Autor Thema: Der Islam und...  (Gelesen 283022 mal)

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Offline Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #495 am: 28. März 2016, 08:34:19 »
Der Rechtsstaat könnte damit anfangen, die Tötung aus "religiösen" Motiven zu den niedrigen Beweggründen hinzuzuzählen und somit automatisch zu einer Verurteilung wegen Mord zu kommen.

Ansonsten ist das, was in den Hirnen dieser Fanatiker abgeht, meiner Meinung nach nicht justiziabel und gehört auf anderer Ebene bekämpft.
"I came to a point where I needed solitude and just stop the machine of thinking and enjoying what they call living, I just wanted to lie in the grass and look at the clouds."

— Jack Kerouac

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Conte Palmieri

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Re: Der Islam und...
« Antwort #496 am: 28. März 2016, 11:45:16 »
Wo liegt er denn falsch?
Er zitiert aus den Überlieferungen immer nur das, was Journalisten und Politiker, von Interessen geleitet, herausgefischt haben. Eer weiß nicht, das im Qoran steht "Es darf kein Zwang im Glauben sein" und in der Bibel "Du sollst sie mit eisernem Zepter erschlagen".

Offline Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #497 am: 28. März 2016, 12:05:12 »
Er zitiert aus den Überlieferungen immer nur das, was Journalisten und Politiker, von Interessen geleitet, herausgefischt haben.

So ist das mit jeder Religion, besonders wenn sie sich mit solchen Sprüchen wie:

Zitat
im Qoran steht "Es darf kein Zwang im Glauben sein" und in der Bibel "Du sollst sie mit eisernem Zepter erschlagen".

selbst widersprechen. Das macht Religionen ganz allgemein gefährlich.

Unabhängig davon wäre interessant, aus welchem Zusammenhang die beiden von Dir zitierten Sätze gerissen sind.
« Letzte Änderung: 28. März 2016, 12:07:47 von Yossarian »
"I came to a point where I needed solitude and just stop the machine of thinking and enjoying what they call living, I just wanted to lie in the grass and look at the clouds."

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Conte Palmieri

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Re: Der Islam und...
« Antwort #498 am: 28. März 2016, 12:07:29 »
Sicher.
Aber mit Halbbildung beweisen zu wollen, dass die eine besser sei als die andere, das nervt einfach.

Offline Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #499 am: 28. März 2016, 12:08:39 »
Mehr als Halbbildung hat keiner von uns. Oder haben wir Theologen an Bord?
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Offline Araxes

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Re: Der Islam und...
« Antwort #500 am: 28. März 2016, 15:09:16 »
Sicher.
Aber mit Halbbildung beweisen zu wollen, dass die eine besser sei als die andere, das nervt einfach.

Es geht nicht um "besser", sondern um die unterschiedliche Anlage schon bei der Gründung.

Der szepter- Spruch ist nach meinem halbwissen aus dem alten Testament und damit nicht wirklich konstituierend für das christentum. Da sollte man sich dich besser an das neue Testament halten. Dann kann man auch die Religionsgründer vergleichen und das Vorbild, das die gegeben haben.
« Letzte Änderung: 28. März 2016, 15:18:07 von Araxes »

Offline nigel48

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Re: Der Islam und...
« Antwort #501 am: 28. März 2016, 20:52:26 »
nee, einfach was weglassen geht nicht, araxas.
AT hat 1000 seiten, NT 300. im AT steht schon das wichtigste, NT ist eine ergänzung.
und im AT rosinen picken geht auch nicht. die zehn gebote gits nur zusammen mit onan.
(dem die hand verdorren sollte, weil er sich weigert , die witwe seines bruders zu schwängern..)

wir sind mit den texten aufgewachsen und in unseren hirnen sind entsprechende trampelpfade angelegt. sprache, gedanken , empfindungen, bewegungen sind permanent damit verknüft.

denkt mal kurz an den anfang des "vaterunser"....

dein kopf geht leicht runter, die schultern nach vorn und du wirst ruhiger..
- ganz egal was du intellektuel davon hällst.
du denkst das wort und dein mandelkern läßt dich eine demutshaltung einnehmen...

