Bei 1 halbiert sie sich.
Gefällt mir auch nicht, aber was willst Du dagegen tun? Zwangssterilisation von Muslimen, Wiedereinführung des Mutterkreuzes für deutsche Mütter und neue Rassengesetze, die die Verbindung von deutschen Frauen und Muslimen als Rassenschande strafbar macht?
Das die Bedrohung objektiv ist, ist nun hinreichend belegt.
Du liest nicht, was ich schreibe. Ich habe mich ausführlich zu subjektiver und objektiver Bedrohung geäußert, also unterstell mir nichts. Immer wenn es eng wird, lenkst Du ab und schreibst auf einmal von irgendwas völlig anderem. Gehst Du mit Deinen Patienten genauso um?
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Das ist eine demografische Nuklearbombe. Bei 4 Kindern verdoppelt sich jede Generation. Bei 1 halbiert sie sich. Das ist ein Problem.Das die Bedrohung objektiv ist, ist nun hinreichend belegt.
Ich stelle fest, dass du bislang weder angegriffen noch bedroht worden bist.
Deine "Furcht" speist sich also aus vermeintlich altruistischen Motiven wie "Die Deutschen sterben aus"; "Die Deutschen werden überfremdet" und ähnlichen "Argumenten".
Warum rettest du nicht die Welt, die Wale, das Klima oder wenigstens die Umwelt? Der Klimawandel dürfte für schland ein größeresProblem werden, als die bislang zugezogenen Muslime.
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Ich stelle fest, dass du bislang weder angegriffen noch bedroht worden bist.
Die Bedrohung durch IS und Konsorten ist durchaus echt und auch konkret, und nur weil Boko Haram (noch) weit weg ist, ist das Szenario nicht weniger bedrohlich; es wird nicht besser, nur weil die bis jetzt nur in Afrika Unheil anrichten. Wir können uns nicht hinstellen und sagen, so lange die Kuffnucken da unten sich nur gegenseitig abschlachten und uns in Ruhe lassen, ist alles im Lot.
Was die Zustände hier angeht, liegt es erst mal an der indigenen Bevölkerung (uns), unsere Haltung zu ändern. So lange hier alles politisch korrekt zugeht, d.h. in bester stalinistischer Manier Fakten geleugnet oder totgeschwiegen werden, wird sich nichts ändern. Solange gerade der Osten der Republik, der Teil Deutschlands mit dem geringsten Ausländeranteil, am lautesten gegen Ausländer / Moslems schreit und die, die wirklich mal aufstehen und sich wehren sollten (Neukölln z.B.) weiter die Klappe halten, wird sich nichts ändern. Solange auch nur eine junge Frau noch dumm genug ist, ihre von ihren Vorfahrinnen erkämpfte Freiheit dranzugeben und sich ein Kopftuch aufzusetzen, wird sich nichts ändern. Solange den Menschen, die sich ein paar Gedanken machen, nichts besseres einfällt, als ausgerechnet die Nazis von der AfD zu wählen, wird sich nichts zu besseren wenden, im Gegenteil. Die Fake-News aus der AfD-Ecke sind keinen Deut besser als die politisch korrekte Berichterstattung der Qualitätsmedien. Natürlich macht es ein ganz kleines bißchen Mühe, die eine oder andere Behauptung zu verifizieren, aber es ist im Grunde einfach, mal fünf Minuten die Nase in Destatis oder den kriminalpolizeilichen Bericht zu stecken. Das macht natürlich nur Sinn, wenn man wirklich nach Informationen strebt (Thales von Milet) und sich nicht in der eigenen, selbstgebastelten Welt (Mythos) wohlfühlt und diese unverändert lassen will.
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Nein, richtig! Eine monotheistische Religion ist per se und notwendigerweise demokratie- und freiheitsfeindlich.
Eine solche Aussage ist erst mal zu begründen. Ich bin gespannt auf den theologischen Teil.
Gefällt mir auch nicht, aber was willst Du dagegen tun? Zwangssterilisation von Muslimen, Wiedereinführung des Mutterkreuzes für deutsche Mütter und neue Rassengesetze, die die Verbindung von deutschen Frauen und Muslimen als Rassenschande strafbar macht?
Nichts dergleichen.
Asylrecht ändern. Mit Putin über Wiederaufbau und Rückführungen verhandeln. Putin kommt schon auf den Westen zu. Weniger Steinzeitmenschen mehr Qualifizierte, ein Flüchtlingskontingent, vorzugsweise Nichtmuslime.
Du liest nicht, was ich schreibe. Ich habe mich ausführlich zu subjektiver und objektiver Bedrohung geäußert, also unterstell mir nichts. Immer wenn es eng wird, lenkst Du ab und schreibst auf einmal von irgendwas völlig anderem.
Es gibt immer mehr Vollverschleierte und sicher sind darunter enige Konvertitinnen. Aber der Großteil der Vollverschleierten sind Flüchtlinge und Importbräute, die als Legehühner gehalten werden. Es ist wohl unvermeidlich, dass sich zunehmend Clanstrukturen etablieren. Da gegenzusteuern heißt, dass man die Einwanderung aus dieser Ecke sehr genau im Auge behalten und klein halten muss.
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Ich stelle fest, dass du bislang weder angegriffen noch bedroht worden bist.
Deine "Furcht" speist sich also aus vermeintlich altruistischen Motiven wie "Die Deutschen sterben aus"; "Die Deutschen werden überfremdet" und ähnlichen "Argumenten".
Da befindest Du dich im Irrtum. Es steht weit mehr auf dem Spiel.
Warum rettest du nicht die Welt, die Wale, das Klima oder wenigstens die Umwelt? Der Klimawandel dürfte für schland ein größeresProblem werden, als die bislang zugezogenen Muslime.
Von der Retteritis bin ich bislang gottseidank verschont. Die handvoll Personen, um die ich mich privat kümmere, und die vielen anderen aus beruflichen Gründen lasten mich voll aus.
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"Der Anteil an den Gesamttatverdächtigen liegt damit bei rund zehn Prozent – und damit erneut deutlich über ihrem Bevölkerungsanteil von zwei Prozent in Baden-Württemberg. " (https://im.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse-und-oeffentlichkeitsarbeit/pressemitteilung/pid/polizeiliche-kriminalstatistik-2017-erneut-doppelter-erfolg-weniger-straftaten-und-bessere-aufk/)
Asylzuwanderer waren also 5 mal so häufig kriminell wie die Gesamtbevölkerung. Alles Fake News ?
Man sollte eigentlich meinen, dass Zuwanderer sich zunächst mal zurückhaltender verhalten.
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Eine solche Aussage ist erst mal zu begründen.
Das wird leicht. Gedulde Dich, bis ich heute Abend zuhause bin, da hab ich alles nötige an Quellen im Griff. Es gibt da einen netten, kleinen Text, der es ganz hübsch auf den Punkt bringt.
Ich bin gespannt auf den theologischen Teil.
Es gibt keinen theologischen Teil. Du kannst Religion nicht sinnvoll mit theologischer Argumentation bekämpfen; Du mußt Dich freimachen von diesem Blödsinn.
Asylrecht ändern. Mit Putin über Wiederaufbau und Rückführungen verhandeln.
Hat jetzt mit den zigtausenden Migranten der dritten und vierten Generation, die mit deutschem Paß hier leben und ihre religiösen Wurzeln wiederentdecken ganz genau was zu tun?
Putin kommt schon auf den Westen zu.
Apage!
Weniger Steinzeitmenschen mehr Qualifizierte
Da wüßte ich jede Menge Deutsche, die man auch hier rauswerfen sollte; angefangen bei den Pegidaspacken in Neufünfland.
der Großteil der Vollverschleierten sind Flüchtlinge und Importbräute
Ich fürchte, nein.
Da gegenzusteuern heißt, dass man die Einwanderung aus dieser Ecke sehr genau im Auge behalten und klein halten muss.
Natürlich. Und was ist mit denen, die schon da sind und plötzlich meinen, religiös und "traditionell" werden zu müssen? Die ganzen "deutschen" Türken, die hier leben und allen Ernstes Erdogan wählen? Was macht man mit diesen Vollidioten?
Da befindest Du dich im Irrtum. Es steht weit mehr auf dem Spiel.
Ja, aber Dein Ansatz ist falsch und kontraproduktiv.
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"Der Anteil an den Gesamttatverdächtigen liegt damit bei rund zehn Prozent – und damit erneut deutlich über ihrem Bevölkerungsanteil von zwei Prozent in Baden-Württemberg. " (https://im.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse-und-oeffentlichkeitsarbeit/pressemitteilung/pid/polizeiliche-kriminalstatistik-2017-erneut-doppelter-erfolg-weniger-straftaten-und-bessere-aufk/)
Und der Anteil der Verurteilten?
Aber immerhin mal eine belastbare Information, danke.
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Eine solche Aussage ist erst mal zu begründen
Bitteschön:
Christoph Marschkies: Ist Monotheismus gefährlich? (http://www.antikes-christentum.de/uploads/tx_nimediathek/I_01_Markschies.pdf)
Die 14 Seiten hast Du schnell gelesen und sind ein netter Einstieg in das Thema.
Du wirst sehen, daß es völlig wurscht ist, ob die monotheistische Gottheit Allah, Jahwe, Der Große Puhba oder sonstwie heißt; es ist immer der gleiche faschistoide Kack.
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Bitteschön:
Christoph Marschkies: Ist Monotheismus gefährlich? (http://www.antikes-christentum.de/uploads/tx_nimediathek/I_01_Markschies.pdf)
Die 14 Seiten hast Du schnell gelesen und sind ein netter Einstieg in das Thema.
Du wirst sehen, daß es völlig wurscht ist, ob die monotheistische Gottheit Allah, Jahwe, Der Große Puhba oder sonstwie heißt; es ist immer der gleiche faschistoide Kack.
Ich bin nicht religiös, aber ich halte die Äquidistanz zu allen Religionen für einen Fehler. Im Christentum gibt es die Trennung von Staat und Religion, die wohl auch theologisch begründet wird ("mein Reich ist nicht von dieser Welt").
Der Autor ist Theologe und er argumentiert nicht theologisch ? Gut, danke, ich schiebe das in mein Quellenstudium mit rein und hau dir das um die Ohren, wenn es sich nicht gelohnt hat.
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Hat jetzt mit den zigtausenden Migranten der dritten und vierten Generation, die mit deutschem Paß hier leben und ihre religiösen Wurzeln wiederentdecken ganz genau was zu tun?
Die Türkei ist so ein geiles Land und ihr Präsident hat alle Türken im Ausland lieb. Ausserdem werden sie hier so diskriminiert. Hört sich so an, als würden sie bald freiwillig zurückkehren. Und wenn nicht: dann kann ich auch weiterhin für 9 EUR zum Friseur.
Da wüßte ich jede Menge Deutsche, die man auch hier rauswerfen sollte; angefangen bei den Pegidaspacken in Neufünfland.
Die Verwandtschaft kann man sich nicht aussuchen.
Natürlich. Und was ist mit denen, die schon da sind und plötzlich meinen, religiös und "traditionell" werden zu müssen? Die ganzen "deutschen" Türken, die hier leben und allen Ernstes Erdogan wählen? Was macht man mit diesen Vollidioten?
siehe oben.
Ja, aber Dein Ansatz ist falsch und kontraproduktiv.
Meinst Du.
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Da befindest Du dich im Irrtum. Es steht weit mehr auf dem Spiel.
...
vllt. bin ich ja naiv, aber ich seh da nichts.
Erzähl mal.
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Ich bin nicht religiös, aber ich halte die Äquidistanz zu allen Religionen für einen Fehler.
Natürlich kann man differenzieren, daß z.B. aufgewärmte Scheiße zum Mittagessen bekömmlicher ist als kalte Scheiße, weil man da wenigstens was Warmes im Bauch hat. Aber Scheiße bleibt halt Scheiße. Wenn man sich die Geschichte des frühen Christentums anschaut, standen die den heutigen Islamisten an Brutalität, Intoleranz und Dummheit in nichts nach.
Im Christentum gibt es die Trennung von Staat und Religion
Selbst wenn dem so wäre: Komisch, daß das Christentum da über mehr als 1.500 Jahre hinweg drauf geschissen hat. Und es gibt immer noch genug christliche Länder, bei denen das mit der Säkularisierung bis heute nicht wirklich klappt. Und damit meine ich nicht Söders albernen Kreuzerlaß.
die wohl auch theologisch begründet wird ("mein Reich ist nicht von dieser Welt").
Das hat wenig mit der Trennung von Kirche und Staat zu tun. Es ist nur das übliche jenseitige Heilsversprechen: Laßt Euch hier ruhig nach Strich und Faden verarschen; wenn Ihr brav wart, wird nach Eurem Tod "drüben" alles ganz toll. :P
Der Autor ist Theologe und er argumentiert nicht theologisch ?
Nur weil er Theologe ist, bedeutet das nicht, daß der Mann doof ist. Solche Texte werden ja auch nicht von der Kanzel gepredigt. Eines der führenden Standardwerke zur Geschichte der Philosophie ist von einem Jesuiten geschrieben.
Die Türkei ist so ein geiles Land und ihr Präsident hat alle Türken im Ausland lieb. Ausserdem werden sie hier so diskriminiert. Hört sich so an, als würden sie bald freiwillig zurückkehren.
Genau das tun die leider nicht, und man kann ihnen auch ihren deutschen Paß nicht so ohne weiteres wieder abnehmen.
Die Verwandtschaft kann man sich nicht aussuchen.
Deshalb sind mir manche Freunde auch lieber und näher als so manche Verwandtschaft.
Meinst Du.
Ja, meine ich.
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Anhaltender Migrationsdruck erwartet (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/037/1903783.pdf) (PDF)
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Wenn man sich die Geschichte des frühen Christentums anschaut, standen die den heutigen Islamisten an Brutalität, Intoleranz und Dummheit in nichts nach.
Der Verweis auf das Mittelalter wird instrumentalisierst, um Verständnis für den heutigen Islam einzufordern.
Die heutigen Islamisten könnten es besser wissen.
Selbst wenn dem so wäre: Komisch, daß das Christentum da über mehr als 1.500 Jahre hinweg drauf geschissen hat. Und es gibt immer noch genug christliche Länder, bei denen das mit der Säkularisierung bis heute nicht wirklich klappt. Und damit meine ich nicht Söders albernen Kreuzerlaß.
Schon klar, die Polen sind gemeint.
Schon mal davon gehört, dass die polnische Einwanderung in Vergangenheit und Gegenwart Probleme verursacht hat ?
Das hat wenig mit der Trennung von Kirche und Staat zu tun.
Die ist nun mal Fakt und im Islam gänzlich unmöglich.
Nur weil er Theologe ist, bedeutet das nicht, daß der Mann doof ist. Solche Texte werden ja auch nicht von der Kanzel gepredigt. Eines der führenden Standardwerke zur Geschichte der Philosophie ist von einem Jesuiten geschrieben.
Sein Text kommt zu einem gänzlich anderem als dem von dir vorgeschlagenen Schluß. Mir scheint, Du hast den Text nicht gelesen oder hast fälschlicherweise den falschen Link gemailt.
Genau das tun die leider nicht, und man kann ihnen auch ihren deutschen Paß nicht so ohne weiteres wieder abnehmen.
Mit Türken hab ich kein Problem.
Sie bleiben natürlich immer Türken und sind dann eben eine nationale Minderheit, die aber anpassungsfähig ist.
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Der Verweis auf das Mittelalter wird instrumentalisierst, um Verständnis für den heutigen Islam einzufordern.
Ich meinte die frühen Christen, also eher Spätantike als Mittelalter.
Die heutigen Islamisten könnten es besser wissen.
Natürlich. Es ging mir nicht um Verständnis für den Islam sondern darum, daß jede monotheistische Religion demokratie-, freiheitsfeindlich und faschistoid ist.
Schon klar, die Polen sind gemeint.
Nein, jedes christliche Land in der Zeit von der Christianisierung bis zur Aufklärung.
Die ist nun mal Fakt und im Islam gänzlich unmöglich.
In vielen christlichen Ländern existierte sie jahrhundertelang geausowenig und ist oft genug auch heute noch vorgeschoben.
Sein Text kommt zu einem gänzlich anderem als dem von dir vorgeschlagenen Schluß.
Ich weiß. Ich muß mich seiner Schlußfolgerung (die er aus seiner Position heraus notwendigerweise zu haben vorgeben muß) ja nicht anschließen, wenn ich mit dem Rest des Textes was anfangen kann.
Mir scheint, Du hast den Text nicht gelesen oder hast fälschlicherweise den falschen Link gemailt.
Durchaus nicht; es ist einer meiner Lieblingstexte zu dem Thema. Ich kenne ihn recht gut.
Das Vertrackte ist, daß die Kirche erst alle ihr nicht genehmen Texte verboten, dann vernichtet und aus dem Bewußtsein getilgt hat, um sich später als deren Wiederentdecker und Hüter aufzuspielen. Das führt zu so grotesk anmutenden Ergebnissen, daß z.B. Julians (https://de.wikipedia.org/wiki/Julian_(Kaiser)) verlorengegangene (= vernichtete und unterdrückte) Schrift "contra galileos" ausgerechnet aus "contra iulianum", der Antwort eines seiner ärgsten Gegner (https://de.wikipedia.org/wiki/Kyrill_von_Alexandria) hierauf rekonstruiert werden mußte (und zum Glück auch konnte).
Man muß lernen, Texte wie den von Marschkies anders zu lesen und nicht deren Schlußfolgerungen zu erliegen.
Wenn Dir Marschkies nicht liegt, versuch es mal mit "Lob des Polytheismus von Odo Marquard.
Mit Türken hab ich kein Problem.
Sie bleiben natürlich immer Türken und sind dann eben eine nationale Minderheit, die aber anpassungsfähig ist.
Ich finde, daß deren Anpassungsfähigkeit in letzter Zeit stark nachgelassen hat, wobei man natürlich nicht verallgemeinern kann. Ich kenne solche und solche Türken.
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Wenn genug Menschen an Hexerei glauben, dann ist wohl auch was dran.
Oder auch: den Heiligen Gral muß es ja geben, wenn so viele danach suchen.
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Ich schau hier gar nix nach, was ich hier als Fakten darstelle, ist mir von anderen Stellen unabhängig von einander glaubhaft vermittelt worden. Und damit meine ich nicht den Stammtisch.
Das ist so nach dem Prinzip : "Ich bin überzeugt, daß eine blaue Kaffeekanne um die Erde kreist. Ich werde das nicht beweisen. Wer mir nicht glaubt, soll das Gegenteil beweisen."
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Oder auch: den Heiligen Gral muß es ja geben, wenn so viele danach suchen.
Das ist so nach dem Prinzip : "Ich bin überzeugt, daß eine blaue Kaffeekanne um die Erde kreist. Ich werde das nicht beweisen. Wer mir nicht glaubt, soll das Gegenteil beweisen."
Überzeugt nicht. Ich mache mal einen treffenderen Vergleich :
Ich war noch nie in Russland. Ich treffe aber immer wieder Leute, die behaupten, sie kämen aus Russland. In den Nachrichten ist sogar regelmäßig von einem Präsidenten von Russland die Rede. Dies ist zwar kein Beweis für die Existenz dieses Landes, aber ich entscheide mich trotzdem dafür, daran zu glauben.
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vllt. bin ich ja naiv, aber ich seh da nichts.
Erzähl mal.
Die wirtschaftliche Zukunft, die politische Stabilität, das Sozialsystem, die Sicherheit, das Bildungssystem, das Recht auf freie Meinungsäußerung stehen zur Disposition.
Man hört, Du hälst dich viel und gerne im Nachbarland Dänemark (ein Land, was für seine Abschottungspolitik bekannt ist ) auf. Man könnte zugespitzt formulieren : ein Land, wo Pegida die Regierung stellt. Stellst Du dich da gerne auf den Marktplatz und kritisierst die rassistische Rechte ?
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Ich mache mal einen treffenderen Vergleich :
Ich war noch nie in Russland. Ich treffe aber immer wieder Leute, die behaupten, sie kämen aus Russland. In den Nachrichten ist sogar regelmäßig von einem Präsidenten von Russland die Rede. Dies ist zwar kein Beweis für die Existenz dieses Landes, aber ich entscheide mich trotzdem dafür, daran zu glauben.
Okay. Demnach bedeutet das hier:
Ich schau hier gar nix nach, was ich hier als Fakten darstelle, ist mir von anderen Stellen unabhängig von einander glaubhaft vermittelt worden. Und damit meine ich nicht den Stammtisch.
Ich hab zwar noch nie Fakten überprüft. Ich treffe aber immer wieder Leute, die das, was ich für Fakten halte, ebenfalls für Fakten halten. Das ist zwar kein Beweis dafür, daß das, was ich glaube, tatsächlich stimmt; aber ich entscheide mich trotzdem dafür, es ungeprüft zu glauben.
Verkürzt: Es ist mir scheißegal, ob das, was ich mir so einbilde, stimmt oder nicht.
Ziemlich bescheuert, findest du nicht auch?
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Stellst Du dich da gerne auf den Marktplatz und kritisierst die rassistische Rechte ?
Gefühlt würde ich mich dabei in Dänemark wahrscheinlich besser und sicherer fühlen, als wenn ich das in Leipzig oder Dresden täte. :evil
Die wirtschaftliche Zukunft, die politische Stabilität, das Sozialsystem, die Sicherheit, das Bildungssystem, das Recht auf freie Meinungsäußerung stehen zur Disposition.
Das ist richtig. Aber es liegt an uns selbst, ob wir das zulassen, nicht an irgendwelchen Islamisten oder muslimischen Ländern. Es ist diese gottverdammte politische Korrektheit, die das Land lähmt und wegschaut, wenn hier alles gegen die Wand gefahren wird. Irgendwelche Islamisten und sonstige Demokratiefeinde brauchen sich doch nur eine Tüte Chips und ein Glas Mekka-Cola zu nehmen und zuzukucken, wie wir das hier alles selbst erledigen, was die gerne hätten.
Komm doch mal einem politisch korrekten Gutmenschen mit Poppers Toleranz-Paradoxon.
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Okay. Demnach bedeutet das hier:
Ich hab zwar noch nie Fakten überprüft. Ich treffe aber immer wieder Leute, die das, was ich für Fakten halte, ebenfalls für Fakten halten. Das ist zwar kein Beweis dafür, daß das, was ich glaube, tatsächlich stimmt; aber ich entscheide mich trotzdem dafür, es ungeprüft zu glauben.
Verkürzt: Es ist mir scheißegal, ob das, was ich mir so einbilde, stimmt oder nicht.
Ziemlich bescheuert, findest du nicht auch?
Wenn man das so auslegt.
Glaubst Du z.B. an die Existenz von Atomen, Protonen, Elektronen und dergleichen, und wenn ja, kannst Du Ihre Existenz beweisen, oder glaubst Du nur einer Gruppen von Menschen (Wissenschaftlern), die sich dafür verbürgen ?
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Wenn man das so auslegt.
Ich find´s witzig. :.)
Glaubst Du z.B. an die Existenz von Atomen, Protonen, Elektronen und dergleichen, und wenn ja, kannst Du Ihre Existenz beweisen, oder glaubst Du nur einer Gruppen von Menschen (Wissenschaftlern), die sich dafür verbürgen ?
Oh, der Herr versucht es heute mit Sophisterei. ;)
Ich kann nicht an die Existenz von Atomen, Protonen, Elektronen und dergleichen *glauben*; wenn ich das täte, wäre die Physik (für mich) ja eine Religion und keine Naturwissenschaft. Es ist auch völlig egal, ob Protonen, Neutrinos, quantenmechanisch gesteuerte Gummibärchen etc. morgen von einer noch viel bizarreren, aber logischen Theorie abgelöst werden.
Wissenschaft ist eine Methode, kein Ergebnis.
Deshalb kann ich auch keiner Gruppe von Wissenschaftlern glauben, die sich für irgendein Ergebnis verbürgen. Wenn sie das tun, sind sie sowieso keine wirklichen Wissenschaftler.
Die Existenz von Elementarteilen, wie z.B. die von Atomen, läßt sich noch wissenschaftlich nachweisen, und neu ist die Idee spätestens seit Demokrit ja wirklich nicht mehr; der kam auch ohne die moderne Wissenschaft drauf.
Das Hinterunslassen des aristotelischen Weltbildes hat einiges komplizierter gemacht, und je tiefer man gerade in die Physik eindringt, desto vager wird das ganze, weil man irgendwann mit Modellen von Modellen von Modellen etc. arbeiten muß. Das kann ein normaler Mensch nicht mehr nachvollziehen, und ob es die damit befaßten Wissenschaftler tun, bezweifle ich manchmal ebenfalls. Die Quantenmechanik ist für mich als Normalsterblichen so rätselhaft wie die Merseburger Zaubersprüche. Irgendwann mag das dann wirklich kippen, und man muß sich entscheiden, ob man das alles *glauben* will, weil man die Methodik nicht mehr nachvollziehen kann, die zu dem Ergebnis geführt hat. Das sind dann die Wissenschafts*gläubigen*, zu denen ich mich nicht zähle.
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Ich war noch nie in Russland. Ich treffe aber immer wieder Leute, die behaupten, sie kämen aus Russland. In den Nachrichten ist sogar regelmäßig von einem Präsidenten von Russland die Rede. Dies ist zwar kein Beweis für die Existenz dieses Landes, aber ich entscheide mich trotzdem dafür, daran zu glauben.
Dafür gibt's vertrauenswürdige "Zertifizierungsstellen". Die UN z.B. listet Russland als Mitgliedsland. Du kannst nun bezweifeln, daß die UN vertrauenswürdig ist, aber dann haust du in die gleiche Kerbe wie die Verschwörungstheoretiker. Die würden sich sogar noch bestätigt sehen, wenn sogar die UN in die Verschwörung verwickelt ist.
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Irgendwelche Islamisten und sonstige Demokratiefeinde brauchen sich doch nur eine Tüte Chips und ein Glas Mekka-Cola zu nehmen und zuzukucken, wie wir das hier alles selbst erledigen, was die gerne hätten.
Genau das. Die liberale Gesellschaft wird von Islamisten sowie deren Gegenspielern angegriffen, wobei die sich am Ende in ihrer Ablehnung sogar noch einig sind.
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Du kannst nun bezweifeln, daß die UN vertrauenswürdig ist
Oder, daß es die UN überhaupt gibt; siehe Bielefeld.
Manche haben sogar schon mit guten Argumenten behauptet, das gesamte Mittelalter hätte es nicht gegeben.
wobei die sich am Ende in ihrer Ablehnung sogar noch einig sind.
Richtig. Die Thesen mancher Radikalfeministinnen sind nicht so weit weg von dem Geschwafel der Islamisten, das sollte man gar nicht glauben. Da tun sich ganz neue Allianzen auf.
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Das Vertrackte ist, daß die Kirche erst alle ihr nicht genehmen Texte verboten, dann vernichtet und aus dem Bewußtsein getilgt hat, um sich später als deren Wiederentdecker und Hüter aufzuspielen. Das führt zu so grotesk anmutenden Ergebnissen, daß z.B. Julians (https://de.wikipedia.org/wiki/Julian_(Kaiser)) verlorengegangene (= vernichtete und unterdrückte) Schrift "contra galileos" ausgerechnet aus "contra iulianum", der Antwort eines seiner ärgsten Gegner (https://de.wikipedia.org/wiki/Kyrill_von_Alexandria) hierauf rekonstruiert werden mußte (und zum Glück auch konnte).
Die Polytheisten griechischer Prägung waren auch nicht zimperlich mit den Christen vor Konstantin. Also so weit her war es mit deren Toleranz auch nicht. Nicht verwunderlich, wenn der Kaiser göttlicher Abstammung war, was von der christlichen Lehre abgelehnt wurde. Das Christentum ist daher als revolutionäre obgleich pazufistische Bewegung anzusehen. Seine späteren Gewalteskapaden sind zwangsläufig, da es zur Staatsreligion erklärt wurde und bis zur Gründung der Nationalstaaten noch ein langer Weg zurückgelegt werden musste.
Für meinen Geschmack ist es nur zu kurz gegriffen, die Menschen von vor 1700 J. mit den Zeitgenossen von heute (Islamisten) auf eine Stufe zu stellen.
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Die Polytheisten griechischer Prägung waren auch nicht zimperlich mit den Christen vor Konstantin.
Kann ich nicht finden.
Also so weit her war es mit deren Toleranz auch nicht.
Die waren allemal toleranter als die Christen es jemals waren. Die sogenannten Christenverfolgungen waren früh Teil des christlichen Narrativs und werden deshalb heute reflexhaft für bare Münze genommen. Die christliche Indoktrination Europas war gründlich und nachhaltig.
Nicht verwunderlich, wenn der Kaiser göttlicher Abstammung war
War er nicht, von Exzessen einiger weniger Kaiser abgesehen, denen dann auch nur ein kurzes (Über-)Leben im Amt beschert war. Elagabal war z.B. so einer. Ansonsten war die Divination eines verstorbenen Kaisers ein reiner Verwaltungsakt und auch deutlich billiger als ein Triumphbogen o.ä.
was von der christlichen Lehre abgelehnt wurde.
Genauso wie von den Juden. Die hatten es aber nicht geschafft, Rom derart gegen sich aufzubringen. Irgendwas ganz besonders Ekelhaftes mußten die Christen aus römischer Sicht also an sich gehabt haben. :evil
Andere Tendenzen zum Monotheismus wie der Mithraskult oder Sol Invictus hatten ebenfalls kein Problem in Rom, im Gegenteil. Die Römer hatten jede Menge importierter Kulte neben der Staatsreligion und weder der Senat noch der Kaiser scherten sich drum.
Das Christentum ist daher als revolutionäre obgleich pazufistische Bewegung anzusehen.
Christliches Narrativ, sonst nichts. Was genau war an der Bande denn revolutionär und pazifistisch? Mach doch mal den Erklärbär, ich bin begierig, hinzuzulernen.
Seine späteren Gewalteskapaden sind zwangsläufig, da es zur Staatsreligion erklärt wurde
So viel zur christlichen Toleranz; die hätten stattdessen ja auch einfach nur die andere Backe auch hinhalten brauchen. :.)
und bis zur Gründung der Nationalstaaten noch ein langer Weg zurückgelegt werden musste.
Hä? Rom war durchaus mit einem modernen zentralistisch gelenkten Nationalstaat vergleichbar.
Für meinen Geschmack ist es nur zu kurz gegriffen, die Menschen von vor 1700 J. mit den Zeitgenossen von heute (Islamisten) auf eine Stufe zu stellen.
Es ging, wenn Du Dich erinnerst, dabei darum, daß es auch in christlichen Herrschaftsgebilden bis 1700 und darüber hinaus keine Trennung zwischen Kirche und Staat gab, wie Du behauptet hattest.
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Die waren allemal toleranter als die Christen es jemals waren.
Da hat aber einer ein idealisiertes Bild von Rom.
Klar waren die tolerant, zumindest wenn man ihnen die Füße geküsst hätte. Respektiert worden wäre man aber auf diese Art nicht. Für Dich hätten sie noch ne Stelle als Haushaltssklave gehabt, oder glaubst Du, sie hätten dich aus 'ner germanischen Hütte gezogen und gleich zum Senator befördert?
Es ging, wenn Du Dich erinnerst, dabei darum, daß es auch in christlichen Herrschaftsgebilden bis 1700 und darüber hinaus keine Trennung zwischen Kirche und Staat gab, wie Du behauptet hattest.
Wo hab ich das behauptet ?
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Da hat aber einer ein idealisiertes Bild von Rom.
Ich glaube nicht. In einer Sklavenhaltergesellschaft hätte ich nicht unbedingt leben wollen. Außerdem kannten die nicht mal Kaffee, wie hätte ich da morgens wach werden sollen. 8)
Klar waren die tolerant, zumindest wenn man ihnen die Füße geküsst hätte. Respektiert worden wäre man aber auf diese Art nicht.
Jetzt verwechselst Du was. Diejenigen mit dem römischen Bürgerrecht waren das eine, dort lebende "Ausländer" was anderes, und Sklaven waren irgendwie nicht mal richtige Menschen (das altgriechische Wort für Sklave war nicht umsonst andropodon, "Menschfüßler"). Ich ging davon aus, daß wir über freie Bürger reden, nicht über die Situation von Sklaven in der Antike, dem Kalifat oder mittelalterlichen christlichen Ländern.
Für Dich hätten sie noch ne Stelle als Haushaltssklave gehabt, oder glaubst Du, sie hätten dich aus 'ner germanischen Hütte gezogen und gleich zum Senator befördert?
Das Leben als Gallier oder Germane in der römischen Provinz war unter der pax romana gar nicht so schlecht, mehr hatte es nicht gebraucht zu einem guten Leben.
Wo hab ich das behauptet ?
Hier, bitteschön:
Im Christentum gibt es die Trennung von Staat und Religion, die wohl auch theologisch begründet wird
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Die wirtschaftliche Zukunft, die politische Stabilität, das Sozialsystem, die Sicherheit, das Bildungssystem, das Recht auf freie Meinungsäußerung stehen zur Disposition.
Man hört, Du hälst dich viel und gerne im Nachbarland Dänemark (ein Land, was für seine Abschottungspolitik bekannt ist ) auf. Man könnte zugespitzt formulieren : ein Land, wo Pegida die Regierung stellt. Stellst Du dich da gerne auf den Marktplatz und kritisierst die rassistische Rechte ?
Ich finde es gut, dass du Pegida als rassistische Rechte bezeichnest.
Die dänische Regierung als Pegida-dominiert zu bezeichnen, dürfte nach zugänglichen Quellen als ziemlich weit hergeholt zu bezeichnen sein.
"Die Regierung ist das 73. dänische Kabinett und besteht aus dreizehn Ministern der Venstre, sechs Ministern der Liberal Alliance und drei Ministern der Konservativen Volkspartei. Es handelt sich dabei um eine Minderheitsregierung, die sich von den Stimmen der rechtspopulistischen Dansk Folkeparti stützen lässt."
https://de.wikipedia.org/wiki/Regierung_Lars_L%C3%B8kke_Rasmussen_III
Den Rest kannst du dir selbst erlesen, indem du einfach den links folgst.
Dass einige Dänen ein angespanntes Verhältnis zu unerwünscht eingedrungenen Menschen haben, dürfte angesichts der etwas geringeren Anzahl von Einwohnern (5,7 Mio) und dem deutschen Überfall 1940 nicht überraschen.
Ungerechterweise dürfen Deutsche dort auch zumindest in Küstenregionen nur in Ausnahmefällen Grund und Boden erwerben.
"In allen anderen Fällen ist die ausdrückliche Genehmigung des dänischen Justizministeriums zum Erwerb des dänischen Ferienhauses notwendig. Es muss dabei ein gut begründeter Antrag gestellt werden, in dem die besonderen Beziehungen zu Dänemark dargelegt werden. Es kann sich hierbei um geschäftliche, familiäre, kulturelle oder sonstige besondere Beziehungen handeln.
Grundsätzlich nimmt das Justizministerium eine strenge Prüfung vor, aber in den letzten Jahren zeigt sich eine Tendenz, wonach die Bedingungen etwas gelockert worden sind. Dies gilt besonders in Gegenden, in denen die Nachfrage nach Ferienhäusern weniger hoch ist, wie zum Beispiel auf den Inseln Lolland und Falster."
https://www.rechtdaenisch.de/privatpersonen/ferienhauskauf-auslaender/
Diese Abschottung führt mittlerweile zu dem Problem, dass etliche Ferienhauseigentümer ihre Hütte gern für teures Geld an den mann bringen wollen, aber leider keinen finanziell potenten einheimischen Käufer zu finden sind. Von daher wächst der Druck auf die Regierung, die restriktiven Bestimmungen zu lockern.
Für die Hütte, die ich hier grade bewohne (Holzhaus, Nordsee, Bj. 2005, angemessen ausgestattet, Sauna und Whirpool, Bad und Gäste-WC) wollen sie 2.000.000 DKK, also ca. 285.000 EUR zzgl. Gebühren, Renovierungsstau usw. haben. Die suchen aber schon seit mindestens einem Jahr und sind mit dem Preis erheblich runtergegangen.
Sollte ich auf die witzige Idee verfallen, auf dem nächstgelegenen Marktplatz große Reden gegen die restriktive Flüchtlingspolitik zu schwingen, würde wahrscheinlich gar nichts passieren, außer, dass einige Interessierte schauen, was für ein Bekloppter da radebrechend große Reden schwingt. Ich halte die überwiegende Mehrheit der Dänen nach wie vor für weltoffen, freundlich und tiefenentspannt. Skinheads, offen Lügenpresse schreiende Gestalten, Rechts-oder Linksradikale hab ich tatsächlich noch nicht gesehen,oder gehört oder darüber gelesen, wobei zugegeben ich hier Urlaub mache.
Allerdings habe ich auch schon mal Urlaub in Dresden gemacht und verfiel - Landei wie ich bin- auf die lustige Idee, ausgerechnet am Montag in der Innenstadt eine Pizzeria zu besuchen. Als kurz, nachdem meine Pizza kam, ca. 1500 gröhlende Menschen vorbeizogen, verging mir der Appetit. Ist mir egal, wie menschen ihre Freizeit verbringen, aber Dresden sieht mich nicht wieder.
In diesem Sinne...
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Ich glaube nicht. In einer Sklavenhaltergesellschaft hätte ich nicht unbedingt leben wollen. Außerdem kannten die nicht mal Kaffee, wie hätte ich da morgens wach werden sollen. 8)
Die Peitsche am Morgen kann auch durchaus beleben.
Ich ging davon aus, daß wir über freie Bürger reden, nicht über die Situation von Sklaven in der Antike, dem Kalifat oder mittelalterlichen christlichen Ländern.
Gab es nicht mehr Sklaven als Bürger ?
Das Leben als Gallier oder Germane in der römischen Provinz war unter der pax romana gar nicht so schlecht, mehr hatte es nicht gebraucht zu einem guten Leben.
Man kann wohl davon ausgehen, dass die auch nicht schlecht ausgenommen wurden, damit sich irgendein Fettwans von Konsul eine Privattherme und schicken Mosaikboden einrichten konnte. Vielleicht hättest Du deinen Sohn für die Legion rausgeben müssen, damit er dann in Palästina auf Nimmerwiedersehn verschwindet.
Hier, bitteschön:
Ich bezog mich nur auf die Gegenwart.
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Die dänische Regierung als Pegida-dominiert zu bezeichnen, dürfte nach zugänglichen Quellen als ziemlich weit hergeholt zu bezeichnen sein.
"Die Regierung ist das 73. dänische Kabinett und besteht aus dreizehn Ministern der Venstre, sechs Ministern der Liberal Alliance und drei Ministern der Konservativen Volkspartei. Es handelt sich dabei um eine Minderheitsregierung, die sich von den Stimmen der rechtspopulistischen Dansk Folkeparti stützen lässt."
https://de.wikipedia.org/wiki/Regierung_Lars_L%C3%B8kke_Rasmussen_III
Den Rest kannst du dir selbst erlesen, indem du einfach den links folgst.
Ich denke die Konservativen in Dänemark würden sich ganz gut mit der AfD verstehen.
Asyl Dänemark (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/migrationspolitik-wie-daenemark-unattraktiv-fuer-asylbewerber-werden-will-15627389.html)
Dass einige Dänen ein angespanntes Verhältnis zu unerwünscht eingedrungenen Menschen haben, dürfte angesichts der etwas geringeren Anzahl von Einwohnern (5,7 Mio) und dem deutschen Überfall 1940 nicht überraschen.
Vergleichst Du hier die Flüchtlingwelle mit dem deutschen Überfall 1940 ?
Was die Einwohnerzahl betrifft, vergleiche mit der Einwohnerzahl Sachsens (ca. 4 Mio) bei ca. 24000 Asylbewerbern.
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Sollte ich auf die witzige Idee verfallen, auf dem nächstgelegenen Marktplatz große Reden gegen die restriktive Flüchtlingspolitik zu schwingen, würde wahrscheinlich gar nichts passieren, außer, dass einige Interessierte schauen, was für ein Bekloppter da radebrechend große Reden schwingt. Ich halte die überwiegende Mehrheit der Dänen nach wie vor für weltoffen, freundlich und tiefenentspannt. Skinheads, offen Lügenpresse schreiende Gestalten, Rechts-oder Linksradikale hab ich tatsächlich noch nicht gesehen,oder gehört oder darüber gelesen, wobei zugegeben ich hier Urlaub mache.
Ich denke, die Dänen wissen, dass ihre Regierung nicht gegen die Interessen der eigenen Bevölkerung regiert. Die Radikalisierung in D ist ein Erbe Merkels.
Allerdings habe ich auch schon mal Urlaub in Dresden gemacht und verfiel - Landei wie ich bin- auf die lustige Idee, ausgerechnet am Montag in der Innenstadt eine Pizzeria zu besuchen. Als kurz, nachdem meine Pizza kam, ca. 1500 gröhlende Menschen vorbeizogen, verging mir der Appetit. Ist mir egal, wie menschen ihre Freizeit verbringen, aber Dresden sieht mich nicht wieder.
Wenn Du das nicht aushälst, dann komm besser nicht in meine Gegend mit 6 Bundesligavereinen im 50 km Umkreis.
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Ich denke die Konservativen in Dänemark würden sich ganz gut mit der AfD verstehen.
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Ich wusste schon, weshalb ich dich in Gänze zitiert habe. Du hast die dänische Regierung mit Pegida verglichen, nicht mit der AFD.
Oder ist die AFD Pegida unnd umgekehrt?
Vergleichst Du hier die Flüchtlingwelle mit dem deutschen Überfall 1940 ?
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Ich stelle nur eine historische Tatsache in den Kontext.
Oder hat dieser völkerrechtswidrige Angriff nicht stattgefunden?
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Ich stelle nur eine historische Tatsache in den Kontext.
Den Zusammenhang zwischen dem deutschen Überfall auf Dänemark und den Flüchtlingen verstehe ich jetzt gerade auch nicht.
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Den Zusammenhang zwischen dem deutschen Überfall auf Dänemark und den Flüchtlingen verstehe ich jetzt gerade auch nicht.
Ich schrob von den unerwünscht Eingedrungenen. Dazu zählt mit Sicherheit auch der Überfall 1940. Vllt. hat das zu einem kollektiven Trauma geführt, was das Erstarken einer eher flüchtlingsfeindlichen Stimmung im Lande Vorschub leistete. Die Dänen möchten nicht noch mal überrant werden.
(vllt. ist das auch alles Quatsch, aber ich suche halt nach einer Erklärung, warum die eher linksliberale Stimmung in eine rechte nationalistische kippte.
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Mal wieder back to topic: Nun haben wir Chemnitz. Im Rahmen eines friedlichen Stadtfestes 1 Deutscher (35, hinterlässt Frau und 7-jähriges Kind) tot, 2 weitere schwer verletzt. Die in U-Haft befindlichen Beschuldigten, ein Syrer (23) und ein Iraker (22) „dringend verdächtig, auf der Brückenstraße in Chemnitz nach einer vorangegangenen verbalen Auseinandersetzung ohne rechtfertigenden Grund mehrfach mit einem Messer auf einen 35-jährigen Deutschen eingestochen zu haben.“
Der sächsische Innenminister spricht von "unerträglicher Gewalt", nur ist damit leider nicht die Gewalt gegen die Opfer gemeint, sondern die anschließenden Tumulte. Überhaupt in der Presse nur Berichte über "abstoßende Eskalation" und Ähnliches. Die Gewalt gegen den Toten und die anderen beiden Opfer scheint hingegen kaum öffentliche Anteilnahme zu finden. Die scheint erträglich zu sein. Die Merkel braucht für den emotionslosen Ausdruck ihrer Anteilnahme vor der Kamera auch nur wenige Sekunden. Kommt mir alles irgendwie komisch vor.
