Autor Thema: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen  (Gelesen 216380 mal)

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Offline Yossarian

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1095 am: 13. Juli 2020, 11:48:08 »
Wenn Du eine Extraliga für die zentralen Heiligtümer untergegangener Reiche willst

Die Hagia Sophia ist ein zentrales "Heiligtum" der orthodoxen Kirche, das untergegangene Byzanz spielt da eher eine marginale Rolle, denn die Kirche gibt es ja noch.

Zitat
dann habe wir ein Problem, denn im Osmanischen Reich hatte die Hagia Sophia diesen Job auch.

Gerade das macht es ja so spannend.  :evil

Stell Dir mal vor, Putin bekommt Druck vom Patriarchen, weil der in der Hagia Sophia wieder Messen lesen will.

Zitat
Und der Templo Mayor in Tenochtitlán muss mit auf die Liste.

Unbedingt. Wird nur schwierig werden, die passenden Priester und Gläubigen aufzutreiben. Da kannst Du dann auch Hobbydruiden (Sorry @ Druide) sich in Stonehenge austoben lassen.
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Offline Yossarian

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1096 am: 13. Juli 2020, 11:51:09 »
Keiner kommt auf die Idee, das Gebäude für alle/beide Religionen gleichermaßen zu Verfügung zu stellen

Wenn man meint, dieses Weltkulturerbe unbedingt wieder sakralisieren zu müssen, wäre das sinnvoll. Wenn man da ein bißchen um die Fundamente rum scharrt, findet man bestimmt die Reste eines paganen Vorläuferbaus. Dessen Priester müssen dann natürlich auch randürfen.  ;)
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Offline Conte Palmieri

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1097 am: 13. Juli 2020, 11:57:16 »
Stell Dir mal vor, Putin bekommt Druck vom Patriarchen, weil der in der Hagia Sophia wieder Messen lesen will.
Als das letzte mal einer so was angedeutet hat, sind Briten und Franzosen für die Osmanen gegen die Russen ins Feld gezogen.
Können wir dergl. Blödsinn nicht hinter uns lassen?
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Offline Yossarian

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1098 am: 13. Juli 2020, 12:06:49 »
Können wir dergl. Blödsinn nicht hinter uns lassen?

Klar. Wir könnten endlich die Religionen komplett abschaffen und aus sämtlichen Kirchen, Moscheen, Synagogen. Tempel etc. Museen machen.
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Offline Conte Palmieri

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1100 am: 13. Juli 2020, 12:22:31 »
Die Hagia Sophia ist ein zentrales "Heiligtum" der orthodoxen Kirche, das untergegangene Byzanz spielt da eher eine marginale Rolle, denn die Kirche gibt es ja noch.
So einfach ist das nicht.
"Die orthodoxe Kirche" als Rechtssubjekt gibt es nicht; die Patriarchate sind autokephal. Den Patriarchat von Konstantinopel gibt es noch, aber der hat eine Hauptkirche in Istanbul. Darüber gab es sicherlich schon zu Zeiten Mehmets II. eine Vereinbarung, die unter Mustafa Kemal verlängert oder ersetzt worden ist. Jetzt wieder Ansprüche auf die Hagia Sophia zu erheben, wäre insofern wahrscheinlich ein Vertragsbruch von christlicher Seite.
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Offline Yossarian

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1102 am: 13. Juli 2020, 12:31:28 »
Jetzt wieder Ansprüche auf die Hagia Sophia zu erheben, wäre insofern wahrscheinlich ein Vertragsbruch von christlicher Seite.

Wir wollen jetzt nicht wirklich erörtern, wie freiwillig der Patriarch von Konstantinopel seinerzeit den "Vertrag" mit Mehmet II geschlossen hat.  :.)

Das ist dööfer.

Ja wovon rede ich denn die ganze Zeit? Mir doch schnuppe, ob dort kein orthodoxer Gottesdienst oder kein Freitagsgebet stattfindet. Hauptsache *kein*.
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Offline Conte Palmieri

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1103 am: 13. Juli 2020, 12:39:36 »
Wir wollen jetzt nicht wirklich erörtern, wie freiwillig der Patriarch von Konstantinopel seinerzeit den "Vertrag" mit Mehmet II geschlossen hat.  :.)
Wir reden hier vom Jahr 1453! Wenn du alles, was damals passiert und aus heutiger Sicht Unrecht ist bekritteln willst, kommst du aus dem Heulen nicht mehr heraus. Und wäre es gerade  hochnotpeinlich, wenn die Pfeifen mit ihren "westlichen Werten" jetzt Krokodilstränen weinen - hätten sie den Byzantinern damals doch beigestanden, statt sie zu erpressen, sich dem römischen Papst zu unterwerfen!