weil eir als kinder so programiert wurden. . egal, wie wir daruber jetzt denken, die strukturen im hirn SIND.
wer die bibel einmal ganz gelesen hat, hat das ding im kopf.

von daher wär es völlig unsinnig,  von einem moslem zu verlangen, sich vom koran loszusagen... das geht gar nicht.
der braucht sich nur die hände zu waschen, schon sagt wein hirn ein gebet auf.
und weil alle alltagshandlungen mit religiösen zeremonien verknüpft sind, geraten moslems in panik, wenn man sie auffordert ihren glauben aufzugeben. . wenn aise kuchen backt betet ihr hirn dabei, so wie wir die verkehrsregeln beim autofahren im kopf haben.  - das sind automatisierte inne hirnfunktionen, die unbewußt sind, wie gang im auto schalten..

wenn wir anerkennen, dass es so ist, sind wir in der lage innezuhalten und bewußt unser verhalten zu ändern. an der prägung ändern wir nichts mehr. geht nicht.
« Letzte Änderung: 28. März 2016, 20:55:03 von nigel48 »
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Offline Yossarian

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Re: Der Islam und...
« Antwort #502 am: 28. März 2016, 21:07:03 »
von daher wär es völlig unsinnig,  von einem moslem zu verlangen, sich vom koran loszusagen... das geht gar nicht.
der braucht sich nur die hände zu waschen, schon sagt wein hirn ein gebet auf.
und weil alle alltagshandlungen mit religiösen zeremonien verknüpft sind, geraten moslems in panik, wenn man sie auffordert ihren glauben aufzugeben.

Das gibt dem Begriff der neurotischen Zwangshandlung eine ganz neue Dimension.
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Offline nigel48

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Re: Der Islam und...
« Antwort #503 am: 28. März 2016, 21:45:00 »
https://www.youtube.com/watch?v=FEjMzb0YlLk

Manfred Spitzer: Hauptfach Kultur - Ein Hirnforscher macht Vorschläge Teil 1

https://www.youtube.com/watch?v=2XlJmew2lK4

Prof. Dr. Gerald Hüther - Gelassenheit hilft: Anregungen für Gehirnbenutzer


mehrere vorträge von den beiden und deren interviews mit anderen schlauen leuten..- und deine vorstellung von wissen und denken ist anders...
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Offline Nikibo

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Re: Der Islam und...
« Antwort #504 am: 28. März 2016, 21:48:31 »
wir sind mit den texten aufgewachsen und in unseren hirnen sind entsprechende trampelpfade angelegt. sprache, gedanken , empfindungen, bewegungen sind permanent damit verknüft.
Ich bin nicht mit diesen Texten aufgewachsen. Keine biblischen Trampelpfade. Gott sei Dank :D
Tiere sind die besseren Menschen.

Offline Mattieu

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Re: Der Islam und...
« Antwort #505 am: 29. März 2016, 09:23:26 »
Ich scheine auch einem ganz anderen "wir" anzugehören als Nigel, schon oft gemerkt.
Scheiße ist, wenn der Furz was wiegt.

Offline Araxes

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Re: Der Islam und...
« Antwort #506 am: 29. März 2016, 18:35:05 »
nee, einfach was weglassen geht nicht, araxas.

Es hat keiner was von  Weglassen gesagt, aber das Christentum konstituiert sich aus dem Neuen Testament. Es ist nun mal der "Jesus-Glauben" mit der Passionserzählung als Kern.

Zitat
AT hat 1000 seiten, NT 300. im AT steht schon das wichtigste, NT ist eine ergänzung.

Das ist ziemlicher Quatsch. Das Christentum ist ohne das Neue Testament überhaupt nicht denkbar. Es wurde daraus entwickelt. Es ist der Kern der Religion. Ohne Passionserzählung und ohne Kreuzigung und Auferstehung kein Christentum.

Zitat
und im AT rosinen picken geht auch nicht. die zehn gebote gits nur zusammen mit onan.
(dem die hand verdorren sollte, weil er sich weigert , die witwe seines bruders zu schwängern..)

bitte was?