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Wie Ernst kann man die Anteilnahme der Neonazis am Tod eines Mitbürgers mit Migrationshintergrund nehmen? Der Mann hatte einen kubanischen Vater, war möglicherweise - so wird behauptet, aber eine seriöse Quelle habe ich dafür nicht - farbig. Den hätten die Rechten doch jederzeit selber gerne "weggeklatscht" - so heißt das doch bei denen - und jetzt organisieren sie Trauermärsche für ihn? Was für eine Heuchelei. Da fehlt jeder Anstand.
Krokodilstränen (https://de.wikipedia.org/wiki/Krokodilstr%C3%A4nen)
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Wie Ernst kann man die Anteilnahme der Neonazis am Tod eines Mitbürgers mit Migrationshintergrund nehmen?
Ungefähr so ernst wie den Eintritt der CSU für Frauenrechte nach Silvester in Köln 2015.
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Entrüstung
Wenn sich jemand über etwas Schlimmes entrüstet, dann scheint er auf der Seite des Guten zu stehen und gegen das Böse, auf der Seite des Rechts und gegen das Unrecht. Er tritt zwischen die Täter und Opfer, um weiterem Schlimmen zu wehren. Doch er könnte auch mit Liebe zwischen sie treten, und das sicherlich besser. Was also will der Entrüstete? Und was macht er wirklich?
Der Entrüstete verhält sich, als sei er ein Opfer, ohne es selber zu sein. Er nimmt für sich das Recht in Anspruch, von den Tätern Genugtuung zu fordern, ohne dass ihm selber ein Unrecht geschah. Er macht sich zum Anwalt der Opfer, als hätten sie ihm das Recht übertragen, sie zu vertreten, und lässt sie dann rechtlos zurück. Und was macht der Entrüstete mit diesem Anspruch? Er nimmt sich die Freiheit, den Tätern Böses zu tun ohne die Furcht vor schlimmen persönlichen Folgen; denn da sein böses Tun im Licht des Guten erscheint, braucht er keine Strafe zu fürchten.
Damit die Entrüstung gerechtfertigt bleibt, dramatisiert der Entrüstete sowohl das erlittene Unrecht als auch die Folgen der Schuld. Er schüchtert die Opfer ein, das Unrecht im gleichen schlimmen Licht zu sehen wie er. Sonst machen auch sie sich in seinen Augen verdächtig und müssen fürchten, selber Opfer seiner Entrüstung zu werden, so als wären sie Täter.
Im Angesicht eines Entrüsteten können die Opfer ihr Leid und die Täter die Folgen der Schuld nur schwer hinter sich lassen. Bliebe es den Opfern und Tätern selbst überlassen, den Ausgleich und die Versöhnung zu suchen, könnten sie sich gegenseitig einen neuen Anfang gestatten. Doch vor Entrüsteten gelingt das nur schwer, denn Entrüstete sind in der Regel nicht eher befriedigt, bis sie die Täter vernichtet und gedemütigt haben, selbst wenn es die Leiden der Opfer verschlimmert.
Die Entrüstung ist in erster Linie moralisch. Das heißt, es geht hier nicht um Hilfe für jemanden, sondern um die Durchsetzung eines Anspruchs, als dessen Vollstrecker sich der Entrüstete darstellt und fühlt. Daher kennt er im Gegensatz zu jemandem, der liebt, kein Mitleid und kein Maß.
https://www.hellinger.com/home/portal/thematische-lebenshilfe-von-a-z/entruestung/ (https://www.hellinger.com/home/portal/thematische-lebenshilfe-von-a-z/entruestung/)
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Die Entrüstung ist in erster Linie moralisch.
Nur in erster Linie? Kaum. Entrüstung ist Moral forte, die ganz große Anstaltspackung. Und so verlogen wie jede Moral. Nur schlimmer.
Das heißt, es geht hier nicht um Hilfe für jemanden, sondern um die Durchsetzung eines Anspruchs, als dessen Vollstrecker sich der Entrüstete darstellt und fühlt. Daher kennt er im Gegensatz zu jemandem, der liebt, kein Mitleid und kein Maß.
Liest sich wie ein Arztbericht von Contes Psychiater. 8)
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Vllt. sollte man das Wiedervereinigungs-Thema (entsprechender Bedarf vorausgesetzt) forenmäßig an räumlich separater Stelle diskutieren. Für die akuellen Themen rund um Zuwanderer bringt das jedenfalls nix.
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Vllt. sollte man das Wiedervereinigungs-Thema (entsprechender Bedarf vorausgesetzt) forenmäßig an räumlich separater Stelle diskutieren. Für die akuellen Themen rund um Zuwanderer bringt das jedenfalls nix.
Habe ich auch gedacht. Den Thread (http://maennerboard.de/index.php?topic=3594.0) darüber gibt es bereit.
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https://www.youtube.com/watch?v=GD_ZdP79O84&feature=youtu.be
chemnitz - "trauermarsch"
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Chemnitz: Der Tatverdächtige war bereits in Bulgarien registriert. (https://www.welt.de/politik/deutschland/article181368522/Fall-Chemnitz-Tatverdaechtiger-haette-vor-zwei-Jahren-abgeschoben-werden-sollen.html) Mehrfach vorbestraft ist klar.
Er sollte abgeschoben werden. Immer wieder dieses "sollte". Fakt ist, der Staat ist nicht in der Lage, diese und ähnliche Fälle (ich berichtete: Abgelehnte aus Skandinavien stellen hier neuen Antrag) entsprechend konsequent zu behandeln. Es ist klar, wie Seehofers Abschiebung binnen 24 Stunden funktionieren wird. Man muß halt einfach direkt abweisen, wie es auch die Franzosen tun.
Ebenso verhält es sich mit echten Nazis: der Staat ist auch hier nicht in der Lage, Gewalttäter aus der Menge zu isolieren und festzunehmen, bzw. ein Minimum an Sicherheit von Personen zu garantieren.
Und dann diese täglichen Messer-Hinrichtungen: Offenburg, Düsseldorf (2x binnen 2 Wochen auf offener Straße), Köln (nur schwerverletzt), jetzt Chemnitz und die Blutsprur der Monate (Kandel etc.) davor. Alles nur Einzelfälle wie es heißt.
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Gibts im hiesigen Forum eigentlich keinen, der moderiert/administriert? Wir haben hier jetzt die 164ste Seite im Flüchtlingsthema aber 2/3 sind momentan Wiedervereinigung und Religion. Eigentlich überfällig, diese Themen in eigene Bereiche zu verschieben, um jedes Thema für sich zu diskutieren, Stoff gibts ja sicher jeweils genug. Der derzeitige unübersichtliche Mischmasch bringt irgendwie keins der Themen mehr wirklich voran.
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hier gipps nen Feudel namens moody. Mal schaun, ob ich den motiviert kriege. Heute wird das aber nix mehr.
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die 164ste Seite im Flüchtlingsthema aber 2/3 sind momentan Wiedervereinigung und Religion.
2/3 von 164? Rechnen kannst Du auch nicht?
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guck an, derBöhmermannkann auch lustig singen
https://youtu.be/OzB7SKJIwhM
keine Nazis in Sachsen
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Gibts im hiesigen Forum eigentlich keinen, der moderiert/administriert? .................................
Ja, gibts.
Diskussion über Religion bitte hier (http://maennerboard.de/index.php?topic=4045.165) weiterführen.
Diskussion über die Wiedervereinigung bitte hier (http://maennerboard.de/index.php?topic=3594.120) weiterführen.
hier gipps nen Feudel namens moody. Mal schaun, ob ich den motiviert kriege. Heute wird das aber nix mehr.
Erledigt, nach bestem Wissen und Gewissen.
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Erledigt, nach bestem Wissen und Gewissen.
So wahr Dir das goldene Kalb helfe. 8)
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Er sollte abgeschoben werden. Immer wieder dieses "sollte".
Die haben die Frist vergeigt. Jeder Amtsrichter an jedem Popelamtsgericht hat seine Fristen so im Griff, daß ihm auch die kurzen Drei- und Sechsmonatsfristen bei Verkehrsordnungswidrigkeiten nicht anbrennen. Aber die in Sachsen kriegen das hin. Und man kann ihnen nicht mal vorwerfen, daß sie linksgrünversiffte Gutmenschen seien, die Abschiebungen vorsätzlich hintertreiben. Nein, das Bundesland mit den Pegidafuzzies beim LKA kriegt es einfach hin, sowas zu verkacken. Zu dumm zum Scheißen, aber haltet den Dieb schreien.
Ebenso verhält es sich mit echten Nazis: der Staat ist auch hier nicht in der Lage, Gewalttäter aus der Menge zu isolieren und festzunehmen, bzw. ein Minimum an Sicherheit von Personen zu garantieren.
Nicht in der Lage und nicht Willens.
Und dann diese täglichen Messer-Hinrichtungen: (...) Alles nur Einzelfälle wie es heißt.
Es ist jedenfalls auch nicht hilfreich und zielführend, wenn AfD und Nazis versuchen, diese Vorfälle auf ihre dummplumpe, kontraproduktive Art zu instrumentalisieren.
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Zehnjähriger wird nach Vergewaltigung von Grundschule verwiesen (https://www.welt.de/vermischtes/article181387360/Berlin-Zehnjaehriger-wird-nach-Vergewaltigung-von-Grundschule-verwiesen.html)
Hoffentlich wird das nicht auch wieder von Rechten (was zur Zeit offenbar alle sind, die mit solchen Zuständen nicht einverstanden sind) "instrumentalisiert".
Aber Moral ist ja, wie oben i-wer sinngemäß meinte, Mist. Das kommt dann allerdings dabei raus, wenn keine Werte mehr vermittelt werden. Rechtlich ist das ganze nämlich nicht greifbar, die Täter sind alle altersbedingt strafrechtlich schuldunfähig und damit nicht belangbar.
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Gibt es auch eine vernünftige Quellenangabe zu der Meldung, vielleicht sogar einen Link?
Aber Moral ist ja, wie oben i-wer sinngemäß meinte, Mist. Das kommt dann allerdings dabei raus, wenn keine Werte mehr vermittelt werden.
So, so. 8)
Rechtlich ist das ganze nämlich nicht greifbar, die Täter sind alle altersbedingt strafrechtlich schuldunfähig und damit nicht belangbar.
Ganz schön unmoralisch, dieses Strafrecht. :.)
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Gibt es auch eine ernünftige Quellenangabe zu der Meldung, vielleicht sogar einen Link?
LMGTFY (http://bfy.tw/JgXg)
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LMGTFY (http://bfy.tw/JgXg)
Mal nicht so hochnäsig, Jungchen.
Wenn Du hier einen längeren Abschnitt aus einem Text zitierst, dann muß auch die Quellenangabe - wann immer möglich mit Direktlink - angegeben werden. Ansonsten kann es nämlich passieren, daß der Urheber ungemütlich wird, und der läßt das dann am Admin und am Domaininhaber aus und leider nicht an Dir.
Da der von Dir angegebene Suchbegriff zwar die Meldung, aber nicht den konkreten von Dir zitierten Text angezeigt hat - jedenfalls nicht unter dem ersten Dutzend Hits - und ich nicht Dein Lakai bin, habe ich Dein Zitat gelöscht und durch eine seriöse Quelle ersetzt.
Im Übrigen gebietet es die Netiquette, eine Quelle zu belegen.
Also benimm Dich gefälligst.
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Die jetzt neu oben verlinkte Quelle ist leider weichgespülter, von daher hier nochmal meine ursprüngliche Quelle, diesmal mit Direktlink:
Die Berliner Grundschule hatte kurz vor den Sommerferien eine Fahrt für 38 Mädchen und Jungen zum Schloss Kröchlendorff organisiert. Unter dem Motto "Aus Mitschülern werden Teams“ arbeiteten die Erlebnis-Pädagogen vor Ort. Unbemerkt von den drei Lehrerinnen und dem Erzieher, die die Fahrt als Aufsichtspersonen begleiteten, ereignete sich der grässliche Übergriff: Zwei Elfjährige hielten einen zehnjährigen Jungen fest und ein zehnjähriger Mitschüler aus der Klasse des Opfers vergewaltigt ihn. Zwei unbeteiligte Schüler beobachteten alles. Der Täter stammt aus Afghanistan, die beiden Mittäter aus Syrien und Afghanistan.
Der Täter, der mit seinem respektlosen Verhalten schon im Vorfeld im Unterricht aufgefallen sei, hatte dem Bericht der B.Z. zufolge seine Tat noch am gleichen Tag angekündigt: "Wir f*** dich heute“.
Vollständiger Original-Artikel: T-Online.de (https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/menschen-schicksale/id_84377980/missbrauchsfall-an-berliner-grundschule-zehnjaehriger-wurde-vergewaltigt.html)
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Was soll / kann / muß man sich unter einer "weichgespülten" Quelle vorstellen?
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Es ist jedenfalls auch nicht hilfreich und zielführend, wenn AfD und Nazis versuchen, diese Vorfälle auf ihre dummplumpe, kontraproduktive Art zu instrumentalisieren.
Man kann wohl davon ausgehen, dass nicht alle Demonstranten Nazis oder AfD Mitglieder sind. Die Mehrheit wird friedlich gegen diese unverantwortliche Flüchtlingspolitik demonstrieren.
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Er sollte abgeschoben werden. Immer wieder dieses "sollte". Fakt ist, der Staat ist nicht in der Lage, diese und ähnliche Fälle (ich berichtete: Abgelehnte aus Skandinavien stellen hier neuen Antrag) entsprechend konsequent zu behandeln.
...ist er schon, aber der ungefährdete Feierabend ist eben wichtiger. Du hast ja keine Ahnung, was in Behörden abgeht. Dieser Streß! Und jetzt auch noch "Bildschirmarbeitsplätze"...
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Die haben die Frist vergeigt. Jeder Amtsrichter an jedem Popelamtsgericht hat seine Fristen so im Griff, daß ihm auch die kurzen Drei- und Sechsmonatsfristen bei Verkehrsordnungswidrigkeiten nicht anbrennen. Aber die in Sachsen kriegen das hin.
Ahmad A. - der Messerstecher von Hamburg - dessen Abschiebefrist nach Norwegen um einen Tag verpaßt wurde, war - wie gesagt - in Hamburg. Es scheint also kein sächsisches Problem zu sein.
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das ist vermutlich viel simpler:
der trupp, der die abschiebung physisch durchsetzen soll, hat eine quote. z.b. 3 pro woche.
die haben einen stapel akten, der wird abgearbeitet.
die braven neubürger, die arbeiten etc sind zuhause unter der meldeadresse. die sammeln sie ein.
die umtriebigen sind selten bei der meldeadresse sondern bei kumpels. die sind nicht da, wenn dort geklingelt wird.
der trupp hat seine quote und gut ist... - vermutlich macht denen das elend auch keinen spass und dehalb tun sie nicht mehr, als unbedingt nötig ist.
deshalb landen gut deutsch sprechende jungs im 3. lehrjahr oder arbeitende familienväter im flieger, dealer aber nicht.
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Was soll / kann / muß man sich unter einer "weichgespülten" Quelle vorstellen?
In dem Fall: Fehlen des Wortzitats, welches die skrupellose Geplantheit der im Vorfeld angedrohten Tat offenbart. Nichtnennung der Nationalitäten der 2 festhaltenden Mittäter. Fehlen der Information, dass es in der Brennpunktschule regelmäßig Gewalt gibt. Fehlen der Information, dass der Täter nach Aussage der Behörden wohl keine normale Schule mehr besuchen könne, also selbst für die gewaltaffine Brennpunktschule zu asozial ist. Und das Beste: Nur wer den Artikel ganz zuende liest, erfährt im allerletzten Absatz überhaupt die Nationalität des Täters .
Man kann wohl davon ausgehen, dass nicht alle Demonstranten Nazis oder AfD Mitglieder sind. Die Mehrheit wird friedlich gegen diese unverantwortliche Flüchtlingspolitik demonstrieren.
Die mediale Berichterstattung berichtet allerdings immer nur über "Rechte". Unter ein paar tausend Demonstranten wurden 10 Hitlergrüße gesichtet, dann ist ja klar, dass das im Osten da allesamt Rechte sind. Die linken Demonstranten sieht man komischer Weise in der aktuellen Berichterstattung gar nicht, zwar waren sie bei den G20 Krawallen grad noch die Bösen, aber sind diesmal offenbar per se die Guten, weil sie gegen die anderen sind. Ich glaube nicht, dass es in Sachsen alles Rechte sind, die demonstrieren. So sehr die Medien sich auch bemühen, typische Neo-Nazitypen aus der Menge zu selektieren und zu filmen, so fällte doch auf, dass da einfach eine Masse normal aussehender aufgebrachter Durchschnitts-Bürger ist.
Einem Reporter wurde zudem das Mikro aus der Hand geschlagen, "Rechtsstaat in Gefahr" wird allein deswegen jetzt schon geschrieben. Und 18 Verletzte (darunter 3 Polizisten, die beim Zurückdrängen von Demonstranten "Blessuren" erlitten) kann man bei 11.000 Demonstranten aus verschiedenen Lagern am Samstag eigentlich als durchaus friedlich begreifen, aber das wird einem jetzt als rechtsstaatsbedrohender rechter Gewaltmob verkauft. Dafür gibts Montag in Chemnitz das Gratis-Konzert unter dem Motto "#wir sind mehr" gegen Rassismus, Fremdenfeindlichkeit und Gewalt. Ein Syrer und ein Iraker messern einen Mann beim Familienfest zu Tode = Konzert gegen Fremdenfeindlichkeit :kotz?
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Und das Beste: Nur wer den Artikel ganz zuende liest, erfährt im allerletzten Absatz überhaupt die Nationalität des Täters .
Ohgottogott, Du mußtest wirklich einen Artikel komplett bis zu Ende lesen? Unzumutbar! Und die Überschrift war am Ende auch kleiner als bei der Bild-Zeitung? Geht ja gar nicht!
Also ich lese Zeitungsartikel immer komplett, unmoralisch, wie ich bin... :.)
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Die Mehrheit wird friedlich gegen diese unverantwortliche Flüchtlingspolitik demonstrieren.
Und das kann man natülich am Besten umgeben von Nazis und AfDlern. :.)
...ist er schon, aber der ungefährdete Feierabend ist eben wichtiger. Du hast ja keine Ahnung, was in Behörden abgeht. Dieser Streß! Und jetzt auch noch "Bildschirmarbeitsplätze"...
Das ist jetzt wirklch Unfug. In der Erstaufnahmeeinrichtung, in der meine Freundin arbeitet, schieben alle einen Berg von Überstunden vor sich her.
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Im Übrigen gebietet es die Netiquette, eine Quelle zu belegen.
Jetzt doch Moral :.)?
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Jetzt doch Moral :.)?
Nein, Logik. Eine Quelle muß belegt werden, damit andere die getätigte Behauptung nachvollziehen und verifizieren können. Anders ist ein vernünftiger Disput nicht möglich. Mit Moral hat das nicht das geringste zu tun, aber das verstehst Du sowieso nicht.
Es ist sinnlos, Dir etwas erklären zu wollen. Mit Dir zu diskutieren ist, wie mit einer Taube Schach zu spielen: Egal wie gut man ist, egal wie sehr man sich bemüht, am Ende wird die Taube aufs Spielfeld kacken, alles umschmeißen und umherstolzieren, als hätte sie gewonnen.
Ich geh Dir rasch ein bißchen Trockenfutter holen.
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Netiquette ist bekanntlich ein Kofferwort aus Netz ("net") und Etikette ("etiquette"). Die Etikette haben das Sozialverhalten innerhalb bestimmter Kreise zum Gegenstand, umgangssprachlich auch als "Anstandsregeln" bekannt, was die Nähe zur Moral zeigt. Wenn die Etiquette es beispielhaft gebieten, die Frau zuerst zu grüßen, hat das mit allem Möglichen zu tun, aber aber bestimmt nicht mit "Logik". Es sind einfach Konventionen, auf die man sich in der Bezugsgruppe geeinigt hat, mögen manche auch logisch intendiert sein oder einfach reiner Benimmfasching.
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Hier werden Frauen nicht gegrüßt, schon gar nicht zurst. 8)
Wie man Verhaltensnormen nennt, die einen ordnungsgemäßen Disput ermöglichen, ist letztendlich egal. Sie entspringen in jedem Fall der Logik einer vernünftigen Diskussion.
Wenn Du statt Hirn Gebote und Moral brauchst, bitteschön: Der Admin verlangt es von Dir und nennt es so. Es ist sein Gebot, und Du mußt es beachten. 8)
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Das war jetzt aber ein schneller Abstieg von der edlen Logik zur bloßen Forums-Hausordnung 8).
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Man kann wohl davon ausgehen, dass nicht alle Demonstranten Nazis oder AfD Mitglieder sind. Die Mehrheit wird friedlich gegen diese unverantwortliche Flüchtlingspolitik demonstrieren.
tja, das ist tatsächlich ein Problem
Wie mann nazis erkennt (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/chemnitz-krawalle-wie-man-nazis-erkennt-a-1225712.html)
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Das war jetzt aber ein schneller Abstieg von der edlen Logik zur bloßen Forums-Hausordnung 8).
Du bist der, der eine Hausordnung braucht und mit Logik nix anfangen kann. :.)
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Dafür grüße ich (vermutlich ohne streng logische Berechtigung) durchaus Frauen, wenn sie zuerst grüßen und mich nett anlächeln.
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Das ist jetzt wirklch Unfug. In der Erstaufnahmeeinrichtung, in der meine Freundin arbeitet, schieben alle einen Berg von Überstunden vor sich her.
Das gibt's ja auch Kundenkontakt. Ich rede von den bürokratischen Überbau. Ich stecke seit zwei Jahren in so einem Laden und man wird immer wieder überrascht, wie wenig Bedeutung Termine haben, übrigens auch im Zusammenspiel mit BVA, BAMF, AA, BKA. Ich habe vorher noch nie erlebt, daß Deadlines näherkommen und keinerlei Hektik ausbricht oder die Institutionen sich in kooperativen Projekten gegenseitig mitteilen daß sie Termine nicht schaffen es einfach nur achselzuckend hingenommen wird. Bei meinen Projekten für Industriekunden gab es irgendwann immer Streß, wenn man Verschiebungen ankündigt und mitunter wurde richtig hoch eskaliert und mit Druck geantwortet. Da, wo ich jetzt bin, ist Druck völlig unbekannt. Super für mich, aber auch langweilig. Man merkt, daß man sich einen anderen Tritt angewöhnt und man merkt auch, daß sich Leute gezielt da hinbewerben, weil sie es ruhiger haben wollen.
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Es sind einfach Konventionen, auf die man sich in der Bezugsgruppe geeinigt hat, mögen manche auch logisch intendiert sein oder einfach reiner Benimmfasching.
Beim Zitieren greift aber nicht die Netiquette, sondern das Urheberrecht. Fremde Inhalte müssen als Zitat mit Quelle gekennzeichnet werden. ist nun mal so.
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Und das kann man natülich am Besten umgeben von Nazis und AfDlern. :.)
Soll heißen: die Kritik der Flüchtlingspolitik ist was für Nazis und AfDler.
Schon klar, unter dem Banner "Deutschland, du mieses Stück Scheiße" marschiert man mit weit respektableren Persönlichkeiten, die es sogar fast in die Bundesregierung geschafft hätten.
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Dafür gibts Montag in Chemnitz das Gratis-Konzert unter dem Motto "#wir sind mehr" gegen Rassismus, Fremdenfeindlichkeit und Gewalt.
Mit der Band "Feine Sahne Fischfilet", die mit ihren Texten (https://www.merkur.de/politik/feine-sahne-fischfilet-in-chemnitz-steinmeier-in-kritik-zr-10203432.html) mehr auf Linie mit der Bundesregierung liegt und auch, wie man durch den Link erfährt, sehr nach dem Geschmack des Bundespräsidenten ist.
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Soll heißen: die Kritik der Flüchtlingspolitik ist was für Nazis und AfDler.
Das ist Deine Unterstellung Interpretation.
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Der wohl aus Afghanistan stammende Abdul D. hat für den tötlich verlaufenen Eifersuchts-Messerangriff auf die 15-jährige Mia in in einem Drogeriemarkt in Kandel ja nun acht Jahren und sechs Monate nach Jugendstrafrecht bekommen. Der lügt zwar beim Alter, soll ja aber um die 20 sein, kommt also wahrscheinlich nach Teilverbüßung mit Mitte 20 als junger Mann wieder raus und freut sich, wie günstig ein Menschleben in D wegzumachen ist.
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tötlich
Du meintest vielleicht tödlich? (ich kleb aber auch an Buchstaben! :evil )
Der lügt zwar beim Alter, soll ja aber um die 20 sein
Zur Erläuterung des Begriffs "Heranwachsender" mal wieder ein Verweis auf Wikipedia, um Deine mentalen Kapazitäten nicht zu überfordern. (https://de.wikipedia.org/wiki/Heranwachsender)
Ich will ja nicht unken, aber der letzte Marokkaner unter 21, den ich wegen versuchten Totschlags (angeklagt war versuchter Mord) und einem Rattenschwanz Sexualdelikten verteidigt habe, hat nur 7 Jahre abgefaßt. Aber was weiß ich schon mit meinem 35 Jahre alten zweiten Staatsexamen, ich bin ja nicht mal Fachanwalt für Strafrecht... :.)
freut sich, wie günstig ein Menschleben in D wegzumachen ist.
Wenn er nicht so doof gewesen wäre, hätte er sie nicht erstochen, sondern "versehentlich" mit dem Auto überfahren; da wäre er wegen fahrlässiger Tötung mit einer Bewährungsstrafe davongekommen. 8)
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Ganz ehrlich, ich war auch davon ausgegangen, daß er sich irgendwas zwischen 10 und 15 Jahren einfängt mit Richtung auf 15. Gewünscht hätte ich mir die volle Packung nach Erwachsenenstrafrecht. Aber bevor das Urteil rechtskräftig ist und die schriftlichen Urteilsgründe vorliegen, ist jede Spekulation zum Strafmaß müßig.
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Es gibt keine Belege für die angeblichen Hetzjagden. (https://sciencefiles.org/2018/09/03/erfundene-hetzjagden-hat-bundeskanzleramt-absichtlich-uber-chemnitz-gelogen/)
Nichtdestotrotz wird diese erfundene Behauptung , die offensichtlich dem Ablauf eine gewisse Eskalationsschärfe beimengen sollte, immer weiter verbreitet. WDR2 berichtet gerade wieder von den Hetzjagden des 27.08.
Mit welcher Leichtigkeit die (Staats)-Medien inzwischen ans Werk gehen, um den Bürger zu manipulieren und ganze Bevölkerungsteile zum Abschaum zu erklären, ist schon beachtlich, wenn nicht erschreckend.
Die einzige Hetzjagd, die ich erkennen kann, ist, dass tatsächlich jeder Kritiker der Flüchtlingspolitik zum Nazi erklärt werden soll.
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Die einzige Hetzjagd, die ich erkennen kann, ist, dass tatsächlich jeder Kritiker der Flüchtlingspolitik zum Nazi erklärt werden soll.
Das war mit Sicherheit von 2015 bis Mitte / Ende 2017 so. Inzwischen klappt das nicht mehr so einfach.
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Das war mit Sicherheit von 2015 bis Mitte / Ende 2017 so. Inzwischen klappt das nicht mehr so einfach.
In diesem Zusammenhang muss man anerkennen, dass die Ostdeutschen mutiger sind. Das ist vielleicht mal eine andere Perspektive auf die Angelegenheit. Nach den Messermorden in Offenburg und Düsseldorf, hat die Bevölkerung das achselzuckend zur Kenntnis genommen - auch die immer noch viel zu halbherzigen Abschiebungen waren kein Thema.
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Die Bundesregierung in vereinter Kraft mit den Medien haben Chemnitz so hocheskalieren lassen. Durch ihren Beitrag war es möglich, dass die echten Nazis glauben konnten, dass sie von der Bevölkerung gestützt sind und daher aus dem ganzen Bundesgebiet an den Folgetagen anreisten. Das ist alleine für sich genommen schon ein Rücktrittsgrund für Merkel.
Das Handy-Video, das alles ausgelöst hat, ist den Medien aus Antifa-Kreisen zugespielt worden. Der Sächsischen Polizei lagen zu den angeblichen Hetzjagden keine Erkenntnisse vor. Merkel traut also der Antifa mehr als der Landespolizei - sie macht also den Trump. Jetzt will sie davon nichts mehr wissen und die Medien verbreiten ihre Fake News munter weiter.
Die Regierungsparteien haben in Sachsen komplett verschissen.
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verlinken wir mal wieder die "..."Presse
Hetzjagd oder Jagdszenen? (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-stellt-hetzjagd-in-chemnitz-in-frage-steffen-seibert-bekennt-haltung-a-1226329.html)
Mir eigentlich schnurz, es sind widerwärtige Angriffe auf offensichtlich friedliche Bürger. Ich möchte nicht wissen, was mit denen passiert ist, die nicht schnell genug wegrennen konnten.
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Ich will ja nicht unken, aber der letzte Marokkaner unter 21, den ich wegen versuchten Totschlags (angeklagt war versuchter Mord) und einem Rattenschwanz Sexualdelikten verteidigt habe, hat nur 7 Jahre abgefaßt.
Dann waren für den Täter die paar Silberlinge für den bereitwillig beigeordneten Verteidiger doch gut investiert. Zumal sie nicht von ihm, sondern vom Steuerzahler kamen.
Die einzige Hetzjagd, die ich erkennen kann, ist, dass tatsächlich jeder Kritiker der Flüchtlingspolitik zum Nazi erklärt werden soll.
Ist auch so. Es gibt keine dokumentierten realen Ausschreitungen von "Rechten" in Chemnitz, wenn man mal von der untersten Bagatellebene absieht. Aber ein enormes Feindbild wurde mit viel Aufwand aufgeblasen.
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Dann waren für den Täter die paar Silberlinge für den bereitwillig beigeordneten Verteidiger doch gut investiert.
Das will ich meinen. Es waren allerdings DM; Silberlinge sind seit der Antike kein valides Zahlungsmittel mehr.
Zumal sie nicht von ihm, sondern vom Steuerzahler kamen.
Du glaubst ernsthaft, für die paar Mücken Pflichtigebühren kann man vor der großen Strafkammer eine vernünftige Verteidigung abliefern? Vergiß es, die waren bestenfalls ein Schoppengeld. Bezahlt hat mich seine Sippe.
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Augur (https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-09/rechtsextremismus-sachsen-ausschreitungen-chemnitz-wirtschaft-perspektive)
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Mit der Band "Feine Sahne Fischfilet", die mit ihren Texten (https://www.merkur.de/politik/feine-sahne-fischfilet-in-chemnitz-steinmeier-in-kritik-zr-10203432.html) mehr auf Linie mit der Bundesregierung liegt und auch, wie man durch den Link erfährt, sehr nach dem Geschmack des Bundespräsidenten ist.
FSFf (https://www.stern.de/kultur/musik/feine-sahne-fischfilet--pogo--geschrammel-und-erfolg-7854298.html)
mit gefällt die Musik auch nicht, aber linksextremistisch sind die nicht.
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FSFf (https://www.stern.de/kultur/musik/feine-sahne-fischfilet--pogo--geschrammel-und-erfolg-7854298.html)
mit gefällt die Musik auch nicht, aber linksextremistisch sind die nicht.
Aus dem Link (https://www.merkur.de/politik/chemnitz-konzert-wir-sind-mehr-altmaier-kontert-afd-tweet-debatte-um-feine-sahne-fischfilet-zr-10203432.html):
Im Lied „Staatsgewalt“ von 2011 geht es auch um Gewalt gegen Polizisten: „Wir stellen unseren eigenen Trupp zusammen und schicken den Mob dann auf euch rauf. Die Bullenhelme - sie sollen fliegen. Eure Knüppel kriegt ihr in die Fresse rein und danach schicken wir euch nach Bayern, denn die Ostsee soll frei von Bullen sein.“
Ist das etwa die bürgerliche Mitte ?
Campino darf sich auch langsam zur Ruhe setzen.
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Augur (https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-09/rechtsextremismus-sachsen-ausschreitungen-chemnitz-wirtschaft-perspektive)
Genau das gleiche hat er über Dresden gesagt, was die Zahl internationaler Touristen wenig tangiert hat. Leipzig hat den größten Zuwachs an Einwohnerzahl aller Großstädte in D. Die Leipziger Malerschule um Neo Rauch ist weltbekannt, obwohl der Künstler sich mehrfach kritisch zur Flüchtlingspolitik äusserte.
Wegen der neuen Ö-Bundesregierung wurde ebenso Wien (welches schon x Jahre die Rangliste "lebenswerteste Städte weltweit" anführt) der Untergang vorausgesagt.
Wieso bedeutet Toleranz (eines der 3 T's) jetzt, dass man die Flüchtlingspolitik unterstützt ?
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Wieso bedeutet Toleranz (eines der 3 T's) jetzt, dass man die Flüchtlingspolitik unterstützt ?
Toleranz-Paradoxon (https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon)
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Aus dem Link (https://www.merkur.de/politik/chemnitz-konzert-wir-sind-mehr-altmaier-kontert-afd-tweet-debatte-um-feine-sahne-fischfilet-zr-10203432.html):
Im Lied „Staatsgewalt“ von 2011 geht es auch um Gewalt gegen Polizisten: „Wir stellen unseren eigenen Trupp zusammen und schicken den Mob dann auf euch rauf. Die Bullenhelme - sie sollen fliegen. Eure Knüppel kriegt ihr in die Fresse rein und danach schicken wir euch nach Bayern, denn die Ostsee soll frei von Bullen sein.“
Ist das etwa die bürgerliche Mitte ?
Für den einen ist eben sowas Folklore und für den anderen sind auf Menschen gehetzte Hunde Folklore.
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Für den einen ist eben sowas Folklore und für den anderen sind auf Menschen gehetzte Hunde Folklore.
Ich finde keins von beiden witzig.
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Für den einen ist eben sowas Folklore und für den anderen sind auf Menschen gehetzte Hunde Folklore.
In der Uckermark redet man wohl immer noch darüber. Was hat eigentlich der Staatsschutz rausgefunden ?
Dass der Hundehalter Schlüsselfigur eines internationalen rechten Netzwerks mit Verbindungen zum Ku Klux Klan ist ?
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Was hat eigentlich der Staatsschutz rausgefunden ?
Dass der Hundehalter Schlüsselfigur eines internationalen rechten Netzwerks mit Verbindungen zum Ku Klux Klan ist ?
Ein dummes Naziarschloch genügt schon völlig.
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Kandel: Es bleibt spannend. (https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-09/kandel-prozess-revision-staatsanwaltschaft-bgh)
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Aus dem Link (https://www.merkur.de/politik/chemnitz-konzert-wir-sind-mehr-altmaier-kontert-afd-tweet-debatte-um-feine-sahne-fischfilet-zr-10203432.html):
Im Lied „Staatsgewalt“ von 2011 geht es auch um Gewalt gegen Polizisten: „Wir stellen unseren eigenen Trupp zusammen und schicken den Mob dann auf euch rauf. Die Bullenhelme - sie sollen fliegen. Eure Knüppel kriegt ihr in die Fresse rein und danach schicken wir euch nach Bayern, denn die Ostsee soll frei von Bullen sein.“
Ist das etwa die bürgerliche Mitte ?
ich geh mal davon aus, dass fsff heute so etwas nicht mehr singt.
Vllt. weil sie auch ein bißchen in die Mitte gerückt sind.
Vllt. auch, weil sie mittlerweile über Vermögen verfügen und die vielgeschmähte Bullerei auch um Hilfe rufen möchten, wenn sich Rechtsradikale mit ihrer Verstärkeranlage aus dem Staub machen sollten. Oder andere Diebe. Wenn die zu Hilfe gerufenen Polizisten ihnen dann ihre eigenen Texte vorsingen, kommt wahrscheinlich keine Freude auf.
OT: ( Das ist ja ein Grundproblem der Linken: Sie wollen an die Macht, um den Mangel zu verwalten. Wenn es keinen Mangel gibt, fehlt ihnen per definitionem die Legitimation. Gleiches gilt für die Linksextremisten, die den Staat und seine Organe ablehnen und am liebsten abschaffen und (durch was eigentlich) ersetzen wollen. Sobald sie über etwas Tafelsilber (wahrscheinlich geerbt) verfügen, rufen sie die Bullerei, wenn einer ihre Thesen wörtlich nimmt und mit dem beschriebenen Tafelsilber durchs Badezimmerfenster entschwindet.) OT off
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ich geh mal davon aus, dass fsff heute so etwas nicht mehr singt.
Vllt. weil sie auch ein bißchen in die Mitte gerückt sind.
Vllt. auch, weil sie mittlerweile über Vermögen verfügen und die vielgeschmähte Bullerei auch um Hilfe rufen möchten, wenn sich Rechtsradikale mit ihrer Verstärkeranlage aus dem Staub machen sollten. Oder andere Diebe. Wenn die zu Hilfe gerufenen Polizisten ihnen dann ihre eigenen Texte vorsingen, kommt wahrscheinlich keine Freude auf.
Jedenfalls hatten sie einiges (https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_84390810/chemnitz-konzert-hitlergruss-verdacht-bei-feine-sahne-fischfilet-saenger-.html) wiedergutzumachen.
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Gruppe junger Syrer greift Club in Frankfurt (Oder) an. (https://www.waz.de/panorama/gruppe-junger-syrer-greift-mit-messern-und-stangen-club-an-id215233265.html)
Die Rudel und Clanbildung scheint Fortschritte zu machen.
In der Partei 'Die Linke' brodelt es. Mal schauen, wann die sich zerlegen.
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https://meedia.de/2017/06/10/negativ-preis-fuer-burda-bauer-und-funke-netzwerk-recherche-vergibt-verschlossene-auster-an-yellow-verlage/
“Nach Ansicht von Netzwerk Recherche untergraben die Preisträger das Vertrauen in die Glaubwürdigkeit der Medien”, heißt es in der Erklärung der Journalistenvereinigung. “Mit irreführenden Schlagzeilen, falschen oder erfundenen Texten, fehlender Nachfrage bei den Betroffenen, Manipulationen von Fotos und nicht selten der Verletzung von Persönlichkeitsrechten. Die Bereitschaft zur freiwilligen Korrektur von falscher Berichterstattung fehlt häufig.”
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Hochmut kommt vor dem Rechtsruck (https://www.achgut.com/artikel/schweden_bayern_sachsen_hochmut_kommt_vor_dem_rechtsruck)
Sehr treffende Allegorie als Einstieg gewählt. Geistreiche und treffende Beschreibung schwedischer Zustände. Der kann was.
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Jetzt auch Maaßen gegen Merkel (https://www.welt.de/politik/deutschland/article181453582/Verfassungsschutz-Merkel-ueber-moegliche-Falschinformationen-zu-Chemnitz-noch-nicht-unterrichtet.html)
"Es sprechen gute Gründe dafür, dass es sich um eine gezielte Falschinformation handelt, um möglicherweise die Öffentlichkeit von dem Mord in Chemnitz abzulenken“.
Das ist eine ziemliche Ohrfeige für Merkel.
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der Einzige, der falsch informiert, ist Herr Maaßen selbst.
Die Lügenpresse verbreitet noch mehr "Falschmeldungen"
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-09/antisemitismus-juedisches-restaurant-chemnitz-angriff-neonazis
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der Einzige, der falsch informiert, ist Herr Maaßen selbst.
Begründung ?
Die Lügenpresse verbreitet noch mehr "Falschmeldungen"
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-09/antisemitismus-juedisches-restaurant-chemnitz-angriff-neonazis
Und deswegen muss man noch mehr Judenhasser reinholen ?
Die Zeit ist kein Qualitätsblatt. Sie hat die Hetzjagden-Propaganda massiv gefördert und sie hat als erstes Blatt die #Metoo-Hexenjagd eröffnet. .
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Interessanter Artikel aus dem SPIEGEL:
Schweden: Wir haben eine ethnische Unterschicht erschaffen. (http://www.spiegel.de/politik/ausland/schweden-vor-der-wahl-tino-sanandaji-prangert-migrationspolitik-an-a-1226837.html)
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Der nächste Einzelfall. (https://www.welt.de/politik/deutschland/article181473834/Todesfall-in-Koethen-Innenminister-von-Sachsen-Anhalt-bittet-um-Besonnenheit.html)
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Interessanter Artikel aus dem SPIEGEL:
Schweden: Wir haben eine ethnische Unterschicht erschaffen. (http://www.spiegel.de/politik/ausland/schweden-vor-der-wahl-tino-sanandaji-prangert-migrationspolitik-an-a-1226837.html)
Die Überschrift suggeriert die übliche Selbstanklage wie man sie auch hierzulande kennt. :P
Nur warum haben die Schweden auch diese kollektive Psychose, die sie zwingt, eine tiefe moralische Schuld abzutragen ? Man nimmt diese Leute auf, aber statt sich in die neue schwedische Gesellschaft zu integrieren, überziehen sie das Gastland mit Gewalt, verwandeln die relativ kleine Stadt Malmö in Klein-Chicago. Nicht nur das. Juden sind dort ihres Lebens nicht mehr sicher.
Diese ganzen Gutmenschen sorgen natürlich als erste dafür, dass ihre Kinder nicht mit deren Brut zusammenkommt. Die wollen sich zurücklehnen und erwarten einfach, dass sich ihre Unterschicht damit rumplagt. Wobei klar ist, wer dabei den Kürzeren zieht.
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Der nächste Einzelfall. (https://www.welt.de/politik/deutschland/article181473834/Todesfall-in-Koethen-Innenminister-von-Sachsen-Anhalt-bittet-um-Besonnenheit.html)
Liest du eigentlich die Artikel auch oder geilst du dich nur an den Überschriften auf?
Auszug aus dem Artikel:
"Offenbar entwickelte sich eine heftige Auseinandersetzung zwischen den Afghanen und den Deutschen. Nach Angaben der Polizei starb der Mann an akuten Herzversagen. Das Herzversagen stehe nicht „im direkten kausalen Zusammenhang mit den erlittenen Verletzungen“, teilte die Polizeidirektion Sachsen-Anhalt Ost am Sonntagabend mit Blick auf das vorläufige Obduktionsergebnis mit."
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"Offenbar entwickelte sich eine heftige Auseinandersetzung zwischen den Afghanen und den Deutschen. Nach Angaben der Polizei starb der Mann an akuten Herzversagen. Das Herzversagen stehe nicht „im direkten kausalen Zusammenhang mit den erlittenen Verletzungen“, teilte die Polizeidirektion Sachsen-Anhalt Ost am Sonntagabend mit Blick auf das vorläufige Obduktionsergebnis mit."
Nein, wieso sollte da ein Zusammenhang bestehen, natürlich nicht. :P
Vielleicht sollten wir auch noch der These nachgehen, dass es ein Suizid war, indem er sich bewußt eine heftige Auseinandersetzung gesucht hat ? Und die Veletzungen hat er sich vorher selbst zugefügt.
