Autor Thema: Der Islam und...  (Gelesen 354041 mal)

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Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #300 am: 04. Februar 2015, 09:05:04 »
Es gibt Ecken in Brüssel, da fahre ich am hellichten Tag nur noch mit verriegelten Türen durch. Es gibt Gegenden in Köln - von Kreuzberg und Neukölln ganz zu schweigen - da würde ich mein Auto mit dem unübersehbaren Je-suis-Charlie-Aufkleber nicht mehr unbeaufsichtigt parken wollen. Hier findet unser Krieg gegen diese Jungs (und Mädels!) statt. Hier zuhause bei uns.

Offline Schelm

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Re: Der Islam und...
« Antwort #301 am: 04. Februar 2015, 11:06:35 »
"Die spinnen die Bayern" ...  Bodo

Offline DieFrau

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Re: Der Islam und...
« Antwort #302 am: 04. Februar 2015, 11:11:48 »
wie wird der IS darauf reagieren? .. mir graut bei dem Gedanken...

denen ist es egal, ihre Brutalität ist nicht mehr zu topen
aber ein richtige Reaktion von den jordanischen!
Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk und der rationale Geist ein treuer Diener.
Wir haben eine Gesellschaft erschaffen, die den Diener ehrt und das Geschenk vergessen hat!...Einstein

Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #303 am: 04. Februar 2015, 11:23:57 »
aber ein richtige Reaktion von den jordanischen!

Ich weiß es nicht.

Einen bewaffneten Angreifer zu erschießen, um ihn zu stoppen, ist eines. Aber Gefangene als Vergeltung hinrichten ist noch mal was anderes. Damit stellt man sich auf die selbe Stufe mit denen. Wo soll das enden? Und am Ende spielt man damit nur deren Spiel: das Ende jeglicher Freiheit und die einzige Wahl, die man noch hat ist, von welcher von beiden Seiten man sich terrorisieren lassen will.

Jordanien hat in den Augen der IS nur zwei weitere Märtyrer geschaffen. Es wäre besser gewesen, die Beiden im Knast verrotten zu lassen und jegliche Berichterstattung über sie einzustellen.

 

Offline DieFrau

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Re: Der Islam und...
« Antwort #304 am: 04. Februar 2015, 11:32:39 »
du behandelst die Sache mit viel Moral, diese Verbrecher haben und kennen dieses nicht!

und überhaupt die blöde Kuh war bereits zum Tode verurteilt, weil sie 60 Opfer auf dem Gewissen hatte gehabt, also es handelt sich hier nicht um Geisel, der arme Pilot war aber ein Geisel.
« Letzte Änderung: 04. Februar 2015, 11:50:24 von DieFrau »
Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk und der rationale Geist ein treuer Diener.
Wir haben eine Gesellschaft erschaffen, die den Diener ehrt und das Geschenk vergessen hat!...Einstein

Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #305 am: 04. Februar 2015, 11:52:11 »
du behandelst die Sache mit viel Moral

Meine Gedanken haben nicht mit Moral zu tun; ich bin der unmoralischste Mensch, den man sich überhaupt vorstellen kann. Mir geht es nur darum: Will ich so werden, wie die?

Wenn ich mich auf deren Niveau begebe, wird das passieren.

Zitat
diese Verbrecher haben und kennen dieses nicht!

Ganz im Gegenteil! Von deren eigenem Standpunkt aus handeln sie sogar sehr moralisch. Nur ist halt deren Moral eine völlig andere als unsere. Moral ist ein ganz schlechtes Kriterium, um das Verhalten von Menschen zu messen.

Zitat
und überhaupt die blöde Kuh war bereits zum Tode verurteilt, weil 60 Opfer auf dem Gewissen hatte gehabt, also es handelt sich hier nicht um Geisel

Das ist egal. Wenn es in Jordanien die Todesstrafe gibt - was für sich schon schlimm genug ist - , dann wurde sie in dem Moment von der verurteilten Verbrecherin zur Geisel erhoben, in dem man sie aus Vergeltung hingerichtet hat. Hätte man die in zwei, drei Monaten in aller Stille hinerichtet, hätte das dem IS nicht so in die Hände gespielt, wie die gut getimte Hinrichtung als Vergeltung für den jordanischen Soldaten.

Zitat
der arme Pilot war aber ein Geisel.

Nein. Er war ein Kriegsgefangener und hätte nach unserem Verständnis entsprechend der Genfer Konvention behandelt werden müssen. Daß vom IS auf die Genfer Konvention geschissen wird, hat Gründe und ist erst einmal eine andere Baustelle. Aber auch die Japaner als "Kulturnation" haben im zweiten Weltkrieg auf die Genfer Konvention geschissen, und Hitler wollte gegen Kriegsende austreten, um abgeschossene alliierte Bomberbesatzungen standrechtlich erschießen zu "dürfen".