Zitat
wir sind mit den texten aufgewachsen und in unseren hirnen sind entsprechende trampelpfade angelegt. sprache, gedanken , empfindungen, bewegungen sind permanent damit verknüft.

Deine vielleicht.

Zitat
denkt mal kurz an den anfang des "vaterunser"....

dein kopf geht leicht runter, die schultern nach vorn und du wirst ruhiger..

Du vielleicht.

Zitat
du denkst das wort und dein mandelkern läßt dich eine demutshaltung einnehmen...

Käse.

Zitat
weil eir als kinder so programiert wurden. . egal, wie wir daruber jetzt denken, die strukturen im hirn SIND.
wer die bibel einmal ganz gelesen hat, hat das ding im kopf.

Unsinn.

Zitat
von daher wär es völlig unsinnig,  von einem moslem zu verlangen, sich vom koran loszusagen... das geht gar nicht.

Es gibt einen Unterschied zwischen lossagen und weiterentwickeln. Wenn natürlich die Schrift schon ein reines göttliches Diktat sein soll, geht das kaum. Man hat sich dann festgelegt. Dumm nur, wenn das für eine Schrift gilt, die für sehr spezielle Bedingungen gemacht wurde. Ein kleiner Händlerort in der Wüste mit einer polytheistischen Religion und Stammesgellschaft, die man damit vereinen wollte. Das ist wenig flexibel und es fällt auf, daß der Islam besonders da erfolgreich ist, wo die Gesellschaften noch besonders archaisch sind. Da ist der Übergang in die moderne Welt schwer. Man muß dann zwangsläufig uminterpretieren und relativieren. Die islamische Theologie unterstützt das aber nicht. Da kann man als gläubiger Moslem leicht in Konflikte geraten. Und welche Mittel lehrt der Koran? Hauptsächlich auswendig lernen, Unterwerfung und nicht viel fragen. Da haben es Christen und Juden leichter. Die dürfen über den Text diskutieren und ihn immer wieder neu interpretieren.

Zitat
der braucht sich nur die hände zu waschen, schon sagt wein hirn ein gebet auf.

Also haben wir es mit konditionierten, willenlosen Zombies zu tun?

Zitat
wenn wir anerkennen, dass es so ist, sind wir in der lage innezuhalten und bewußt unser verhalten zu ändern. an der prägung ändern wir nichts mehr. geht nicht.

Man kann Prägungen ändern. Es gibt genug Menschen, die sich von Religionen und Sekten lossagen. Und man kann auch als Gläubiger seinen eigenen Kopf haben und selber denken. Und die Religionen unterscheiden sich durchaus in dem Ausmaß, das sogar zu unterstützen. Womit die sich dann u.U. auch selber das Wasser abgraben. Die evanglische Kirche z.B. ist in ihrer umfassenden Kompromißbereitschaft und Fähigkeit, über alles reden und alles akzeptieren zu wollen ja am Ende kaum in der Lage, die Leute bei der Stange zu halten. Religion geht wohl nur mit einer gewissen Portition hirnloser Unterwerfung.
« Letzte Änderung: 29. März 2016, 18:40:00 von Araxes »

Offline Kjeld

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Re: Der Islam und...
« Antwort #507 am: 29. März 2016, 20:35:58 »
Meine Oma hat immer gesagt, wir glauben nicht an Gott, wir glauben an uns! Das und so einiges andere lebt auch 30 Jahre nach ihrem Tod weiter in unserer Sippe, und da bin ich froh drüber.

Conte Palmieri

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Re: Der Islam und...
« Antwort #508 am: 29. März 2016, 21:40:50 »
Ist "Araxes" vielleicht albanisch für "Donald Trump"?

Offline Kulle

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Re: Der Islam und...
« Antwort #509 am: 29. März 2016, 21:44:07 »
Meine Oma hat immer gesagt, wir glauben nicht an Gott, wir glauben an uns!
Ich kenne es eher so das Oma sagte: "Gott hat dem Menschen zuallererst Verstand gegeben."