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Der Sohn einer Bekannten fiel mit 15 während eines Fußballspieles tot um und keiner wußte je zuvor, dass der Bub einen angeborenen Herzfehler hatte, welcher dann diesen plötzlichen Herztod verursachte. Solche Dinge passieren einfach, vielleicht durch Anstrengung oder durch Streitigkeiten mit Afghanen oder mit weiß ich wem :.) . Der Mann in dem Artikel starb an Herzversagen. Punkt.
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Der verlinkte welt.de-Artikel gehört (ebenso, wie der weiter oben verlinkte welt.de-Artikel zur Vergewaltigung des 10-jährigen) zu der üblichen Art von Weichspülerpresse, die bei diesen Taten ja aktuell so beliebt ist. Wesentliche Informationen zum Tathergang bekommt man hier erst zum Schluss des Artikels hin oder sie werden ganz weggelassen. Der Leser soll jetzt eben den Eindruck erhalten, da hätten sich welche bloß gestritten und dann hat der Deutsche halt zufällig ein Herzversagen erlitten. Das das bei einem gewissen Lesertyp ganz gut klappt, liegt auf der Hand.
Dass gegen den 20-jährigen Afghanen wg. gefährlicher Körperverletzung mit Todesfolge ermittelt wird, erfährt man im welt.de-Artikel hingegen natürlich nicht. Auch nicht, dass Zeugen zufolge dem Opfer von den Tätern mehrfach gegen den Kopf getreten worden sein und er gerufen haben soll, er bekomme keine Luft mehr. Ebenso nicht, dass beide Flüchtlinge sind und der eine abgeschoben werden sollte. Die Berichterstattung bei t-online.de ist insoweit ausführlicher und damit auch ehrlicher: Köthen (https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_84420882/koethen-nach-tod-von-22-jaehrigem-polizei-bereitet-sich-auf-grossdemos-vor.html)
Der Streit der beiden Afghanen soll ja darum gegangen sein, welcher von beiden die ebenfalls anwesende junge Deutsche geschwängert hat. Vllt. hat der an sich abzuschiebende ja das Glück und damit die Bleiberechtsoption.
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Die Überschrift suggeriert die übliche Selbstanklage wie man sie auch hierzulande kennt.
Ah ja? Kann das sein, daß wie beide völlig unterschiedliche Ausgaben des Spiegel geselen haben?
Nur warum haben die Schweden auch diese kollektive Psychose, die sie zwingt, eine tiefe moralische Schuld abzutragen ?
Haben sie nicht. Sie waren nur - im eigentlichen Wortsinne grenzenlos - naiv, und die Gutmenschen, die es dort natürlich auch gibt, hat man viel zu lang am Ruder gelassen. Dafür gibt es jetzt bei den Wahlen die Quittung.
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Ah ja? Kann das sein, daß wie beide völlig unterschiedliche Ausgaben des Spiegel geselen haben?
'Wir haben eine ethnische Unterschicht erschaffen'.
'Wir' sind also verantwortlich, weil 'wir' diese Zustände aktiv herbeigeführt haben. Da schließlich niemandem zuzumuten ist, in der Unterschicht zu vegetieren, müssen 'wir' uns nicht wundern, dass sie aggressiv werden, so der Subtext.
Haben sie nicht. Sie waren nur - eigentlichen Wortsinne grenzenlos - naiv, und die Gutmenschen, die es dort natürlich auch gibt, hat man viel zu lang am Ruder gelassen. Dafür gibt es jetzt bei den Wahlen die Quittung.
Da stimme ich Dir zu.
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Der Streit der beiden Afghanen soll ja darum gegangen sein, welcher von beiden die ebenfalls anwesende junge Deutsche geschwängert hat. Vllt. hat der an sich abzuschiebende ja das Glück und damit die Bleiberechtsoption.
Könnt ihr mal damit aufhören? Die Pose der Rächer der Enterbten nehme ich euch keine 3 Sekunden ab.
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Der Sohn einer Bekannten fiel mit 15 während eines Fußballspieles tot um und keiner wußte je zuvor, dass der Bub einen angeborenen Herzfehler hatte, welcher dann diesen plötzlichen Herztod verursachte. Solche Dinge passieren einfach, vielleicht durch Anstrengung oder durch Streitigkeiten mit Afghanen oder mit weiß ich wem :.) . Der Mann in dem Artikel starb an Herzversagen. Punkt.
Genauso muss es wohl gewesen sein. Einfach so umgekippt und beim Hinfallen hat er sich die Verletzungen zugezogen. :P
Wenn es dein Sohn wäre, würdest Du dich so abspeisen lassen ?
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Ich habe über den plötzlichen Herztod (und ein Beispiel aus meinem Umfeld benannt) geschrieben, nicht über die Verletzungen, die sich dieser Mann in Köthen bei dem Streit offenbar zugezogen hat. Zwei Paar Schuhe, maxim, aber es ist müßig, mit dir darüber diskutieren zu wollen. Deswegen werde ich mich auch nicht mehr dazu äußern.
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...Zwei Paar Schuhe, maxim, aber es ist müßig, mit dir darüber diskutieren zu wollen. Deswegen werde ich mich auch nicht mehr dazu äußern.
das ist doch, was gewollt ist. So lange herumdiskutieren, bis der Gegenüber entnervt aufgibt und den Diskurs dem anderen überlässt.
Nix ist. Wir leben augenscheinlich in interessanten Zeiten und müssen dagegen halten.
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Könnt ihr mal damit aufhören? Die Pose der Rächer der Enterbten nehme ich euch keine 3 Sekunden ab.
Welche "ihr" und "euch" Ich sehe hier nirgends eine Personenmehrheit. Gegen künstlich selbst aufgebaute kollektive Feindbilder zu stänkern ist natürlich leichter, als in eine Einzeldiskussion einzusteigen. Dafür bräute man ja auch Argumente...
Wir leben augenscheinlich in interessanten Zeiten und müssen dagegen halten.
Auch hier wieder die sprachliche Bildung einer tatsächlich nicht vorhandenen Gruppe. Welche "wir" sollen das sein. Und gegen wen oder was wird denn konkret "dagegengehalten". Argumente und Inhalte fehlen, stattdessen nur inhaltsleere gutmenschliche Selbstbeweihräucherung.
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"wir" sind aufgeklärte, dem humanistischen Weltbild nahestehende aufrechte Demokraten.
"wir" achten und leben das Grundgesetz, welches einer jahrhundertealten Denkweise entspricht.
Es begann mit der der Bill of Rights in England 1689,
wurde fortgesetzt in den Bill of Rights der USA 1789
akzeptiert von Frankreich ebenfalls 1789
In Deutschland sind die Grundrechte seit dem 24. Mai 1949 verankert
als Europäische Menschenrechtskonvention seit dem 3. 9. 1953
wenn du dich ein bißchen mit Geschichte auseinandersetzen würdest, würdest du erkennen, dass Ausgrenzung, Nationalismus, Hass auf Andersdenkende nur in einer Katastrophe enden kann. Pass bloß auf, dass du nicht selbst mal zum Feind erklärst wird. Robespierre z.B. hätte sich auch nie träumen lassen, dass er mal unterm Schafott endet.
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'Wir' sind also verantwortlich, weil 'wir' diese Zustände aktiv herbeigeführt haben.
Das gute, alte "wir". Das wird ja prinzipiell gerne gebraucht, wenn die Herrschenden etwas verbockt haben und das Stimmvieh (Wahl-) Volk es ausbaden muß. Es ist genauso verlogen wie das "Ihr", z.B. wenn hier mal wieder eine keifende, frustrierte Frau reinstolpert und einen Thread beginnt mit den Worten: "Warum seid *Ihr* Männer eigentlich alle so Scheiße". Ich zieh mir weder das "wir" noch das "Ihr" an; von da her: Netter Versuch. ;)
Da schließlich niemandem zuzumuten ist, in der Unterschicht zu vegetieren
Wo hat der Interviewte das gesagt?
müssen 'wir' uns nicht wundern, dass sie aggressiv werden
Wo hat der Interviewte das gesagt?
so der Subtext.
Den Subtext hat allenfalls der Spiegel versucht, mit seiner reißerischen Überschrift herzustellen, die nicht viel mit dem zu tun hat, was der Interviewte tatsächlich gesagt hat.
Lies den Artikel noch einmal unvoreingenommen; er wird Dir dann besser gefallen.
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"wir" sind aufgeklärte, dem humanistischen Weltbild nahestehende aufrechte Demokraten.
"wir" achten und leben das Grundgesetz, welches einer jahrhundertealten Denkweise entspricht.
"Wir" sind alle ein bißchen Bluna. ;)
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... und sind das Volk, nicht zu vergessen. 8)
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Manchmal wär ich´s lieber nicht... :evil
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Welche "ihr" und "euch" Ich sehe hier nirgends eine Personenmehrheit.
Du und maxim. Ihr seid zwei, deshalb der Plural.
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Das gute, alte "wir". Das wird ja prinzipiell gerne gebraucht, wenn die Herrschenden etwas verbockt haben und das Stimmvieh (Wahl-) Volk es ausbaden muß. Es ist genauso verlogen wie das "Ihr", z.B. wenn hier mal wieder eine keifende, frustrierte Frau reinstolpert und einen Thread beginnt mit den Worten: "Warum seid *Ihr* Männer eigentlich alle so Scheiße". Ich zieh mir weder das "wir" noch das "Ihr" an; von da her: Netter Versuch. ;)
Den Subtext hat allenfalls der Spiegel versucht, mit seiner reißerischen Überschrift herzustellen, die nicht viel mit dem zu tun hat, was der Interviewte tatsächlich gesagt hat.
aus dem Artikel:
"Unser Staat hat diesen Migranten Geld und Wohnungen gegeben, aber er hat sie nicht gut integriert. Wir haben eine ethnische Unterklasse erschaffen."
Diese Stelle belegt, den für mich falschen Ansatz. Es gibt (hier wie in Schweden) genug ethnische Gruppen, die keine Probleme haben, sich zu integrieren: Slawen, Asiaten, Juden. Diese Leute braucht man auch nicht ständig mit Integrationsangeboten daherzukommen, da sie über eine hohe Eigenmotivation verfügen.
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aus dem Artikel:
"Unser Staat hat diesen Migranten Geld und Wohnungen gegeben, aber er hat sie nicht gut integriert. Wir haben eine ethnische Unterklasse erschaffen."
Das ist billige Wortklauberei und deutlich unterhalb Deines Niveaus.
Natürlich hätte der Satz korrekt heißen müssen: "Unser Staat hat diesen Migranten Geld und Wohnungen gegeben, aber er hat sie nicht gut integriert. Er hat (damit) haben eine ethnische Unterklasse erschaffen". Da isser halt mal selber in die "Wir"-Falle getappt, der Herr Sanandaji, das ergibt sich aber aus dem Zusammenhang. Wir wissen auch nicht, ob der Übersetzer da vielleicht geschludert hat.
Diese Stelle belegt, den für mich falschen Ansatz.
Nein, denn er erläutert ja, wie er darauf kommt: "Früher konnten Leute mit wenig Bildung hier am Fließband, in Sägewerken oder Werften arbeiten. Aber viele dieser einfachen, körperlich harten Jobs sind verschwunden. Schweden kann unqualifizierten Einwanderern keine Perspektive bieten."
Ich bin mir sicher, daß es ungebildeten Schweden, die nicht mehr als einfache, körperlich harte Jobs auf die Reihe bekommen, da nicht viel besser geht.
Es gibt (hier wie in Schweden) genug ethnische Gruppen, die keine Probleme haben, sich zu integrieren: Slawen, Asiaten, Juden. Diese Leute braucht man auch nicht ständig mit Integrationsangeboten daherzukommen, da sie über eine hohe Eigenmotivation verfügen.
Natürlich. Der Interviewte und seine Familie hatten ganz offensichtlich kein Problem mit ihrer Integration.
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Ich bin mir sicher, daß es ungebildeten Schweden, die nicht mehr als einfache, körperlich harte Jobs auf die Reihe bekommen, da nicht viel besser geht.
Der Unterschied ist Perspektive, überhaupt zu Bildung zu kommen und der unterschiedliche Wert von Bildung in der Heimatkultur. Da ist man dann wieder bei Sarrazin und Sachen, die man noch nicht sagen darf.
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Ja, aber dem Interviewten und seinen Eltern war Bildung offensichtlich auch sehr wichtig.
Da ist man dann wieder bei Sarrazin und Sachen, die man noch nicht sagen darf.
Hier durfte bis jetzt noch immer alles sagen, was er wollte.
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wenn du dich ein bißchen mit Geschichte auseinandersetzen würdest, würdest du erkennen, dass Ausgrenzung, Nationalismus, Hass auf Andersdenkende nur in einer Katastrophe enden kann. Pass bloß auf, dass du nicht selbst mal zum Feind erklärst wird. Robespierre z.B. hätte sich auch nie träumen lassen, dass er mal unterm Schafott endet.
Niemand predigt hier Hass auf Andersdenkende und es wurde auch niemand zum Feind erklärt.
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Nein, denn er erläutert ja, wie er darauf kommt: "Früher konnten Leute mit wenig Bildung hier am Fließband, in Sägewerken oder Werften arbeiten. Aber viele dieser einfachen, körperlich harten Jobs sind verschwunden. Schweden kann unqualifizierten Einwanderern keine Perspektive bieten."
Keine Perspektive im Sinne von hart arbeiten um zu Wohlstand zu kommen.
Jobs mit niedriger Qualifikation um sich über Wasser zu halten gibt es immer: Kellner, Kurierfahrer, Gepäckpacker am Flughafen, Reinigungsfachkraft, Staplerfahrer, Straßenbauarbeiter, etc.
Ich bin mir sicher, daß es ungebildeten Schweden, die nicht mehr als einfache, körperlich harte Jobs auf die Reihe bekommen, da nicht viel besser geht.
Mit dem Unterschied dass sie keine Autos abfackeln oder Stadtteile in Gangsterzonen verwandeln oder sich exorbitant reproduzieren.
Schweden und Deutschland brauchen eine Einwanderung von der beide Seiten profitieren.
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Keine Perspektive im Sinne von hart arbeiten um zu Wohlstand zu kommen.
Manche Jobs bringen keinen Wohlstand.
Jobs mit niedriger Qualifikation um sich über Wasser zu halten gibt es immer: Kellner, Kurierfahrer, Gepäckpacker am Flughafen, Reinigungsfachkraft, Staplerfahrer, Straßenbauarbeiter, etc.
Anscheinend nicht genug. Wie ist die Arbeitslosenquote von schlecht Qualifizierten in Schweden?
Mit dem Unterschied dass sie keine Autos abfackeln oder Stadtteile in Gangsterzonen verwandeln oder sich exorbitant reproduzieren.
Das tun auch nicht alle Zuwanderer, nicht mal die Mehrheit von ihnen.
Schweden und Deutschland brauchen eine Einwanderung von der beide Seiten profitieren.
Man darf Einwanderung nicht mit Asyl vergleichen oder gar verwechseln. Der Umgang mit Flüchtlingen ist ein anderer als der mit Einwanderern, das liegt in der Natur der Sache.
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Niemand predigt hier Hass auf Andersdenkende und es wurde auch niemand zum Feind erklärt.
das wird auch so bleiben
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Vom Elfenbeinturm der abstrakten politischen Diskussion mal direkt zu Frauen auf der Chemnitzer Straße:
EMMA interwiewt Frauen aus Chemnitz auf der Straße (https://www.emma.de/artikel/frau-w-und-nesrin-chemnitz-336085)
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EMMA interwiewt Frauen aus Chemnitz auf der Straße (https://www.emma.de/artikel/frau-w-und-nesrin-chemnitz-336085)
Guter Link.
Das Statement von Nesri, 44 (Türkin):
„Ihr Deutschen seid echte Weicheier", sagt sie. „Ihr habt so große Angst, als Nazis da zu stehen, dass ihr euch alles gefallen lasst. Eure Polizei ist viel zu schwach.“
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besorgte Frauen (https://www.sueddeutsche.de/medien/magazin-emma-rechtsliberale-feminismusvariante-1.4120639)
Edit: Wenn sich "Linksliberale" und Altfeministinnen streiten, bleibt der Inhalt des Artikels auf der Strecke.
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besorgte Frauen (https://www.sueddeutsche.de/medien/magazin-emma-rechtsliberale-feminismusvariante-1.4120639)
Aus dem Artikel:
"Das Einsammeln von Stimmen ist ein verdienstvoller Rechercheschritt. Nur findet der zwingende nächste in dem Fall nicht statt, die journalistische Einordnung. Keine Kriminalstatistik aus Chemnitz, kein Überblick über sexualisierte Gewalt und deren Entwicklung. "
Dem kann man nachhelfen:
Kriminalstatistik Sachsen 2017 (https://www.polizei.sachsen.de/de/dokumente/PDC/fertigeXFassungXGesamtX2017.pdf)
"Die Zahl der Vergewaltigung/sex. Nötigung/sex. Übergriffe ist im Vergleich zum Vorjahr um 108 Fälle (+675 %) gestiegen. "
Damit keiner auf dumme Gedanken kommt wird nachgeschoben:
"Dieser Anstieg (also + 674 %) ist auf die Aufnahme neuer Tatbestände in das Strafgesetzbuch zurückzuführen. "
Ja nee, schon klar.
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"Die Zahl der Vergewaltigung/sex. Nötigung/sex. Übergriffe ist im Vergleich zum Vorjahr um 108 Fälle (+675 %) gestiegen. "
Das ist heftig.
Damit keiner auf dumme Gedanken kommt wird nachgeschoben
Halthalthalt! Du hast nur das Pressematerial verlinkt!
Hier ist es ausführlicher. (https://www.polizei.sachsen.de/de/dokumente/Landesportal/PKS-JahresXberblick2017-636698535443334024.pdf) Und da ist der Anstieg jedenfalls teilweise erklärt:
Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung nehmen im Kriminalitätsspektrum alljährlich weniger als ein Prozent ein. Die Gesamtzahl der registrierten Delikte erhöhte sich 2017 um 17,1 Prozent. Die Zunahme ist vor allem auf ein Ansteigen der Fälle bei
Verbreitung pornografischer Schriften [Erzeugnisse] (+ 160 Fälle bzw. 45,1 %) zurückzuführen. Exhibitionistische Handlungen (
- 49 Fälle bzw. 17,9 %) und sonstiger sexueller Missbrauch von Kindern (- 44 Fälle bzw. 6,1 %) wurden im Berichtsjahr
weniger erfasst als im Vorjahr.
Jetzt fehlen nur noch die "neuen Tatbestände" bzw., das einer den Erklärbär macht, von was die da reden.
Bei dem, was man so klassischerweise unter Sexualstraftaten versteht, kommt man jedenfalls nicht auf 675 %.
Edit:
Bei den Straftatengruppen Vergewaltigung und sexuelle Nötigung/Übergriffe §§ 177 Abs. 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8 und 9, 178 StGB
(Schlüsselzahl 111000 ff.) und Sonstige sexuelle Nötigung § 177 Abs. 5, 7, 8 und 9 StGB (Schlüsselzahl 112000 ff.) wurde nach den
bundeseinheitlichen Richtlinien für die Führung der PKS vom 01.01.2017 aufgrund einer Neufassung/Überarbeitung der gesetzlichen Bestimmungen eine neue inhaltliche Struktur bzw. eine Neuverschlüsselung festgelegt. Dies trifft ebenfalls auf Menschenhandel, Datenhehlerei, Bestechlichkeit und Bestechung im geschäftlichen Verkehr und im Gesundheitswesen §§ 299, 299a, 299b und 300 StGB,
Straftaten nach dem Anti-Doping-Gesetz (AntiDopG) sowie Straftaten gemäß § 4 NpSG zu. Ein Vergleich mit dem Vorjahreszeitraum ist nicht bzw. nur eingeschränkt möglich.
Hmmm, so richtig bringt das jetzt auch nicht weiter.
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Vllt. ist ja Maas neuer Grabscherparagraph (§ 184i Sexuelle Belästigung) in die Zahlen des oben verlinkten Pressematerials einbezogen worden. Grabschen war ja vorher je nach Sichtweise nur irgendwas zwischen "Kompliment" oder zumeist straflos gebliebener "Beleidigung".
Durchaus zynisch erscheint hingegen die Angabe aus der PKS Sachsen:
"Gewaltkriminalität gehörte nicht zu den Präferenzdelikten nichtdeutscher Tatverdächtiger (TV-Anteil: 34,8 %). Bei Straftaten gegen das Leben (31,8 %), Vergewaltigung und sexuelle Nötigung (31,8 %) sowie gefährlicher und schwerer Körperverletzung (35,0 %) besaß etwa einer von drei Tatverdächtigen keine deutsche Staatsbürgerschaft."
Tatverdächtigenquoten von 1/3 = "keine Präferenzen"? :kotz
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... wenn du dich ein bißchen mit Geschichte auseinandersetzen würdest, würdest du erkennen, dass Ausgrenzung, Nationalismus, Hass auf Andersdenkende nur in einer Katastrophe enden kann...
Richtig. Leider ist Integration keine Einbahnstrasse. Wie kriegen wir denn jetzt die gläubigen Muslime dazu, dies auch zu glauben und zu leben?
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Tatverdächtigenquoten von 1/3 = "keine Präferenzen"?
Paßt doch, falls Sachsen eine Ausländerquote von 33 % hat. :evil
Lies nicht das Geschwätz, studiere nur die Zahlen. Ist ein bißchen mühselig, aber verbindlicher.
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Steht doch gleich in den Vorbemerkungen der PKS: "Der Anteil der Ausländer an der sächsischen Gesamtbevölkerung betrug mit Stand vom 31.12.2016 4,2 Prozent".
4,2 % müssen sich ganz schön anstregen, um auf 1/3 Beteiligung als Täter der Schwer(st)kriminälität zu kommen.
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Steht doch gleich in den Vorbemerkungen der PKS:
Hattest Du wieder vergessen, Deinen Ironiedetektor einzuschalten? :.)
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Syrischer Flüchtling - tote Sexarbeiterin (https://www.welt.de/regionales/nrw/article181513478/Festgenommener-schweigt-nach-Fund-von-Frauenleiche.html)
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Aus der Kriminalitätstatistik 2017:
"Vergewaltigung/sex. Nötigung/sex. Übergriffe
Direktionsbereich Chemnitz +675 %
Stadt Chemnitz +354,5 %
Mittelsachsen +53,9 %
Erzgebirgkreis + 800 %
Dieser Anstieg ist auf die Aufnahme neuer Tatbestände in das Strafgesetzbuch zurückzuführen. "
Die Begründung ist interessant. Nur sie erklärt nicht die signifikanten Schwankungen der Anstiegszahlen. Das macht die Begründung unglaubwürdig. Hier hat das Innenministerium die Hände im Spiel. Interessant auch, dass die Presse keine gründliche Recherche mehr betreibt und sich mit Erfolgsmeldungen abspeisen lässt. Passend auch, dass die Empörung der Bevölkerung mit dem Begriff "gefühlte Kriminalität" (die den Fakten nicht standhält) lächerlich gemacht wird. Die Stigmatisierung der Teilnehmer der ersten Kundgebung als Nazis oder Rechtsextreme treibt wohl einige Leute tatsächlich ins rechtsextreme Lager, nur wen wunderts, wenn man von offizieller Seite permanent Öl ins Feuer gießt.
noch ein paar Zahlen, dass sich einem die Nackenhaare aufrichten.
Anteil nichtdeutsche Tatverdächtige (44,8 %) Direktionsbereich Chemnitz
Anteil nichtdeutsche Tatverdächtige (45,2 %) Stadt Chemnitz
Die Zahlen sind interessant, weil es ja angeblich keinen Grund zur Empörung gibt.
Wenn die Institutionen in Sachsen von Rechtsextremen unterwandert sind, wie es heißt, warum dann dieses Vertuschen und Kleinreden ?
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In dem Zusammenhang habe ich mich gefragt, wie steht's mit der Arbeitslosenquote 3 Jahre nach der Flüchtlingswelle. Nach 3 Jahren erwartet man, dass sich was tut mit der Beschäftigung. Wenn wir Einwanderungsland wie Kanada sein wollen: die Kanadier hätten nicht so eine Engelsgeduld.
hier die Antwort:
https://statistik.arbeitsagentur.de/Statischer-Content/Statistische-Analysen/Statistische-Sonderberichte/Generische-Publikationen/Fluchtmigration.pdf
Zitat:
"Im August 2018 waren in Deutschland 477.000 arbeitsuchende Geflüchtete registriert, darunter waren gut 197.000 arbeitslos. Das waren gut 8 Prozent aller Arbeitslosen. "
Zitat:
"Die arbeitslosen Geflüchteten sind überwiegend jung und männlich."
Gerade die sollten wohl schnell untergebracht sein. Sind die vielleicht gar nicht aus auf einen Job ? Die Frage muss doch erlaubt sein.
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Dieser Anstieg ist auf die Aufnahme neuer Tatbestände in das Strafgesetzbuch zurückzuführen.
Sie wäre noch viel interessanter, wenn man das ein bißchen aufgedröselt und erklärt hätte. Bei manchen Tatbeständen müßte dann ja da eine Vorjahresquote von null ausgewiesen werden.
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Aus der Kriminalitätstatistik 2017:
"Vergewaltigung/sex. Nötigung/sex. Übergriffe
Direktionsbereich Chemnitz +675 %
Stadt Chemnitz +354,5 %
Mittelsachsen +53,9 %
Erzgebirgkreis + 800 %
Dieser Anstieg ist auf die Aufnahme neuer Tatbestände in das Strafgesetzbuch zurückzuführen. "
Die absoluten Zahlen rücken das etwas gerade:
Direktionsbereich Chemnitz: 16 => 124
Stadt Chemnitz: 11 => 50
Mittelsachsen: 89 => 137
Erzgebirgskreis: 4 => 36
Das sind mir zu kleine Zahlen, um die Rechnung numerisch stabil zu machen. 800% klingen ja bombastisch, aber wären es im Vorjahr nicht 4, sondern 8 Fälle gewesen, dann wäre der Anstieg nur noch bei 350% und da reden wird von Dunkelziffern um 90%. Da reicht schon ein geringfügig anderes Anzeigeverhalten, um auf riesige Schwankungen zu kommen.
Man sieht oben auch, daß der Anstieg da am geringsten war, wo es die meisten Fälle gibt und da am größten, wo am wenigsten passiert, was dafür spricht, daß die Zahlen zu klein sind, um statistische Ausreißer einzufangen.
Ins Summe der 4 Gebiete oben war es übrigens ein Anstieg um 189%. Das ist deutlich weniger als 3 der 4 oben genannten Zahlen.
Aber wieso eigentlich genau diese 4 Regionen? Ist das das gesamte Sachsen? Kann irgendwie nicht sein, denn da gab es 2017 2538 "Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung". Das ist ja viel mehr als da oben in Summe.
Und jetzt gucken wir uns mal noch die Zahlen von 2014 an. Quelle Jahrbuch PKS 2014 - Einzeldarstellungen (https://www.polizei.sachsen.de/de/dokumente/LKA/4XEinzeldarstX14404311111825.pdf)
Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung: 2043
Ups, von 2043 auf 2538. Das ist ja jetzt plötzlich nur noch ein Anstieg um 24%. Sowas aber auch.
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Die Sammelbegriff 'Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung' (https://de.wikipedia.org/wiki/Straftaten_gegen_die_sexuelle_Selbstbestimmung) hat wenig Aussagekraft.
Der Link bezieht sich auf §177 Stgb. (nur Polizeidirektion Chemnitz).
Hier (https://www.polizei.sachsen.de/de/57213.htm) findet man die Zahlen für §177 für ganz Sachsen.
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Für ganz Sachsen gibt es die folgenden Fallzahlen "Vergewaltigung/sex. Nötigung/sex. Übergriffe "
2013 110
2014 105
2015 81
2016 108
2017 519 (fast +500%)
Der Anteil der ausländischen Tatverdächtigen
2013 14,5%
2014 23 %
2015 21 %
2016 29,7 %
2017 32 %
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Aha, dann rechnen wir mal:
2016 waren es 108 Übergriffe und hiervon wurden 29,7 % von ausländischen Tatverdächtigen begangen, das entspricht 32 ausländischen Tatverdächtigen.
2017 waren es 509 Übergriffe und hiervon wurden 32 % von ausländischen Tatverdächtigen begangen, das entspricht 163 ausländischen Tatverdächtigen.
Ja. Da ist eine Steigerung. Dem entgegen steht aber auch die Steigerung von offenbar nichtausländischen Tatverdächtigen von 76 auf 346 (!!!!). Immens. Findest du nicht? Also, ich finde es mindestens genauso erschreckend. Wie erklärst du denn sowas nun?
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Spaß mit Zahlen. :evil
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Aha, dann rechnen wir mal:
2016 waren es 108 Übergriffe und hiervon wurden 29,7 % von ausländischen Tatverdächtigen begangen, das entspricht 32 ausländischen Tatverdächtigen.
2017 waren es 509 Übergriffe und hiervon wurden 32 % von ausländischen Tatverdächtigen begangen, das entspricht 163 ausländischen Tatverdächtigen.
Ja. Da ist eine Steigerung. Dem entgegen steht aber auch die Steigerung von offenbar nichtausländischen Tatverdächtigen von 76 auf 346 (!!!!). Immens. Findest du nicht? Also, ich finde es mindestens genauso erschreckend. Wie erklärst du denn sowas nun?
Mich kotzen ja solche Vergleiche so richtig an.
Wenn Nichtausländische auch vergewaltigen, entschuldigt das doch in keiner Weise die Straftaten der Ausländer. Unnötige importierte Gewalt kann man doch mit solchen Vergleichen nicht schön reden.
Und wieso eigentlich "Nichtausländische"? Wieviele mit Migrationshintergrund fallen denn da mit ihrem deutschen Ausweis rein?
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Wenn Nichtausländische auch vergewaltigen, entschuldigt das doch in keiner Weise die Straftaten der Ausländer.
Darum geht es ja auch nicht. Die Frage ist, ob Ausländer überproportial straffällig werden.
Und wieso eigentlich "Nichtausländische"? Wieviele mit Migrationshintergrund fallen denn da mit ihrem deutschen Ausweis rein?
Gar keine. Deutsche Staatsangehörigkeit = deutsch.
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Mich kotzen ja solche Vergleiche so richtig an.
Mich kotzen solche Statistiken an, die aufgrund eines neuen Paragrafen eine Steigerung aufzeigen, die offensichtlich auch ohne Flüchtlinge da ist.
Wenn Nichtausländische auch vergewaltigen, entschuldigt das doch in keiner Weise die Straftaten der Ausländer.
Natürlich nicht.
Unnötige importierte Gewalt kann man doch mit solchen Vergleichen nicht schön reden.
Nein. Aber deswegen kann man die anderen Zahlen ja nicht unter den Tisch fallen lassen?
Und wieso eigentlich "Nichtausländische"? Wieviele mit Migrationshintergrund fallen denn da mit ihrem deutschen Ausweis rein?
Die waren aber auch schon vorher da, oder nicht? Wir sind hier im Thread "Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber" und ich wehre mich dagegen, diesen Menschen einen Stempel aufzudrücken.
@Nikibo
Ich weiß um deine persönliche Situation und inwieweit der Islam deine Meinung prägt. Das ist für mich nachvollziehbar und auch verständlich, hat aber überhaupt nichts mit Flüchtlingen zu tun, sondern in der Tat mit Menschen mit Migrationshintergrund, die einen deutschen Pass haben.
Überhaupt würde mich interessieren, ob denn irgendwer hier außer mir Flüchtlinge persönlich kennt oder ob hier alle grundsätzlich ihre Infos aus der Presse beziehen. Ich kenne mehrere Flüchtlingsfamilien (mehrere syrische Familien, eine bosnische Familie und zwei junge syrische Männer) und von denen ist KEINER straffällig geworden. Ich sehe sehr realistisch auch die schwierigen Seiten der Familien, aber was ich nicht sehe, ist Respektlosigkeit gegenüber Frauen. Natürlich gibt es solche Flüchtlinge, das ist mir auch klar. Aber es gibt eben auch genügend andere, und die fallen bei der ganzen Diskussion völlig unter den Tisch.
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Ja. Da ist eine Steigerung. Dem entgegen steht aber auch die Steigerung von offenbar nichtausländischen Tatverdächtigen von 76 auf 346 (!!!!). Immens. Findest du nicht?
Das ist ja nicht zu bestreiten und hat wohl ursächlich mit der Änderung des Par 177 StGB in 2017 zu tun.
Nur trägt die Bundesregierung für diese Fälle keine Verantwortung, hingegen schon für die Steigerung der Fallzahlen bei ausländischen Tatverdächtigen.
Also, ich finde es mindestens genauso erschreckend. Wie erklärst du denn sowas nun?
Wie gesagt Änderung des Par 177.
Man muss bei den Zahlen natürlich berücksichtigen, dass der Äusländeranteil in Sachsen nur 4,4 Prozent beträgt und natürlich auch, dass die meisten Nationalitäten hier nicht auffälliger als Deutsche sind. Ich kenne die Zahlen aus NRW und weiß daher, dass Iraker, Syrer und Afghanen die ersten 3 Plätze belegen. Das ist erschreckend.
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Überhaupt würde mich interessieren, ob denn irgendwer hier außer mir Flüchtlinge persönlich kennt oder ob hier alle grundsätzlich ihre Infos aus der Presse beziehen.
Gute Frage. Meine Kontakte mit Flüchtlingen sind durchgehend geschäftlich, und es handelt sich dabei ausschließlich um Menschen, die sich schon eine Weile hier aufhalten und bereits wenigstens eine Duldung haben. Das liegt daran, daßich von Ausländer- und Asylrecht keine Ahnung habe und es mich auch nicht interessiert. Meine Infos beziehe ich ansonsten von meiner Freundin, ie in einer Erstaufnahmeeinrichtung arbeitet und dort bis vor kurzem den Transfer gemanagt hat; seitdem die sich von der Front hat wegversetzen lassen in die Rechnungsprüfung bekomme ich da allerdings weniger mit.
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Das ist ja nicht zu bestreiten und hat wohl ursächlich mit der Änderung des Par 177 StGB in 2017 zu tun.
Nur trägt die Bundesregierung für diese Fälle keine Verantwortung, hingegen schon für die Steigerung der Fallzahlen bei ausländischen Tatverdächtigen.
Was willst du damit nun konkret sagen? Die Steigerung der Fallzahlen (aufgrund des neuen Paragraf-Änderung) bei ausländischen Tatverdächtigen ist Schuld der Bundesregierung und die Steigerung der Fallzahlen (aufgrund des neuen Paragraf-Änderung) bei deutschen Tatverdächtigten ist, hm, ja was denn? Die ist halt einfach so da, die nehmen wir so hin und die ist auch gar nicht weiter schlimm?
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Was willst du damit nun konkret sagen?
Daß man sich diesen Teil der Statistik in die Haare schmieren kann, weil er aufgrund der Änderungen nicht mit den Vorjahren vergleichbar ist. Man wird die Entwicklung der Statistik in den nächsten zwei, drei Jahren abwarten müssen.
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Gute Frage. Meine Kontakte mit Flüchtlingen sind durchgehend geschäftlich, und es handelt sich dabei ausschließlich um Menschen, die sich schon eine Weile hier aufhalten und bereits wenigstens eine Duldung haben. Das liegt daran, daßich von Ausländer- und Asylrecht keine Ahnung habe und es mich auch nicht interessiert. Meine Infos beziehe ich ansonsten von meiner Freundin, die in einer Erstaufnahmeeinrichtung arbeitet und dort bis vor kurzem den Transfer gemanagt hat; seitdem die sich von der Front hat wegversetzen lassen in die Rechnungsprüfung bekomme ich da allerdings weniger mit.
Ich meinte jetzt eben mal nicht die geschäftlichen Kontakte (bei dir ja logisch dann juristischer Natur ;D) oder auch nicht die Wahrnehmung von Menschen, mit denen man bei der Arbeit konfrontiert wird. Bei mir in der Praxis gibt es ja auch Flüchtlinge, da ist der Kontakt natürlich auf einer völlig anderen Basis. Mich würde interessieren, ob auch wirklich nur EINER hier in diesem Forum sich mal auf den Weg zu einer Veranstaltung gemacht hat (Flüchtlings-Café oder andere Treffs), um solche Menschen kennenzulernen. Vermutlich nicht. In meinem direkten und engen Bekanntenkreis ist das übrigens genauso. Zwar finden die meisten es gut, dass sie durch mich jetzt auch mal eine syrische Familie kennenlernen konnten, aber grundsätzlich ist Zeit ein so wertvolles Gut, welches eigentlich keiner erübrigen kann. Und Zeit ist genau das, was benötigt wird, vor allem am Anfang (und ich hatte die eigentlich auch nicht wirklich). Ansonsten habe ich natürlich durch diese Bekanntschaft mit "meinen Flüchtlingen" andere Deutsche kennengelernt, die auch helfen, aber in meinem direkten Bekanntenkreis ist es genau eine Person, die sich ebenfalls von Anfang an interessiert hat. Das ist ziemlich überschaubar :.).
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Keinerlei private Kontakte meinerseits.
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Der Anteil der ausländischen Tatverdächtigen
2013 14,5%
2014 23 %
2015 21 %
2016 29,7 %
2017 32 %
Eine Steigerung von 23% auf 32% vor und nach dem Flüchtlingszuzug ist eher wenig.
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Was willst du damit nun konkret sagen? Die Steigerung der Fallzahlen (aufgrund des neuen Paragraf-Änderung) bei ausländischen Tatverdächtigen ist Schuld der Bundesregierung und die Steigerung der Fallzahlen (aufgrund des neuen Paragraf-Änderung) bei deutschen Tatverdächtigten ist, hm, ja was denn? Die ist halt einfach so da, die nehmen wir so hin und die ist auch gar nicht weiter schlimm?
Ob ich oder andere etwas ganz schlimm finde, tut doch nichts zur Sache. Ebenso ob jemand privaten Kontakt zu Flüchtlingen pflegt. Es sind ein paar Familien mit schulpflichtigen Kindern dabei, die wahrscheinlich wenig Probleme machen (ausser das Leistungsniveau weiter zu senken) und es sind ganz viele junge Männer, die den öffentlichen Raum zum Teil unsicher machen. 4 Prozent Bevölkerungsanteil sind mit 32 Pro dabei und natürlich sind es weit weniger als 4 Pro, denn da sind ja alle ausländischen Staatsangehörigen dabei.
Ich finde, die Fixierung auf den persönlichen Kontakt verstellt eher den Blick auf die ganze Problematik.
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Und wieso eigentlich "Nichtausländische"? Wieviele mit Migrationshintergrund fallen denn da mit ihrem deutschen Ausweis rein?
In Sachsen fast gar keine, jedenfalls keine Moslems und Polen oder Rumänen brauchen sich nicht einbürgern zu lassen.
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Ich finde, die Fixierung auf den persönlichen Kontakt verstellt eher den Blick auf die ganze Problematik.
Man kann durchaus die Migrationspolitik im Ganzen kritisch sehen und trotzdem den Leuten mit Empathie und Verständnis begegnen. Dabei hilft der persönliche Kontakt. Dann trifft man auch mal Leute, die mit einer falschen Herkunftsangaben hergekommen sind, deren Gründe man aber absolut nachvollziehen kann und die man auch nicht wegschicken würde, obwohl sie eigentlich keinen Anspruch haben. Die ganze Sache ist nun mal schwierig und ambivalent. Dem krakeelenden Hutbürger ist das egal. Dem geht's aber auch gar nicht darum.
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die regierung bläßt seit jahrzehnten dem kapital profite in den hals,
die bürger verarmen, die infrastruktur verrottet.
und die dämlichen wähler lassen sich ständig scheinkatastrophen vorkaspern.
und jetzt haben sie halt einen dauerbrenner fürs dumme volk zum aufregen: migranten.
seehofer gibt das krokodil in dem kaspertheater und alle fallen drauf rein.
springer, mohn und burda erzählem dem volk, was es denken soll und kaum einer benutz sein hirn selbst....
es ist so jämmerlich und erbärmlich .....
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die regierung bläßt seit jahrzehnten dem kapital profite in den hals,
die bürger verarmen, die infrastruktur verrottet.
Du hast wohl eine Wagenknecht verschluckt. 50 Mrd Haushaltsüberschuß alleine im ersten Halbjahr. Der Grund sind hohe Steuern und niedrige Zinsen zu Lasten der Sparer (das Kapital). Soli abschaffen? Nee, das Geld, das der Staat hat, gibt er nicht her. Der Sozialtransfer wird immer größer, sowohl relativ wie absolut:
(https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Monatsberichte/2016/04/Bilder/b01-abb02-Entwicklung-Sozialausgaben-Bundeshaushalt.jpg?__blob=poster&v=5)
Quelle (https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Monatsberichte/2016/04/Bilder/b01-abb02-Entwicklung-Sozialausgaben-Bundeshaushalt.html)
Das sind alleine 41 Mrd mehr pro Jahr für Umverteilung seit 2013. Es steigt und steigt und steigt und Herr Scholz und Heil haben neuerdings immer mehr Ideen, wo man die Gießkanne ansetzen kann. 30 Mrd Euro Rücklage in der Arbeislosenversicherung und statt den Beitrag zu senken, will Herr Heil lieber Weiterbildungen finanzieren, aber nicht für Arbeitslose, sondern für Leute mit Arbeit. Da muß man erst mal drauf kommen. Ein Geschenk für die gewerkschaftsnahe Weiterbildungsindustrie. Da werden dann demnächst Leuten Excel-Kurse gegeben, die sich damit mal eine Auszeit gönnen.
Für die Infrastruktur steht viel mehr Geld zur Verfügung als ausgegeben werden kann. 2015 wurde ein "Sonderfonds für finanzschwache Kommunen" mit 7 Mrd Euro aufgelegt. Davon wurde erst eine Milliarde abgerufen. Die Kommunen sind einfach nicht in der Lage, die Projekte durchzuführen, wegen Bürokratie und Mangel an Ingenieuren und vielleicht auch, weil die Infrastruktur eben gar nicht so schlecht ist.
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sobald du kapital und profit liest, bist du im tunnel....
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Man kann durchaus die Migrationspolitik im Ganzen kritisch sehen und trotzdem den Leuten mit Empathie und Verständnis begegnen.
Das wird den Leuten ja immer von Linksgrünen gepredigt, die selber in bürgerliche Viertel ziehen und sehr darauf achten, dass ihre Kinder nur Schulen besuchen, wo der Migrantenanteil möglichst minimal ist. Es wird dann erwartet, dass die Unterschicht sich mit den Problemen auseinandersetzt - an Verlogenheit nicht zu überbieten.
Darüber hinaus sollte die Führung eines Staats bei seinen Entscheidungen in erster Linie andere Kriterien walten lassen als Empathie.
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Ebenso ob jemand privaten Kontakt zu Flüchtlingen pflegt.
Das interessiert mich schlicht persönlich.