Wenn ganze Zivilisationen sich das rausnehmen, was erwartest Du also von einer Horde religiös verblendeter Raubmörer?

Was der IS treibt, ist so alt wie die Menschheit. Von der Sorte hat der Planet während zweier Völkerwanderungen genug ertragen dürfen, und immer war das Muster das selbe: Raub und Mord, aber keine eigene Produktivität. So was geht mal eine Weile gut, dann kollabieren diese Systeme.




Offline Gianluca

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Re: Der Islam und...
« Antwort #306 am: 04. Februar 2015, 12:02:26 »
So was geht mal eine Weile gut, dann kollabieren diese Systeme.
... und haben eine Schneise der Verwuestung und abgeschlagener Koepfe hinterlassen.
Die Medien hier berichten ueber diese barbarische Tat und der ein oder andere Grossemir oder -mufti zeigt sich empoert. Aber ich vermute mal, dass in Hinterzimmern, auch in den VAE, reichlich verblendete Sympathisanten stecken.
In KSA (Kingdom of Saudi Arabia) wird da wohl viel mehr Bodensatz sein. Und das wird fuer die gesamte Region noch extrem schwierig werden, sollten diesen xxx (wie soll die ueberhaupt bezeichnen?) nicht schnellstmoeglich die Aersche weggeblasen werden.
Ich hatte mal einen Sixpack - steht mir nicht!

Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #307 am: 04. Februar 2015, 12:13:21 »
... und haben eine Schneise der Verwuestung und abgeschlagener Koepfe hinterlassen.

Ich wollte das, was da passiert in keiner Weise verharmlosen!

Aber das Muster ist nachgewiesenermaßen schon über 3.000 Jahre alt. Ob das nun die Achäer sind, die Dorer, die Goten, die Vandalen oder der IS: Es ist immer das Gleiche.

Zitat
ich vermute mal, dass in Hinterzimmern, auch in den VAE, reichlich verblendete Sympathisanten stecken.

Natürlich.

Zitat
In KSA (Kingdom of Saudi Arabia) wird da wohl viel mehr Bodensatz sein. Und das wird fuer die gesamte Region noch extrem schwierig werden, sollten diesen xxx (wie soll die ueberhaupt bezeichnen?) nicht schnellstmoeglich die Aersche weggeblasen werden.

Solange da noch deren Saat aufgehen kann, wird man die nicht los; da kannst Du jetzt von denen so viele niedermetzeln, wie Du willst. Die Ideologie muß aus den Köpfen verschwinden.

Offline nigel48

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Re: Der Islam und...
« Antwort #308 am: 04. Februar 2015, 12:14:04 »
wie wäre es damit:

"unsere" staaten erlassen haftbefehle gegen die verbrecher. eine neu gegründete sondereinheit setzt ihn um. und wenn die widerstand leisten und auf die polizei schießen...unmittelbarer zwang.
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Offline Gianluca

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Re: Der Islam und...
« Antwort #309 am: 04. Februar 2015, 12:25:17 »
Interessant wird das mit KSA ohnehin noch. Der neue Koenig gilt ja nun nicht unbedingt als tauglich.
Und die "Freunde" haben, um das Gegengewicht zum Iran und den Schiiten zu wahren und ggf. auch in der Region zu erweitern, die Kopfkranken im Irak kraeftig unterstuetzt. Somit wurde die Buechse der Pandorra geoeffnet. Das die Nummer gepflegt nach hinten losgehen wird, haben die Herren in KSA in keinster Weise bedacht.
Nach noch nicht bestaetigten Meldungen hat sich die VAE heute aus dem Kampfgeschehen zurueckgezogen, es werden also keine Angriffe aus der Luft mehr geflogen.
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Offline DieFrau

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Re: Der Islam und...
« Antwort #310 am: 04. Februar 2015, 12:51:41 »
Ganz im Gegenteil! Von deren eigenem Standpunkt aus handeln sie sogar sehr moralisch. Nur ist halt deren Moral eine völlig andere als unsere. Moral ist ein ganz schlechtes Kriterium, um das Verhalten von Menschen zu messen.

aber du, ich und die ganze Welt weiss, dass ihr Verhalten rechtwidrig ist, dass sie Mörder und Verbrecher sind.

Das ist wichtiger als was sie von sich und ihr Standpunkt halten, jetzt kommt "wie wird aktiv gegen sie vorgegangen"?
Ein Einbrecher überfällt dir auf der Straße oder zuhause, du wirst zurück schlagen müssen wenn er schlägt und du wirst zu irgendeinen Schläger oder Messer greifen wenn er dich mit ähnliches angreift, was ihn zu dem Überfall bewegt hat ist dir doch wurscht, und du ihn verletzt oder sogar umbringst, dann macht dich nicht zu einen Einbrecher. 