Zitat
Ja wovon rede ich denn die ganze Zeit? Mir doch schnuppe, ob dort kein orthodoxer Gottesdienst oder kein Freitagsgebet stattfindet. Hauptsache *kein*.
Dein "Hauptsache kein" ist durch keine UN-Charta oder dergl. gedeckt, aber über das Zuhängen sollte man nochmal reden.
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Offline DieFrau

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1104 am: 13. Juli 2020, 12:40:21 »
Zitat
In einer Art „Rückfall ins Mittelalter“, so die griechische Kulturministerin, hat das oberste Verwaltungsgericht der Türkei auf Wunsch von Präsident Recep Tayyip Erdogan nach 86 Jahren den Status der Hagia Sophia als Museum aufgehoben und damit den Weg freigemacht, dass das Gebäude zukünftig wieder als Moschee genutzt werden kann.
 

Ernsthaft?... der Lausbub hat sich was gewünscht und muss es bekommen?

Wundert mich nicht UNESCO ist nicht anderes als Fogelscheuche. Da brauche ich nur das Museum der Bayerischen Geschichte anschauen  :.)
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Offline Yossarian

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1105 am: 13. Juli 2020, 13:00:39 »
hätten sie den Byzantinern damals doch beigestanden, statt sie zu erpressen, sich dem römischen Papst zu unterwerfen!

Hätte, hätte, Fahrradkette.  8)

Zitat
Dein "Hauptsache kein" ist durch keine UN-Charta oder dergl. gedeckt

Nun, wenn es kein Museum mehr ist, muß man wie auf den Tempelberg alle reinlassen.  :.)

Zitat
aber über das Zuhängen sollte man nochmal reden.

Kannst Du vergessen. Das nächste, was passieren wird, ist, daß irgendwelche Islamisten genau das fordern werden: Die ungläubigen christlichen Mosaiken und Fresken als Götzenbilder zu zerstören. Oder, noch besser: Es wird einfach gemacht und so Fakten geschaffen.

Was die Taliban mit den Buddha-Stauen und der IS mit Palmyra konnte, das kann Erdogan mit den Kunstschätzen der Hagia Sophia auch. Im allergünstigsten Fall werden sie abgeschlagen und an Kunsthändler vertickt. Du wirst noch an meine Worte denken!

Ernsthaft?... der Lausbub hat sich was gewünscht und muss es bekommen?

Der "Lausbub" ist brandgefährlich, und Kultur ist ihm scheißegal.
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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1106 am: 13. Juli 2020, 13:13:54 »
Kannst Du vergessen. Das nächste, was passieren wird, ist, daß irgendwelche Islamisten genau das fordern werden: Die ungläubigen christlichen Mosaiken und Fresken als Götzenbilder zu zerstören. Oder, noch besser: Es wird einfach gemacht und so Fakten geschaffen.

Was die Taliban mit den Buddha-Stauen und der IS mit Palmyra konnte, das kann Erdogan mit den Kunstschätzen der Hagia Sophia auch. Im allergünstigsten Fall werden sie abgeschlagen und an Kunsthändler vertickt. Du wirst noch an meine Worte denken!

Das befürchte ich auch.


Zitat
Der "Lausbub" ist brandgefährlich, und Kultur ist ihm scheißegal.
Komisch ist immer, dass die Weltpolizei( wenn überhaupt) erst eingreift, wenn es zu spät ist.
Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk und der rationale Geist ein treuer Diener.
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Offline Araxes

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1107 am: 13. Juli 2020, 14:03:48 »
Ja wirklich blöd, dass im Spätmittelalter jemand einen Krieg verloren hat.
Das sollte alles revidiert werden, so was.

Darf man dich daran erinnern, wenn es um Jerusalem geht?

Offline Druide

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1108 am: 13. Juli 2020, 14:38:33 »
Wird nur schwierig werden, die passenden Priester und Gläubigen aufzutreiben. Da kannst Du dann auch Hobbydruiden (Sorry @ Druide) sich in Stonehenge austoben lassen.

 ;D  ;D  -  passt schon,... alles klar,...  ;D  ;)

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Re: Dem Zeitgeist bei der Arbeit zuschauen
« Antwort #1109 am: 13. Juli 2020, 15:44:10 »
Was die Taliban mit den Buddha-Stauen und der IS mit Palmyra konnte, das kann Erdogan mit den Kunstschätzen der Hagia Sophia auch. Im allergünstigsten Fall werden sie abgeschlagen und an Kunsthändler vertickt. Du wirst noch an meine Worte denken!
Das wollen wir natürlich nicht.

Zitat
Der "Lausbub" ist brandgefährlich, und Kultur ist ihm scheißegal.
Ich hoffe, er hat noch Gegenwind in der Türkei.
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