Es sind ein paar Familien mit schulpflichtigen Kindern dabei, die wahrscheinlich wenig Probleme machen (ausser das Leistungsniveau weiter zu senken)
Ich kenne vier junge Paare aus Syrien, drei davon mit Kleinkindern. Diese Kinder werden in Deutschland aufwachsen und über deren Leistungsniveau kann noch überhaupt nichts ausgesagt werden kann. Diese Behauptung von dir finde ich ziemlich unverschämt. Ich kenne z. B. eine ehrenamtliche Betreuerin, deren "Patenkind" aus einer afghanischen Familie jetzt aufs Gymnasium gewechselt ist. Es gibt also auch durchaus Flüchtlingskinder, deren Leistungsniveau entsprechend gut ist. Du kannst doch nicht einfach behaupten, dass die Kinder von Flüchtlingen alle unintelligent sind? Es gibt solche und solche - wie bei allen anderen Kindern auch.
und es sind ganz viele junge Männer, die den öffentlichen Raum zum Teil unsicher machen.
Beide Brüder meiner syrischen Familienmama sind auch in Deutschland, einer inzwischen 20 Jahre alt, einer 24 Jahre alt. Der 20-jährige wird nach der Schule und einem inzwischen erfolgten Praktikum bei einem Schreiner dort seine Ausbildung machen. Der 24-jährige ist seit Jahresbeginn als IT-Servicetechniker tätig. Auch hier - es gibt solche und auch andere.
Ich finde, die Fixierung auf den persönlichen Kontakt verstellt eher den Blick auf die ganze Problematik.
Ich finde eher, es erweitert den persönlichen Horizont enorm, sich nicht nur vom bequemen Sofa aus Statistiken und Pressemeldungen durchzulesen, sondern auch die andere (und oft erfolgreiche) Seite, die es durchaus gibt, kennen zu lernen. Und ich möchte betonen, dass ich nicht bestreite, dass es auch kriminelle Flüchtlinge gibt. Mir ist aber die Berichterstattung zu einseitig und es sehr schade, dass die Erfolgsgeschichten die wenigsten interessiert. Das wird dann eher als Ausnahme abgetan, was einfach nicht stimmt.
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die regierung bläßt seit jahrzehnten dem kapital profite in den hals,
die bürger verarmen, die infrastruktur verrottet.
und die dämlichen wähler lassen sich ständig scheinkatastrophen vorkaspern.
und jetzt haben sie halt einen dauerbrenner fürs dumme volk zum aufregen: migranten.
seehofer gibt das krokodil in dem kaspertheater und alle fallen drauf rein.
springer, mohn und burda erzählem dem volk, was es denken soll und kaum einer benutz sein hirn selbst....
es ist so jämmerlich und erbärmlich .....
Dieses dumme Volk. Zeit dass die Politiker endlich ein Anderes wählen.
In Venezuela fühlen sich Hochintelligente wie Du sicher angekommen.
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Angriff auf einen Tunesier in Chemnitz (https://www.mdr.de/sachsen/chemnitz/chemnitz-stollberg/angriff-tunesier-chemnitz-100.html)
Iraner verletzt - Selbsternannte Bürgerwehr in Chemnitz (https://www.mdr.de/sachsen/chemnitz/chemnitz-stollberg/ausschreitungen-chemnitz-100.html)
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Ich kenne vier junge Paare aus Syrien, drei davon mit Kleinkindern. Diese Kinder werden in Deutschland aufwachsen und über deren Leistungsniveau kann noch überhaupt nichts ausgesagt werden kann. Diese Behauptung von dir finde ich ziemlich unverschämt. Ich kenne z. B. eine ehrenamtliche Betreuerin, deren "Patenkind" aus einer afghanischen Familie jetzt aufs Gymnasium gewechselt ist. Es gibt also auch durchaus Flüchtlingskinder, deren Leistungsniveau entsprechend gut ist. Du kannst doch nicht einfach behaupten, dass die Kinder von Flüchtlingen alle unintelligent sind? Es gibt solche und solche - wie bei allen anderen Kindern auch.
Nein, behaupte ich nicht. Aber wir haben bereits Erfahrungen gemacht, mit Zuwanderern aus bäuerlich-muslimischen Gesellschaften und waren nicht besonders erfolgreich in puncto Bildung. Und Du glaubst, es wird mit Afghanen einfacher als mit Türken ?
Wir vergessen allzu leicht, dass die Afghanen die Rote Armee geschlagen haben und das war sicher schwerer, als die Sowjets 1945 in Deutschland zu besiegen gewesen wäre und weitaus mehr als Lichterketten zu bilden.Wir haben es also mit einer unterentwickelten aber dominanteren Kultur zu tun. Sie werden also ihre Lebensstil eher uns aufdrücken
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Aber wir haben bereits Erfahrungen gemacht, mit Zuwanderern aus bäuerlich-muslimischen Gesellschaften und waren nicht besonders erfolgreich in puncto Bildung.
Damals gab es keinerlei Willkommenskultur, keine Sprach- oder Integrationskurse, kaum Interesse oder Neugier auf die andere Kultur. Die türkischen Ehefrauen fristeten meistens ein Dasein zu Hause, hatten nie die Chance oder den Druck Deutsch lernen zu müssen. Die Flüchtlinge, die zu heute uns kommen, bzw. vor drei Jahren kamen, sind die, die genug Kohle hatten, die Schleuser zu bezahlen. Von bäuerlichem Hintergrund kann hier kaum die Rede sein. Die Familie "meiner" syrischen jungen Mutter war wohlhabend mit eigenem Betrieb mit Angestellten. Sie und ihr Mann sprachen bereits fließend englisch, als sie zu uns nach Deutschland kamen, so wie einige andere Paare, die damals alle hier in der Unterbringung gelandet sind und die ich kennen gelernt habe. Ich glaube kaum, dass viele Türkinnen damals, die von ihren hier arbeitenden Männern nachgeholt wurde, irgendwelche Fremdsprachenkenntnisse hatten.
Und Du glaubst, es wird mit Afghanen einfacher als mit Türken ?
Eigentlich rede ich von Flüchtlingen generell und ich kenne persönlich überwiegend Syrer. Ich schrieb lediglich von einem afghanischen Mädchen, dessen ehrenamtliche Betreuerin ich kenne.
Wir haben es also mit einer unterentwickelten aber dominanteren Kultur zu tun. Sie werden also ihre Lebensstil eher uns aufdrücken
Was für lächerliche Ängste du hier produzieren willst... Ich bin seit drei Jahren mit dieser Familie eng verbunden. Es gab keinerlei Versuche, mir irgendetwas aufdrücken zu wollen. Oh, doch, mir fällt ein, sie verführen mich regelmäßig zu arabischem leckeren Essen ;D. Im gleichen Atemzug liebt das Kind schwäbische Brezeln, der Vater den schwäbischen Kartoffelsalat und die Mutter meine Biskuittorten. Sie geht inzwischen alleine zum Flohmarkt oder auch sonst shoppen, während er mit den Kindern zu Hause oder auf dem Spielplatz ist - etwas, das sie sich in Syrien niemals getraut hätte. Das sind doch nur düstere Visionen, die du hier schüren willst und die nicht belegbar sind.
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Damals gab es keinerlei Willkommenskultur, keine Sprach- oder Integrationskurse, kaum Interesse oder Neugier auf die andere Kultur. Die türkischen Ehefrauen fristeten meistens ein Dasein zu Hause, hatten nie die Chance oder den Druck Deutsch lernen zu müssen. Die Flüchtlinge, die zu heute uns kommen, bzw. vor drei Jahren kamen, sind die, die genug Kohle hatten, die Schleuser zu bezahlen. Von bäuerlichem Hintergrund kann hier kaum die Rede sein. Die Familie "meiner" syrischen jungen Mutter war wohlhabend mit eigenem Betrieb mit Angestellten. Sie und ihr Mann sprachen bereits fließend englisch, als sie zu uns nach Deutschland kamen, so wie einige andere Paare, die damals alle hier in der Unterbringung gelandet sind und die ich kennen gelernt habe. Ich glaube kaum, dass viele Türkinnen damals, die von ihren hier arbeitenden Männern nachgeholt wurde, irgendwelche Fremdsprachenkenntnisse hatten.
Genau das ist es, was ich vorhin meinte. Du kennst Clarence und meinst jetzt alle Löwen zu kennen. Und das wurde uns von den Medien anfangs auch weisgemacht, dass die kultivierte Elite des Landes zuwandert. Inzwischen wissen wir es besser. Natürlich hinkt das Argument mit der Schlepperfinanzierung, denn in den allermeisten Fällen trägt der ganze Clan zu den Spesen bei. Selbst wenn es so wäre, warum sollten wir gerade diejenigen aufnehmen, die es sich leisten können. Sind nicht gerade solche verpflichtet, ihren Teil zum Wiederaufbau des Landes beizutragen ?
Und was mich noch interessieren würde: Stehen diese Leute jetzt nach 3 Jahren finanziell auf eigenen Füßen ?
Denn genau das ist es, was man mindestens erwarten kann.
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Was für lächerliche Ängste du hier produzieren willst... Ich bin seit drei Jahren mit dieser Familie eng verbunden. Es gab keinerlei Versuche, mir irgendetwas aufdrücken zu wollen.
Irrtum. Ich produziere keine Ängste, sondern das ist in hunderten Fällen gemachte belegbare Erfahrung. Und es ist ja noch schlimmer als die Zahlen oben belegen. In den 4 Pro enthalten sind jede Menge europäische Staatsbürger. Bei den Tatverdächtigen belegen Afghanen, Syrer und Iraker die vordersten Plätze. Und daran konnten leider die Sprach- und sonstigen Kurse nichts ändern, die im übrigen vielfach nicht in Anspruch genommen wurden.
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Du kennst Clarence und meinst jetzt alle Löwen zu kennen.
Siehste, und du kennst gar niemanden und meinst, alle Löwen zu kennen. :P
Und was mich noch interessieren würde: Stehen diese Leute jetzt nach 3 Jahren finanziell auf eigenen Füßen ?
"Meine Familie" bekommt bereits seit Februar letzten Jahres, also seit der Familienvater mit der Aufnahme seiner Berufstätigkeit beginnen durfte, keine staatliche Unterstützung mehr. Kindergeld natürlich, aber das bekommen ja alle. Sprich, er arbeitet und bezahlt Steuern. Gebetsmühlenartig kann ich nur wiederholen, es gibt solche und solche.
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Dieses dumme Volk. Zeit dass die Politiker endlich ein Anderes wählen.
maxim, bei deiner logik wundert mich dein panikhaftes andere geschreibsel auch nicht mehr.
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Vllt. traut er sich schon gar nicht mehr aus dem Haus...
Zur Aufmunterung
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/chemnitz-der-grund-fuer-die-unzufriedenheit-vieler-ostdeutscher-a-1228205.html
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sobald du kapital und profit liest, bist du im tunnel....
Mich stören eben platte Parolen. Da nehmen sich links und rechts nichts. Das ist einfach intellektuell tiefergelegt.
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Das wird den Leuten ja immer von Linksgrünen gepredigt, die selber in bürgerliche Viertel ziehen und sehr darauf achten, dass ihre Kinder nur Schulen besuchen, wo der Migrantenanteil möglichst minimal ist.
Der ist auch in Chemnitz minimal.
Es wird dann erwartet, dass die Unterschicht sich mit den Problemen auseinandersetzt - an Verlogenheit nicht zu überbieten.
Und ich dachte immer, Pegida & Co wäre eben nicht die Unterschicht.
Darüber hinaus sollte die Führung eines Staats bei seinen Entscheidungen in erster Linie andere Kriterien walten lassen als Empathie.
Der Bürger kann durchaus Empathie zeigen. Rumgepöbel und Gebrülle ist nicht die Übertragung einer stringenten Politik auf die Straße, sondern Verwahrlosung.
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Nein, behaupte ich nicht. Aber wir haben bereits Erfahrungen gemacht, mit Zuwanderern aus bäuerlich-muslimischen Gesellschaften und waren nicht besonders erfolgreich in puncto Bildung. Und Du glaubst, es wird mit Afghanen einfacher als mit Türken ?
Es ist auch mit rumpöbelnden Hutbürgern und selbsternannten Bürgerwehren nicht leichter. Du kapierst immer noch nicht, daß das für den normalen Bürger zwei Seiten der gleichen Medaille sind. Die sind gleichermaßen eine Bedrohung. Salafist oder Höcke, völlig egal, die sind sich doch einig in der Ablehnung einer offenen Gesellschaft.
Wir vergessen allzu leicht, dass die Afghanen die Rote Armee geschlagen haben und das war sicher schwerer, als die Sowjets 1945 in Deutschland zu besiegen gewesen wäre und weitaus mehr als Lichterketten zu bilden.Wir haben es also mit einer unterentwickelten aber dominanteren Kultur zu tun. Sie werden also ihre Lebensstil eher uns aufdrücken
Jetzt wird's aber kabarettistisch. Ich will mir weder von Taliban von noch der AfD einen Lebensstil aufdrücken lassen.
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Sind nicht gerade solche verpflichtet, ihren Teil zum Wiederaufbau des Landes beizutragen
Deine Idole Assad und Putin wollen die aber gar nicht wieder ins Land lassen. Die werden jetzt erst mal noch Idlib zusammenbomben und damit die nächste Flüchtlingswelle auslösen. Davon soll auch keiner zurückkommen. Assad will die loswerden und Putin will, daß die EU den Wiederaufbau finanziert. Er selber kann nur zerstören.
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Dieses dumme Volk. Zeit dass die Politiker endlich ein Anderes wählen.
So wie in Syrien?
Die Macht in Syrien, auf die es bald ankommen wird (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-die-macht-auf-die-es-bald-ankommen-wird-gastbeitrag-a-1227719.html)
Als 2011 im Zuge des sogenannten Arabischen Frühlings auch Syrer demonstrierten, skandierten sie den Slogan "Das Volk will den Sturz des Regimes". Das Regime war gegenteiliger Auffassung und schuf sich stattdessen ein neues Volk - ein "homogeneres", wie Präsident Baschar al-Assad vor einigen Monaten in einer viel beachteten Rede sagte. Seit biblischen Zeiten haben orientalische Despoten Volksgruppen verschleppt, vertrieben und anderswo neu angesiedelt. Aber das Assad-Regime hat die Methode des "demografischen Strukturwandels" geradezu perfektioniert.
...und die Leute landen dann eben in Europa, was auch Putin ganz toll findet, weil der damit dem dekadenten Westen Schwierigkeiten bereitet. Wie die AfDler es hinkriegen, keine syrischen Flüchtlinge zu wollen, aber gleichzeitig Assad und Putin ganz toll zu finden, ist ein schizophrenes Kunststück.
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https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-09/angriff-rassismus-volksverhetzung-harz-hasselfelde-halberstadt
Wahrscheinlich sind die Angegriffenen auch noch selbst schuld. Warum sind sie nicht dageblieben, wo sie herkommen.
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maxim, bei deiner logik wundert mich dein panikhaftes andere geschreibsel auch nicht mehr.
Ich finde, dass Smilies und Navis verblöden. Eine ironische Bemerkung zu verstehen, ohne einen Ironie-Smilie zu verwenden, überfordert inzwischen so manchen.
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Der ist auch in Chemnitz minimal.
Was ist in Chemnitz minimal? Der Migrantenanteil oder die Linksgrüne Mittelschicht.
Und ich dachte immer, Pegida & Co wäre eben nicht die Unterschicht.
Der Bürger kann durchaus Empathie zeigen. Rumgepöbel und Gebrülle ist nicht die Übertragung einer stringenten Politik auf die Straße, sondern Verwahrlosung.
Und das hat jetzt was mit meiner Bemerkung zu tun ?
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Das wird den Leuten ja immer von Linksgrünen gepredigt, die selber in bürgerliche Viertel ziehen und sehr darauf achten, dass ihre Kinder nur Schulen besuchen, wo der Migrantenanteil möglichst minimal ist.
Man kann durchaus auch seinen eigenen Kopf benutzen, statt sich von "den Linksgrünen" oder der AfD etwas predigen zu lassen.
Ich kenne die Verlogenheiten beider Seiten.
Die Flüchtlinge, die zu heute uns kommen, bzw. vor drei Jahren kamen, sind die, die genug Kohle hatten, die Schleuser zu bezahlen. Von bäuerlichem Hintergrund kann hier kaum die Rede sein.
Doch, schon auch. Die wirklich Qualifizierten waren überwiegend vorher schon abgehauen und haben jetzt gutbezahlte Jobs in den USA oder sonstwo. Schleuser werden auch bezahlt, wenn der dörfliche Clan zusammenlegt und einen ihrer Jungmänner als Location Scout vornewegschickt. Klar erzählt meine Freundin immer wieder gerne von den beiden syrischen Germanistinnen, die akzentfrei deutsch Sprachen und den Securities in der Erstaufnahmeeinrichtung (allesamt selbst mit Migrationshintergrund und eher mediokren Deutschkenntnissen) die Welt erklärten. Aber die sind die Ausnahme. Die meisten sind ausbildungstechnisch deutlich weiter unten angesiedelt und werden es schwer haben, hier vernünftige Jobs zu finden. Dazu kommt, daß viele der jungen Männer von ihren Clans als kleine Prinzen losgeschickt werden und hier heftige Erschütterungen ihres mittelalterlich-patriarchalischen Weltbildes erleben, die sie nicht immer gut verkraften. Der Umgang dieser Jungs mit dem weiblichen deutschen Personal der Erstaufnahmeeinrichtung ist durchaus nicht immer über jeden Zweifel erhaben. Ich rede jetzt explizit von Syrern und Afghanen, nicht von den Kriminellen aus dem Maghreb, deren Asylanträge hier sowieso von vorneherein praktisch aussichtslos sind. Zu den besten Zeiten stiegen manche von den Jungs aus dem Bus und beschwerten sich als erstes, daß sie kein Appartement mit Fernseher zugewiesen bekamen. Es müssen in der Einrichtung auch regelmäßig Ehepaare getrennt werden, weil der Herr Patriarch meint, seine Frau drei mal täglich vor den Kindern windelweich prügeln zu müssen. Das schaut sich das Personal nicht wirklich lange untätig an. Unvergessen der Typ, der seine Frau ständig verdrosch und dann vom Personal verlangte, daß seine Frau wieder nach Hause geschickt wird, weil Frauen hier in Deutschland zu viele Rechte hätten; er fand sich dann zum Glück selber im Flieger wieder. Von der Sorte gibt es leider viel zu viele, und wir sollten verdammt genau hinschauen, wen wir hierbehalten wollen und wen nicht.
Die meisten sind okay, aber bei denen, die auffällig sind, sollte schneller und härter durchgegriffen werden.
Vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit, daß Du Dich mit meiner Freundin über as Thema austauschen kannst.
Die Familie "meiner" syrischen jungen Mutter war wohlhabend mit eigenem Betrieb mit Angestellten. Sie und ihr Mann sprachen bereits fließend englisch, als sie zu uns nach Deutschland kamen, so wie einige andere Paare, die damals alle hier in der Unterbringung gelandet sind und die ich kennen gelernt habe.
Wenn Du Dir die Objekte Deiner Betreuung ausschließlich aus der oberen Mittelschicht suchst, darfst Du von denen nicht auf den Durchschnitt der Flüchtlinge schließen.
Ich glaube kaum, dass viele Türkinnen damals, die von ihren hier arbeitenden Männern nachgeholt wurde, irgendwelche Fremdsprachenkenntnisse hatten.
Die haben die Gastarbeiter der ersten Generation aber schnell nachgeholt.
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Wir vergessen allzu leicht, dass die Afghanen die Rote Armee geschlagen haben
Mit Waffen aus den USA. Es waren auch die USA; die die Taliban für den Kampf gegen die UdSSR überhaupt erst aufgebaut haben.
und das war sicher schwerer, als die Sowjets 1945 in Deutschland zu besiegen gewesen wäre
Hä? Irgendwer hätte die Sowjets 1945 in Deutschland noch besiegen können? Und wenn ja, wozu? Um Hitler an der Macht zu halten? :o
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Salafist oder Höcke, völlig egal, die sind sich doch einig in der Ablehnung einer offenen Gesellschaft.
Genau das ist der Punkt. Deshalb muß man beide bekämpfen.
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Doch, schon auch. Die wirklich Qualifizierten waren überwiegend vorher schon abgehauen und haben jetzt gutbezahlte Jobs in den USA oder sonstwo.
Die Emirate haben viele Ärzte und Ingenieure geholt, aber sonst wirklich niemanden. Da hätte man mehr Solidarität mit den Glaubensbrüdern erwarten können.
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Die meisten sind okay, aber bei denen, die auffällig sind, sollte schneller und härter durchgegriffen werden.
Da gebe ich dir völlig Recht.
Wenn Du Dir die Objekte Deiner Betreuung ausschließlich aus der oberen Mittelschicht suchst, darfst Du von denen nicht auf den Durchschnitt der Flüchtlinge schließen.
Von Suchen konnte keine Rede sein, der Ursprung der Bekanntschaft war ein Paar Winterschuhe, welches mein Mann gespendet hatte.
Mag sein, dass das dann damals ein ganzer Schwung aus der oberen Mittelschicht aus Syrien war, es waren mehrere Familien und die sprachen alle sehr gut englisch. Ich weiß aber durchaus auch von Menschen, die im Sprachkurs sitzen und Analphabeten sind und sich die ganze Sache sehr, sehr schwierig gestaltet.
Die haben die Gastarbeiter der ersten Generation aber schnell nachgeholt.
Ich wollte nur den Unterschied klar machen, von dem ich sicher bin, dass er besteht. In meiner Generation gab es durchaus auch einige türkische Kinder in der Grundschule. Da gab es aber (leider) kaum jemand, der diese Familien in irgendeiner Form bei der Integration unterstützt hat. Das wurde nicht gefordert und auch wohl nicht notwendig gesucht.
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Deine Idole Assad und Putin wollen die aber gar nicht wieder ins Land lassen. Die werden jetzt erst mal noch Idlib zusammenbomben und damit die nächste Flüchtlingswelle auslösen.
Idlib wird von islamistischen Rebellen gehalten, die sich kaum vom IS unterscheiden. Für die territoriale Integrität gehört dieser Herrschaftsbereich zerschlagen.
Davon soll auch keiner zurückkommen.
Das hätte man längst durch Verhandlungen mit Putin lösen können.
Assad will die loswerden und Putin will, daß die EU den Wiederaufbau finanziert.
Umgekehrt wäre ja nicht möglich gewesen.
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Mit Waffen aus den USA. Es waren auch die USA; die die Taliban für den Kampf gegen die UdSSR überhaupt erst aufgebaut haben.
Ja, aber es gehören Kämpfer dazu, die diese Waffen bedienen.
Hä? Irgendwer hätte die Sowjets 1945 in Deutschland noch besiegen können? Und wenn ja, wozu? Um Hitler an der Macht zu halten? :o
Die Afghanen haben die Sowjets unter ungünstigeren Verhältnissen geschlagen. Sie haben die dominantere Kultur und werden sich nicht umerziehen lassen. Ich sage das durchaus mit Respekt. In größerer Zahl hier gibt es einen Clash und dann haben wir eine Drogenmafia wie in Bolivien dem die Behörden definitiv nicht gewachsen sind.
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...und die Leute landen dann eben in Europa, was auch Putin ganz toll findet, weil der damit dem dekadenten Westen Schwierigkeiten bereitet.
Ich dachte, die Flüchtlinge machen keine Schwierigkeiten. :.)
Wie die AfDler es hinkriegen, keine syrischen Flüchtlinge zu wollen, aber gleichzeitig Assad und Putin ganz toll zu finden, ist ein schizophrenes Kunststück.
Assad musste als säkulare Kraft stabilisiert werden, sonst hätte der Bürgerkrieg Jahrzehnte gedauert und am Ende hätte sich der IS oder andere Islamisten durchgesetzt und wir hätten ein neues Terrornest. Bei einem freien Spiel der Kräfte setzen sich in Nahost immer die Islamisten durch.
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Es ist auch mit rumpöbelnden Hutbürgern und selbsternannten Bürgerwehren nicht leichter. Du kapierst immer noch nicht, daß das für den normalen Bürger zwei Seiten der gleichen Medaille sind. Die sind gleichermaßen eine Bedrohung. Salafist oder Höcke, völlig egal, die sind sich doch einig in der Ablehnung einer offenen Gesellschaft.
Auf diese Art von Vergleich lass ich mich nicht ein. Das ist Martin -Schulz-Niveau. Ich stelle nur fest, dass Höcke und sonstige Bürger mit Kopfbedeckung bisher nicht durch Gewaltaufrufe aufgefallen sind, was man von Vertretern des Salafismus nicht behaupten kann.
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Ja, aber es gehören Kämpfer dazu, die diese Waffen bedienen.
Ja, und? Die hatte Deutschland auch (ein paar waren jedenfalls übriggeblieben). Willst Du ernsthaft behaupten, die Taliban hätten die Seelower Höhen gehalten?
Die Afghanen haben die Sowjets unter ungünstigeren Verhältnissen geschlagen.
Durchaus nicht.
Sie haben die dominantere Kultur und werden sich nicht umerziehen lassen.
Die Amis *haben* sie umerzogen. Vor den Taliban war Afghanistan nicht halb so rückständig wie jetzt. Die Amis wußten ganz genau, was man mit ein paar Ziegenhirten erreichen kann, wenn man ihnen moderne Waffen in die Hand drückt und ihnen einen religiösen Floh ins Ohr setzt.
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Ja, und? Die hatte Deutschland auch (ein paar waren jedenfalls übriggeblieben). Willst Du ernsthaft behaupten, die Taliban hätten die Seelower Höhen gehalten?
Die hätten es gar nicht versucht. Als die Amerikaner nach 9/11 in Afghanistan reingingen, haben sie keine Taliban angetroffen, und doch waren sie überall. Nach und nach haben sie den Amerikanern und früher den Sowjets schwere Verluste beigebracht, dass diese die vollständige Kontrolle abgeben mussten. Der Schwachpunkt des Westens und auch der Russen ist ihre geringe Geburtenrate. Wenn einzige Söhne in großem Umfang fallen, kippt die Moral sehr schnell.
Eine Strategie wie die Taliban konnten Deutsche oder Europäer nicht durchhalten.
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Jetzt wirst Du mir zu albern.
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Die Amis *haben* sie umerzogen.
Da täuschst du dich. Sie haben ihnen Waffen geliefert und beraten. Mehr nicht. Vor den Russen haben sie bereits eine andere Supermacht - die Briten - geschlagen.
Vor den Taliban war Afghanistan nicht halb so rückständig wie jetzt.
Richtig. Es gab wohl auch nicht so viele äußere Störfaktoren.
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Jetzt wirst Du mir zu albern.
Du musst dir schon mehr Mühe geben.
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Schreib was weniger bescheuertes und ich geb mir Mühe.
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sobald du kapital und profit liest, bist du im tunnel....
Ist das der Grund, warum Du diese Wörter hier ständig verwendest? 8)
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Schreib was weniger bescheuertes und ich geb mir Mühe.
Das kommt oft vor, dass ein vollkommen neuer Aspekt dem oberflächlichen Betrachter bescheuert vorkommt.
Lies es nochmal durch und Du wirst vielleicht den Sinn besser erfassen, denn eine gewisse Zweideutigkeit lässt sich nicht immer vermeiden.
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Du meinst das hier?
Als die Amerikaner nach 9/11 in Afghanistan reingingen, haben sie keine Taliban angetroffen, und doch waren sie überall. Nach und nach haben sie den Amerikanern und früher den Sowjets schwere Verluste beigebracht, dass diese die vollständige Kontrolle abgeben mussten.
Das Problem hatten die Amis doch schon in Vietnam. Und natürlich haben sie es den Sowjets gegönnt, daß es denen in Afghanistan ganz genauso ging. Blöd nur, daß sie hinterher selbst wieder in die selbstgelegte Falle getappt sind.
Das ganze hat aber damit:
Der Schwachpunkt des Westens und auch der Russen ist ihre geringe Geburtenrate. Wenn einzige Söhne in großem Umfang fallen, kippt die Moral sehr schnell.
Eine Strategie wie die Taliban konnten Deutsche oder Europäer nicht durchhalten.
wenig zu tun und mit unserem Flüchtlingsproblem noch weniger.
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Idlib wird von islamistischen Rebellen gehalten, die sich kaum vom IS unterscheiden. Für die territoriale Integrität gehört dieser Herrschaftsbereich zerschlagen.
Und die 3 Mio Einwohner, davon 1.5 Mio Binnenflüchtlinge, die in Idlib sind, das sind auch alles islamistische Rebellen, die man ausbomben und vertreiben muß? Beschwere dich dann nicht, wenn die hierherkommen.
Das hätte man längst durch Verhandlungen mit Putin lösen können.
Ach bitte, Putin und verhandeln... Der Mann ist Geheimdienstler. Der verhandelt nicht, der konspiriert.
Umgekehrt wäre ja nicht möglich gewesen.
Putin soll erst mal selber, sagen wir mal so, 20-30 Mrd Dollar locker machen. Er muß das dann nur noch seiner Bevölkerung erklären, deren Renteneintrittshalter für Männer auf 65 Jahre hochgesetzt wird, bei einer Lebenserwartung von 66 Jahren. Aber Hauptsache international auf die Kacke hauen.
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...und die Leute landen dann eben in Europa, was auch Putin ganz toll findet, weil der damit dem dekadenten Westen Schwierigkeiten bereitet.
Ich dachte, die Flüchtlinge machen keine Schwierigkeiten. :.)
Ich weiß nicht, was du denkst. Ich weiß aber, daß dein Leseverständnis wohl nicht sehr ausgeprägt ist.
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Auf diese Art von Vergleich lass ich mich nicht ein. Das ist Martin -Schulz-Niveau. Ich stelle nur fest, dass Höcke und sonstige Bürger mit Kopfbedeckung bisher nicht durch Gewaltaufrufe aufgefallen sind, was man von Vertretern des Salafismus nicht behaupten kann.
Die AFD bringt Straftäter in die Parlamente. Gegen 10% der Abgeordneten in den Parlamenten laufen Verfahren oder sind mit einer Sanktion abgeschlossen. Solche Typen wie Sebastian Münzenmaier im Bundestag, der 6 Monate auf Bewährung wegen "Beihilfe zur gefährlichen Körperverletzung" bekommen hat.
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Schlecky Silberstein - Ein Hauch von 33 - und plötzlich stehen sie vor deiner Tür (http://www.schleckysilberstein.com/2018/09/ein-hauch-von-33-und-plotzlich-stehen-sie-vor-deiner-tur/)
Der Satire-Clip, um den es in o. g. Artikel geht (https://www.youtube.com/watch?v=MAIuMnMdh1Y&feature=youtu.be)
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Migration ist ein Erfolg (https://www.zeit.de/gesellschaft/2018-09/migration-deutschland-fluechtlinge-umfrage-kultur-bereicherung-zusammenleben)
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...
Ach bitte, Putin und verhandeln... Der Mann ist Geheimdienstler. Der verhandelt nicht, der konspiriert.
...
könnte sein (http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-und-tuerkei-einigen-sich-auf-demilitarisierte-zone-in-idlib-a-1228597.html)
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Und die 3 Mio Einwohner, davon 1.5 Mio Binnenflüchtlinge, die in Idlib sind, das sind auch alles islamistische Rebellen, die man ausbomben und vertreiben muß? Beschwere dich dann nicht, wenn die hierherkommen.
Nach Idlib sind diese ganzen Al-Qaida-Terroristen aus den anderen zurückeroberten Gebieten geflohen. Selbst IS Kämpfer sind darunter. Da wimmelt es nur so von Terroristen. Keinem würde ich trauen, der da freiwillig hingeht.
Ach bitte, Putin und verhandeln... Der Mann ist Geheimdienstler. Der verhandelt nicht, der konspiriert.
Jetzt nicht mehr. Jetzt ist er Präsident. Das sollte sich langsam rumgeprochen haben.
Putin soll erst mal selber, sagen wir mal so, 20-30 Mrd Dollar locker machen. Er muß das dann nur noch seiner Bevölkerung erklären, deren Renteneintrittshalter für Männer auf 65 Jahre hochgesetzt wird, bei einer Lebenserwartung von 66 Jahren. Aber Hauptsache international auf die Kacke hauen.
Die Männer saufen einfach zu viel. Putin aber nicht. Der ist topfit.
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Ich weiß nicht, was du denkst. Ich weiß aber, daß dein Leseverständnis wohl nicht sehr ausgeprägt ist.
Jetzt zeigst du endlich mal deine humorvolle Seite.
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Kriminalstatistik (https://www.stern.de/panorama/gesellschaft/wie-kriminalitaet-und-gefuehlte-kriminalitaet-auseinanderklaffen-8361362.html)
Zitat:
"Trotz des Anstiegs der letzten zwei bis drei Jahre liegen die Zahlen für Mord und Totschlag weit unter denen etwa der 1990er Jahre. Und der Anstieg erklärt sich schon zu einem großen Teil aus einer einzigen Mordserie, auf die das BKA im Kleingedruckten verweist: die des deutschen Krankenpflegers Niels H.."
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Kriminalstatistik (https://www.stern.de/panorama/gesellschaft/wie-kriminalitaet-und-gefuehlte-kriminalitaet-auseinanderklaffen-8361362.html)
Zitat:
"Trotz des Anstiegs der letzten zwei bis drei Jahre liegen die Zahlen für Mord und Totschlag weit unter denen etwa der 1990er Jahre. Und der Anstieg erklärt sich schon zu einem großen Teil aus einer einzigen Mordserie, auf die das BKA im Kleingedruckten verweist: die des deutschen Krankenpflegers Niels H.."
Der Stern - Garant für seriösen Journalismus - hat endlich sein Thema gefunden. Die haben jetzt sogar Texte, wo es früher nur Fotos gab.
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www.stern.de/panorama/gesellschaft/wie-kriminalitaet-und-gefuehlte-kriminalitaet-auseinanderklaffen (https://www.stern.de/panorama/gesellschaft/wie-kriminalitaet-und-gefuehlte-kriminalitaet-auseinanderklaffen-8361362.html)
Der Artikel stellt auf breiter Basis Scheinzusammenhänge oder untaugliche Relationen her. Beispiel: "So habe sich die Zahl der Fernsehberichte über kriminelle Ausländer seit 2014 vervierfacht, während der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger in der Kriminalstatistik lediglich um ein Drittel angestiegen sei." Bedenkt man hingegen den prozentualen Anteil Nichtdeutscher an der Gesamtbevölkerung, ist die Steigerung der Tatverdächtigenquote um 1/3 enorm hoch und mit der gesteigerten Fernsehberichterstattung vermutlich noch nicht einmal adäquat repräsentiert.
Dazu erfährt man immerhin: "Der Anteil der Zuwanderer an den Tatverdächtigen ist in der Kriminalitätsstatistik allerdings deutlich überproportional zum Anteil in der Bevölkerung, auch wenn man die ausländerrechtlichen Taten abzieht. Doch damit sei nichts belegt, sagt Feltes. "Wer unreflektiert mit diesen Zahlen hantiert, begeht geistige Brandstiftung."
Aha, mit den offiziellen Zahlen ist "nichts belegt", klingt ja überaus seriös. Und diese Zahlen ebnen dann offenbar den Weg zur "geistigen Brandstiftung", was immer das sein soll. Weil man ja mit den klaren Zahlen "unreflektiert hantiert".
Dann: "Trotz des Anstiegs der letzten zwei bis drei Jahre liegen die Zahlen für Mord und Totschlag weit unter denen etwa der 1990er Jahre." Soll jetzt der Fortschritt der letzten 20 Jahre vor der Zuwanderung den Anstieg von Mord und Totschlag der letzen 3 Jahre relativieren? Ist doch albern.
Weiter: "Mehr Menschen bedeuteten nun einmal auch mehr Straftaten, sagt Kriminologe Feltes. Was die Belastung für die deutsche Bevölkerung aber nicht zwangsläufig erhöht: Die weitaus meisten Gewaltopfer von Zuwanderern seien Zuwanderer."
Erstmal stimmt die äquivalente Logik: mehr Leute = mehr Straftaten nicht, denn die Zuwanderer bringen nun mal rein zahlenmäßig deutlich übermäßige Straftaten mit sich und zudem qualitativ mit Schwerpunkt in der Schwer(st)kriminalität. Und dass Gewalt von Zuwanderern gegen Zuwanderer "die Belastung für die deutsche Bevölkerung nicht erhöht" ist ja wohl einfach zynisch. Jede schlimme Gewaltat in D erhöht die emotionale Belastung der Bevölkerung, da kann man doch nicht sagen, dass es nicht so schlimm ist, weil es "unter Zuwanderern" bleibt.
Der Artikel ist einfach so schlecht, wie es nur geht.
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Nach Idlib sind diese ganzen Al-Qaida-Terroristen aus den anderen zurückeroberten Gebieten geflohen. Selbst IS Kämpfer sind darunter. Da wimmelt es nur so von Terroristen. Keinem würde ich trauen, der da freiwillig hingeht.
Und das sind 3 Millionen? Damit bist du ganz bei Assad und Putin. Die kennen auch nur für und gegen mich und wer gegen mich ist, ist Terrorist.
Jetzt nicht mehr. Jetzt ist er Präsident. Das sollte sich langsam rumgeprochen haben.
Nein, er ist Pate. Russland ist eine Oligarchie ehemaliger und aktiver Geheimdienstler mit Mafiastrukturen.
Die Männer saufen einfach zu viel. Putin aber nicht. Der ist topfit.
Der braucht keine Rente. Der hat sich 200 Mrd. zusammengeklaut: Der Reichtum des Wladimir Putin (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/200-milliarden-dollar-vermoegen-wie-reich-ist-putin-wirklich-a-1018696.html)
"Laut der offiziellen Wahlliste besitzt Putin eine Wohnung mit 77 Quadratmetern und eine Garage mit 18 Quadratmetern."
Ich sag's ja, tarnen und täuschen. Geheimdienstler eben. Wenn's nur nicht immer so lachhaft wäre. Das ist ja genauso lächerlich wie die beiden Geheimdienstler, die sich die Kathedrale von Salisbury angucken wollten und dafür extra nach GB fliegen, den ersten Besuch abbrechen, weil es schneit, beim zweiten Versuch in die falsche Richtung laufen, keine Fotos machen, sonst nichts angucken und Rückflugtickets für zwei aufeinanderfolgende Tage haben. Die Russenpropaganda ist was für Gehirnamputierte oder Zugesoffene. Alkohol wird's in Russland immer genug geben. Dafür wird die Regierung sorgen.
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Kriminalstatistik (https://www.stern.de/panorama/gesellschaft/wie-kriminalitaet-und-gefuehlte-kriminalitaet-auseinanderklaffen-8361362.html)
Zitat:
"Trotz des Anstiegs der letzten zwei bis drei Jahre liegen die Zahlen für Mord und Totschlag weit unter denen etwa der 1990er Jahre. Und der Anstieg erklärt sich schon zu einem großen Teil aus einer einzigen Mordserie, auf die das BKA im Kleingedruckten verweist: die des deutschen Krankenpflegers Niels H.."
Eine Kriminalstatistik ist das hier (https://polizei.nrw/sites/default/files/2018-03/2017_Tabelle_131G.PDF) (Land NRW). Guck dir die reinen Zahlen an und nicht den Artikel von einem Dummschwätzer von Beschwichtiger.
Interessant ist die letzte Spalte (ausländische Tatverdächtige). Bei den meisten Straftaten liegt der Ausländeranteil über 40 % bis teilweise über 70 %.
Aufgeschlüsselt nach Nationalität der Täter findet man hier. (https://polizei.nrw/sites/default/files/2018-03/2017_Tabelle_109D.PDF)
Ich weiß, dass es hart zu ertragen ist für einige, aber mit weitem Abstand führen Syrer die Rangliste an. Auf den folgenden Plätzen stehen Iraker und Afghanen. Kein Zusammenhang zur Flüchtlingskrise erkennbar ? Dann guck dir endlich die wirklichen Fakten an.
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Und das sind 3 Millionen? Damit bist du ganz bei Assad und Putin. Die kennen auch nur für und gegen mich und wer gegen mich ist, ist Terrorist.
In Idlib haben Al-Qaida-nahe Terroristen das Kommando. Da wird natürlich auch Zivilbevölkerung sein, die als Geisel gehalten wird, aber solche Terrornester können nicht toleriert werden. Daher gibt es keine Alternative zur Rückeroberung.
Nein, er ist Pate.
Er ist nicht Präsident Russlands ?
Du wirst es nicht glauben, aber er hat bei der Bevölkerung sogar gigantischen Rückhalt.
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Guck dir die reinen Zahlen an und nicht den Artikel
Anders darf man an so etwas gar nicht herangehen.
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Du wirst es nicht glauben, aber er hat bei der Bevölkerung sogar gigantischen Rückhalt.
Das war mal. In Umfragen von Lewada im Juli standen nur noch 48% hinter ihm. Aber Lewada ist ja jetzt auch "ausländischer Agent". Vielleicht muß Putin mal wieder irgendein Nachbarland überfallen, um die Werte zu steigern.
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Das war mal. In Umfragen von Lewada im Juli standen nur noch 48% hinter ihm. Aber Lewada ist ja jetzt auch "ausländischer Agent". Vielleicht muß Putin mal wieder irgendein Nachbarland überfallen, um die Werte zu steigern.
Quelle ?
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https://www.freiheit.org/ein-fall-fuer-putin
Obwohl Putin durch seinen Pressesprecher Dimitri Peskow jede Verantwortung auf die Regierung abwälzen ließ, fiel nach Umfragen des unabhängigen Lewada Instituts mit der 90-prozentigen Ablehnungen der Reform in der Bevölkerung auch seine Zustimmungsrate von 60 Prozent im Juni auf 48 Prozent im Juli.
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Brexit und Migration
https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-09/brexit-great-yarmouth-ukip-referendum
dazu eine Buchempfehlung
http://www.spiegel.de/kultur/literatur/timothy-snyder-der-weg-in-die-unfreiheit-das-warnbuch-a-1228635.html
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Was die Migrationsfrage betrifft, ist es allerdings ziemlich offensichtlich, dass die Wirtschaft in D Einwanderung auch dringend nötig hat. Und zwar längst nicht nur die Einwanderung fachlich besonders Qualifizierter. Wer heute in D nicht gerade auf dem Dorf oder in einer Kleinstadt lebt, kann es doch überall in der Öffentlichkeit schon beobachten: Wir brauchen und haben bereits vor allem Einwanderung in den niedrig qualifizierten Sektor, für den sich die Einheimischen schon größtenteil zu fein geworden sind. Beispielhaft genannt sollen hier nur die Bereiche Pflegekräfte, Taxifahrer, Gastronomiebeschäftigte, Friseurhandwerk, Reinigungsjobs, Verkauf, Service, Zugschaffner, Supermarkt usw. genannt sein. Die Werbeplakate bekannter Großunternehmen, wie z. B. Rossmann, Lidl etc. bilden nicht umsonst in ihrer Ausbildungsoffensive zunehmend Menschen ab, die sichtbar aus anderen Kulturen stammen, man spricht sie aus gutem Grund gezielt damit an.
Und ich glaube aufgrund schon vielfach gemachter Beobachtungen, dass die so eingeworbenen ihre Arbeit ganz gut und gerne machen. Da ist mehr Zufriedenheit und Freundlichkeit vorhanden, während die verwöhnten Deutschen nur rumjammern, wenn keine Karriere, Aufstiegschancen oder andere Bequemlichkeitsfaktoren im Raum stehen. Ich persönlich sehe die kulturelle und altersmäßige Verjüngung in diesem Bereich positiv.
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guck an.
Chapeau!
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Was hatter geraucht? :o
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Was die Migrationsfrage betrifft, ist es allerdings ziemlich offensichtlich, dass die Wirtschaft in D Einwanderung auch dringend nötig hat.