Zitat
Das ist egal. Wenn es in Jordanien die Todesstrafe gibt - was für sich schon schlimm genug ist - , dann wurde sie in dem Moment von der verurteilten Verbrecherin zur Geisel erhoben, in dem man sie aus Vergeltung hingerichtet hat. Hätte man die in zwei, drei Monaten in aller Stille hinerichtet, hätte das dem IS nicht so in die Hände gespielt, wie die gut getimte Hinrichtung als Vergeltung für den jordanischen Soldaten.
Zitat
Nein. Er war ein Kriegsgefangener und hätte nach unserem Verständnis entsprechend der Genfer Konvention behandelt werden müssen. Daß vom IS auf die Genfer Konvention geschissen wird, hat Gründe und ist erst einmal eine andere Baustelle. Aber auch die Japaner als "Kulturnation" haben im zweiten Weltkrieg auf die Genfer Konvention geschissen, und Hitler wollte gegen Kriegsende austreten, um abgeschossene alliierte Bomberbesatzungen standrechtlich erschießen zu "dürfen".

er war am Anfang ein Kriegsgefangener, der von der IS zum Geisel eingestuft/gemacht wurde, sie verlangten den Umtausch/Freilassung  der verurteilten.

es hat gebrodelt auf der jordanischen Straßen und die Jordanis sind bekannte Angsthasen(deswegen auch wurde erst mit Obama getroffen und grünes Licht bekommen), es herrschen komplizierte Zusammenhänge und es steckt mehr als Rache gegen IS dahinter, die Hinrichtung der Olle als Antwort ist ein Nebeneffekt.

gegen die IS muss gemeinsam eingegangen wird, als erstes die Quelle ihrer Macht zu vernichten, die Waffen, ohne Waffen sind sie nichts...aber gerade das ist das Problem!

   
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Offline Araxes

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Re: Der Islam und...
« Antwort #311 am: 04. Februar 2015, 13:06:12 »
We'll bring you peace and democrazy!

... und billiges Öl.

Die Saudis oder wer?

Offline Araxes

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Re: Der Islam und...
« Antwort #312 am: 04. Februar 2015, 13:07:52 »
hat aber mit den psychopaten der IS nix zu tun. diese marodierende wilde horde sollte man vor die wahl stellen, nach hause zu gehen und friedlich zu sein oder sie bekommen jetzt massiven widerstand. sie bekommen damit eine chance, die sie ihren opfern nicht gewähren.
ich finde das ist fair genug.

Dann bist du für den Einsatz von Bodentruppen? Welche Staaten sollen Truppen schicken? Die USA? Dann wird es aber gleich wieder heissen: USA == Weltpolizist == wollen nur das Öl...

Offline Araxes

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Re: Der Islam und...
« Antwort #313 am: 04. Februar 2015, 13:13:10 »
Wenn der IS sich über Ölverkäufe finanziert: Wer kauft denen das ab, und warum wird das nicht gestopt?

Die Türkei. Die unterstützt den IS gegen Assad. Teilweise kauf tsogar Assad, wenn der IS sich im Gegenzug mit der Nusra-Front bekriegt.

Zitat
Wenn der IS großzügig von reichen Saudis gesponsort wird, warum überdenkt die BRD nicht mal ihre diplomatischen Verbindungen mit denen?

Das ist eine gute Frage. Man traut sich wohl nicht, die Machtbalance zwischen SA und Iran zu stören.

Offline Gianluca

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Re: Der Islam und...
« Antwort #314 am: 04. Februar 2015, 13:14:06 »
... als erstes die Quelle ihrer Macht zu vernichten, die Waffen, ohne Waffen sind sie nichts...aber gerade das ist das Problem!
Das ist mehr als ein Problem. Solange die Wege der Zuwendungen nicht aufzudecken sind - und das ist fast unmoeglich -, werden die ihr Ding weiter durchziehen. Es ist doch de facto niemand da, noch nicht mal die, die unmittelbar bedroht sind (KSA, VAE, BAH, QAT, LIB, JOR, SYR, TRK), der den eigenen Sumpf in den Griff bekommt. Das Gebilde ist permanent am Metastasieren. Die paar, die Pippi in der Hose haben und sich abwenden, werden postwendend wieder ersetzt.
Die Iraner sehen sich durch die Sunniten bedroht und stehen Gewehr bei Fuss. Amerika und Viele der restlichen Welt haben sich in dieser wackeligen Region schon genug blutige Nasen geholt.
Und Waffen .... die bekommst Du an jeder Ecke.
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