Daher sollten wir uns auch die Gestaltungsfreiheit erwerben, auszusuchen, wen wir haben wollen.
Und zwar längst nicht nur die Einwanderung fachlich besonders Qualifizierter.
Da haben wir im Wettbewerb mit anderen Einwanderungsländer eh nur bescheidene Chancen.
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Was hatter geraucht? :o
Verwunderung auch hier. Ich war heute morgen schon versucht zu fragen, ob sein Account gehackt wurde :P :P.
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https://www.zdf.de/comedy/die-anstalt/die-anstalt-vom-25-september-2018-100.html
so langsam beschleicht mich dass gefühl, die redakteure der clowns recherchieren besser als die der nachrichten.
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auch wenns schwer fällt:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-09/rechte-gewalt-rechtsextremismus-terrorismus-statistik-kritik
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Daher sollten wir uns auch die Gestaltungsfreiheit erwerben, auszusuchen, wen wir haben wollen.
Rosinen-Rauspicken kann in dem Bereich nicht funktionieren. Wer die gut geeigneten jungen Leute will, muss die mitgebrachte (oder nachgeholte) Elterngeration ohne nennenswerte Erwerbsausichten auch akzeptieren und leider die vorhandenen jungen männlichen Randalierer und Straftäter auch irgendwie "verarbeiten". Nichts kommt ohne einen Preis daher.
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Rosinen-Rauspicken kann in dem Bereich nicht funktionieren. Wer die gut geeigneten jungen Leute will, muss die mitgebrachte (oder nachgeholte) Elterngeration ohne nennenswerte Erwerbsausichten auch akzeptieren und leider die vorhandenen jungen männlichen Randalierer und Straftäter auch irgendwie "verarbeiten". Nichts kommt ohne einen Preis daher.
Andere Nationen kriegen die Rosinenpickerei ganz gut hin.
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Andere Nationen kriegen die Rosinenpickerei ganz gut hin.
Ja, im Bereich der regulären Einwanderung, wo Qualitätsanforderungen gestellt werden können. Die Leute, die über diese Schiene kommen, werden aber eher kaum die Einfachjobs bei uns machen wollen. Diese Lücke muss also anders gefüllt werden. Ich meinte daher die hier hauptsächlich diskussionsgegenständliche Zuwanderung über Asyl. Hierbei ist (außer vllt. über die Festlegung von Verwirkungsgründen, wie etwa bestimmte Straftaten) keine qualitative Selektion möglich.
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Gedanken eines christlichen Syrers. (http://Gedanken eines christlichen Syrers.)Gedanken eines christlichen Syrers. (https://www.tichyseinblick.de/meinungen/ein-bisschen-klartext-viel-traurigkeit-und-angst/)
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Überhaupt würde mich interessieren, ob denn irgendwer hier außer mir Flüchtlinge persönlich kennt oder ob hier alle grundsätzlich ihre Infos aus der Presse beziehen.
Schon vergessen?
Es hat dir damals nicht gefallen, als ich über die Exemplare während meinem Einsatz berichtet habe. Und irgendwann habe ich keine Lust mehr gehabt. Weder weiter zu helfen noch hier weiter zu diskutieren. Ich teile Ibo's Meinung nicht aber habe Verständnis dafür.
In der Zeit meiner amtliche Hilfe könnte ich für eine von sieben Familie eine Vernünftige Zukunft in D vorstellen. Vor allem, weil die Mutter einen akademischen Abschluss hatte und die Kinder sich in der Schule schnell bewiesen haben. Bei den sechs Familien haben sich einige Klischees leider bestätigt.
Da die Kinder gerade beide in der Gastronomie jobben und sonst in der Stadt unterwegs sind, bekomme ich mit wie viele junge Männer hart arbeiten. Diese kann man in kulturell integriert bzw. offen und welche, die noch mit "Sch***" in der Birne rumlaufen. Herkunftsländer Irak, Syrien.
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Schon vergessen?
Es gibt ja noch mehr User. Ich wußte auch, dass Yossis Freundin in der Aufnahmestelle arbeitet. Eigentlich meinte ich mit meiner Frage einfach private (freiwillige und aus reinem Interesse erfolgte) Kontaktaufnahme. Und mir scheint (völlig wertfrei), da ist sonst niemand.
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persönlich nicht. Gössel Nr. 2 hatte mal Kontakt mit einem, der wohl eigentlich gans nett war, andererseits wohl einige Eigenheiten hatte, die dafür sorgten, dass sie den Kontakt wieder abgebrochen hat.
Eigentlich ist die Hauptstadt hier multikulti, da gibts Russen, Deutsch-Russen, Vitnamesen, Syrer, Schwarzafrikaner (darf mann die noch so nennen?) und sonstige. Eigentlich sind alle gans friedich, bis auf ein paarAusnahmen, aber die hat mann jetzt wohl auch im Griff.
Nur im Dorf außerhalb, wo es gar keine der Genannten gibt, wird am Stammtisch über "die Asylanten, die uns die Wurst vom Brot fressen", schwadroniert. Da sitzen die richtigen Arschlöcher!
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Es gibt ja noch mehr User. Ich wußte auch, dass Yossis Freundin in der Aufnahmestelle arbeitet. Eigentlich meinte ich mit meiner Frage einfach private (freiwillige und aus reinem Interesse erfolgte) Kontaktaufnahme. Und mir scheint (völlig wertfrei), da ist sonst niemand.
Diesmal nicht. Keine Gelegenheit.
Im Jugoslawienkrieg haben mein Gatte und ich uns bei einem Hilfsprogramm eingetragen und eine kroatische Flüchtlingsfamilie in unsere Wohnung aufgenommen. Dafür haben wir das Kinderzimmer geräumt.
Meine bulgarischen Sprachkenntnisse waren da sehr von Vorteil.
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Ja, im Bereich der regulären Einwanderung, wo Qualitätsanforderungen gestellt werden können. Die Leute, die über diese Schiene kommen, werden aber eher kaum die Einfachjobs bei uns machen wollen. Diese Lücke muss also anders gefüllt werden. Ich meinte daher die hier hauptsächlich diskussionsgegenständliche Zuwanderung über Asyl. Hierbei ist (außer vllt. über die Festlegung von Verwirkungsgründen, wie etwa bestimmte Straftaten) keine qualitative Selektion möglich.
Das kriegt man auch anders hin. Da schreibt man im Ausland Stellen z. B. in der Pflege aus und wedelt mit der Greencard.
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Es gibt ja noch mehr User.
Dann sieht es für mich aus, als ob du krampfhaft auf User treffen willst, die Deine Erfahrung teilen und sonst interessiert Dich nicht. Das finde ich genauso schlimm, wie maxim's Zeigefinger auf die andere Sorte "Flüchtlinge".
Ich wußte auch, dass Yossis Freundin in der Aufnahmestelle arbeitet.
Sie ist kein User. Und Yossis Übertragung begrenzte sich meistens auf die chaotische Missstände der Aufnahmelager und der Verwaltungsvorgänge.
Eigentlich meinte ich mit meiner Frage einfach private (freiwillige und aus reinem Interesse erfolgte) Kontaktaufnahme. Und mir scheint (völlig wertfrei), da ist sonst niemand.
Denkst du, ich habe es angeordnet bekommen?
Mein Sohn war Rettungssanitäter bei dem Roten Kreuz. Sie müssten einige Aufnahmelager betreuen. Als seine Sprachkenntnisse versagten, hat sein Chef um meine Hilfe gefragt. Am Anfang habe ich Abends nach der Arbeit und am Wochenende gemacht. Da Arzttermine vor- u. nachmittags stattfinden, musste ich dies mit meinem Arbeitgeber klären.
Persönlich fühlte mich aufgefordert zu helfen und zwar auf beiden Seiten, Flüchtlinge und Helfer/ Behörde/ Staat/ ..... überall wo es nötig ist, mir war klar, dass es Gegner gibt, die nur eine Bestätigung brauchen und dachte, wenn ich paar weiter auf dem "richtigen Weg" helfe, dann werden paar posotive Beispiele geschaffen.
Materielle Hilfe? ich habe zwei Koffer voll zum Teil ungetragene Sachen, Spielzeug, Taschen und Schuhen gesammelt und hingebracht. So begeistert waren die meisten nicht. Aber das war verständlich, die jenigen, die noch keine Marken getragen haben, wollten nicht anderes haben.
Aber vielleicht bin ich nicht deutsch genug für sie um Hilfe anzubieten. Und nicht deutsch genug für dich um negativ darüber zu berichten.
Ein pakistanischer Jugendliche kam 2015 mit 13. Ein intelligenter Kerl mit tolle Aussichten, gab sich seitdem Mühe mit der Sprache und kann sich mittlerweile gut verständigen. Die Mutter der Freundin meiner Tochter ist sein Vormund und er ist nicht ihr einziger. Sie hat viele weitergebracht. Meine Freundin und Mathe Lehrerin gibt ihm seit 2 Jahren Nachhilfe, Deutsch, Mathe, Englisch und sonstige Fächer was er für die Schule braucht, weil sie so sehr an dem Jungen glaubt.
Seine Cousins sind vor ihm da gewesen und haben leider ein Mobbingsaktion gegen ihm im Heim geleitet und ihn ausgegrenzt, ein Streber halt. Meine Kinder haben ihm überall mitgenommen, Kino, Stadt und Tanzschule, weil er so gerne Tanzen lernen wollte. Bis 16 lief alles gut, er hat sich sogar gegen seine Eltern gestellt, die Terroranrufe gehalten mit der Aufforderung seine Cousine in Pakistan heiraten zu müssen, vorrauf er den Kontakt abbgebrochen hat.
Ab 16 hat er den Druck seiner Cousins nicht mehr ausgehalten, Rauchen, Drogen, Alkohol,.... meine Freundin hat sogar auf eigene Kosten zwei Kurse für ihn gebucht, den ersten hat er versäumt und den zweiten musste sie absagen. Jetzt heult er und will zurück, weil angeblich seine Mutter operiert werden muss und er sie sehen will. Sein Vormund hat versucht ihm klar zu machen, dass er sein Status für immer verliert, wenn er einmal zutück ist und hat ihm angeboten mit ihm in einem Nachbarland zu reisen, wo er seine Mutter treffen kann. Er bestand drauf nach Pakistan und meinte: " auch wenn ich den Status verliere, dann kommst du und holst du mich nach Deutschland zurück".
Jetzt hat meine Freundin ein Gespräch mit ihm geführt, wenn er sich zusammenreisst und auf seine Zukünft konzentriert, wird sie weiter helfen. Ansonsten macht es keinen Sinn.
Die Familie des Jungen hat ihm allein geschickt, damit er nicht getöttet wird. Sein damals 4- jährige Bruder war "noch" klein für diese Reise. Die große Familie wurd bisher von dem großen Onkel versorgt aber nur noch wenn er die Tochter heiratet, ansonsten dreht der Onkel den Hahn zu.
Und da siehst du, Korinthe, das Problem "Flüchtlinge" ist viel größer und komplizierter.
Wenn ich die Geschichte diesen Jungen anschaue, dann finde es viel besser für ihn, wenn er dort geblieben wäre. Was die Eltern sich dabei gedacht haben :.)
Andere unbegleitete haben aus der Chance was gemacht. In welchem Verhältnis weiss keiner, denn darüber werden keider keine Statistiken erstellt.
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Ich teile Ibo's Meinung nicht aber habe Verständnis dafür.
Du hattest irgendwann mal auf einen meiner Beiträge geantwortet, das Hass keine Lösung ist. Falls Du dies als meine Meinung annimmst, so ist das falsch. Ich hasse die Menschen nicht. Wie Du, gebe auch ich Kleidung, Spielzeug etc. in ein Asylantenheim. Ich helfe zwar nicht durch praktische Arbeit, dies liegt aber mehr daran, dass ich durch etliche Krankheiten doch sehr eingeschränkt bin. Wenn ich aber mal wieder an dem alten herzkranken Syrer, der nicht mehr den Berg mit seinen Einkaufstüten hochzulaufen schafft, vorbeifahre, dann nehme ich ihn mit und fahre ihn in sein Zuhause - ein altes Hotel in unserer Straße, das als Asylantenheim dient.
Aber ich bin gegen diese Art der Zuwanderung, es sind zuviele und es werden immer mehr. Mich stört das, ich bin nicht multikulti und will es auch nicht sein. Ich habe aber auch absolut nichts gegen Menschen, die sich hier anpassen und nicht uns ihre Kultur/Glauben aufzwingen wollen, auch nicht durch Äußerlichkeiten wie Kleidung. Ich könnte kotzen, wenn ich junge hübsche Mädchen sehe, die wie vor 2000 Jahren rumlaufen. Glauben kann jeder, was er mag, aber die Öffentlichkeit soll man damit bitte in Ruhe lassen.
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Du hattest irgendwann mal auf einen meiner Beiträge geantwortet, das Hass keine Lösung ist. Falls Du dies als meine Meinung annimmst,
Nein, das nehme ich nicht als deine Meinung.
Das war auf deine Auffassung in dem damaligen Moment zum Thema.
Wie Du, gebe auch ich Kleidung, Spielzeug etc. in ein Asylantenheim. Ich helfe zwar nicht durch praktische Arbeit, ........
Musst du nicht, verlangt keiner und du brauchst keine Rechtfertigung dafür. Ich habe es von mir erwähnt, weil Korinthe nach einer persönlichen Erfahrung mit den Flüchtlingen gefragt. Mit Dir hat es Nichts zu tun.
Aber ich bin gegen diese Art der Zuwanderung, es sind zuviele und es werden immer mehr. Mich stört das, ich bin nicht multikulti und will es auch nicht sein. Ich habe aber auch absolut nichts gegen Menschen, die sich hier anpassen und nicht uns ihre Kultur/Gkauben aufzwingen wollen, auch nicht durch Äußerlichkeiten wie Kleidung. Ich könnte kotzen, wenn ich junge hübsche Mädchen sehe, die wie vor 2000 Jahren rumlaufen. Glauben kann jeder, was er mag, aber die Öffentlichkeit soll man damit bitte in Ruhe lassen.
Mit der multikulti habe ich mich nicht viel auseinandersetzt außer die Beobachtung, dass sie schon längst in Deutschland vorhanden ist, die steht nur jetzt zur Debatte, weil es um Die eine Kultur geht, die vom Islam geprägt ist. Der Islam, der in den letzten Jahren nur negativ auffallend in den Schlagzeilen vorkommt( ich will hier nicht den Islam in Schutz nehmen oder eine Diskussion drüber öffnen)
Mir geht's genauso wie du, ich habe vor gute 21 Jahren auf eine Frau, die mich zum Christentum gewinnen wollte genauso ablehnend reagiert wie ich vor 30 Jahren auf eine Mitschülerin, die mir das Kopftuch aufzwingen wollte.
Beweise, dass die Flüchrlinge sowas in der Art vorhaben oder tun gibt es nicht, habe ich zumindest bis jetzt nicht erlebt. Eher hat mich vor 18 Jahren eine palästinensisch Frau, die mehr als 30 Jahre in Deutschland lebt schräg angeguckt, weil ich, damals die Frau von XY, kein Hijab trage. Das Treffen hat sich nie wiederholt.
Die Sorgen mancher Bürgern (auch meine manchmal) kann ich nachvollziehen. In den achzigern hat Mubarek Sadam erlaubt in der Wüste Egypten Feldversuche für Waffen durchzuführen und Spezialeinheiten auszubilden, im Gegenzug mussten die Überfüllten Gefängnissen in Egypten entlastet werden. Es kammen maßenweise Kriminelle und mischten sich unters Volk. Die Bauindustrie hat eine Menge davon profitiert, die Kriegsverwitwetten wurden mit Ehemännern versorgt, für jede abgeschlossene Ehe mit einem Egypter gab's ein Grundstück und Startkapital vom Staat. Gleichzeitig war die Tür breit offen für Drogen, Hasch, Vergewaltigungen Raub und sonstwas was so eine Herde aus dem Gefängnis anstellen kann. Die Gelegenheit wurde individuell genutzt und der Staat hat sich um nichts weiter gekümmert. Glücklich waren wir nicht. Die Nachnarin mit dem Egyptischen Mann wurde von der Nachbarschaft ausgegerenzt, obwohl der Mann gar kein ehemalige Kriminelle war, sondern einer der die Gelegenheit ausgenutzt hat.
Deswegen bin ich bei dir, es sind viele und sind unkontrolliert reingelassen. So eine Entscheidung gehört überlegt getroffen und vor allem nicht im Alleingang, das betroffene Volk gehört beteiligt und darauf vorbereitet werden.
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Die Frage ist doch, ob der Zug nicht längst abgefahren ist: tagesspiegel.de/bevoelkerungsstruktur-in-deutschland-fast-jeder-vierte-hat-einen-migrationshintergrund (https://www.tagesspiegel.de/politik/bevoelkerungsstruktur-in-deutschland-fast-jeder-vierte-hat-einen-migrationshintergrund/22868276.html)
Schaut man sich die Zahlen im verlinkten Artikel an, erfährt man, dass bereits 19,3 Millionen Menschen in D einen Migrationshintergrund haben, was einem Anteil von 23,6 % an der Gesamtbevölkerung entspricht. Und die Migranten sind relativ jung. Bei den unter 18-jährigen haben sogar schon 36 Prozent einen Migrationshintergrund. Zudem bekommen diejenigen in den nächsten Jahren ihre mehreren Kinder pro Paar erst noch, so dass im Prinzip ein Verdopplungspotential im Raum steht. Die Deutschen hingegen haben ein hohes Durchschnittsalter und pro Paar nur 1,5 Kinder, so dass die einheimische Bevölkerung weiter überaltert und schrumpft.
Ich denke daher, Deutschland in seiner bisherigen Form wird in absehbarer Zeit nicht mehr wiederzuerkennen sein. Und das auch ohne weitere Zuwanderung im größeren Stil.
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Ich denke daher, Deutschland in seiner bisherigen Form wird in absehbarer Zeit nicht mehr wiederzuerkennen sein.
Wie sieht/ sah Deutschland in seiner bisherigen Form aus. Kannst du mir einen Deutschen definieren oder beschreiben? Welche Form der Deutschen soll erhalten bleiben und vor Vermischungen geschützt werden?
Die Frage meine ich ernst gemeint.
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@simplemachine
Alleine von den Stammusern hier sind mindestens drei mit Migrationshintergrund. Ich zum Beispiel mit meiner bulgarischen Mutter. Und für die Statistik ist es völlig egal, dass sie schon 1953 zum Studium herkam.
Also können wir wohl getrost davon ausgehen, dass dieses Forum nicht althergebracht deutsch ist.
Merkt das einer? Wenn ja, woran?
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Wie sieht/ sah Deutschland in seiner bisherigen Form aus. Kannst du mir einen Deutschen definieren oder beschreiben? Welche Form der Deutschen soll erhalten bleiben und vor Vermischungen geschützt werden?
Kann er nicht. Jeder Kowalski, Sabrowski oder Dombrowski hat Migrationshintergrund. Deutsche außerhalb Bayerns haben genetisch mehr mit Polen gemeinsam als mit Bayern. Hier ist alles durchgezogen. "Deutscher" ist eine relativ späte Erfindung aus dem 19. Jahrundert. Vorher war man Sachse, Bayer, Pommer, Schleswiger usw.
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Hier ist alles durchgezogen. "Deutscher" ist eine relativ späte Erfindung aus dem 19. Jahrundert. Vorher war man Sachse, Bayer, Pommer, Schleswiger usw.
Und Berlin wurde von Slawen gegründet...
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Und Berlin wurde von Slawen gegründet...
nee von Schwaben. Die Slawen waren in Spandau und Köpenick.
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Is och Berlin. Der Name ist schon slawischstämmig. Kommt von "Birkenblatt".
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Köpenick ist slawisch für Birkenblatt?
Sorry, ich fürchte, ich brüte gerade eine Erkältung aus..
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Berlin, du Spitzmaus. 😎
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Kann er nicht. Jeder Kowalski, Sabrowski oder Dombrowski hat Migrationshintergrund. Deutsche außerhalb Bayerns haben genetisch mehr mit Polen gemeinsam als mit Bayern. Hier ist alles durchgezogen.
Wenn es so ist, dann ist "der Zug auch in Bayern schon längst abgefahren". Ich kenne jetzt schon einige "Hypride" hier.
Aber ich warte noch auf eine Beschreibung eines astreinen Deutschen vom Simple.
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Der echte Deutsche ist "Blond wie Hitler, flink wie Goebbels und schlank wie Göring."
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Die Frage ist doch, ob der Zug nicht längst abgefahren ist: tagesspiegel.de/bevoelkerungsstruktur-in-deutschland-fast-jeder-vierte-hat-einen-migrationshintergrund (https://www.tagesspiegel.de/politik/bevoelkerungsstruktur-in-deutschland-fast-jeder-vierte-hat-einen-migrationshintergrund/22868276.html)
Schaut man sich die Zahlen im verlinkten Artikel an, erfährt man, dass bereits 19,3 Millionen Menschen in D einen Migrationshintergrund haben, was einem Anteil von 23,6 % an der Gesamtbevölkerung entspricht. Und die Migranten sind relativ jung.
Die Migranten, die hier gemeint sind, sind unter anderem meine Kinder, die, nebenbei bemerkt, eins in Köln das andere in Düsseldorf geboren ist. Meinem Sohn haben sie in der Schule den Floh ins Ohr gesetzt, dass er Russe wäre. Die Mohammeds haben das immer schon gesagt, was nebenbei der Grund war, dass er nie Ärger bekam (die haben ihn nicht mal geschubst, im Gegensatz zu seinen Freunden). Es war die Gutmenschen-Klassenlehrerin, die ihm das verklickert hat, weil sie offenbar der Überzeugung war, dass er dadurch ein besserer Mensch wäre.
Die Deutschen hingegen haben ein hohes Durchschnittsalter und pro Paar nur 1,5 Kinder, so dass die einheimische Bevölkerung weiter überaltert und schrumpft.
Deutschen Frauen haben im Mittel vielleicht gerade mal 1,0 Kinder.
Ich denke daher, Deutschland in seiner bisherigen Form wird in absehbarer Zeit nicht mehr wiederzuerkennen sein. Und das auch ohne weitere Zuwanderung im größeren Stil.
Es ist nur die muslimische Zuwanderung, die uns in diesen Schlamassel bereitet. Wie dämlich sind eigentlich einige (deutsche) Zeitgenossen? Köln's Ex-OB Schramma und andere sind beleidigt, weil sie zur Moschee-Einweihung nicht eingeladen wurde, obwohl er maßgeblich zum Bau beigetragen hat, ja geradezu für ihren Bau gekämpft hat. Jetzt ist der nützliche Idiot halt nur noch ein Idiot. Und so wird es vielen gehen, wenn nicht umgesteuert wird.
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Der echte Deutsche ist "Blond wie Hitler, flink wie Goebbels und schlank wie Göring."
Das war jetzt mal ein Killergag.
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@maxim:
Ich versteh dein Problem nicht. Hat dein Sohn jetzt darunter gelitten, nicht verprügelt worden zu sein?
Oder wurmt es dich, dass dein Kind nicht als "echtdeutsch" angesehen wurde?
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Das war jetzt mal ein Killergag.
Das ist kein "Killergag", sondern ein Flüsterwitz aus der Zeit des Nationalsozialismus. Vllt. solltest du dich wenigstens ein bisseken mit dieser Zeit beschäftigen.
Geschichte kann unglaublich spannend sein.
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Ich versteh dein Problem nicht. Hat dein Sohn jetzt darunter gelitten, nicht verprügelt worden zu sein?
Ich? Ich hab kein Problem und mein Sohn genießt den angenehmen Nebeneffekt.
Oder wurmt es dich, dass dein Kind nicht als "echtdeutsch" angesehen wurde?
Ich verstehe den Tonfall, oder besser die Wortwahl. Es soll wieder das alte Nazi-Spiel gespielt werden. Das ist mir zu öde.Du müsstest es ja wohl nachvollziehen können. Die hochspezialisierten Pädagogen reden ihm diese Scheiße ein. Erkennst Du die Verlogenheit ?
Denjenigen die integriert sind, wird eingeredet, dass sie anders sind. Vermutlich sogar besser - oder bunter, was das gleiche ist. Positiver Rassismus vom feinsten. Mit diesen Dumpfbacken wird das nichts - ich meine die Integration.
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Das ist kein "Killergag", sondern ein Flüsterwitz aus der Zeit des Nationalsozialismus. Vllt. solltest du dich wenigstens ein bisseken mit dieser Zeit beschäftigen.
Geschichte kann unglaublich spannend sein.
Du machst Filmwerbung für
"Mein Führer - die wirklich wahrste Wahrheit über Adolf Hitler" ?
Sorry, den kenn ich schon.
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Das ist kein "Killergag", sondern ein Flüsterwitz aus der Zeit des Nationalsozialismus.
Gleich am Anfang im dritten Absatz. (https://www.zeit.de/1978/51/zum-tot-lachen/seite-3)
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ich nicht.
Allerdings habe ich viel über diese Zeit gelesen, insbesondere von Zeitzeugen.
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Jeder Kowalski, Sabrowski oder Dombrowski hat Migrationshintergrund.
Familien dieses Nachnamens tragen also nach 100 Jahren noch das Schild "Migrationshintergrund". Sehr entlarvend der Satz.
Deutsche außerhalb Bayerns haben genetisch mehr mit Polen gemeinsam als mit Bayern.
Wo hast du diese Rassentheorie aufgegabelt ? Rhetorische Frage. Ich weiß woher. Nur umgedreht das ganze.
Kein Wunder, dass du dich immer distanzieren musst.
"Deutscher" ist eine relativ späte Erfindung aus dem 19. Jahrundert. Vorher war man Sachse, Bayer, Pommer, Schleswiger usw.
Blödsinn. Die Wurzeln liegen schon in der Zeit Otto des I. Was hast du eigentlich für ein Problem mit der Nationalität, dass du zwanghaft deren Nichtexistenz postuliert ?
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Ich denke daher, Deutschland in seiner bisherigen Form wird in absehbarer Zeit nicht mehr wiederzuerkennen sein.
Das würde ein Deutscher, er vor hundert Jahren gelebt hat und heute hier ausgesetzt würde, auch so sehen. Alles fließt, nichts bleibt, wie es ist.
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Allerdings habe ich viel über diese Zeit gelesen, insbesondere von Zeitzeugen.
Wer hat eigentlich nicht viel darüber gelesen, gehört, gesehen ?
Vielleicht sollte man mal was anderes lesen, hören, sehen. Einfach um mal den Horizont zu erweitern.
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Schade. Du verstehst es einfach nicht.
Leider gibst du von dir nichts preis, Alter, Herkunft, Schulbildung, Ausbildung.
Würde vllt. helfen, den offensichtlichen Dissens aufzuklären.
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Leider gibst du von dir nichts preis, Alter, Herkunft, Schulbildung, Ausbildung.
Du liest doch mit. Es kommt ja alles raus - natürlich in homöopathischen Dosen.
Warum Schulbildung, Ausbildung ? Willst du mir einen Job anbieten, wenn ich meine vollständigen Bewerbungsunterlagen zusende?
Würde vllt. helfen, den offensichtlichen Dissens aufzuklären.
Welcher Dissens ? Ich weiß ja nicht, was du denkst. In dieser Beziehung gibst du wenig preis.
Was meine Herkunft anbelangt, überlege ich noch, ob ich nicht auch in dunkler Vorzeit einen belgischen Schäferhund in der Familie habe.
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Nagut, wir kommen uns jetzt ja langsam näher. Ich war schon mal Trucker und ich bin auch schon bei dir da oben eine zeitlang mehr oder weniger zwangsweise wohnhaft gewesen - in Kiel und Flensburg. Beides in grauer Vorzeit - so in den 80gern.
Inzwischen bin ich in der Lage 5 Köpfe als Alleinverdiener zu ernähren, was was heisst, denn die Kinder machen das ganze Programm: Musikschule, Sportverein, Urlaube etc.
Ich reiß mir gewissermaßen den Arsch auf.
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THX!
Und wo kommst du eigentlich her?
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Ich verstehe den Tonfall, oder besser die Wortwahl. Es soll wieder das alte Nazi-Spiel gespielt werden. Das ist mir zu öde.
Ich spiele keine Nazispiele. Das war eine logische Frage nach der " Gutmenschlehrerin" die ihm das Russischsein eingeredet haben soll.
Ich verstehe den Tonfall. Es soll wieder das Ihrseiddochallelinksverseucht-Spiel gespielt werden. Das ist mir zu öde.
Ich war nie Opfer positiven Rassismusses. Erstens, weil keine Form positiv ist und zweitens, weil ich die ganz normale abbekommen habe - in D das Zigeunerkind, in B das Nazischwein. Ganz ohne Gutmenschen. Weil in der Schulzeit alle alles vin jedem wussten.
Aber ich behaupte, nie nicht integriert gewesen zu sein. Ich bin groß. Die Natur hat mich als Mittelblondine geschaffen - okay das habe ich frühzeitig korrigiert. Ich habe hellgraue Augen ohne jeden weiteren Farbanteil und bin blass. Sehr blass. Meine reinrassige Berliner Schnauze verleugne ich mündlich nie.
Wer mich sieht, denkt - Nordmensch. Ich muss schon selber auf meinen Migrationshintergrund hinweisen, damit es jemand bemerkt.
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Wie sieht/ sah Deutschland in seiner bisherigen Form aus. Kannst du mir einen Deutschen definieren oder beschreiben?
Das sollte eigentlich jeder beschreiben können, der schon länger als nur ein paar Jahre in D lebt. Es geht in der öffentlichen Wahrnehmung ja nicht um Passdeutsche. Die Staatsangehörigkeit verliert mehr und mehr an Funktion, die Hälfte der Türken oder jedenfalls türkischstämmigen in D sind beispielhaft mittlerweile Deutsche, aber wenn man sie fragt, reden sie weiter von "wir Türken" und "ihr Deutschen". Gemeint sind also vielmehr ethnisch, kulturell und religiös sowie sprachlich geprägte Bezugsgruppen mit ihrem üblichen Erscheinungsbild. Das ist nichts typisch deutsches, in Italien erwartet man den typischen Italiener, in Frankreich den typischen Franzosen, in China typische Asiaten und in Afrika Schwarze. Dies zwar nicht ausschließlich, aber doch als überwiegende Mehrheit und damit in einem gewissen Regel-Ausnahme-Verhältnis. Es handelt sich im Kern also um eine Mischung aus genetisch bedingtem Erscheinungsbild, einer Sprachzugehörigkeit und der Zuschreibung von erwarteten, weil in dem Land verbreiteten, sonstigen Eigenschaften, wie Kultur, Religion, Kleidung etc.
Welche Form der Deutschen soll erhalten bleiben und vor Vermischungen geschützt werden?
Das ist vom Grundsätzlichen her keine nur typisch deutsche Frage. Aktuell will wohl jedenfalls kein Land durch Mehrheitsverhältnisse von Zuwanderern in ein ganz anderes Land umfunktioniert werden.
@simplemachine
Also können wir wohl getrost davon ausgehen, dass dieses Forum nicht althergebracht deutsch ist.
Merkt das einer? Wenn ja, woran?
Man merkt es in D immer an den Leuten mit Migrationshintergrund selbst. Typisch ist: Lebenslanges Herauskramen der Vorfahren, um klar zu machen, dass man anders ist. Pflege alter Feindbilder des Heimatlandes, obwohl man selbst hier zur Welt gekommen ist und mit dem historischen "Feind" nie selbst zu tun hatte. Häufiger sprachlicher Rückgriff auf fremdländische "Wurzeln", obwohl der Baum nie wonders gestanden hat, als hier. Es handelt sich zumeist um Eigenabgrenzungen. Dann das regelmäßige Beklagen, in beiden Ländern nicht richtig dazuzugehören. Dabei wäre es jedenfalls für die hier Geborenen vllt. gar nicht schwer, zu sagen, ich bin hier zur Welt gekommen, habe immer hier gelebt, ich empfinde mich primär als deutsch, bin eine/r von euch. Aber irgendwie scheint die andersartige kulturelle Herkunft der Eltern oder sogar nur eines Elternteils immer den Vorrang zu genießen. Wer ein bischen da und ein bischen dort dazugehören will, ist halt nirgends so vollständig dabei.
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Ich empfinde mich primär als deutsch.
Mit dem Rest hast du in meinem Fall recht. Liegt wahrscheinlich daran, dass ich mit LaMama zusammenlebe und damit automatisch ständig die "zweite Wurzel" zu spüren bekomme. Wir (meine Schwestern und ich) müssen uns ihr gegenüber dauernd für unser Deutschsein rechtfertigen und es verteidigen.
Da brauche ich ab und an das Ventil, mal ohne höhnisch niedergemacht zu werden, mich selbst daran zu erinnern, dass ich auch B liebe und meine Cousins dort. LaMama spricht uns jegliches Bulgarische glattweg ab. Wir sind dafür nicht qualifiziert genug in ihren Augen.
Ich brauche das nicht, um mich von anderen Deutschen zu distanzieren, sondern um meiner Mutter zu trotzen.
Edit: ich war gerade in B bei Verwandten und es war befreiend, diese paar Tage überhaupt nicht als irgendetwas Nationales beurteilt, sondern einfach nur als marple wahrgenommen zu werden.
Zu Hause bin ich täglich " typisch deutsch ordnungswütig, arbeitsbesessen, kaltherzig, undankbar, penibel, etc...". Jeden verdammten Tag.
Mein Migrationshintergrund ist nicht außerhalb der Familie mein Problem, sondern innerhalb. Und das innerhalb meiner eigenen vier Wände.
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Aber ich warte noch auf eine Beschreibung eines astreinen Deutschen vom Simple.
Ich kann dir nur sagen, was ein astreiner Berliner ist und die sind eine viel bedrohtere Art als der Deutsche. Im Fernsehen läuft gerade "Babylon Berlin"... was wird da berlinert... jibbet janeh meah.
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Familien dieses Nachnamens tragen also nach 100 Jahren noch das Schild "Migrationshintergrund". Sehr entlarvend der Satz.
Nicht entlarvender als einer Familie mit dem Namen Yildirim nach 3 Generationen noch der Schild "Migrationshintergrund" anzuheften.
Wo hast du diese Rassentheorie aufgegabelt ? Rhetorische Frage. Ich weiß woher. Nur umgedreht das ganze.
Germanen-Gen-Analyse Deutsche! Aber wo? (https://www.berliner-kurier.de/berlin/leute/mensch-meyer/germanen-gen-analyse-deutsche--aber-wo--28493664)
25% der Deutschen stammen von Germanen ab, aber 60% der Polen. Da hast du jetzt mal Pech gehabt. Bayern sind vermutlich eher Kelten und deshalb von anderen Deutschen entfernter als Polen.
Blödsinn. Die Wurzeln liegen schon in der Zeit Otto des I.
Vielleicht tauchte damals in irgendeiner Urkunde zum ersten Mal das Wort "deutsch" auf. Es hat sich aber keiner als Deutscher bezeichnet. Noch beim Konstanzer Konzil war die Herkunft der Delegationen nicht deutsch, sondern "Spanien, Frankreich, England, Holland, Dänemark, Pommern, Preußen, Polen, Sachsen, Böhmen, Österreich, Bayern". Bayerisch wurde sogar als eigene Sprache geführt.
Was hast du eigentlich für ein Problem mit der Nationalität, dass du zwanghaft deren Nichtexistenz postuliert ?
Was hast du eigentlich für ein Problem, daß du so unbedingt deutsch sein willst? Eine polnische Urgroßmutter? Ich postuliere auch nicht deren "Nichtexistenz", sondern weise darauf hin, daß das Konstrukt relativ jung ist. Das ist schon wichtig, wenn man es mit Leuten zu tun hat, die so tun als würde ein tausende Jahre alter Status Quo über den Haufen geworfen.
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Nicht entlarvender als einer Familie mit dem Namen Yildirim nach 3 Generationen noch der Schild "Migrationshintergrund" anzuheften.
Wer dazugehören möchte, kann dazugehören. Bei Türken ist dies mehrheitlich nicht der Fall.
Germanen-Gen-Analyse Deutsche! Aber wo? (https://www.berliner-kurier.de/berlin/leute/mensch-meyer/germanen-gen-analyse-deutsche--aber-wo--28493664)
25% der Deutschen stammen von Germanen ab, aber 60% der Polen. Da hast du jetzt mal Pech gehabt. Bayern sind vermutlich eher Kelten und deshalb von anderen Deutschen entfernter als Polen.
Methodisch und inhaltlich völliger Bullshit von einem lokalen Käseblatt.
Vielleicht tauchte damals in irgendeiner Urkunde zum ersten Mal das Wort "deutsch" auf. Es hat sich aber keiner als Deutscher bezeichnet. Noch beim Konstanzer Konzil war die Herkunft der Delegationen nicht deutsch, sondern "Spanien, Frankreich, England, Holland, Dänemark, Pommern, Preußen, Polen, Sachsen, Böhmen, Österreich, Bayern". Bayerisch wurde sogar als eigene Sprache geführt.
Das erste Reich hieß zufälligerweise "Heiliges Römisches Reich deutscher Nation". Und das Hochdeutsch geht auf Luther zurück. Bayrisch ist keine eigene Sprache sondern gehört dem hochdeutschen Dialektbereich an, während die norddeutsche Eingeborenensprache das Niederdeutsch eine eigenständige Sprache war.
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Was hast du eigentlich für ein Problem, daß du so unbedingt deutsch sein willst?
Du bewegst dich mal wieder mit nem Streichholz in der Dunkelheit. Bin gespannt darauf, ob du das belegen kannst.
Ich postuliere auch nicht deren "Nichtexistenz", sondern weise darauf hin, daß das Konstrukt relativ jung ist.
Da irrst du dich aber. Arminius war sicher noch kein Deutscher, aber Luther ganz bestimmt (um 1500).
Find dich einfach damit ab, dass du Deutscher bist und damit zu einer ganz uncoolen Spezies gehörst.
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...Das erste Reich hieß zufälligerweise "Heiliges Römisches Reich deutscher Nation"...
Gut nachgeplappert. Das "deutsch" in der Bezeichnung kam sehr spät dazu. Mal ist von Teutonien, Germanien oder "Ost-Franken" (Ost-Frankreich, Ost- Frankenland) die Rede.
Damals ging es darum die Nachfolge vom römischen Reich mit Machtanspruch zu füllen.
Edit Zugabe:
Der Zusatz „Deutscher Nation“ taucht in der Literatur erstmals 1438 auf, im Antrittsjahr von Albrecht II. 1486 wurde er erstmals in einem Gesetzestext erwähnt. Die Betonung des deutschen Charakters des Römischen Reiches verstärkte sich seit Ende des 15. Jahrhunderts, als die Macht des Kaisers in Reichsitalien de facto nicht mehr ins Gewicht fiel und sich im Wesentlichen auf das deutsche Herrschaftsgebiet beschränkte. Auch im Abwehrkampf gegen Karl den Kühnen von Burgund wurde diese Terminologie verwendet.
aus Wiki (https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-deutscher_Kaiser)
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THX!
Und wo kommst du eigentlich her?
Düsseldorf
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Das sollte eigentlich jeder beschreiben können, der schon länger als nur ein paar Jahre in D lebt.
Scheinbar nicht. Ich weiss nicht woher Du kommst und wie lange du in D bist, aber anstelle mir eine klare Definition der Deutschen zu geben hast du die "Nicht Deutschen" weiter kritisiert definiert.
Es geht in der öffentlichen Wahrnehmung ja nicht um Passdeutsche. Die Staatsangehörigkeit verliert mehr und mehr an Funktion
Das ist nicht neu und nicht nur in Deutschland.
die Hälfte der Türken oder jedenfalls türkischstämmigen in D sind beispielhaft mittlerweile Deutsche, aber wenn man sie fragt, reden sie weiter von "wir Türken" und "ihr Deutschen".
Und die andere Hälfte?... entspricht sie die Anforderungen um als Deutsch zu gelten und von den "Urdeutschen" angenommen und akzeptiert zu werden?... wenn ja, Sprache und Kultur sind das geringste Problem aber was ist mit dem Erscheinungsbild? Religion aufgegeben?
Gemeint sind also vielmehr ethnisch, kulturell und religiös sowie sprachlich geprägte Bezugsgruppen mit ihrem üblichen Erscheinungsbild. Das ist nichts typisch deutsches, in Italien erwartet man den typischen Italiener, in Frankreich den typischen Franzosen, in China typische Asiaten und in Afrika Schwarze. Dies zwar nicht ausschließlich, aber doch als überwiegende Mehrheit und damit in einem gewissen Regel-Ausnahme-Verhältnis. Es handelt sich im Kern also um eine Mischung aus genetisch bedingtem Erscheinungsbild, einer Sprachzugehörigkeit und der Zuschreibung von erwarteten, weil in dem Land verbreiteten, sonstigen Eigenschaften, wie Kultur, Religion, Kleidung etc.
Somit kommen wir zum Kern des Problems, ein Zuwanderer wird nie als Deutscher akzeptiert werden. Selbst wenn er alles aufgibt oder auf deutschen Boden geboren wird, denn für die Hautfarbe kann er nicht. Akzeptanz ist ein wichtiger Punkt für eine gelungene Integration.
Das ist vom Grundsätzlichen her keine nur typisch deutsche Frage. Aktuell will wohl jedenfalls kein Land durch Mehrheitsverhältnisse von Zuwanderern in ein ganz anderes Land umfunktioniert werden.
Und das ist keine Antwort auf die Frage.
Nochmal,
Wie sieht/ sah Deutschland in seiner bisherigen Form aus. Kannst du mir einen Deutschen definieren oder beschreiben?
Welche Form der Deutschen soll erhalten bleiben und vor Vermischungen geschützt werden?
Man merkt es in D immer an den Leuten mit Migrationshintergrund selbst. Typisch ist: Lebenslanges Herauskramen der Vorfahren, um klar zu machen, dass man anders ist. Pflege alter Feindbilder des Heimatlandes, obwohl man selbst hier zur Welt gekommen ist und mit dem historischen "Feind" nie selbst zu tun hatte. Häufiger sprachlicher Rückgriff auf fremdländische "Wurzeln", obwohl der Baum nie wonders gestanden hat, als hier. Es handelt sich zumeist um Eigenabgrenzungen.
Gewissermaßen stimme ich dir zu. Ich denke hier geht es um die hochgelobten Integration. Die funktioniert leider nicht mit einem Knopfdruck sondern ist ein langwieriger Prozess, der einen langen Atem und dickes Fell erfordert, und das nicht nur gegenüber der neuen Kultur!
Das letzte von mir in dem Zusammenhang, seitdem meine Mutter erfahren hat, dass ich die erste Staatsangehörigkeit für die deutsche aufgegeben habe bin ich eine Verräterin und gehöre den bösen Deutschen. Eine Schande für das Land und für sie persönlich, dazu kommen geschieden, allein erziehend und freizügige Lebensführung... auch die meiner Kinder. Am Anfang habe ich versucht, ihretwegen den Kontakt zu pflegen dabei habe einiges anhören müssen bis ich den Kontakt vor halbes Jahr endlich bewusst beendet habe. Eine Woche ausgeheult und mein Leiden hatte auf einmal ein Ende. Irgendwie fühle ich seitdem nicht mehr wie ein Grenzbaum, der auf zwei Grundstücke steht.
Es ist merkwürdig, all die Jahre wurde ich von Bekannten und Freunde als typisch deutsch beschrieben. Es kam bei mir nie so richtig an bis zum Ende des Kampfes mit meiner Mutter. lag es an mir oder an meiner Mutter? kann ich es nicht erklären aber es ging mir danach nur noch besser, fast keine Alpträume mehr und viel Ruhe, sowohl innen als auch um mich.
Hach...deutsch zu sein ist sooo cool ;D 8)
Dann das regelmäßige Beklagen, in beiden Ländern nicht richtig dazu zu gehören
Ganz natürlich im Laufe des o. g. Prozess. Es wäre ja schlimm, wenn es nicht so wäre. Jedes Lebewesen muss sich umstellen, wenn es von A nach B umgesetzt wird. Tiere, Pflanzen und erst recht ein Mensch.
Dabei wäre es jedenfalls für die hier Geborenen vllt. gar nicht schwer, zu sagen, ich bin hier zur Welt gekommen, habe immer hier gelebt, ich empfinde mich primär als deutsch, bin eine/r von euch.
Das habe ich bei meinen Kindern beobachtet. Mein Sohn, in Deutschland geboren hat sich mit vier mit der deutschen Fahne identifiziert,obwohl ihm klar war woher seine Eltern und Vorfahren kommen, damals haben wir nicht mal einen deutschen Pass gehabt. Daher glaube ich, dass bei dem von dir aufgeführten Beispiel die Erziehung den Geburtsort überwiegt.
Aber irgendwie scheint die andersartige kulturelle Herkunft der Eltern oder sogar nur eines Elternteils immer den Vorrang zu genießen. Wer ein bischen da und ein bischen dort dazugehören will, ist halt nirgends so vollständig dabei.
Nur wenn die Eltern darauf bestehen. Solche Beispiele kenne ich zu gut, mir tun die Kinder in der Konstellation Leid, denn die wissen irgendwann nicht mehr was sie wollen.
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Nur wenn die Eltern darauf bestehen. Solche Beispiele kenne ich zu gut, mir tun die Kinder in der Konstellation Leid, denn die wissen irgendwann nicht mehr was sie wollen.
Na dann leb mal mit einem oberarroganten Elternteil zusammen, das der Meinung ist, dass du nicht gut genug bist, um auch nur als Halbblut ihres Landes zu gelten.
Da wirst du schon aus Prinzip zum Doppelwesen. Das ist der gelebte Stinkefinger.
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Meinem Vater wäre es egal, er liebte, respektierte und akzeptierte mich so wie ich bin. Ich wünschte, er wäre noch am Leben. Sie hätte sich nicht getraut mir sowas anzutun. aber genug ist genug. Ich bin froh, dass wir weit entfernt wohnen. Mit den Kindern hält sie weiterhin Kontakt, auf Englisch versteht sich.
Ach, mit den zwei Schwestern dort herrscht auch seitdem Funkstille. Aber wie gesagt, es ging mir nur die ersten Tage nach dem Vorfall schlecht.
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Na dann leb mal mit einem oberarroganten Elternteil zusammen, das der Meinung ist, dass du nicht gut genug bist, um auch nur als Halbblut ihres Landes zu gelten.
Da wirst du schon aus Prinzip zum Doppelwesen.
Warum muss man überhaupt so dringend versuchen, auf zwei Hochzeiten gleichzeitig zu tanzen, wenn man hier geboren, in den Kindergarten, in die Schule gegangen ist, deutsch besser als jede andere Sprache spricht und andere Länder nur aus dem Urlaub kennt. Die Nahbereichsverwandten sind ja üblicher Weise hier, im Urlaubsland leben vllt. noch ein paar Onkels und Cousinen, die man im ganzen Leben nur in überschaubarer Häufigkeit und Dauer überhaupt aus der Nähe gesehen hat. Warum überhaupt immer mit Muss in dasselbe Urlaubsland und das Bestreben, unbedingt dort dazuzugehören zu wollen, wenn das ganze wirkliche Leben schon immer hier spielt und das tatsächliche Heimatland eigentlich hier ist. Klar, da ist die Erwartungshaltung der Eltern, aber die Abnabelung von den Vorstellungen der Eltern ist von jeder Generation zu leisten, das ist ja nun nicht primär nur eine Migrationsthematik. Und vor allem: Die Eltern, die das Land gewechselt haben, sind ja die Verursacher für die Lage. Ein bischen Verantwortung für das, was so ein Länderwechsel für den Nachwuchs mit sich bringt, darf man da wohl emotional einfordern können. Die jüngere Generation hat ja nun nicht gerade darum gebeten.
Und die andere Hälfte?... entspricht sie die Anforderungen um als Deutsch zu gelten und von den "Urdeutschen" angenommen und akzeptiert zu werden?
Die andere Hälfte der hier lebenden Türken hat einen türkischen Pass und will überhaupt nicht als deutsch gelten. Es handelt sich üblicher Weise um die Elterngeneration.
Ganz natürlich im Laufe des o. g. Prozess. Es wäre ja schlimm, wenn es nicht so wäre. Jedes Lebewesen muss sich umstellen, wenn es von A nach B umgesetzt wird. Tiere, Pflanzen und erst recht ein Mensch.
Das ist sicher richtig. Nur: Die hier Geborenen wurden überhaupt nicht umgesetzt. Die ganze "Wurzel"-Geschichte ist ein Biologismus. Verantwortlich sind die Eltern, die sich nicht wirklich auf das neue Land einlassen können oder wollen und ihre Kinder sprachlich und kulturell so zu erziehen versuchen, als wären sie noch in dem alten Land. Rückkehrfantasien nähren das Ganze noch, denn wer später mal zurück will, kommt hier nie wirklich vorbehaltlos an. Die Elterngeneration ist somit zumeist bestenfalls im Kopf nur halb hier und sonst noch im Herkunftsland. Hat deshalb auch keine große Lust, die Sprache hier ordentlich zu lernen oder die Kultur anzunehmen. Jemand, der wirklich in einem anderen Land fortan leben will, verhält sich ganz anders, richtet sein ganzes Handeln auf die Zukunft in seinem neuen Heimatland aus. Es gibt Austauschstudenten, die sprechen nach nur einem Semester in D besser deutsch, als einige Migranten nach Jahrzehnten. Das liegt nicht nur an den intellektuellen Fähigkeiten, das liegt am Wollen.
anstelle mir eine klare Definition der Deutschen zu geben.
Für eine Definition des Bio-Deutschen stehe ich auch nicht zur Verfügung, weil ich den Ansatz für zu kurzsichtig halte.
Somit kommen wir zum Kern des Problems, ein Zuwanderer wird nie als Deutscher akzeptiert werden.
Daran glaube ich so pauschal nicht. Die Akzeptanz hat allerdings auch ihre Bedingungen. Man kann nicht von Frisurkult, Kleidung und Sprache her ("Isch geh Bahnhof") auf Südländerchecker machen und gleichzeitig beklagen, dass man als (Pass-) Deutscher "ausgegrenzt" würde. Wer in D wirklich leben und sich auf gute Weise einbringen will, der ist bei den meisten willkommen. Die Rummjammerer, die nur ohne klares Bekenntnis der Zugehörigkeit das Beste aus 2 Welten absahnen wollen, mag halt keiner.
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Willst du mich irgendwie agitieren? Ich denke, es ist mir überlassen, zu welchen Ländern ich mich hingezogen fühle. Wobei da weder mein Vater- noch mein Mutterland mein heimlicher Favorit ist.
Leben und leben lassen.
Ich musste mich hier nie integrieren, weil ich schon integriert auf die Welt gekommen bin.
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Ich verstehe auch nicht, warum man so bestrebt sein sollte, sich selbst zu reduzieren.
Da wären wir wieder: Nationalität gleich Religion?
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Ich musste mich hier nie integrieren, weil ich schon integriert auf die Welt gekommen bin.
Ich versuche aktuell noch, den Sinngehalt dieser Aussage zu erfassen. Die neugeborenen Babys, die ich zuletzt sah, kamen mit der Welt ganz unbedarft in Kontakt.
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simpel, alle menschen sind erdlinge.
es ist ganz einfach.
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Asyl für türkische Beamte und Diplomaten
Auswärtiges/Antwort
Berlin: (hib/AHE) Nach dem Putschversuch 2016 in der Türkei haben mit Stand von Ende August 2018 beim Bundesamt für Migration und Flüchtlinge 310 türkische Diplomatenpass- und 981 türkische Dienstausweisinhaber einen Asylantrag gestellt. Diese Zahlen umfassen jeweils auch die Familienangehörigen (Ehegatten und Kinder), schreibt die Bundesregierung in der Antwort (19/4637) (http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/046/1904637.pdf) auf eine Kleine Anfrage der Fraktion Die Linke (19/3928). Insgesamt haben hätten Diplomatenpass- und Dienstausweisinhabern 264 Personen Asyl gemäß Artikel 16 des Grundgesetzes und 458 Personen Flüchtlingsschutz sowie fünf Personen subsidiären Schutz gemäß Asylgesetz sowie eine Person ein Abschiebungsverbot gemäß Aufenthaltsgesetz erhalten.
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Migrationspakt (https://www.achgut.com/artikel/migrationspakt_die_nachgereichte_merkelweihe)
Ich hätte irgendwie auch schon den Verdacht, dass sie dahintersteckt. Sie möchte von der UN heilig gesprochen werden. Vielleicht will sie auch irgendwas mit UN machen.
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Saudiarabien in UNO-Kommission für Frauenrechte gewählt (http://Saudiarabien in UNO-Kommission für Frauenrechte gewählt)
Während dieser Komikerverein von UN Monty Pythons aufführt (s.o.), nehmen wir jeden wohl auf dem UN-Scheißhaus konzipierten Überhauptnichtbindend-Plan ernst (Migrationspakt).
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Der Link oben geht nicht.
Der hier klappt:
Saudi-Arabien in UN Kommission für Frauenrechte gewählt. (https://mobil.derstandard.at/2000056473363/Saudi-Arabien-in-Uno-Kommission-fuer-Frauenrechte-gewaehlt)
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Nehmt ihnen die Opferrolle (https://ze.tt/manipulatives-framing-aushebeln-mit-den-rechten-reden-ist-unsere-einzige-moeglichkeit/?utm_campaign=ref&utm_content=zett_zon_parkett_teaser_x&utm_medium=fix&utm_source=zon_zettaudev_int&wt_zmc=fix.int.zettaudev.zon.ref.zett.zon_parkett.teaser.x)
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Das erinnert mich an die Frankfurter Unistreiks in den Siebzigern. Wenn irgendwas anstand, war es üblich, daß die Profs kurz in die Runde fragten, ob Vorlesung gehalten, oder über Thema xyz diskutiert werden sollte. Wenn die Jungs vom RCDS - damals das rechteste, was wir uns vorstellen konnten - das rechtzeitig mitbekamen, kreuzten sie zu Dutzenden im Hörsaal auf, verlangten lautstark, daß die Vorlesung stattfinden solle, und wenn sie damit Erfolg gehabt haben, standen sie auf und verließen den Hörsaal wieder. Wenn man sie daraf ansprach, weshalb sie wieder abhauen, wo sie doch so dringend die Vorlesung hören wollten, bekam man nie eine Antwort.
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Der Link oben geht nicht.
Der hier klappt:
Saudi-Arabien in UN Kommission für Frauenrechte gewählt. (https://mobil.derstandard.at/2000056473363/Saudi-Arabien-in-Uno-Kommission-fuer-Frauenrechte-gewaehlt)
Dier Meldung ist jetzt aber nicht wirklich neu... :.)
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Nehmt ihnen die Opferrolle (https://ze.tt/manipulatives-framing-aushebeln-mit-den-rechten-reden-ist-unsere-einzige-moeglichkeit/?utm_campaign=ref&utm_content=zett_zon_parkett_teaser_x&utm_medium=fix&utm_source=zon_zettaudev_int&wt_zmc=fix.int.zettaudev.zon.ref.zett.zon_parkett.teaser.x)
,,Mit den Rechten reden ist unsere einzige Möglichkeit."
Die einzige Möglichkeit wofür ? Sie wieder auf Linie zu bringen ? Wallis scheint sich nicht darüber im klaren, dass die "Rechten" ein legitimes Anliegen vertreten, dass auch durch die Verfassung gedeckt ist. Bei der Regierungspolitik der offenen Grenzen scheint das eher zweifelhaft zu sein. Wie sollte er das auch verstehen, der ist so unreif, dass er noch nicht mal einen richtigen Bartwuchs hat. Ein Streber frisch von der Uni halt.
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Dier Meldung ist jetzt aber nicht wirklich neu... :.)
Ich kannte sie noch nicht.
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"In der Nacht zuvor wurden die Scheiben der Veranstaltungsstätte eingeworfen. Das ist die perfekte Vorlage für ein Opfer-Framing."
paar Zeilen später:
" ich habe mir gesagt: Dass sie hier als Opfer abziehen, gönne ich ihnen nicht."
Der AfD wurden die Scheiben in der Nacht eingeworfen. Für ihn war das wahrscheinlich nur ein Penälerstreich. Man stelle sich vor, bei den Grünen würden die Scheiben eingeworfen. Das würde umgehend den Staatsschutz auf den Plan rufen.
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"Opfer" der eingeschlagenen Scheiben dürften die Eigentümer bzw. Pächter der Veranstaltungsstätte gewesen sein, nicht die AfD. Ich sehe da kein Opfer-Framing (Was für ein bescheuerter Begriff, warum spricht denn eigentlich keiner mehr deutsch?), auch wenn der Herr Wallis das noch so gerne gehabt hätte. Es ist nur fair, daß bei der Sammlung ordentlich Kohle für neue Fenster hereingekommen ist.
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Der Hosenscheißer hat sich im Studium auf Linguistik spezialisiert und will jetzt einem Handwerksmeister was von Frames erzählen. Dabei greift er wohl tüchtig Staatsknete für Demokratieförderungsprojekte (will heißen: Gegen-Rechts-Projekte) ab.
Dass die Störer bei der Veranstaltung einen Rückzieher machten, fördert nun ganz gewaltig sein RechtesindDumpfbacken-Frame, sonst versuchte er nicht, daraus Kapital zu schlagen, aber für sein eigenes Framing hat er offensichtlich noch keine Antennen entwickelt.
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Apropos Framing. Schon aufgefallen ?
Medien und Politik versuchen ein neues (altes) Thema zu setzen, mit dem offensichtlichen Ziel, eine bereits vorhandene Gewaltproblematik durch hysterisches Geschrei und einen neuen alten Sündenbock - nun der deutsche (Ehe)mann, statt weiße (alte) Männer - zuzudecken. Man merkt, "Die" versuchen argumentativ wieder in die Vorwärtsbewegung zu kommen, lancieren das Thema und feuern medial aus allen Rohren. Der zeitliche Zusammenhang mit dem Migrationspakt drängt sich auf. Der wird jetzt im Windschatten durchgewunken. Aber keine Sorge: ist ja alles nicht verbindlich. (Das war jetzt ironisch gemeint).
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im Studium auf Linguistik spezialisiert
Und seitdem muß er komische Begriffe erfinden für Dinge, die man mindestens genauso verständlich auf deutsch sagen könnte?
Dass die Störer bei der Veranstaltung einen Rückzieher machten
...war ganz schön blöd von denen.
für sein eigenes Framing hat er offensichtlich noch keine Antennen entwickelt.
Sonst wäre er in dem Interview ja auch nicht in seine eigenen Fallen getappt.
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Der Hosenscheißer hat sich im Studium auf Linguistik spezialisiert und will jetzt einem Handwerksmeister was von Frames erzählen. Dabei greift er wohl tüchtig Staatsknete für Demokratieförderungsprojekte (will heißen: Gegen-Rechts-Projekte) ab.
Wisch dir mal den Schaum vom Mund.
Dass die Störer bei der Veranstaltung einen Rückzieher machten, fördert nun ganz gewaltig sein RechtesindDumpfbacken-Frame, sonst versuchte er nicht, daraus Kapital zu schlagen, aber für sein eigenes Framing hat er offensichtlich noch keine Antennen entwickelt.
Und warum sind die nicht auch Hosenscheißer? Erst reinmarschieren und dann kneifen... und die wollen das Abendland retten.
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Und warum sind die nicht auch Hosenscheißer? Erst reinmarschieren und dann kneifen..
Ja, ziemlich peinlich.
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Und warum sind die nicht auch Hosenscheißer? Erst reinmarschieren und dann kneifen... und die wollen das Abendland retten.
Das ist anonyme Masse. Wir kennen das von Gruppen jeglicher Coleur. Die tuen ihrer Bewegung keinen Gefallen. Ein Einzelner im Publikum sitzend und Fragen stellend wäre effektiver.
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Das ist anonyme Masse.
Masse? Naja. Außerdem ist das weder Ausrede noch Erklärung.
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Masse? Naja. Außerdem ist das weder Ausrede noch Erklärung.
Nein, weder Ausrede noch Erklärung. Aber liefert unser Framing-Spezialist Erklärungen oder ist das alles nur heiße Luft ?
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Die einen sind nicht besser als der andere.
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Das glaube ich erst, wenn sie wirklich hier ist. (https://www.welt.de/politik/deutschland/article184278368/Asia-Bibi-Pakistanische-Christin-darf-laut-Unterstuetzern-nach-Deutschland-einreisen.html)
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Jedenfallls in gewisser Weise bemerkenswert, daß sie nicht nach Großbritannien geht. Die ehemalige Kolonialmacht, deren Sprache sie vermutlich spricht. Eigentlich sollte sie sich da leichter einleben können, aber vielleicht sind gerade die vielen Pakistanis dort ihr nicht geheuer. Jedenfalls wünsche ich ihr, daß sie sich noch mal ein neues Leben aufbauen kann und daß die Extremisten sie irgenwann vergessen.
Die FAZ schreibt aber, daß sie selber keine Präferenz hat. Hauptsache Europa.
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Das glaube ich erst, wenn sie wirklich hier ist. (https://www.welt.de/politik/deutschland/article184278368/Asia-Bibi-Pakistanische-Christin-darf-laut-Unterstuetzern-nach-Deutschland-einreisen.html)
Hier ist sie nicht sicher. Aber das wird sie dann selbst sehen und weiterziehen- in die Staaten z.B.
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Migrationspakt: Die Initiative ging von Merkel aus. (https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Die-Mutter-des-Migrationspaktes-article20730614.html)
Wie ich vermutet habe: Merkel steckt dahinter. Macron ist auch dafür, aber der wurde gekauft.
Der kriegt sein Euro-Budget. Wie emsig sie doch an ihrem Projekt arbeitet und dabei immer weiteren Schaden verursacht. Wenn Merz nicht das Rennen macht, wird es ganz düster.
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klar, merz als kanzler und höcke als außenminister, das wird lustig...
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Heute in der U-Bahn-Station erlebt. Jüngerer Deutscher schnorrt erst erfolglos einen Deutschen wegen "paar Cent für nen Kaffee" an. Dann einen Schwarzen. Der sagt: "Ich komme aus Afrika, aber ich kann dir geben". Gut 50 Cent wechseln sodann den Besitzer. Multikultur kann offenbar ziemlich cool sein.
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Migrationspakt: Die Initiative ging von Merkel aus. (https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Die-Mutter-des-Migrationspaktes-article20730614.html)
Wie ich vermutet habe: Merkel steckt dahinter. Macron ist auch dafür, aber der wurde gekauft.
Im Artikel steht: "Denn Louise Arbour gilt nicht nur als 'Mutter des Migrationspaktes'..."
Lesekompetenz?
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Im Artikel steht: "Denn Louise Arbour gilt nicht nur als 'Mutter des Migrationspaktes'..."
Lesekompetenz?
Lesekompetenz !
"Latsächlich hatte die Bundesregierung offenbar von Anfang an die Federführung hinter den Kulissen der Paktschließung. "
"In einem Interview mit der Wochenzeitung "Die Zeit" gesteht sie: "Die Initiative dafür ging von Europa nach der europäischen Krise 2015 aus."
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Heute in der U-Bahn-Station erlebt. Jüngerer Deutscher schnorrt erst erfolglos einen Deutschen wegen "paar Cent für nen Kaffee" an. Dann einen Schwarzen. Der sagt: "Ich komme aus Afrika, aber ich kann dir geben". Gut 50 Cent wechseln sodann den Besitzer. Multikultur kann offenbar ziemlich cool sein.
Sie hörten unsere neueste Folge aus dem katholischen Abreißadventskalender. :evil
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Alassa aus Kamerun wieder da und er stellt einen neuen Asylantrag. (https://www.welt.de/politik/deutschland/article186274606/Ellwangen-Abgeschobener-Kameruner-ist-wieder-in-Deutschland.html)
Alles offenbar kein Problem in unserem Rechtssystem.
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Alles offenbar kein Problem in unserem Rechtssystem.
Das regt Dich auf? Als wenn wir hier keine wirklichen Probleme hätten...
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Das regt Dich auf? Als wenn wir hier keine wirklichen Probleme hätten...
Aufregen tut mich in Absurdistan nichts mehr. Das liest sich alles wie Kafka's 'Prozeß'.
Ich bin nur neugierig auf die Begründung, warum jemand nach seiner Abschiebung und anschließenden Rückkehr, erneut einen Asylantrag stellen kann.
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Ich bin nur neugierig auf die Begründung, warum jemand nach seiner Abschiebung und anschließenden Rückkehr, erneut einen Asylantrag stellen kann.
Jeder kann so viele Anträge stellen wie er will. Das heißt nicht, daß der bearbeitet oder gar bewilligt wird.
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Wofür gibt es eine Wiedereinreisesperre?
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Wofür gibt es eine Wiedereinreisesperre?
Das eine hat mit dem anderen nichts zutun.
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Das regt Dich auf? Als wenn wir hier keine wirklichen Probleme hätten...
Da ist ein Asylbewerber in einen rechtsstaatlichen Verfahren abgeschoben worden. 200 Flüchtlinge haben dabei tätliche Randale gegen den Abschiebeeinsatz der Polizei gemacht, der anschließende Großeinsatz hat laut Auskunft des Innenministeriums € 360.000,00 gekostet. Jetzt ist er nach nem halben Jahr wieder da. Wen das nicht stört, der kann wohl nicht nicht viel von Vernunft und effektivem Rechtsstaat halten.
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der anschließende Großeinsatz hat laut Auskunft des Innenministeriums € 360.000,00 gekostet.
Ich hatte Deine schwachsinnigen Kommentare schon fast vermißt. :iro
Was kostet der Polizeieinsatz bei einem Bundesligaspiel mit durchschnittlicher Hooligenrandale gleich noch mal...?
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Ein Fall von staatlicher Impotenz. Wir könnten uns das ganze 'rechtsstaatliche' Verfahren sparen und jedem einen Aufenthaltstitel schon bei der ersten Registrierung zustecken. Das macht dann auch keinen Unterschied mehr. Das ist Groko-Politik. Nur stehen sie nicht dazu wie die Grünen. Folglich muss dieses ganze Regierungs-Gehampel, das veranstaltet wird, als inkompetentes Gemurkse qualifiziert werden. Ich kann noch verstehen, dass man die Grünen wählt, aber Union und SPD haben keine Daseinsberechtigung mehr.
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<Gähn.>
Leg doch mal ne andere Platte auf. Oder mach mit Deinem alter ego / Zweitaccount ein eigenes Forum auf, wo Du Dich an und mit Dir selber hochschaukeln kannst. AfD Propaganda en circuit fermé sozusagen. 8)
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Dir liegt wohl eher die Weihnachtsansprache des Bundespräsidenten ? Sozusagen <gähn> politisch korrekt und populismusbefreit.
By the way:
Welchen Sinn hätte Propaganda, wenn sie kein Publikum hat oder nur gleichgesinnte adressiert ?
Womit ich mich nicht der Propaganda schuldig bekenne. Die Fakten besorgen schon die AfD-Propaganda.
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Was kostet der Polizeieinsatz bei einem Bundesligaspiel mit durchschnittlicher Hooligenrandale gleich noch mal...?
Naja das Goldstück hat gerade erst angefangen Kosten zu verursachen.
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Dir liegt wohl eher die Weihnachtsansprache des Bundespräsidenten ?
Die habe ich weder gesehen / gehört, noch interessiert sie mich. Und bekanntlich ist das letzte, was ich bin, politisch korrekt.
Aber das Flüchtlingsthema ist sowas von durch, wir haben inzwischen ganz andere, wichtigere Probleme. Du langweilst ganz einfach damit.
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Das Thema ist durch? Weil Mutti uns das so erklärt hat und die Medien nicht mehr davon berichten ?
Sind denn die Probleme bereits bewältigt ? Der Familiennachzug kommt erst noch und es kommen die nächsten Wellen über Spanien. Es hat sich politisch nichts wesentlich verändert. Es wird niemand abgewiesen und die paar Abgeschobenen finden sich, unterstützt von einer radikalen Minderheit, auch wieder ein. Merkels Migrationspakt hat Europa wieder mal gespalten. Immerhin kommen noch knapp 200HTausend pro Jahr.
Das Problem schwelt weiter unter der Decke, genauso wie das Währungsproblem. Ich würde sagen, da wo du jetzt bist, will die Groko dich haben.
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Ganz wie Du meinst. :.)
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yo, wir werden überschwemmt.
Quakt mein sächselnder Nachbar auch immer.
Wenn du den Satz "Die Scheiß-Asylanten nehmen uns das Geld weg" auf sächsisch hörst, fällt dir gar nix mehr ein. Ich möcht dann immer in die Hecke göbeln.
Blöd nur, dass in dem Dorf hier noch nie ein Asylant gesichtet wurde. In der Asylunterkunft in der nahe gelegenen Landeshauptstadt wohnen grad noch 500 Menschen und bis auf 1, 2 Ausnahmen sind die extrem friedlich.
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Was in deiner nahe gelegenen Landeshauptstadt los ist, erfährst Du sicher nicht von deiner Landesregierung oder Klaus Kleber.
Rückweg der Schweden-Flüchtlinge (http://www.kn-online.de/Nachrichten/Schleswig-Holstein/Bundespolizei-greift-immer-mehr-Fluechtlinge-aus-Skandinavien-auf)
Mit dem Linksgrünen Mob gegen die Sachsen zu hetzen ist erbärmlich.
Das meinte wohl Broder, als er die Deutschen als 'radikal infantiles Volk' bezeichnete.
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Ganz wie Du meinst. :.)
Morgen nicht verpassen ! (https://rp-online.de/politik/deutschland/neujahrsansprache-2018-bundeskanzlerin-angela-merkel-wirbt-fuer-mehr-zusammenhalt_aid-35390159)
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Aber das Flüchtlingsthema ist sowas von durch, wir haben inzwischen ganz andere, wichtigere Probleme.
Welche Probleme ? Deutschland hat Rücken ?
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Was kostet der Polizeieinsatz bei einem Bundesligaspiel mit durchschnittlicher Hooligenrandale gleich noch mal...?
Wer einen einzelnen Kameruner mit einem Budesligaspiel vergleicht ist:
A) total intelligent
B) ungewollt komisch
C) nicht die hellste Kerze auf der Torte
Welche Antwort ist richtig?
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...
Mit dem Linksgrünen Mob gegen die Sachsen zu hetzen ist erbärmlich.
...
Ich betreibe kein Sachsen-bashing, sondern Rassisten-bashing. Dieser kam nunmal aus Sachsen. Aber keine Sorge, bei mir kriegt jeder Rassist egal aus welchem Bundesland, welcher Nation und Religion sein Fett weg.
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Immerhin kommen noch knapp 200HTausend pro Jahr.
Es wandern im langfristigen Vergleich etwa 15.000 Deutsche pro Jahr aus. 2016 waren es sogar 281.000. Es wird also nicht zu voll.
Vielleicht sollte man auch erwähnen, daß diese Deutschen woanders dann Einwanderer sind.
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Ich betreibe kein Sachsen-bashing, sondern Rassisten-bashing. Dieser kam nunmal aus Sachsen. Aber keine Sorge, bei mir kriegt jeder Rassist egal aus welchem Bundesland, welcher Nation und Religion sein Fett weg.
Dein sächsischer Nachbar hat das Recht diese Art der Zuwanderung abzulehnen. Das hat nichts mit Rassismus zu tun. Der Rassismus-Vorwurf hat nur den Zweck, das Thema abzuwürgen.
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Es wandern im langfristigen Vergleich etwa 15.000 Deutsche pro Jahr aus. 2016 waren es sogar 281.000. Es wird also nicht zu voll.
Diese Leute kommen mit gültigen Papieren und Geld in der Tasche. Darüberhinaus führt sie nicht ihr erster Weg zum Sozialamt.
Eine Menge Leute verlassen auch dieses Land, weil es an allen Ecken und Enden verlottert - auch wegen der Flüchtlingspolitik.
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Mich würde mal interessieren, wie viele Deutsche im Ausland Asyl beantragen.
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Dein sächsischer Nachbar hat das Recht diese Art der Zuwanderung abzulehnen.
Klar, und Ganter hat das Recht, den dummen Spruch seines Nachbarn zum Kotzen zu finden.
Das hat nichts mit Rassismus zu tun.
Ah, nein? :.)
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Welche Antwort ist richtig?
Das wirst Du nie erfahren. 8)
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Klar, und Ganter hat das Recht, den dummen Spruch seines Nachbarn zum Kotzen zu finden.
D'accord.
Ich wende mich hier gegen die linksgrüne Heuchelei von Buntdeutschland bei gleichzeitiger Nulltoleranz gegen nahöstliche Sprachfärbung.
Gleichzeitig voll des Lobes über die dänische Toleranz. Wie ernst kann man das nehmen ?
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Wenn ich mich entscheiden muß, ob ich mir einen dummen Spruch im sächsischen Idiom vorgetragen anhören muß, oder lieber den dänischen Koch aus der Muppet Show, dann muß ich keine Sekunde lang überlegen... :evil
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Es wandern im langfristigen Vergleich etwa 15.000 Deutsche pro Jahr aus. 2016 waren es sogar 281.000. Es wird also nicht zu voll.
meinte 150.000
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Diese Leute kommen mit gültigen Papieren und Geld in der Tasche. Darüberhinaus führt sie nicht ihr erster Weg zum Sozialamt.
Eine Menge Leute verlassen auch dieses Land, weil es an allen Ecken und Enden verlottert - auch wegen der Flüchtlingspolitik.
Alles, was südlich der Alpen auswandert, weil es da so schön sonnig ist, wird irgendwann zum Problemfall.
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erst mal sollten wir froh sein, dass so wenige flüchtlinge herkommen. unterwegs sind wesentlich mehr aber meist wandern sie nur so weit, bis keine bomben und kugeln mehr fliegen.
ausserdem, zum x-ten mal : wie muss jemand gestrickt sein, der solche wege mit den entsprechenden schwierigkeiten zurücklegt ?
dumm, faul, nur auf zuwendungen bedacht ? - wie weit käme jemand mit diesen qualitäten ? - eben.
selbst wenn nicht alle studierte edelsklaven sind, wovon haben die den "daheim" gelebt ? das sind bäcker, köche, maurer, tischler, mechaniker... aber da sind unsere handels- und handwekskammern vor.
hier angekommen werden sie entmündigt (faktisch). aufenthaltsort wird fixiert. kleidung und essen wird zugeteilt....
was passiert z.b. , wenn ein sozialarbeiter mit im asylheim mit den bewohnern zusammen den spielplatz auf vordermann bringt und ... - er fliegt raus. wg. tüv und arbeitserlaubnis.
das problem sind die kleinkarrierten betonköpfe hier im land, die alles reguliern und ausbremsen, nicht die aktiven zugereisten.
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Geschäftsmodell für Schlepper? (https://katapult-magazin.de/de/artikel/artikel/fulltext/kein-geschaeftsmodell-fuer-schlepper/)
Unbedingt auch die die Links zu den Quellen lesen (naja, wenigstens die beiden englischen)!
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Geschäftsmodell für Schlepper? (https://katapult-magazin.de/de/artikel/artikel/fulltext/kein-geschaeftsmodell-fuer-schlepper/)
Die Oxford-Studie handelt über den Zeitraum 2000-2016, klammert also den Boom des Schlepperwesens nahezu aus. Das Jahr 2016 - falls inklusive - wird dann in der Mittelung der Daten untergehen.
An der zweiten Studie war die UN-Flüchtlingsorganisation maßgeblich beteiligt. Man darf dann wohl vorsichtig davon ausgehen, dass sie politisch motiviert ist.
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selbst wenn nicht alle studierte edelsklaven sind, wovon haben die den "daheim" gelebt ? das sind bäcker, köche, maurer, tischler, mechaniker... aber da sind unsere handels- und handwekskammern vor.
Mit deutschen Vorstellungen von ausgebildeten Handwerkern darf man da aber auch nicht rangehen. Damit scheitert man schon in Großbritannien oder Spanien. Der Unterschied ist eben doch ziemlich groß.
Dazu kommt in der dritten Welt eine etwas andere Vorstellung von Qualität und ein gewisser Unwillen, Dinge, die nicht richtig funktionieren, beim nächsten Mal besser oder anders zu machen.
Das weiß eigentlich jeder, dem in Spanien schon mal die Toilette verstopft ist, weil man sein Klopapier runterspülen wollte. Deshalb stehen in der gesamten lateinamerikanischen Welt neben den Klos Mülleimer für das Papier. Was sie aber nicht auf den Trichter bringt, mal die Rohrquerschnitte zu vergrößern. Das ist schon ein mentaler Unterschied zu den Deutschen. In anderen Weltgegenden kommt man regelrecht als Sonderling daher, wenn man versucht, Dinge besser zu machen.
Oder frag mal einen Briten, wann sie endlich Mischbatterien an dem Waschbecken verbauen oder Fenster, die nicht ziehen oder in irgendeinem Drittweltland überhaupt vernünftige Fenster. Das liegt nicht immer nur an den materiellen Gegebenheiten. Das ist oft einfach absolute Gleichgültigkeit gegenüber unzureichenden Verhältnissen. Uns stört sowas und wir werden dann zu Tüftlern. Ein Brasilianer käme nie auf die Idee. Da hat niemand, und wirklich niemand, überhaupt auch nur einen Hammer im Haushalt. dito in Russland. Und die kämen auch nicht auf die Idee, für eine handwerkliche Aufgabe das passende Werkzeug zu benutzen. Wo jeder Deutsche im Grunde ein voll ausgestattete Werkstatt besitzt oder zumindest Akkubohrer, Schlagbohrer, diverse Kombizangen, Schlüsselset usw. Das ist weltweit nicht normal. Das sind nur wir.
Für Dinge, die wir alle selber machen, rufen sie in anderen Ländern einen Handwerker, der das aber auch nicht richtig gelernt hat und nicht richtig kann und auch nicht mit dem richtigen Werkzeug anrückt.
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Geschäftsmodell für Schlepper? (https://katapult-magazin.de/de/artikel/artikel/fulltext/kein-geschaeftsmodell-fuer-schlepper/)
ergänzend zum Autor des Blogs:
Elias Steinhilper (https://www.dezim-institut.de/das-dezim-institut/elias-steinhilper/)
Forschung auf dem Feld der Soziologie oder Politologie ist heute leider nicht mehr das, was sie mal war. Wir kennen das von der "Genderwissenschaft". Man muss sich leider zunehmend auf den "gesunden Menschenverstand" verlassen.
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Das ist schon ein mentaler Unterschied zu den Deutschen. In anderen Weltgegenden kommt man regelrecht als Sonderling daher, wenn man versucht, Dinge besser zu machen.
Oder frag mal einen Briten, wann sie endlich Mischbatterien an dem Waschbecken verbauen oder Fenster, die nicht ziehen oder in irgendeinem Drittweltland überhaupt vernünftige Fenster. Das liegt nicht immer nur an den materiellen Gegebenheiten. Das ist oft einfach absolute Gleichgültigkeit gegenüber unzureichenden Verhältnissen. Uns stört sowas und wir werden dann zu Tüftlern. Ein Brasilianer käme nie auf die Idee. Da hat niemand, und wirklich niemand, überhaupt auch nur einen Hammer im Haushalt. dito in Russland. Und die kämen auch nicht auf die Idee, für eine handwerkliche Aufgabe das passende Werkzeug zu benutzen. Wo jeder Deutsche im Grunde ein voll ausgestattete Werkstatt besitzt oder zumindest Akkubohrer, Schlagbohrer, diverse Kombizangen, Schlüsselset usw. Das ist weltweit nicht normal. Das sind nur wir.
Für Dinge, die wir alle selber machen, rufen sie in anderen Ländern einen Handwerker, der das aber auch nicht richtig gelernt hat und nicht richtig kann und auch nicht mit dem richtigen Werkzeug anrückt.
Da muss ich dich leider widersprechen. Mein Vater hat alles, wirklich alles selber gemacht. Vom Hausbau bis Autoreparaturen und Gartenzaun. Mit Leidenschaft hat er Werkzeuge und Maschinen ergattert sobald sie in den Markt angeboten wurden. Er war ein Werzeugfanatiker vor allem alles was "made in west Germany" und was danach kam.
In den handwerklichen Berufe wird in den großen Städten ausgebildet aber es gibt auch welche die den Beruf vom Vater, Großvater, etc. übernehmen und in dem Famlienbetrieb "ausgebildet" werden, haben zwar kein Zeugnis, sind aber nicht unbedingt schlechte Handwerker. Ganz im Gegenteil.
Dass die deutsche Ausbildung im Vergleich zu anderen Bildungssysteme höhere Qualität hat ist schon klar, aber gleich alle die kein deutschen Zeugnis besitzen als dumm und nutzlos abzustempeln ist Wilkur.
Meine Tante ist Zahnärztin, der Mann ist ausgebildete Zahntechniker. Hat aber sein ganzes Leben im Betrieb des Vaters(Werkzeugmacher, Stahlwerkstatt) gearbeitet und später mit dem Bruder übernommen, ganz einfach, weil nur so konnte er der Familie ein angenehmes Leben anbieten. Wirst du so einen in einem Medizinlabor stecken oder in einer Stahlwerkstatt?
Ach ja, meine Oma hat immer wieder Ideen gahabt, um manche Haushaltarbeiten zu erleichtern oder sah etwas im Fernsehen was nicht im Markt vorhanden war. Sie hat dann den Prototyp aus einfachen Mitteln selber gebastelt oder vom Handwerker anfertigen lassen. In den von dir aufgezählten Drittweltländer fehlt es in der Hinsicht nicht an die Mentalität, sondern die Möglichkeiten und die Chancen etwas zu machen.
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erst mal sollten wir froh sein, dass so wenige flüchtlinge herkommen.
Das liegt lediglich daran, dass sich die Fluchtbedingungen auf dem Balkan und der Türkei verändert haben. Andere Länder leisten Drecksarbeit, wofür man sich hier zu fein ist.
ausserdem, zum x-ten mal : wie muss jemand gestrickt sein, der solche wege mit den entsprechenden schwierigkeiten zurücklegt ?
Die Flucht wird selten von einem Individuum allein geplant.
dumm, faul, nur auf zuwendungen bedacht ? - wie weit käme jemand mit diesen qualitäten ? - eben.
Wie weit jemand kommt, hängt in erster Linie von der finanziellen Ausstattung statt. Die körperliche Fitness ist vorausgesetzt bei überwiegend jungen Männern.
selbst wenn nicht alle studierte edelsklaven sind, wovon haben die den "daheim" gelebt ? das sind bäcker, köche, maurer, tischler, mechaniker...
Und Ärzte, Ingenieure, usw.
Immer noch nicht aufgewacht ?
aber da sind unsere handels- und handwekskammern vor.
Das sollte keinen hindern, eine Ausbildung anzufangen.
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Man muss sich leider zunehmend auf den "gesunden Menschenverstand" verlassen.
Auch der braucht, um einigermaßen zuverlässig arbeiten zu können, jede Menge Input; und zwar auch aus Ecken, von denen man eigentlich gar nichts wissen möchte.
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Was ist eigentlich Rassismus?
Eine von vielen Rassismusdefinitionen
Rassismus ist
"jede auf der Rasse, der Hautfarbe, der Abstammung, dem nationalen Ursprung oder dem Volkstum beruhende Unterscheidung, Ausschließung, Beschränkung oder Bevorzugung, die zum Ziel oder zur Folge hat, dass dadurch ein gleichberechtigtes Anerkennen, Genießen oder Ausüben von Menschenrechten und Grundfreiheiten im politischen, wirtschaftlichen, sozialen, kulturellen oder jedem sonstigen Bereich des öffentlichen Lebens vereitelt oder beeinträchtigt wird."
Internationales Übereinkommen zur Beseitigung jeder Form von Rassendiskriminierung
Abgeschlossen in New York am 21. Dezember 1965
Wenn also ein Mensch einen anderen Menschen als "Scheiß-Asylant" bezeichnet, setzt er ihn herab, beleidigt ihn und verletzt ihn in seiner Menschenwürde (Art 1 GG), gleichzeitg erhöht er sich selbst. Wenn er das Gleiche über eine Gruppe von Menschen sagt und denkt, dann ist das Rssismus und der Betreffende ein Rassist.
Aber keine Sorge, ich finde, jeder gute Demokrat sollte einen Rassisten im Schrank haben, den er bei Bedarf hervorholen kann, um den etwas Unbedarften, die nur nachplappern, ohne selbst nachzudenken, den entsprechenden Spiegel vorzuhalten. Ab und an hat mann Glück und der eine oder andere schaltet tatsächlich sein Gehirn ein.
In diesem Sinne...
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Welcome back, Hilfs-Hundekrawatten-Träger. Hat mir aber sowas von gefehlt hier im Forum.
@dieFrau
Deine Familie und wohl auch einige mehr sind vielleicht nicht unbedingt die Messlatte. Da tendiere ich mehr zu Araxes. Die Unkenntnis über Zusammenhänge, Materialien und deren Anwendung habe ich viele Jahre erfahren dürfen. Wobei wir hier in GoG es aber auch auf die Spitze treiben (solltest Du in Deinem Job nur zu gut wissen). Plane oder baue heute mal ein stinknormales Haus ...
@ganter
Das war gerade
Perlen vor die Säue werfen
Bier nach München bringen
Vergeudete Energie
Was macht das Mopped? Wann hole ich zu einer Tour ab? - verschieben in den Biker Thread, da stören uns M & S noch nicht
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Du hast uns auch gefehlt.
Mopped, da war doch was:
Erst wars zu heiß und dann musste ein neuer Schlurren her.
Aber ich hab fleißig gespart.Vllt. wirds ja dieses Jahr was.
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Vllt. wirds ja dieses Jahr was.
Eine reine Frage des Willens und der Prioritäten. 8)
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Welcome back, Hilfs-Hundekrawatten-Träger. Hat mir aber sowas von gefehlt hier im Forum.
Hey Ganter, Dir ist aber schon klar, dass Du damit nicht gemeint warst, oder?
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Eine von vielen Rassismusdefinitionen
Rassismus ist
"jede auf der Rasse, der Hautfarbe, der Abstammung, dem nationalen Ursprung oder dem Volkstum beruhende Unterscheidung, Ausschließung, Beschränkung oder Bevorzugung, die zum Ziel oder zur Folge hat, dass dadurch ein gleichberechtigtes Anerkennen, Genießen oder Ausüben von Menschenrechten und Grundfreiheiten im politischen, wirtschaftlichen, sozialen, kulturellen oder jedem sonstigen Bereich des öffentlichen Lebens vereitelt oder beeinträchtigt wird."
Internationales Übereinkommen zur Beseitigung jeder Form von Rassendiskriminierung
Abgeschlossen in New York am 21. Dezember 1965
Wenn es viele Definitionen gibt, gibt es in Wirklichkeit gar keine.
Wenn also ein Mensch einen anderen Menschen als "Scheiß-Asylant" bezeichnet, setzt er ihn herab, beleidigt ihn und verletzt ihn in seiner Menschenwürde (Art 1 GG), gleichzeitg erhöht er sich selbst. Wenn er das Gleiche über eine Gruppe von Menschen sagt und denkt, dann ist das Rssismus und der Betreffende ein Rassist.
Ablenkungsmanöver.
Wer ist denn von deinem Nachbarn beleidigt worden ? So wie ich das sehe, ist die Äusserung (freie Meinungsäusserung ?) im Zusammenhang mit der Sozialabzocke getätigt worden und niemand ist persönlich beleidigt worden. Riskier doch einfach eine Anzeige.
Du bezeichnest ihn als Rassisten und meinst ihn persönlich. Das hingegen ist tatsächlich eine Beleidigung (http://www.taz.de/!406019/).
Aber keine Sorge, ich finde, jeder gute Demokrat sollte einen Rassisten im Schrank haben, den er bei Bedarf hervorholen kann, um den etwas Unbedarften, die nur nachplappern, ohne selbst nachzudenken, den entsprechenden Spiegel vorzuhalten. Ab und an hat mann Glück und der eine oder andere schaltet tatsächlich sein Gehirn ein.
Ihr Jakobiner wollt doch tatsächlich eine Sprachpolizei einführen und merkt nicht, dass ihr wie Danton enden werdet. Ganz so wie ein Nachbar der linksgrünen Sorte dem als Berufsschullehrer in einer Stresssituation der Spruch "Scheiß Türken" rausgerutscht ist und prompt suspendiert wurde.
In diesem Sinne...
Wie gesagt: "Gehirn einschalten".
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@dieFrau
Deine Familie und wohl auch einige mehr sind vielleicht nicht unbedingt die Messlatte. Da tendiere ich mehr zu Araxes. Die Unkenntnis über Zusammenhänge, Materialien und deren Anwendung habe ich viele Jahre erfahren dürfen
Die andere Sorte als Die Messlatte hinzunehmen ist auch nicht angemessen. Araxes hat vielleicht den gereizten Nerv bei Dir getroffen. Deine Erfahrung in den Emiraten habe ich bereits an einer andere Stelle bestätigt. Mich stört die Pauschalierung in seiner Ausführung.
Wobei wir hier in GoG es aber auch auf die Spitze treiben (solltest Du in Deinem Job nur zu gut wissen). Plane oder baue heute mal ein stinknormales Haus ...
Und aus dieser Spitze wird der Rest der Welt blind verurteilt.
Seit 2012 läuft die Sanierung des Hauses, daran sind ausschließlich deusche Handwerker beteiligt. Ich konnte ein Buch schreiben.
Was ich aus meinem Job erzählen konnte füllt eine Reihe.
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Die andere Sorte als Die Messlatte hinzunehmen ist auch nicht angemessen. Araxes hat vielleicht den gereizten Nerv bei Dir getroffen. Deine Erfahrung in den Emiraten habe ich bereits an einer andere Stelle bestätigt. Mich stört die Pauschalierung in seiner Ausführung.
naja, mach mal auf den Kanaren Urlaub und guck dir an, wie da die Häuser gebaut sind.... Da blüht es aus der Wand und bei richtigem Regen gibt's Stromausfall, weil überall die Elektrik offenliegt.
Oder guck mal in New York am Central Park. Millionenteure Appartments und dann haben die Einfachfenster - in London genauso. In Brasilien gibt's in der Küche kein fließendes warmes Wasser. Nicht mal in millionenteuren Appartments an der Copacabana. Da gibt's nur in der Dusche warmes Wasser aus einem elektrischen Duschkopf, der funktioniert wie ein Tauchsieder. Das hat nur manchmal den Nebeneffekt, daß man am Wasserhahn ein leichtes Kribbeln bekommt, weil anscheinend die Erdung nicht richtig gemacht wurde. Wenn der Hahn aus Metall ist, drehe ich das Wasser nur mit einem trockenen Handtuch auf.
Guck dir mal die Steckdosen in den USA an. Wenn man da den Stecker reinsteckt, muß man aufpassen, daß man nicht die ganze Dose eindrückt, weil die da so ein Weichplastik benutzen. Mal abgesehen davon, daß es jedes Mal schön blitzt.
Das habe ich auch in einem nagelneuen Haus in Florida erlebt. Da gab es dieselben untauglichen Steckdosen. Und im Bad floss das Wasser nicht nur aus dem Wasserhahn, sondern auch aus der Fuge, wo der Wasserhahn am Waschtisch angebaut ist. Und wo wir schon beim Bad sind: an der Wand hängende Toiletten mit in der Wand versteckte Spülkästen kennen die Amis und die Brasilianer nicht. Da hat jedes Klo einen vor die Wand gesetzten Spülkasten wie bei uns vielleicht noch in den Siebzigern. Und Toiletten in den USA verbrauchen bei einem Spülgang eine halbe Badewanne Wasser.
Türschlösser: was die in Brasilien da an Wohnungstüren verbauen, würde bei uns gerade mal als Schloß für einen Briefkasten durchgehen.
Dafür gibt's in jeder Wohnung irgendwo ein fest montiertes Wahschbrett, mit dem die Maid die Wäsche waschen kann. Die Waschmaschine spart man sich dann.
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Und wo wir schon beim Bad sind: an der Wand hängende Toiletten mit in der Wand versteckte Spülkästen kennen die Amis und die Brasilianer nicht. Da hat jedes Klo einen vor die Wand gesetzten Spülkasten wie bei uns vielleicht noch in den Siebzigern. Und Toiletten in den USA verbrauchen bei einem Spülgang eine halbe Badewanne Wasser.
Die gibt es noch reichlich in Deutschland. Außerdem werden Stand WCs und die Waschtische mit Standsäulen heute noch teuer angeboten und eingebaut. Nostalgie ist noch gefragt.
Nochmal, es geht nicht um den Vergleich der Standards, da sind die Deutschen zu Recht Weltmeister. Ob dieser Standard konsequent immer eingehalten wird ist eine andere Geschichte. Es ging um den Bezug diesen Standards auf die Menschen und die Verallgemeinerung.
Zu deiner Beispielen, es ist so, dass der Mensch sich an seiner Umgebung anpasst. Ist das Klima überwiegend warm oder heiß, dann hat die Aufbereitung vom Warmwasser keine Priorität, zentrale Heizungsanlage in solchen Länder ist überflüssig. viel mehr wird in einer Kühlung investiert. Andere Länder, andere Standards.
Im alten Bagdad wurden die Häuser früher mit Luftschächte in der Mitte gebaut wodurch die Kühlung im sommer funktioniert hat mit Null Energieverbrauch, Strom gab's ja nicht. Danach kam der Ventilator über die Wasserwanne und feuchten Stroh. Es gab kleine für Läden und große für Wohnbereiche, die Kisten wurden kürzer Hand an einem offenen Fenster angebracht und über den Gartenschlauch mit Wasser versorgt. Die Dosierung des Wassers funktioniert mit einem Schwimmer. Neue Häuser in den 70 er wurden bereits im Bau mit Luftschächte ausgestattet, damit der Ventilator auf dem Dach verschwindet und die Kühlung gleichmäßig verteilt wird. Der Winterzeit von maximal 3 Monate sind mobile Öl- oder Gasöfen vollkommen ausreichend. Ein Wassertank auf dem Dach war ein Muss für die Versorgung mit Warmwasser, in den Sommermonaten kann man damit nicht duschen ohne mit dem relativ kalten Leitungswasser zu vermischen, ansonsten haben wir bis Abend warten müssen. Das Bad war nur zum Duschen und sich waschen, es bestand aus einem Vorraum als Umkleide und dann höher liegenden Raum mit Steinboden, der von Außen mit Gas- oder Ölbrenner beheizt wird und gleich das "Heißwasser" aufbereitet wird. Ein Hamam und es heißt heute noch Hamam, obwohl er nicht mehr davon hat.
Die Alten Boden tiefen Kloschüsseln verschwanden Anfang der 80 er nach und nach und wurden nur noch zusätzlich zu den Sitzschüsseln, wenn ein ältere Menschen da sind. Da wird ein "westlicher Hamam" und ein östlicher Hamam" gebaut.
Die Zerstörung der Infrastruktur wurde nie behoben, vom Staat wird nur 5 oder 4 Stunden am Tag Strom fließen, für den Rest des Tages wird Strom gekauft oder anderweitig versorgt. Der Ventilator ist bei 55 ° im Schatten unentbehrlich, da hat der ein oder andere was gebastelt und es läuft. leider ist alles in kleinen Format sonst wird der Reichtum manche gefährdet.
Wenn die Briten mit ihren einfach verglasten Fenstern zufrieden sind, dann sollen sie die weiter einbauen.
Ich nehme mich nicht aus, mich nerven die Umstände vor allem im Sanitärbereich auch, wenn ich auswärts unterwegs bin. Die habe ich aber auch in paar Stellen in Deutschland erlebt. Habe ich schon erzählt, dass die Damentoilette bei uns saniert wurde. Das Doppelt einfach verglasten Fenster darf nicht angefasst werden wegen Denkmalschutz, keiner kam auf die Idee ein Heizkörper rein zu machen. Jeder Toilettengang im Winter ist eine Mutprobe. Erinnert mich an die "östliche Toilette" vor 50-60 Jahren, das war ein kleines Häuschen neben dem Haupthaus.
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Aber ich hab fleißig gespart.Vllt. wirds ja dieses Jahr was.
Hier wird ja wohl was Passendes dabei sein. (https://www.mecum.com/auctions/las-vegas-motorcycle-2019/lots/) 8)
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YEAH! THX!
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.. Motorräder, Steckdosen in den USA, einfachverglaste Fenster in anderen Ländern und nicht zuletzt Toiletten mit sichtbaren Spülkästen. Dazu ein "Hilfs-Hundekrawatten-Träger". Wirklich alles sehr spannende und hochwertige Beiträge zur Flüchtlingsthematik.
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.. Motorräder, Steckdosen in den USA, einfachverglaste Fenster in anderen Ländern und nicht zuletzt Toiletten mit sichtbaren Spülkästen. Dazu ein "Hilfs-Hundekrawatten-Träger". Wirklich alles sehr spannende und hochwertige Beiträge zur Flüchtlingsthematik.
Oh Gott, we `re fucked! Die selbsternannte Amberger Bürgerwehr Scharia-Polizei Thread-Polizei hat uns verwarnt. Wir müssen alle sterben. :evil
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Gab es überhaupt eine Bürgerwehr in Amberg ? (https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_85026116/nach-pruegelorgie-in-amberg-was-hinter-der-angeblichen-buergerwehr-steckt.html)
Oder passen diese - wie es scheint - Fake-News dem politischen Mainstream gut in den Kram.
Fakt ist, dass die Meldung über die angebliche Bürgerwehr sehr schnell den eigentlichen Anlass in den Hintergrund drängte: die prügelnde Horde von Asylbewerbern. Bemerkenswert auch der Hinweis Seehofer, es sei nicht möglich, die Täter abzuschieben. Das wundert einen alles inzwischen nicht mehr. Die Hexenjagt gegen Rechts hat oberste Priorität bei Medien und Politik.
Inzwischen ist die Enteierung shon soweit fortgeschritten, dass keiner der Passanten den Mumm hat, sich solchen Attacken entgegenzustellen. Was würde diese Person öffentlichen als Nazi gebrandmarkt.
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Gab es überhaupt eine Bürgerwehr in Amberg ? (https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_85026116/nach-pruegelorgie-in-amberg-was-hinter-der-angeblichen-buergerwehr-steckt.html)
Muß man Dir und Deiner Sockenpuppe wirklich jeden Kalauer erklären?
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ergänzend:
Wir hatten das alles nah dem selben Schema in Chemnitz, wo inzwischen feststeht, dass es keine Hetzjagden gab. Der eigentliche Anlass - der Mord an einem jungen Mann - wurde sehr schnell in den Hintergrund gedrängt. Bei der großen Masse verfängt die Strategie sehr gut.
Es hat alles den Anschein eines Informations-Bürgerkriegs.
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Muß man Dir und Deiner Sockenpuppe wirklich jeden Kalauer erklären?
Noch witziger als der Witz, ist es den Witz erklärt zu bekommen. 8)
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Es hat alles den Anschein eines Informations-Bürgerkriegs.
Alles wird gut. 8)
Aber möchtst Du nicht lieber hier (http://maennerboard.de/index.php?topic=3827.msg123907#msg123907) Deine Weisheiten verbreiten? :.)
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Alles wird gut. 8)
Dafür gibt es keine Anzeichen.
Aber möchtst Du nicht lieber hier (http://maennerboard.de/index.php?topic=3827.msg123907#msg123907) Deine Weisheiten verbreiten? :.)
Stell dich nicht so ahnungslos wie deine Buddies. Wir reden hier über einstudierte Reflexe, wie der gesamte Macht- und Medienapparat versucht, unangenehme Fakten durch Fake-News-Propaganda zu verdrängen.
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In Wirklichkeit ist das alles vom Vatikan gesteuert. 8)
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Bist 'n Komiker.
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Bist 'n Komiker.
Nein, der Papst. 8)
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Nein, der Papst. 8)
Termin nötig? :evil ;D
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Termin nötig? :evil ;D
Wie? Glaubst Du mir nicht?
Ich kann es beweisen! Ich bin nicht verheiratet und habe rote Schuhe! :evil
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Ich bin nicht verheiratet und habe rote Schuhe! :evil
Dann ist es natürlich völlig glaubhaft ;D ;)!
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Ich bin nicht verheiratet und habe rote Schuhe! :evil
;D ;D ;D
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Fakt ist, dass die Meldung über die angebliche Bürgerwehr sehr schnell den eigentlichen Anlass in den Hintergrund drängte: die prügelnde Horde von Asylbewerbern.
Da beschwert sich der, der Hunde auf Menschen für Folklore hält... Du merkst es nicht, oder?
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Dann ist es natürlich völlig glaubhaft ;D ;)!
Das will ich wohl meinen:
(http://maennerboard.de/gallery/4961_07_01_19_5_44_26.jpeg)
:evil :evil :evil
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(http://maennerboard.de/gallery/4961_07_01_19_5_44_26.jpeg)
Schöne Schuhe. Gefällt mir sehr gut 👍
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Als Papst trägt man rote Schuhe. ;)
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Aber wo ist deine Soutane?? :evil
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Nur weil ich Papst bin, laufe ich doch nicht in Frauenkleidern rum. Ich bin halt der erste nicht transvestitische Papst. ;)
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Da beschwert sich der, der Hunde auf Menschen für Folklore hält... Du merkst es nicht, oder?
Immer noch traumatisiert von der Hundeattacke ? Ist auch verständlich. Der Staatsschutz musste sich mit einem angerissenen Hosenbein beschäftigen. Die musste natürlich ersetzt werden. Gut, dass wir den Staatsschutz haben.
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http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/herkunft-und-die-frage-wo-kommst-du-her-ethnischer-ordnungsfimmel-a-1254602.html
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Wie wird eigentlich die deutsche Schleppergehilfin unter hollaendischer Flagge, die sich Weisungen der Kriegsmarine des italienischen Territorialgewaessers widersetzte, von der deutschen veroeffentlichten Meinung und von Volkes Stimme beurteilt?
In der Schweiz wird sie von der veroeffentlichten Meinung geheiligt. Die Kommentare des Volkes und deren Zustimmungsrate betrachten sie jedoch als kriminelle Schleppergehilfin. Eine Umfrage in der Presse hat letzteres bestaetigt. Im Onlineauftritt des mit Steuergeldern zwangsfinanzierten Fernsehens wurden jedoch die Fragen so frisiert, dass eine angebliche Einhaltung des Seerechts das Ergebnis verfaelschte. (Tot-)Schlagzeile: "Diese Kapitaenin ist eine Heldin". Und einmal mehr wurde wegen Klartext in Leserkommentaren - zur Zensur und den Sperrungen hinzu - mit der totalen Sperre der Kommentarspalte gedroht....
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klar, und die ersthelfer bei unfällen nehmen den bestattern die arbeit weg...- unter deiner "logik" möchte ich nicht leiden müssen.
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Wie wird eigentlich die deutsche Schleppergehilfin unter hollaendischer Flagge, die sich Weisungen der Kriegsmarine des italienischen Territorialgewaessers widersetzte, von der deutschen veroeffentlichten Meinung und von Volkes Stimme beurteilt?
Mein Eindruck ist, das Thema kommt in den Medien so gut wie gar nicht mehr vor. Sie konzentrieren sich voll auf den Kampf gegen Rechts. Seit dem Mord an dem Politiker Lübcke wird alles in bester Reichtagsbrand-Manier mit umgekehrtem Vorzeichen als Rechts oder Nazi gebrandmarkt, was dem grünen Zeitgeist querläuft. Die linksgrünen Fundamentalisten haben auf breiter Front das sagen. Freie Meinungsäusserung ist zumindest im Westen mit großen Risiken verbunden. Niemals könnte ich mir vorstellen, die Schweizer seien auch nur annähernd so gleichgeschaltet.
Gleichzeitig wird das Thema Klimawandel in den Medien gehypt wie nirgendwo sonst. Politiker lassen sich von irgendwelchen Schulschänzern durch die Manege treiben. Die Hollocaust-Leugner heißen jetzt Klimawandel-Leugner und die erwerbsarbeitende Bevölkerung ist ratlos, ohne Stimme und ist überdies zu beschäftigt damit, die Steuern pünktlich aufzubringen und den Nachwuchs durchzubringen. Ein Großteil von letzteren ahnt zwar, das etwas faul ist, klempt sich aber lieber die Zunge ab, als sich der Gafahr auszusetzen, als Rechter stigmatisiert zu werden. Hinter vorgehaltener Hand planen einige in 10 Jahren in den Osten überzusiedeln.
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die ersthelfer bei unfällen nehmen den bestattern die arbeit weg...
So hab ich das noch gar nicht gesehen. :evil
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klar, und die ersthelfer bei unfällen nehmen den bestattern die arbeit weg...- unter deiner "logik" möchte ich nicht leiden müssen.
Die ganze Misere wurde von linkeren italienischen Vorregierungen mit ihrem grossitalienischen "Mare Nostrum"- Wahn ueber internationale Gewaesser angeteiggt. Der fast risikolose Schlepper-Taxidienst nach der EU funktionierte unter grossitalienischem Vollzug noch fuer Hunderttausende von der Grenze der afrikanischen Territorialgewaesser nach Italien. Lange Zeit wurden gar die Schlepperboote weder zerstoert noch beschlagnahmt, und bildeten fuer afrikanische Fischer einen willkommenen Nebenverdienst, wenn sie zu den Schleppern zurueckgeschleppt wurden. Erst Salvini warf das Steuer herum. Aber es ist bei einigen Dutzend Migranten noch nicht angekommen, dass der Schlepper-Taxidienst von den italienischen Behoerden nun nicht mehr gefoerdert und gar selber betrieben, sondern bekaempft wird....
Wenn Gutmenschen, die auf dem weiten Mittelmeer "zufaellig" oft gerade dort sind, wo die Schlepper den Bedarf geschaffen haben, die Schlauchbootturisten "retten" wollen, sei ihnen dies unbenommen. Aber dann sollten sie die aus selber geschaffener Lebensgefahr "geretteten" in den naechsten nautisch sicheren (allein darauf bezieht sich das fuer Menschenschmuggel missbrauchte Seerecht) bringen. Die Migranten waren gar freiwillig in Libyen eingereist, bevor sie Schlepper fuer die Ausreise anheuerten. Zudem koennte auch das Naehere Tunesien, das gar von der Schweiz als fuer Ueberstellte sicheres Land anerkannt ist, angelaufen werden, statt das fernere Italien. Eine andere Moeglichkeit waere, den von den Registergebuehren profitierenden Flaggenstaat anzulaufen. Dann haette dieser nicht nur die Einnahmen, sondern auch den Aufwand....
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Mein Eindruck ist, das Thema kommt in den Medien so gut wie gar nicht mehr vor. Sie konzentrieren sich voll auf den Kampf gegen Rechts. Seit dem Mord an dem Politiker Lübcke wird alles in bester Reichtagsbrand-Manier mit umgekehrtem Vorzeichen als Rechts oder Nazi gebrandmarkt, was dem grünen Zeitgeist querläuft. Die linksgrünen Fundamentalisten haben auf breiter Front das sagen. Freie Meinungsäusserung ist zumindest im Westen mit großen Risiken verbunden. Niemals könnte ich mir vorstellen, die Schweizer seien auch nur annähernd so gleichgeschaltet.
Gleichzeitig wird das Thema Klimawandel in den Medien gehypt wie nirgendwo sonst. Politiker lassen sich von irgendwelchen Schulschänzern durch die Manege treiben. Die Hollocaust-Leugner heißen jetzt Klimawandel-Leugner und die erwerbsarbeitende Bevölkerung ist ratlos, ohne Stimme und ist überdies zu beschäftigt damit, die Steuern pünktlich aufzubringen und den Nachwuchs durchzubringen. Ein Großteil von letzteren ahnt zwar, das etwas faul ist, klempt sich aber lieber die Zunge ab, als sich der Gafahr auszusetzen, als Rechter stigmatisiert zu werden. Hinter vorgehaltener Hand planen einige in 10 Jahren in den Osten überzusiedeln.
Bingo!
Da die Masse der Schweizer Politiker lieber abschreibt, als selber denkt, ist sie nicht nur Lobistenhoerig, sondern auch Deutschland gleichgeschalteter als viele denken.
Als die Nazis den Unterhalt fuer vermoegens- und erwerbslose Abscheiderinnen vom Staat auf die (Ex-)Sippenhaftung umlegten (Kanonen statt Butter), wurde dies von der Schweizer Juxtiz mit krasser Beugung bzw. kaum verhuelltem Bruch des damaligen Schweizer Scheidungsgesetzes nicht nur abgekupfert. Waehrend die Nazis allerdings nur die fuer alle gleiche Grundsicherung (ob Ex-Schuetzin oder Ex-Feldmarschaellin) "privatisierten", wurden in der Schweiz zu fleissige Maenner bald einmal fuer Saus und Braus der erwerbslosen Abgeschiedenen in Zahlsklaverei genommen. Dies fogte in Westdeutschland erst unter bigotter Besatzung, derweil die DDR die gesetzliche Sinekure der Abscheiderinnen entnazifizierte und gar im Annexionsvertrag ausdruecklich festhalten liess, dass rechtskraeftigen Scheidungsurteilen der DDR von der Juxtiz keine Verboeserungen angehaengt werden duerfen....
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Wie wird eigentlich die deutsche Schleppergehilfin unter hollaendischer Flagge, die sich Weisungen der Kriegsmarine des italienischen Territorialgewaessers widersetzte, von der deutschen veroeffentlichten Meinung und von Volkes Stimme beurteilt?
Unser Bundespräsident Steinmeier sagte im ZDF-Sommerinterview:
"Es gibt Rechtsvorschriften, die genau sagen, wann ein Schiff einen Hafen anlaufen darf [...] Nur: Italien ist nicht irgendein Staat. Italien ist inmitten der Europäischen Union, ist Gründungsstaat der Europäischen Union. Und deshalb dürfen wir von einem Land wie Italien erwarten, dass man mit einem solchen Fall anders umgeht".
Ist also ganz einfach: Weil Italien Gründungsstaat der EU ist, darf man von den Italienern erwarten, dass sie ihre Gesetze von ausländischen SchiffskapitänInnen brechen lassen. Schon befremdlich, wenn unser Bundespräsident als Staatsoberhaupt und selbst doctor juris, sich vor Kameras hinstellt und ein anderes EU-Land dafür kritisiert, dass es seine Gesetze eingehalten sehen will.
Dies zumal es keine konkrete rechtfertigende Notstandslage gab, mag ja sein, dass da Menschen "erschöpft" oder "verzweifelt" waren, das allein rechtfertigt jedenfalls noch kein illegales Handeln. Die geäußerte Angst der Kapitänin, dass Flüchtlinge ins Wasser springen könnten und dann ertrinken, weil sie angeblich alle nicht schwimmen können, kommt mir auch ziemlich konstruiert vor. Zum einen ist keiner gesprungen und zum anderen hat sie mit ihrem Schiff ja noch das Behördenboot, was die Einfahrt verhindern wollte, gegen den Pier gedrückt, das nächste Boot war also offenbar nicht weit.
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Warum lief die Sea Watch keinen französischen oder spanischen Hafen an ?
Man kann eigentlich nur zu dem Schluß kommen, dass es sich um eine gezielte Provokation gegenüber dem italienischen Staat handelt.
Die italienische Regierung soll destabilisiert werden. Dafür gehen NGOs auch das Risiko der Beschlagnahme ihrer Flotte ein.
Die treiben ganz klar politische Motive an. In französischen und spanischen Häfen haben die auch kein Freiticket. Es sollen aber alle Kräfte gegen Italien gebündelt werden.
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Die Aufforderung zu illegalem Handeln und der moralische Zeigefinger gegenübern europäischen Nachbarländern hat bei deutschen Politikern inzwischen Tradition.
Steinmeier lernt nichts dazu.
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Wie wird eigentlich die deutsche Schleppergehilfin unter hollaendischer Flagge, die sich Weisungen der Kriegsmarine des italienischen Territorialgewaessers widersetzte, von der deutschen veroeffentlichten Meinung und von Volkes Stimme beurteilt?
...
ich denk mal so
https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-06/migration-eu-gipfel-asyl-fluechtlinge-bruessel
wobei die Schweitzer sich doch fein raushalten. Solltest du vllt. auch tun.
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opa, jeder 3. flüchtling geht auf das konto von nestle.
landraub, "unsere" altkleider und nahrungsüberschüsse, unser schrott und waffenexporte +++ verantworten den rest.
aber wir haben nichts damit zu tun?
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ich denk mal so
https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-06/migration-eu-gipfel-asyl-fluechtlinge-bruessel
wobei die Schweitzer sich doch fein raushalten. Solltest du vllt. auch tun.
Danke fuer das Muster der veroeffentlichten Meinung. Wobei besonders interessant die davon krass abweichenden Kommentare des Volkes sind. Wobei die klarsten Texte der Schlepperhilfskritik wohl wie in der Schweiz zensuriert wurden.
Wir Schwitzer hielten uns unter der linken Juxtizministerin alles andere als zurueck. Diese holte gar mit dem Flugzeug Migranten herein. An der italienischen Grenze wurden Deutschland zuliebe Migranten zurueckgewiesen, die angaben, nach Deutschland weiter zu wollen. Derweil reingelassen wurde, wer sich fuer Asyl in der Schweiz bewarrb. Fuer syrische Fluechtlinge wurde gar das Recht auf Familiennachzug auf Geschwister, Schwaeger und deren Angehoerige gerader Line usw. pp ausgeweitet, derweil gar auch Ehefrauen und Kinder der Kernfamilie von Schweizern mit Visaschickanen ohne Ende an der Einreise behindert und immer mehr gar verhindert werden. Die neue halbrechte Juxtizministerin laesst zwar oeffentlich ihre Muskeln gegen den Asylmissbrauch spielen. Aber als Regierungsraetin beguenstigte sie von Verwaltung und Juxtiz rechtskraeftig des Aufenthaltsrechtes erleichterte Auslaender vor der Ausschaffung....
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Wir Schwitzer hielten uns unter der linken Juxtizministerin alles andere als zurueck. Diese holte gar mit dem Flugzeug Migranten herein. An der italienischen Grenze wurden Deutschland zuliebe Migranten zurueckgewiesen, die angaben, nach Deutschland weiter zu wollen. Derweil reingelassen wurde, wer sich fuer Asyl in der Schweiz bewarrb. Fuer syrische Fluechtlinge wurde gar das Recht auf Familiennachzug auf Geschwister, Schwaeger und deren Angehoerige gerader Line usw. pp ausgeweitet, derweil gar auch Ehefrauen und Kinder der Kernfamilie von Schweizern mit Visaschickanen ohne Ende an der Einreise behindert und immer mehr gar verhindert werden.
Belege? Fundstellen? Offizielles Zahlenmaterial?
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Belege? Fundstellen? Offizielles Zahlenmaterial?
Fehlanzeige! Die Apartheidschickanen gegen Schweizer mit farbiger Kernfamilie sind einzig in Handbuechern fuer Konsulate und Zivilstandsaemtern vollstaendig und uebersichtlich aufgelistet. Diese werden jedoch geheimgehalten. Die Medien klagen Dossiers ueber ebenso private wie intime Unterhosenflecken von Politikern und gar auch Generaelen erfolgreich an die Oeffentlichkeit. Aber die Apartheidhandbuecher wurden noch nie ins Internet geklagt. Falls sie ausser den ruinierten Opfern mit gesprengten Kernfamilien jemand interessieren, kann jedermann mit viel Geld und einem guten Anwalt sie ins Internet klagen. In dem alle Vorschriften veroeffentlicht sein muessten, die Buerger und/oder Auslaender belaestigen oder etwas kosten....
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Fehlanzeige!
Aha. Und wie belegst / verifizierst du dann diese Behauptungen:
Wir Schwitzer hielten uns unter der linken Juxtizministerin alles andere als zurueck. Diese holte gar mit dem Flugzeug Migranten herein. An der italienischen Grenze wurden Deutschland zuliebe Migranten zurueckgewiesen, die angaben, nach Deutschland weiter zu wollen. Derweil reingelassen wurde, wer sich fuer Asyl in der Schweiz bewarrb. Fuer syrische Fluechtlinge wurde gar das Recht auf Familiennachzug auf Geschwister, Schwaeger und deren Angehoerige gerader Line usw. pp ausgeweitet, derweil gar auch Ehefrauen und Kinder der Kernfamilie von Schweizern mit Visaschickanen ohne Ende an der Einreise behindert und immer mehr gar verhindert werden.
Oder plapperst Du nur gerne irgendwelche rechten Verschwörungstheorien nach?
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Aha. Und wie belegst / verifizierst du dann diese Behauptungen:
Oder plapperst Du nur gerne irgendwelche rechten Verschwörungstheorien nach?
Wir sind nicht vor Gericht, sondern in einer Forendiskussion. Somit habe nicht ich zu verifizieren, sondern Du zu falsifizieren. Abgesehen davon habe ich Dir den Weg zur Verifizierung erleutert. Falls Du daran mehr interessiert bist als an einer persoenlichen Schlammschlacht....
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Wir sind nicht vor Gericht, sondern in einer Forendiskussion.
Désolé, mais ça veut dire quoi?
Somit habe nicht ich zu verifizieren, sondern Du zu falsifizieren.
Well, that´s like your opinion, man. 8)
Wenn Du meinst, Du könntest hier ins Blaue hinein krude Behauptungen aufstellen, ohne diese zu belegen, dann bist Du schief gewickelt. Es gibt in der Schweiz mit Sicherheit offizielle Statistiken, mit denen Du Deine Behauptungen verifizieren kannst (so sie denn stimmen).
Abgesehen davon habe ich Dir den Weg zur Verifizierung erleutert.
Ach, echt? Ist völlig an mir vorbeigegangen. Wo denn?
Falls Du daran mehr interessiert bist als an einer persoenlichen Schlammschlacht....
In Deinen Schlamm ziehst Du mich nicht runter, keine falschen Hoffnungen. Die Frage nach Belegen und Nachweisen hat auch nichts mit Schlammschlachten zu tun, im Gegenteil.
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Désolé, mais ça veut dire quoi?
In Deinen Schlamm ziehst Du mich nicht runter, keine falschen Hoffnungen. Die Frage nach Belegen und Nachweisen hat auch nichts mit Schlammschlachten zu tun, im Gegenteil.
"Je ne comprend pas" ist einer der aeltesten Ausfluechte, wenn die Gegenargumente zur Sache ausgeschossen sind oder gar ganz fehlen.
Die Unterstellung von Verschwoerungstheorien statt Abnahme angebotener Beweise IST Schlammschleudern statt Diskussion zur Sache....
Aha. Und wie belegst / verifizierst du dann diese Behauptungen:
Oder plapperst Du nur gerne irgendwelche rechten Verschwörungstheorien nach?
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"Je ne comprend pas" ist einer der aeltesten Ausfluechte, wenn die Gegenargumente zur Sache ausgeschossen sind oder gar ganz fehlen.
Wenn doch nur mal endlich ein valides Argument von Dir käme... :.)
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Abnahme angebotener Beweise
Als da wären?
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Fehlanzeige! Die Apartheidschickanen gegen Schweizer mit farbiger Kernfamilie sind einzig in Handbuechern fuer Konsulate und Zivilstandsaemtern vollstaendig und uebersichtlich aufgelistet. Diese werden jedoch geheimgehalten. Die Medien klagen Dossiers ueber ebenso private wie intime Unterhosenflecken von Politikern und gar auch Generaelen erfolgreich an die Oeffentlichkeit. Aber die Apartheidhandbuecher wurden noch nie ins Internet geklagt. Falls sie ausser den ruinierten Opfern mit gesprengten Kernfamilien jemand interessieren, kann jedermann mit viel Geld und einem guten Anwalt sie ins Internet klagen. In dem alle Vorschriften veroeffentlicht sein muessten, die Buerger und/oder Auslaender belaestigen oder etwas kosten....
Fuer Opfer greift das Amtsgeheimnis noch voll und das Oeffentlichkeitsprinzip funktioniert nicht. Wenn aber ein SystemMassenMedium oder ein politisch gut vernetzter Anwalt Druck macht, werden nicht nur veroeffentlichungspflichtige Vorschriften zu in der Sache sinnlosen buerokratischen Schickanen, Abzocken und Familienrechtsverletzungen von Buergern entklassifiziert, sondern gar nach Gesetz geheimzuhaltende Voruntersuchungen im privaten Intimbereich....
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Fuer Opfer greift das Amtsgeheimnis noch voll und das Oeffentlichkeitsprinzip funktioniert nicht. Wenn aber ein SystemMassenMedium oder ein politisch gut vernetzter Anwalt Druck macht, werden nicht nur veroeffentlichungspflichtige Vorschriften zu in der Sache sinnlosen buerokratischen Schickanen, Abzocken und Familienrechtsverletzungen von Buergern entklassifiziert, sondern gar nach Gesetz geheimzuhaltende Voruntersuchungen im privaten Intimbereich....
Also willst Du behaupten, daß es zu Flüchtlingen und Asylbewerbern in der Schweiz keine öffentlich zugänglichen Daten gibt?
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Also willst Du behaupten, daß es zu Flüchtlingen und Asylbewerbern in der Schweiz keine öffentlich zugänglichen Daten gibt?
Wie sagte doch schon der olle Churchill: "Ich glaube nur noch Statisitiken, die ich selber gefaelscht habe!"....
Ich sehe und hoere, fuehre aber weder ein Archiv noch einen Recherchedesk. Wenn es DICH intressiert, lass ich DICH suchen.
Ein Beispiel fuer gefaelschte, verfaelschte oder falsch interpretierte Statistiken ist das jaehrliche Blaetterwaldgejammer ueber den angeblichen Leerlingsmangel. Die ganze Wahrheit ist aber, dass Arbeitgeber mit angeblichem Leerlingsmangel oft Dutzende, wenn nicht gar Hunderte Bewerbungen von Schulabgaengern abweisen, was in einer korrekten Statistik auch ausgewiesen sein sollte. Immer mehr cand Leerlinge muessen immer laengere Warteschlaufen in Berufswahlschulen, Gratispraktika, Brueckenangeboten, waehrend immer mehr Jahren aushalten, bis sie - vielleicht - der Gnade einer Leerstelle teilhaftig werden. Im Tessin wurde gar ein Italiener mit Doktortitel als Leerling angeheuert....
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Ich sehe und hoere, fuehre aber weder ein Archiv noch einen Recherchedesk.
Und Deine Informationen beziehst du woher und verifizierst die wie, bevor Du sie anderen als Tatsache andrehst?
Warum suchst Du Dir nicht ein nettes, kleines Reichsbürgerforum, wo Du unter gleichgesinnten Aluhutträgern bist? :lala
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Und Deine Informationen beziehst du woher und verifizierst die wie, bevor Du sie anderen als Tatsache andrehst?
Wenn Du lesen koenntest und wuerdest, solltest Du bemerken, dass Du immer wieder bereits beantwortete Fragen stellst....
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Du solltest endlich merken, daß du grundsätzlich keine Fragen beantwortest.
Sorry, aber ich kann Dich nicht Ernst nehmen.
Von mir aus verfall wieder in Dein opaSprech und lall hier wieder rum wie am Anfang.
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Der chronologische Ablauf der Ereignisse bzw. Provokationen der Sea Watch 3 (https://de.wikipedia.org/wiki/Sea-Watch_3) gegen den Staat Italien. Längst geht es nicht mehr um Seenotrettung.
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Das Seerechtsabkommen ist auch geltendes Recht.
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Das Seerechtsabkommen ist auch geltendes Recht.
Heißt in dem Zusammenhang genau was?
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Dass das nationale italiienische Recht nicht das einzige zu beachtende Regelwerk ist. Im Seerechtsabkommen steht offenbar, dass gerettet und in den nächsten Hafen gebracht werden muss.
Ich kann das alles nicht so präzise beurteilen, aber die Lage scheint nicht so eindeutig zu sein.
PS: Vielleicht hat der Signore Salvini nicht ganz zeitgemäße Vorstellungen vom "mare nostrum".
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Der Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte beurteilt die Lage derzeit anders:
https://www.tagesspiegel.de/politik/retter-scheitern-mit-eilantrag-sea-watch-3-darf-nicht-in-italien-anlegen/24494088.html
Setzt sich Sea Watch 3 durch und Italien knickt ein, wird bald wieder der Shuttle-Service von der lybischen Küste aufgenommen. Die Mafia dürfte sich freuen.
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Das Seerecht regelt die nautische Sicherheit, nicht aber ein politisches Wunschkonzert nach einem entfernten Wunschhafen. Auch wenn ueber die Sicherheit von libysvchen Haefen noch diskutiert werden duerfte, sind tunesische Haefen naeher als italienische. Tunesien wurde gar von der extrem migrantenaffinen Schweizerischen Exjuxtizministerin als sicheres Land, in das Leute ohne Einzelfallpruefung ueberstellt werden duerfen, beurteilt. Eine Landung in Italien ist somit nicht Seerecht, sondern krasser Seerechtsmissbrauch. Wenn die Kaptiaenin nicht von einem fahrlaessigen oder kriminellen Staat eine Flagge fuehren koennte, waere der Angriff auf Schiffe der Kriegsmarine, Kuestenwache und Zoll in Hoheitsgewaessern dieser Schiffe und einen Hafen lupenreine Piraterie. Dafuer waere zwar nicht mehr die Todesstrafe, aber eine hohe zweistellige Freiheitsstrafe faellig….
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Sehr wahrscheinlich, dass Salvini gestärkt aus der Sache geht. Der Zuspruch in der italienischen Bevölkerung wird groß sein.
Macron ist Salvinis Haltung sicher auch viel näher als die meisten annehmen. Paris ist auffallend leise.
Die wollen sich auch nicht von deutschen Politikern vorschreiben lassen, wer anlegen darf. D und seine radikale Linke zerschreddern die EU.
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Sehr wahrscheinlich, dass Salvini gestärkt aus der Sache geht. Der Zuspruch in der italienischen Bevölkerung wird groß sein.
Macron ist Salvinis Haltung sicher auch viel näher als die meisten annehmen. Paris ist auffallend leise.
Die wollen sich auch nicht von deutschen Politikern vorschreiben lassen, wer anlegen darf. D und seine radikale Linke zerschreddern die EU.
F hat seine Grenzen gegen I abgedichtet. Von Mailand nach Paris faehrt jedoch ein Nachtschnellzug ohne Kontrolle oder Halt in der Schweiz. In einem solchen fuhr auch eine syrische Familie mit einer Mutter im siebten Monat, die vorher und nachher immer puenktlich geboren hat. Die Franzosen hielten den Zug in ihrem Grenzbahnhof auf und wiesen die Illegalen in die Schweiz zurueck. Die Grenzwache fuehrte die Familie per Dienstfahrzeug nach Brig zurueck und verarrestierte sie dort behufs Rueckweisung nach Italien per Bahn. Die Frau liess sich zum Zug tragen und klagte ueber Bauchweh und Blutungen. Der verantwortliche Grenzwachunteroffizier avisieren die italienischen Kollegen ueber die in wenigen Minuten per Bahn in Domodossola eintreffende Schwangerschaftsstoerung. Dort war der Foet tot. Der Grenzwachtbeamte wurde in zwei Instanzen verurteilt, weil er nicht in Brig eine Ambulanz orderte, mit welcher die Frau kaum frueher in aerztliche Obhut gekommen waere.
Nie thematisiert wurde, dass wenn der Frau die illegale Einreise nach Frankreich und dort eine Fruehgeburt vor der Abschiebung gelungen waere, das Kind franzoesischer Staatsbuerger geworden waaere....
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Nie thematisiert wurde, dass wenn der Frau die illegale Einreise nach Frankreich und dort eine Fruehgeburt vor der Abschiebung gelungen waere, das Kind franzoesischer Staatsbuerger geworden waaere....
aha. Und das ist jetzt das größere Problem? Tod eines Kindes oder die Erlangung einer Staatsbürgerschaft? Du bist kein Christ, oder?
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für opa ein märchen, für andere vllt. ausgewogene Berichterstattung
https://www.spiegel.de/politik/ausland/matteo-salvini-und-carola-rackete-showdown-in-italien-a-1275275.html
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für opa ein märchen, für andere vllt. ausgewogene Berichterstattung
https://www.spiegel.de/politik/ausland/matteo-salvini-und-carola-rackete-showdown-in-italien-a-1275275.html
Noe, keine Maerchen, sondern die uebliche tendenzioese Propaganda der SystemMassenMedien mit nur halben Wahrheiten, ganzen Luegen, und uebelsten persoenlichen Angriffen gegen noch pflichtbewusste Politiker, Richter, Beamte und Matrosen. Viel intressanter sind da die Kommentare der noch Klarsichtigen, wobei die am klarsten getexteten gar nicht durch die von der Presse veruebte Zensur geflutscht sind....
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... Klarsichtigen, ...
Dazu zählst Du Dich hoffentlich nicht. Ja, geht klar...
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Setzt sich Sea Watch 3 durch und Italien knickt ein, wird bald wieder der Shuttle-Service von der lybischen Küste aufgenommen.
Mit der 31-jährigen Kapitänin haben sie natürlich eine tolle Galleonsfigur. Ja, sie hat Gesetze gebrochen, aber sie hatte ja lt. Berichterstattung in den Medien nur "Angst" und das war ein "letzter verzweifelter Versuch, Menschen in Sicherheit zu bringen". Das junge, schwache und emotional gesteuerte Opferweibchen bietet die perfekte Projektionsfläche für Gutmenschenphantasien. Die junge Prinzessin "rettet" Menschen und darum müssen wir die Prinzessin retten. Der Stoff, aus dem die Märchen sind.
Aus meiner Sicht äußerst bedenklich, wie in letzter Zeit politischer Aktionismus verherrlich wird, selbst, wenn er massiv gegen geltendes Recht verstößt. Der Rechtsstaat wird so zu einem Konstrukt, dass man nach eigenem Befinden ruhig mit Füßen treten kann, wenn er gerade mal nicht opportun ist.
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für opa ein märchen, für andere vllt. ausgewogene Berichterstattung
https://www.spiegel.de/politik/ausland/matteo-salvini-und-carola-rackete-showdown-in-italien-a-1275275.html
So ausgewogen wie die Chancen des SV Meppen gegen Real Madrid.
Allein die Bildauswahl spricht Bände.
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Du bist kein Christ, oder?
Was tut das jetzt wieder zur Sache ?
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Aus meiner Sicht äußerst bedenklich, wie in letzter Zeit politischer Aktionismus verherrlich wird, selbst, wenn er massiv gegen geltendes Recht verstößt. Der Rechtsstaat wird so zu einem Konstrukt, dass man nach eigenem Befinden ruhig mit Füßen treten kann, wenn er gerade mal nicht opportun ist.
Diese Leute sehen den italienischen Staat gar nicht als Rechtsstaat an. Frankreich weist Flüchtlinge an der Grenze ab, ist also auch kein Rechtsstaat. Ebenso Dänemark, Österreich, Niederlande alles keine Rechtsstaaten.
Die haben jetzt ihre Jean D'Arc gefunden und genauso wird sie inszeniert. Die Hinterleute sind andere und das Ziel ist Salvini zu stürzen. Das ganze ist derart respektlos gegen Italien.
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Was tut das jetzt wieder zur Sache ?
wenn dir das nicht bewusst ist, tust du mir leid.
Ich werde dich und opa in meine Gebete mit einschließen und um Vergebung bitten.
Der barmherzige Samariter als Beispiel: 10,25–37
25 Und siehe, ein Gesetzeslehrer stand auf, um Jesus auf die Probe zu stellen, und fragte ihn: Meister, was muss ich tun, um das ewige Leben zu erben?
26 Jesus sagte zu ihm: Was steht im Gesetz geschrieben? Was liest du?
27 Er antwortete: Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und deiner ganzen Seele, mit deiner ganzen Kraft und deinem ganzen Denken, und deinen Nächsten wie dich selbst.
28 Jesus sagte zu ihm: Du hast richtig geantwortet. Handle danach und du wirst leben!
29 Der Gesetzeslehrer wollte sich rechtfertigen und sagte zu Jesus: Und wer ist mein Nächster?
30 Darauf antwortete ihm Jesus: Ein Mann ging von Jerusalem nach Jericho hinab und wurde von Räubern überfallen. Sie plünderten ihn aus und schlugen ihn nieder; dann gingen sie weg und ließen ihn halbtot liegen.
31 Zufällig kam ein Priester denselben Weg herab; er sah ihn und ging vorüber.
32 Ebenso kam auch ein Levit zu der Stelle; er sah ihn und ging vorüber.
33 Ein Samariter aber, der auf der Reise war, kam zu ihm; er sah ihn und hatte Mitleid,
34 ging zu ihm hin, goss Öl und Wein auf seine Wunden und verband sie. Dann hob er ihn auf sein eigenes Reittier, brachte ihn zu einer Herberge und sorgte für ihn.
35 Und am nächsten Tag holte er zwei Denare hervor, gab sie dem Wirt und sagte: Sorge für ihn, und wenn du mehr für ihn brauchst, werde ich es dir bezahlen, wenn ich wiederkomme.
36 Wer von diesen dreien meinst du, ist dem der Nächste geworden, der von den Räubern überfallen wurde?
37 Der Gesetzeslehrer antwortete: Der barmherzig an ihm gehandelt hat. Da sagte Jesus zu ihm: Dann geh und handle du genauso!
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Prediger, die Franzosen haben keine moralische Pflicht, eine Schwangere aufzunehmen. Auch Krankenhäuser weisen Notfälle ab und das kommt nicht selten vor. Die Schwangere hätte in Italien entbinden können. Es ist der Verantwortungslosigkeit der Eltern geschuldet, dass sie ihr Baby verloren haben. Man kann nicht einfach ignorieren, dass es Grenzen zwischen den Staaten gibt.
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Ich sehe schon, hoier hält mann besser die Klappe.
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Ich sehe schon, hoier hält mann besser die Klappe.
Noe, aber wenn man an einer fruchtbaren Diskussion zur Sache statt oft gar faktenreinen furchtbaren persoenlichen Schlammschlachten interessiert ist, sollte man - sofern vorhanden - Gegenargumente zur Sache statt persoenliche Beleidigung des Kontrahenten posten....
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Ich sehe schon, hoier hält mann besser die Klappe.
Eigentlich nicht. Es ist nur sehr emotional und jeder dilettiert mit seinem Halbwissen rum.
wenn man an einer fruchtbaren Diskussion zur Sache statt oft gar faktenreinen furchtbaren persoenlichen Schlammschlachten interessiert ist
Sagt ausgerechnet der, der seine kruden Behauptungen grundsätzlich nie belegt und sie als Fakten ausgibt... :.)
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Dazu zählst Du Dich hoffentlich nicht.
Aber sicher doch. In der Schweiz gibt es sogar Partnervermittlungen für Aluhutträger. (https://www.tagesanzeiger.ch/leben/gesellschaft/ein-verschwoerungstheoretiker-fuers-leben/story/20126279) Jahrhundertelanger Inzest auf der einsamen Alm, you know… 8)
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Von Mailand nach Paris faehrt jedoch ein Nachtschnellzug ohne Kontrolle oder Halt in der Schweiz. In einem solchen fuhr auch eine syrische Familie mit einer Mutter im siebten Monat, die vorher und nachher immer puenktlich geboren hat. Die Franzosen hielten den Zug in ihrem Grenzbahnhof auf und wiesen die Illegalen in die Schweiz zurueck. Die Grenzwache fuehrte die Familie per Dienstfahrzeug nach Brig zurueck und verarrestierte sie dort behufs Rueckweisung nach Italien per Bahn. Die Frau liess sich zum Zug tragen und klagte ueber Bauchweh und Blutungen. Der verantwortliche Grenzwachunteroffizier avisieren die italienischen Kollegen ueber die in wenigen Minuten per Bahn in Domodossola eintreffende Schwangerschaftsstoerung. Dort war der Foet tot. Der Grenzwachtbeamte wurde in zwei Instanzen verurteilt, weil er nicht in Brig eine Ambulanz orderte, mit welcher die Frau kaum frueher in aerztliche Obhut gekommen waere.
Fundstelle?
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Was tut das jetzt wieder zur Sache ?
Das erschließt sich mir auch nicht.
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Fundstelle?
Ich sehe und hoere meistens gar SystemMassenMedien, fuehre aber weder ein Archiv noch einen Recherchedesk. Wenn es DICH intressiert, lass ich DICH suchen.
Der Grenzwachtbeamte wurde vor Militaergericht und Militaerappelationsgericht gestellt, und unter massiven Lynchforderungen der SystemMassenMedien verurteilt.
Ein paar Schleifer, die bei wegen Lawinengefahr ruhendem zivilen Berggang rund ein Dutzend Rekruten in eine Lawine zutode gehetzt hatten (in deren Gefahrenbereich sie sich nicht auch begaben), wurden von der Militaerjuxtiz ohne Lynchforderungen der veroeffentlichen Meinung gar von der Fahrlaessigkeit freigesprochen. Der Militaerstaatsanwalt hatte Berufung angemeldet, aber mangels medialer Unterstuetzung dem Druck der Befelskette nachgegeben und die Berufung zurueckgezogen....
Die zivilen und gar auch militaerischen Richter urteilen immer mehr nach dem Wind des Blaetterwaldes politisch statt korrekt juristisch. Weil dem SystemMassenMedienTerror unbotmaessige Richter wie dito Politiker der Keller nach Leichen umgegraben wird, und auch laengst verjaehrte Bagatellen zu Skandalen aufgebauscht werden....
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Ich sehe und hoere meistens gar SystemMassenMedien, fuehre aber weder ein Archiv noch einen Recherchedesk. Wenn es DICH intressiert, lass ich DICH suchen.
Du bist einfach ein dummes Arschloch. Wenn Du irgendwelche Geschichten aus der Schweizer Lokalpresse erzählst, mußt Du auch Butter bei die Fische tun, wo Du das her hast. Ansonsten ist es einfach nur eine Geschichte, die man glauben mag, oder auch nicht. Ich glaube sie nicht.
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Manchmal wünsche ich mir, dass ich in diesem Forum einem Automatismus einstellen könnte, der Beiträge von dem ein oder anderen Schwaller von sich aus schwärzt...
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Ich sehe und hoere, fuehre aber weder ein Archiv noch einen Recherchedesk. Wenn es DICH intressiert, lass ich DICH suchen.
Ich sehe und hoere meistens gar SystemMassenMedien, fuehre aber weder ein Archiv noch einen Recherchedesk. Wenn es DICH intressiert, lass ich DICH suchen.
:.)
Mehr gibt es nicht, Opa?
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Mehr gibt es nicht, Opa?
Nein, natürlich nicht. Erfundene Schauermärchen verbreiten und mit einer patzigen Bemerkung kneifen, wenn nachgefragt wird.
Typisches Vorgehen von Reichsbürgern, Identitären und sonstigen Aluhutträgern.
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Perseonliche Jauchungen bis hin zu lupenrein strafbaren Beschimpfungen sind nur ein Beweis, dass zur Sache keine Gegenargumente, geschweige denn Gegenbeweise erbracht werden koennen. Die Fortsetzung der Masche ist mir aus anderen sabotierten Foren auch schlechtestens bekannt. Wird der Schlamm zureuckgeworfen, verwandeln sich die unverschaemtesten BeleidigerInnen flugs zu Mimosen, welche den Zensor zur Zensur und gar der Sperrung auffordern. Ich werde deshalb dem Schlamm ebenso ausweichen, wie auf der Strasse Hundedreck, anstatt darauf einzutreten....
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eine rose ist einer ose ist eine rose. (gertrude stein, 1913)
ein faschist ist ein faschist ist ein faschist.
salvini ist höcke ist göbbels
was der rose der duft ist dem fachisten die sprache.
nebnenbei: dein braunwelsch geht mir auf die eier.
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Und spuckt hier gleich einer Gift und Galle ;D
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Nach Recht und Gesetz haette die Ra(c)kete nahtlos in U-Haft, lange Strafhaft und Abschiebungshaft gehoert, statt der Entlassung aus dem Hausarrest.
Ein trauriges Beispiel mehr, wie die Juxtiz fuer rechtsbeugende und gar -brechende Beguenstigungen mit dem Angstkegel in Hosen und Hoeschen vor dem selektiven Heiligungs- und Lynchmob der veroeffentlichten Meinung nasfuehren laesst….
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Du solltest Dich von Deinem Hausarzt medikamentös neu einstellen lassen. Das Zeug, welches Du nimmst, kann nicht gut sein.
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Schon schwer zu ertragen, so eine Meinung, die gegen den Strich gebürstet ist.
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Du solltest Dich von Deinem Hausarzt medikamentös neu einstellen lassen. Das Zeug, welches Du nimmst, kann nicht gut sein.
Eine Meinungsäußerung wird als abartig und krank diffamiert. Um einen altmodischen Begriff zu bemühen:eine entartete Meinung. Ein Fall für Dr. Mengele.
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ah. Endlich wird die Nazi-Keule gesschwungen.
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Ein Fall für Dr. Mengele.
Der hätte den Opa mit den grauen Bussen abholen lassen.
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Schon schwer zu ertragen, so eine Meinung, die gegen den Strich gebürstet ist.
Es ist, wie Du sehr wohl weißt, nicht die Meinung, sondern die Art der Präsentation. Und ganz laienhaft würde ich die irgendwo zwischen F20 und F29 verorten wollen, um bei der ICD-10 Klassifikation zu bleiben.
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achtung, schnell den Alu-Hut aufsetzen
https://www.bento.de/politik/carola-rackete-welche-verschwoerungstheorien-ueber-sie-kursieren-und-was-stimmt-a-9d8481fd-1dc3-49db-b680-53fa28e3ab14#refsponi
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Es ist, wie Du sehr wohl weißt, nicht die Meinung, sondern die Art der Präsentation. Und ganz laienhaft würde ich die irgendwo zwischen F20 und F29 verorten wollen, um bei der ICD-10 Klassifikation zu bleiben.
In diesem Land können inzwischen nur die wenigsten für sich reklamieren, psychisch gesund zu sein.
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In diesem Land können inzwischen nur die wenigsten für sich reklamieren, sie wären psychisch gesund.
Nur ist es bei manchen offensichtlicher, daß sie es nicht sind.
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Und ganz laienhaft würde ich die irgendwo zwischen F20 und F29 verorten wollen, um bei der ICD-10 Klassifikation zu bleiben.
Heeeee, das ist MEIN Fachgebiet! :P
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In diesem Land können inzwischen nur die wenigsten für sich reklamieren, psychisch gesund zu sein.
Hierzu empfehle ich diese Lektüre! (https://www.medimops.de/manfred-luetz-irre-wir-behandeln-die-falschen-unser-problem-sind-die-normalen-eine-heitere-seelenkunde-gebundene-ausgabe-M03579068792.html?variant=UsedVeryGood&creative=&sitelink=&gclid=Cj0KCQjwgezoBRDNARIsAGzEfe6O6IFHurAaw36VoB3WgWzzP0_2Colh_WX2qlxjEcJG_tBWU1dHyOIaAqelEALw_wcB)
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Hierzu empfehle ich diese Lektüre! (https://www.medimops.de/manfred-luetz-irre-wir-behandeln-die-falschen-unser-problem-sind-die-normalen-eine-heitere-seelenkunde-gebundene-ausgabe-M03579068792.html?variant=UsedVeryGood&creative=&sitelink=&gclid=Cj0KCQjwgezoBRDNARIsAGzEfe6O6IFHurAaw36VoB3WgWzzP0_2Colh_WX2qlxjEcJG_tBWU1dHyOIaAqelEALw_wcB)
;D ;D ;D
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https://scontent.fham1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/66295084_697723317331967_8141362018557886464_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQkopJXR1RyFBqjAY223dNgkGHX0ILtjPYcCpb6AOGb3sicUCehiCLVHszbS2neO818&_nc_ht=scontent.fham1-1.fna&oh=b9da80de79a2c54d7aba23f3f71315d7&oe=5D7FFDB2
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Hierzu empfehle ich diese Lektüre! (https://www.medimops.de/manfred-luetz-irre-wir-behandeln-die-falschen-unser-problem-sind-die-normalen-eine-heitere-seelenkunde-gebundene-ausgabe-M03579068792.html?variant=UsedVeryGood&creative=&sitelink=&gclid=Cj0KCQjwgezoBRDNARIsAGzEfe6O6IFHurAaw36VoB3WgWzzP0_2Colh_WX2qlxjEcJG_tBWU1dHyOIaAqelEALw_wcB)
Unser Problem sind die "Normalen"? Das unterschreib ich sofort! :evil
Eine Meinungsäußerung wird als abartig und krank diffamiert. Um einen altmodischen Begriff zu bemühen:eine entartete Meinung. Ein Fall für Dr. Mengele.
ah. Endlich wird die Nazi-Keule gesschwungen.
Ja. Schade, daß Maxim, des sich durchaus differenziert äußern kann, ausgerechnet auf diese Zug aufspringt. Er kann es besser, wenn er will.
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Ja. Schade, daß Maxim, des sich durchaus differenziert äußern kann, ausgerechnet auf diese Zug aufspringt. Er kann es besser, wenn er will.
https://www.blick.ch/news/schweiz/couchepins-versprecher-das-war-kein-witz-id153200.html
Immerhin ist er da mit einem politisch, geschweige denn sozial und finanziell ungeschoren gebliebenen Bundespraesidenten in bester Gesellschaft. Den Zeitungsartikel habe ich nur gepostet, weil ich zu alt bin, den Sachverhalt selber nachzudichten, aber nicht, um dem Forenanwalt die Arbeit abzunehmen. In der Schweiz werden politisch gut eingebettete Richter bis hochstens mit 40 mit Schreibarbeiten belaestigt. Nachher schwatzen und stimmen sie nur noch ab. Als noch neutrale Untersuchungsrichter statt verurteilungsgeile Staatsanwaelte die Beschudligten einvernahmen, hatte auch schon der juengste Untersuchungsrichter eine RechtspraktikantIn als Protokollfuehrerin: Er diktierte ihr die Aussagen des Beschuldigten mit "Punkt", "Komma", "Absatz" nach....
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Nach Recht und Gesetz haette die Ra(c)kete nahtlos in U-Haft, lange Strafhaft und Abschiebungshaft gehoert,
Welches Recht und welches Gesetz? Wo siehst Du die Rechtsgrundlage? Werd doch mal präziser.
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Welches Recht und welches Gesetz? Wo siehst Du die Rechtsgrundlage? Werd doch mal präziser.
Wir sind hier weder vor Gericht oder gar an einem "Staats"examen fuer Winkeladvokaten, die sich nachher mehr der Pflege der politischen Rechtslandschaft als der juristischen Argumentation widmen. Es steht Dir frei, meine gar auch gerichtsnotorischen und deshalb von der Beweispflicht befreiten Behauptungen korrekt mit Rechtsquellen oder wahren Beweisen zu verifizieren, statt mit nicht standesgemaessen Beleidigung der Person aufzutrumpfen....
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Wir sind hier weder vor Gericht oder gar an einem "Staats"examen fuer Winkeladvokaten, die sich nachher mehr der Pflege der politischen Rechtslandschaft als der juristischen Argumentation widmen. Es steht Dir frei, meine gar auch gerichtsnotorischen und deshalb von der Beweispflicht befreiten Behauptungen korrekt mit Rechtsquellen oder wahren Beweisen zu verifizieren, statt mit nicht standesgemaessen Beleidigung der Person aufzutrumpfen....
Blablablablabla.....
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Wir sind hier weder vor Gericht oder gar an einem "Staats"examen fuer Winkeladvokaten, die sich nachher mehr der Pflege der politischen Rechtslandschaft als der juristischen Argumentation widmen.
Ja nun, Du schriebst aber:
Nach Recht und Gesetz haette die Ra(c)kete nahtlos in U-Haft, lange Strafhaft und Abschiebungshaft gehoert, statt der Entlassung aus dem Hausarrest.
Da mußt Du schon dazu sagen, von welchem Recht und Gesetz Du sprichst.
Es steht Dir frei, meine gar auch gerichtsnotorischen und deshalb von der Beweispflicht befreiten Behauptungen korrekt mit Rechtsquellen oder wahren Beweisen zu verifizieren
Du verwechselst da was. wer eine Behauptung aufstellt, z.B. "Nach Recht und Gesetz haette die Ra(c)kete nahtlos in U-Haft, lange Strafhaft und Abschiebungshaft gehoert, statt der Entlassung aus dem Hausarrest", der muß diese Behauptung auch beweisen. :.)
Es würde ja u.U. schon genügen zu erfahren, ob Du von internationalem Seerecht sprichst, von italienischem Strafrecht, oder vom Deinem höchstpersönlichen schweizerisch-identitären Aluhhutgesetz. 8)
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Ja. Schade, daß Maxim, des sich durchaus differenziert äußern kann, ausgerechnet auf diese Zug aufspringt. Er kann es besser, wenn er will.
Sind wir beim Elternsprechtag und ich bin wieder in der 7ten Klasse ?
"Das Kind hat Potential, hält sich aber nicht an die Klassenregeln. "
Der andere will schon für mich beten, dass meine Seele gerettet werde. Wenn ich nicht wüsste, dass sie längst nicht mehr unter uns sind, würd ich denken, mein ehemaliger Klassenlehrer und mein Pfarrer haben es auf mich abgesehen.
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Wenn ich nicht wüsste, dass sie längst nicht mehr unter uns sind, würd ich denken, mein ehemaliger Klassenlehrer und mein Pfarrer haben es auf mich abgesehen.
Wiedergänger. Ich sag nur: Wiedergänger. 8)
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keine Sorge, ich werd das noch weiter ausführen
nu aber erst ein kleiner Themensprung
ich verlink hier einen Artikel aus dem kostenpflichtigen Angebot von Spiegel+
https://www.spiegel.de/plus/demografischer-wandel-die-ethnische-deutschen-werden-zu-einer-minderheit-a-405a02fc-9642-4464-b98d-efcb122e10bb
Ein Interview mit dem Migrationsforscher Jens Schneider
daraus einige Auszüge
Schneider: Deutschland entwickelt sich zu einer Gesellschaft, in der die "ethnischen Deutschen", nennen wir sie mal so, vor allem in den Städten eine Minderheit werden - neben vielen anderen ethnischen Minderheiten.
Rechte Verschwörungstheorien wie die vom sogenannten großen Austausch beruhen auf zwei fundamentalen Fehlannahmen: Zum einen sagen sie, dass es einen Plan irgendeiner dunklen Macht gäbe, Muslime zu einer neuen Mehrheit im Land werden zu lassen. Aber wer soll diese dunkle Macht sein? Und wenn es sie gäbe, wäre sie grandios gescheitert, weil die Muslime trotz einer signifikanten Zuwanderung seit über 50 Jahren aus mehrheitlich muslimisch geprägten Ländern weniger als 10 Prozent in der Bevölkerung ausmachen. Auch in den "Mehrheitlich-Minderheiten-Städten" werden die Muslime in Zukunft nicht zu einer Mehrheit werden. Zum anderen basieren diese rechten Theorien auf einer Definition von Deutschsein, die ausschließlich auf die Abstammung guckt. Es gibt aber keine deutschen Gene; in das Deutschsein muss man hineinsozialisiert werden.
Deutschland ist ein Einwanderungsland, und es sollte von erfahrenen Einwanderungsländern wie den USA, Australien oder auch Brasilien lernen, dass es ein republikanisches Verständnis von nationaler Zugehörigkeit braucht. In Brasilien hieß es früher einmal: "Wer hier geboren ist, ist entweder Brasilianer oder ein Verräter." In den USA ist es nicht viel anders.
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ich wüßte auch gern was ein bio-deutscher sein soll
wir slawen aus dem spreewald, sachsen(die, die england überfallen hatten), die friesen oder die fußkranken carteger vom alpenvorland?
ich weiß, es gibt noch mehr..
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ich wüßte auch gern was ein bio-deutscher sein soll
Einer, der nicht chemisch, sondern nur mit Gülle und Mist gedüngt wurde.
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Gemeint ist ein Einwohner ohne "Migrationshintergrund".
Natürlich gibt es das auf die lange garnicht, und es hat auch wenig mit Biologie zu tun. Aber weil heute jeder Mist mit "Genen" erklärt wird, haben da wohl einige Leute was verwechselt.
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Zitat von: nigel48 am Heute um 12:40:25
ich wüßte auch gern was ein bio-deutscher sein soll
Einer, der nicht chemisch, sondern nur mit Gülle und Mist gedüngt wurde.
Ich weiß zwar nicht, wie man eure computertechnischen Zitate zitiert (welch Formulierung :.) ) - ABER, diese "bio-deutsche"- Erklärung ;D ;D --> GENIAL ! ;D ;D - you made my day ;D ;D
LG v. Druiden
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My day too ;D ;D ;D
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keine Sorge, ich werd das noch weiter ausführen
nu aber erst ein kleiner Themensprung
ich verlink hier einen Artikel aus dem kostenpflichtigen Angebot von Spiegel+
https://www.spiegel.de/plus/demografischer-wandel-die-ethnische-deutschen-werden-zu-einer-minderheit-a-405a02fc-9642-4464-b98d-efcb122e10bb
Ein Interview mit dem Migrationsforscher Jens Schneider
daraus einige Auszüge
Schneider: Deutschland entwickelt sich zu einer Gesellschaft, in der die "ethnischen Deutschen", nennen wir sie mal so, vor allem in den Städten eine Minderheit werden - neben vielen anderen ethnischen Minderheiten.
Rechte Verschwörungstheorien wie die vom sogenannten großen Austausch beruhen auf zwei fundamentalen Fehlannahmen: Zum einen sagen sie, dass es einen Plan irgendeiner dunklen Macht gäbe, Muslime zu einer neuen Mehrheit im Land werden zu lassen. Aber wer soll diese dunkle Macht sein? Und wenn es sie gäbe, wäre sie grandios gescheitert, weil die Muslime trotz einer signifikanten Zuwanderung seit über 50 Jahren aus mehrheitlich muslimisch geprägten Ländern weniger als 10 Prozent in der Bevölkerung ausmachen. Auch in den "Mehrheitlich-Minderheiten-Städten" werden die Muslime in Zukunft nicht zu einer Mehrheit werden. Zum anderen basieren diese rechten Theorien auf einer Definition von Deutschsein, die ausschließlich auf die Abstammung guckt. Es gibt aber keine deutschen Gene; in das Deutschsein muss man hineinsozialisiert werden.
Deutschland ist ein Einwanderungsland, und es sollte von erfahrenen Einwanderungsländern wie den USA, Australien oder auch Brasilien lernen, dass es ein republikanisches Verständnis von nationaler Zugehörigkeit braucht. In Brasilien hieß es früher einmal: "Wer hier geboren ist, ist entweder Brasilianer oder ein Verräter." In den USA ist es nicht viel anders.
Die Muslime wurden ein Problem als die Grenzschleusen in Deutschland fuer Tuerken und in der Schweiz fuer Kosovaren ohne Familienbande zu Deutschen bzw. Schweizern geoeffnet wurden. Davor gabs in beiden Laendern nur problemlose 0,x Prozent. In der Gastarbeiterpopulation ohne Familienbande zu Gebietsstaatsbuergern bewegen sich die Sozial- und Kriminalturisten wie Fische im Wasser. Mit der EU-PFZ und Abbruch der Grenzschleusen fuer Exostblocker, wurden die Lohndruecker und Streikbrecher nicht mehr aus koranistisch beherrschten Gebieten, sondern dem Ex-Ostblock und armen EU-Suedstaaten ins Land gelockt. Die EU-Gastarbeiter haben zwar das prozentuale Koranistenproblem entschaerft. Die absolute Zahl von Gastarbeitern ohne Familienbande im Gebietsstaat und deren Familiennachzug aus dem Ausland waechst aber umso rasanter weiter. Der Familiennachzug von Staatsbuergern durch Geburt ist in der Regel problemarm und nur ein kleiner Teil der gesamten Einwanderung.....
Der Spiegel und seine Bosse und Schreiber sind trotz der politischen Scheuklappe auf dem linken Auge der Verfassungsschuetzer und Polizei sowie extremen Toleranz fuer demagogisch teuschende Propganda mit Halbwahrheiten ala diesen Artikel unter dem Vorwand der Pressefreiheit nur fuer Profis schon mehrfach Kunde der Sicherheitsbehoerden geworden....
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Zitat von: nigel48 am Heute um 12:40:25
ich wüßte auch gern was ein bio-deutscher sein soll
Dafür gibt es keine abschließenden verbindlichen Kriterien. Nur warum nennen uns Zugewanderte "Deutsche Kartoffel". Sie haben jedenfalls nach ihrer eigenen Auffassung oberflächige, aber zugleich zuverlässige Kriterien, um das beurteilen zu können: Keine schwarzen Haare, kein Moslem, mag die traditionelle Speise "Kartoffel" statt Dönerfleisch. Das "Bio-Deutschsein" interessiert doch keinen traditionellen Inländer in der 4. Generation, der nie was anderes war, das wird von außen herangetragen, um eine Rechtfertigungslast zu erzeugen. Die Antwort ist einfach: Menschen in einem Land haben Traditionen. Sprache, Musik, Kleidung, Essgewohnheiten und vieles mehr, was mit ihrer kulturellen Übung in ihrem Land zusammenhängt. Ich esse gerne Pizza oder Falafel, aber, wenn das unbedingt ein Abgrenzungskriterium sein soll, auch gerne "Kartoffel".
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Kaum wurde die Ra(c)kete durch ein rechtswidriges Politurteil einer Richterin beguenstigt, folgt die naechste Provokation, der gar Deutschland die Flagge verliehen hat. Wenn der nicht freiwillig einen deutschen Hafen auch zwecks Entflaggung anleuft, sollte er in internationalen Gewaessern von einem deutschen Kriegsschiff aufgebracht und in einen deutschen Hafen eskortiert werden. Merkwuerdigerweise wartete zuzeiten der Ex-DDR keine Helferflotte in der Ostsee vor der Dreimeilenzone, um "Schiffbruechige" in Massen in die BRD zu bringen....
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Schneider: Deutschland entwickelt sich zu einer Gesellschaft, in der die "ethnischen Deutschen", nennen wir sie mal so, vor allem in den Städten eine Minderheit werden - neben vielen anderen ethnischen Minderheiten.
Dem kann man zustimmen und soweit scheint das auch gar nicht bedenklich zu sein. Es ist aber nur die erste Phase. Nachfolgend bekommt eine Minderheit zunehmend das Übergewicht. Das ist simple mathematische Logik legt man ein Reproduktionsverhältnis von 1,4:4 zugrunde.
Rechte Verschwörungstheorien wie die vom sogenannten großen Austausch beruhen auf zwei fundamentalen Fehlannahmen: Zum einen sagen sie, dass es einen Plan irgendeiner dunklen Macht gäbe, Muslime zu einer neuen Mehrheit im Land werden zu lassen.
Aus behavioristischer Sicht ist die Intention eigentlich irrelevant.
Auch in den "Mehrheitlich-Minderheiten-Städten" werden die Muslime in Zukunft nicht zu einer Mehrheit werden.
Das ist wohl mehr Glaube als Wissenschaft. Die Zukunft dauert im Zweifel ziemlich lang.
Zum anderen basieren diese rechten Theorien auf einer Definition von Deutschsein, die ausschließlich auf die Abstammung guckt.
Abstammung hat mit dem Thema nichts zu tun.
Es gibt aber keine deutschen Gene;
Was für eine alberne Behauptung für einen Forscher.
in das Deutschsein muss man hineinsozialisiert werden.
das zählt doch gar nicht als erstrebenswert.
Deutschland ist ein Einwanderungsland, und es sollte von erfahrenen Einwanderungsländern wie den USA, Australien oder auch Brasilien lernen, dass es ein republikanisches Verständnis von nationaler Zugehörigkeit braucht. In Brasilien hieß es früher einmal: "Wer hier geboren ist, ist entweder Brasilianer oder ein Verräter." In den USA ist es nicht viel anders.
Zuwanderer die die mexikanisch-amerikanische Grenze illegal überqueren, haben keinen Anspruch auf Sozialleistungen und eine Krankenversicherung und es gibt auch keine Willkommenskultur für diese Gruppe. Hat es aber einer aus der Gruppe aus eigener Kraft zu Aufenthalttitel und Beschäftigung geschafft, ist er/sie stolz dazuzugehören. In diesem Fall wird das Dazugehören auch nicht nenneswert von seiner Umgebung in Zweifel gezogen.
Zu Australien fällt mir nur deren Asylpolitik ein, die darauf hinausläuft, dass Flüchtlingsboote, die sich australischem Festland nähern, von der Marine auf das offene Meer geschleppt werden, mit dem Ergebnis, dass seit jahren keine Flüchtlingsboote in der Nähe der Küste gesichtet wurden. In der Konsequenz hat das vielleicht mehr mit Rettung von Menschenleben zu tun.
Was Brasilien betrifft, kann ich mir nicht vorstellen, dass es dort nennenswerte Sozialleistungen gibt. Und für Muslime wären die Sitten des Landes vielleicht auch ein schwerer Kulturschock.
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https://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-aus-afrika-armutsmigration-nach-europa-ist-ein-mythos-a-1276011.html
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Abstammung hat mit dem Thema nichts zu tun.
Das trifft für den Terminus des "Bio-Deutschen" definitiv nicht zu, Abstammung ist hier ein Hauptkriterium.
Ein Antonym hierzu ist beispielhaft der "Pass-Deutsche".
Im Zug hörte ich die Tage junge Männer über das "Söldnertum" im Spitzenfußball reden. Nach so verstandere Auffassung spielen da nicht mehr "die Deutschen" gegen den Rest der Welt.
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gucken wir aus gegebenem Anlass doch mal über die Grenze
Die nationale Identität und der Zusammenhalt der Schweiz basieren nicht auf einer gemeinsamen Sprache, Ethnie oder Religion, sondern auf interkulturellen Faktoren wie dem Glauben an die direkte Demokratie, einem hohen Mass an lokaler und regionaler Autonomie sowie einer ausgeprägten Kultur der Kompromissbereitschaft bei der politischen Entscheidungsfindung. Die Schweiz wird in dieser Beziehung oft als Vorbild für andere Staaten genannt
https://de.wikipedia.org/wiki/Schweiz
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(und dennoch scheißen und pissen die Schweizer ihre Seen und Flüsse voll, wie wir von einem Insider lesen durften) off-topic off
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Das trifft für den Terminus des "Bio-Deutschen" definitiv nicht zu, Abstammung ist hier ein Hauptkriterium.
Eine kritische Haltung zur Asylpraxis hat nichts mit der Abstammungsfrage zu tun. Jedenfalls für mich nicht und für die meisten "Rechten" nicht.
Im Zug hörte ich die Tage junge Männer über das "Söldnertum" im Spitzenfußball reden. Nach so verstandere Auffassung spielen da nicht mehr "die Deutschen" gegen den Rest der Welt.
Für Özil scheint das wohl auch zuzutreffen, was man nicht nur an seiner Haltung zu Erdogan festmachen kann:
nachdem dem er sich an zahlreichen ungläubigen Flittchen ausprobiert hat, heiratete er kürzlich ganz brav traditionell eine Türkin. Alles richtig gemacht aus Sicht der Familie.
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Die nationale Identität und der Zusammenhalt der Schweiz basieren nicht auf einer gemeinsamen Sprache, Ethnie oder Religion, sondern auf interkulturellen Faktoren wie dem Glauben an die direkte Demokratie, einem hohen Mass an lokaler und regionaler Autonomie sowie einer ausgeprägten Kultur der Kompromissbereitschaft bei der politischen Entscheidungsfindung. Die Schweiz wird in dieser Beziehung oft als Vorbild für andere Staaten genannt
Alles Punkte die ich unterstützen könnte und doch bin ich kein Schweizer und hab nicht mal einen Anspruch auf die Staatsbürgerschaft.
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Nachdem mit fast 80 Prozent ueberfluessigem Zumuell in nur zwei Tagen schon ueber 80 Posts in anderen Themen dieses Tehema fast in der Versenkung verschwunden. Dabei sind die eigenen Armutsauswanderer noch kaum zum Zuge gekommen.
Frueher wurden die Alterseinkommen aus Erwerbsersatzsozialkassen und staatlichen -versicherungen nicht besteuert. In Deutschland wird diese Besteuerung mit einem Prozent mehr pro Jahr langsam hochgefahren, derweil in der Schweiz die Ausharrenden oder Rueckwanderer voll abgeschuppt werden. Und sogar Auswanderer werden mit einer linearen Quaelensteuer im zweistelligen Prozentbereich abgezockt. Waehrend in Deutschland die Riersterrente auf dem Weg auf den Misthaufen der Geschichte ist, ist deren staatliche Subventionierung schon laengst dort gelandet. In der Schweiz hat die "zweite Seule" schon eine Billion fuer Finanzspeckulationen der Pansionskassenverwaltungen, Baenkster und Versicherungsgaengster geschaffen, derweil die Altersrenten fuer die neu Pansionierten absinken, wie das Gletschereis unter der Julisonne. Waehrend im Umlageverfahren in Oesterreich rund 90 Prozent des Arbeitseinkommens und in Deutschland rund 80 Prozent an Renten ausgeworfen werden, sind es in der Schweiz nur noch weniger als die Haelfte. So steigt der Mietwucher bei vielen von einem Drittel auf zwei Drittel des Einkommens. Und schon mehr als ein Drittel der "Nachlaesse" der Ausgelittenen landen beim Konkursrichter statt bei den Erben. Tendenz explosiv steigend....
Immer mehr alte fliehen deshalb ins Ausland. In Nochrechtsstaaten, welche die Rentner fiskalisch in Ruhe lassen, wird die heimatliche Rente an der Quelle besteuert und somit nur noch der uebrige Teil ins Ausland ueberwiesen. Die Reichsfluchtsteuer laesst gruessen. Mit dem Alter nimmt zudem die Tropentauglichkeit ab. In den immer heisseren Sommern muessen gar in der Schweiz immer mehr Alte in Spitaelern usw. gekuehlt werden, um nicht die Schraube zu machen. In tropischen Billiglaendern koennen sie fast rund um den Kalender nur noch im Wasser oder mit Aerconischon ueberleben.
Kennt jemand einen Nochrechtsstaat in dem das Klima waehrend wenigstens neun Monaten pro Jahr noch ohne Aercondischon ertraeglich ist?....
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Kennt jemand einen Nochrechtsstaat in dem das Klima waehrend wenigstens neun Monaten pro Jahr noch ohne Aercondischon ertraeglich ist?....
Deutschland - sauberes Trinkwasser, gut leistbare Mieten (abseits der Metropolen), Sexualdienstleistungen dank Balkanzuwanderung preiswert und Wölfe oder Tiger hab ich hier auch noch nicht gesehen.
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Deutschland - sauberes Trinkwasser, gut leistbare Mieten (abseits der Metropolen), Sexualdienstleistungen dank Balkanzuwanderung preiswert und Wölfe oder Tiger hab ich hier auch noch nicht gesehen.
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Es ging mir bis jetzt nicht besonders gut, aber you made my day, Simple
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Deutschland - sauberes Trinkwasser, gut leistbare Mieten (abseits der Metropolen), Sexualdienstleistungen dank Balkanzuwanderung preiswert und Wölfe oder Tiger hab ich hier auch noch nicht gesehen.
Schon abgehakt. Deutschland besteuerte frueher Altersrenten auch zu Fleissiger nicht. Jetzt ist es dabei, die "nachgelagerte" Besteuerung um ein Prozent pro Jahr zu steigern bis zum vollen Satz. Und die Vermieter lassen die Schweizer mehr zahlen. Die Sexwoerkmoral der aktuellen Fremdarbeiterinnen ist mir nicht bekannt. Im kleinen Grenzverkehr von Karsau bis Karlsruhe war vor Jahrzehnten - mit wenigen loeblichen Ausnahmen - der Leistungsbetrug "Standard": "Fuer 20 Mark mach ich ganz nackt alles!" Und dann wurde schon fuer das Auspacken des Balkons ein Fuenfziger mehr erpresst....
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was du nicht alles schon erlebt hast...
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was du nicht alles schon erlebt hast...
Kein Wunder, daß er so fertig ist. :evil
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der Leistungsbetrug "Standard": "Fuer 20 Mark mach ich ganz nackt alles!" Und dann wurde schon fuer das Auspacken des Balkons ein Fuenfziger mehr erpresst....
Manmanman, ist das eine Frechheit :evil
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Alte Weisheit: "Wer ficken will, muss freundlich sein."
Hat der Opa vielleicht nicht beherzigt. Dann wird es eben teurer.
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Im kleinen Grenzverkehr von Karsau bis Karlsruhe war vor Jahrzehnten - mit wenigen loeblichen Ausnahmen - der Leistungsbetrug "Standard"
Das kann man doch überhaupt nicht mehr mit den heutigen Verhältnissen vergleichen. Die deutschen Frauen sind aus dem Gewerbe weitestgehend durch welche aus südosteuropäischen Ländern verdrängt worden. Am besten mal den Eindruck auffrischen gehn, dann hört vllt. auch das dahingehende ewige Gemeckere auf.
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Bevor From the News überquillt und nur noch chaotisch wird:
Obwohl seit Wochen bekannt ist, was da auf uns zukommt und wie viele afghanische Kollaborateure Ortskräfte jetzt verständlicherweise nach Deutschland kommen wollen, ist in den Flüchtlingserstaufnahmeeinrichtungen - jedenfalls in Hessen - nichts vorbereitet. Null. Nada. Rien.
Selbst wenn man das Märchen, man sei davon überrascht, wie schnell das ging, glauben will, so müssen doch auch für die Aufnahme größerer Mengen von Flüchtlingen Vorbereitungen getroffen werden. In Hessen sind z.B. diverse Flüchtlingsunterkünfte, die 2015 / 2016 hastig angemietet wurden, seit geraumer Zeit eingemottet und müssen erst wieder betriebsfähig gemacht werden.
Mir scheint das ein Indiz dafür zu sein, daß niemand auch nur im entferntesten jemals ernsthaft vorhatte, diese Leute aus Afghanistan rauszuholen.
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wie viele afghanische Kollaborateure Ortskräfte jetzt verständlicherweise nach Deutschland kommen wollen
Ich habe keinen Schimmer, von welcher Zahl wir hier reden. Ist da mal irgendeine Größenordnung publiziert worden?
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Die Anzahl der Ortskräfte ist, denke ich, überschaubar im 4-stelligen Bereich. Das sollte kein Problem sein. Das was danach folgt wird spannend.
Da hinterlassen Nato, USA und Verbündete soviel verbrannte, zerbombte Erde, unfassbar. Und nicht eine/einer der Entscheidungsträger hat sich im Vorfeld mit den möglichen Folgen auseinander gesetzt. War doch alles Tutti.
Schurken (Taliban) sitzen mit anderen Schurken (Qatar) mit einem Ober-Dödel am Tisch und plauschen. Ausschließlich vertrauenswürdige Leute. What a deal!
Dass unser Ich-trage-immer-zu-enge-Anzüge-Heiko nichts gebacken bekommt, überrascht nun nicht wirklich. Und hinterher sind ohnehin alle schlauer - typisch deutsch.
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Ich habe keinen Schimmer, von welcher Zahl wir hier reden. Ist da mal irgendeine Größenordnung publiziert worden?
Insgesamt befinden sich noch 1000 Ortskräfte und Familienangehörige mit Visa in Afghanistan, 1800 Menschen wurden bereits nach Deutschland ausgeflogen, knapp 2000 Menschen warten noch auf Bestätigung ihres Antrags.
Quelle (https://www.rnd.de/politik/afghanistan-ortskraefte-sehen-sich-von-deutschland-im-stich-gelassen-65BILIULBZFO3BWDMDEGJUFYDA.html)
Etwas Besseres habe ich auf die Schnelle nicht gefunden. Klingt aber nachvollziehbar.
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"Ein Sprecher des Auswärtigen Amts räumt ein, dass "unsere Einschätzung", wie sich die Lage am Hindukusch entwickeln würde, "falsch" gewesen sei. Da gebe es nichts zu beschönigen. Ihm zufolge sind bereits 1900 Afghanen, die für Bundeswehr, die deutsche Polizei oder andere deutsche Behörden und Organisationen gearbeitet haben, und deren Angehörigen aus dem Land gebracht worden.
Die Bundeswehr habe ihre Ortskräfte mit notwendigen Papieren ausgestattet, sagte Verteidigungsministerin Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) in Beratungen des CDU-Vorstands in Berlin nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur aus Teilnehmerkreisen. Viele seien in der vergangenen Woche mit regulären Flugzeugen nach Deutschland gekommen.
Was die Ortskräfte der Bundeswehr angehe, sei man auf gutem Wege gewesen. Schwieriger sei die Lage für die Hilfsorganisationen vor Ort."
80%, ca. 7000 Seelen, Ortskräfte Deutschlands und ihre Familien in Afghanistan zurück gelassen.
Quelle: Patenschaftsnetzwerk afghanische Ortskräfte e.V. (https://www.patenschaftsnetzwerk.de/)