Autor Thema: Die Wirtschaft  (Gelesen 129823 mal)

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Conte Palmieri

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #330 am: 17. Dezember 2013, 13:58:42 »
Wenn es keinen Mindestlohn gibt, darf es auch keine Hartz-IV-Sanktionen geben. Die Kombination von Anarchie und Repression führt in eine Abwärtsspirale.

Yossarian

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #331 am: 17. Dezember 2013, 14:05:12 »
Wenn es keinen Mindestlohn gibt, darf es auch keine Hartz-IV-Sanktionen geben.

Womit wir beim bedingungslosen Grundeinkommen wären.

Zitat
Die Kombination von Anarchie und Repression führt in eine Abwärtsspirale.

Den Satz verstehe ich jetzt nicht. Welche Anarchie?

Conte Palmieri

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #332 am: 17. Dezember 2013, 15:11:04 »
Womit wir beim bedingungslosen Grundeinkommen wären.
Nö. Die alte Regelung der Arbeitslosenhilfe tat es auch.

Zitat
Den Satz verstehe ich jetzt nicht. Welche Anarchie?
Die Marktanarchie, die beliebig niedrige Löhne erlaubt.

Yossarian

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #333 am: 17. Dezember 2013, 15:40:51 »
Die alte Regelung der Arbeitslosenhilfe tat es auch.

Die Pointe ist doch die: Bleibt jegliches Verhalten des Hilfeempfängers sanktionslos, insbesondere solches, daß die Vermittlung in Erwerbstätigkeit vereitelt, dann ist das bedingungslose Grundeinkommen faktisch eingeführt.

Ich habe auch die Petition gegen die Sanktionen bei AlG2 unterzeichnet, keine Angst.

Zitat
Die Marktanarchie, die beliebig niedrige Löhne erlaubt.

Auf wessen Kosten, denn das sind ja dann mitunter Vollzeitbeschäftigte, die aufstocken müssen?

Offline Araxes

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #334 am: 17. Dezember 2013, 16:22:23 »
Oder kann.

In dem Fall ist die Argumentation ja immer, daß Unternehmen, deren Geschäftsmodell sich nur mit Ausbeutung realisieren läßt, vom Markt verschwinden müssen.

Zitat
Hier offenbart sich ein meiner Meinung nach völlig vernachlässigter Aspekt der Mindestlohndiskussion.

Kann ich keinen Mindestlohn zahlen, kann ich auch niemamanden einstellen. Komme ich ohne Angestellte nicht zurecht, muß ich meinen Laden also zumachen.

Das ist im Grunde das, was ich meinte.

Zitat
Es gibt unter kleinen und Kleinstkrauterern genug, die keinen Mindestlohn zahlen könnten, ob sie nun wollten oder nicht. Und viele von denen beschäftigen Leute unter den bizarrsten Bedingungen und in den wildesten rechtlichen Grauzonen.

Die werden sicher noch kreativer. Ich frage mich auch, was z.B. mit den Oxfam-Läden ist, in denen man ganz ohne Gehalt arbeitet. Dürfen die das dann noch? Dürfen die eine Monatsfahrkarte bezahlen? Geht das bei Allgemeinnützigkeit? Wird die taz dann allgemeinnützig?

Es gibt noch einen Aspekt: es fehlt eine regionale Differenzierung. Man kann nicht im Ernst den gleichen Mindestlohn im Münchener Umland und in der Ostprignitz ansetzen.

Offline Unikum

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #335 am: 17. Dezember 2013, 17:04:47 »
was bringt einem ein Mindestlohn wenn keine Arbeitsstelle in Fussläufiger Entfernung ist in einer Gegend in der der ÖPNV aus einem Schulbus um 7:30 und einem Pendelbus um 16uhr besteht.

Und die Gesetzesvorgabe eine maximale Arbeitsstundenzahl pro Tag von 3 vorsieht.?
Früher war alles besser, sogar die Höhlen waren größer.

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Offline Araxes

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #336 am: 17. Dezember 2013, 17:54:22 »
was bringt einem ein Mindestlohn wenn keine Arbeitsstelle in Fussläufiger Entfernung ist in einer Gegend in der der ÖPNV aus einem Schulbus um 7:30 und einem Pendelbus um 16uhr besteht.

Gute Frage. Nichts, oder? Aber in dem Fall nützt kein Mindestlohn auch nichts.

Offline Unikum

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #337 am: 17. Dezember 2013, 18:49:32 »
Danke, das hilft mir schon weiter.
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Conte Palmieri

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #338 am: 17. Dezember 2013, 19:19:41 »
Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?

Offline Unikum

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #339 am: 17. Dezember 2013, 19:49:57 »
Weil nicht jeder einfach so mit grossdeutschem Himmel  werfen darf.
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Offline Schelm

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #340 am: 17. Dezember 2013, 20:15:40 »
Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?
...
Weil nicht jeder einfach so mit grossdeutschem Himmel  werfen darf.

...Jep Uni...dat stimmt ... bei mir alltäglich Geschäft ...nach wie vor...
"Die spinnen die Bayern" ...  Bodo

Yossarian

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #341 am: 17. Dezember 2013, 20:44:59 »
Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?

Weil allen Volkswirtschaften der Himmel auf den Kopf fällt, ob Mindestlohn oder nicht. Wir kriegen es nur schön geredet.

Offline Araxes

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #342 am: 17. Dezember 2013, 21:23:45 »
Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?

Ansichtssache. Die Arbeitslosigkeit ist da oft schon deutlich höher. Das Argument, Jugendliche mit geringem Einkommen in den Job zu bringen, ist nicht ganz von der Hand zu weisen. Wenn jetzt jeder Lehrling 8,50 € kriegen soll...

Offline nigel48

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #343 am: 17. Dezember 2013, 22:48:09 »
in münchen sind die mieen und die lm teurer als zb in brandenburg. dafür gibts aber öpnv.
hier auf dem land, braucht jeder der arbeite ein eigenes auto. busse fahren zu selten oder kurven im slalom über alle dörfer. für ne auto-10-min.-srecke braucht der dann ne std.

überhaupt: gleicher lohn für die arbeit und nicht für den wohnsitz.
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Offline Araxes

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Re: Die Wirtschaft
« Antwort #344 am: 17. Dezember 2013, 23:23:30 »
überhaupt: gleicher lohn für die arbeit und nicht für den wohnsitz.

Geht nicht. Gibt ja auch nicht gleiche Preise für die Leistungen und Angbote, zumindest nicht da, wo der Mindestlohn greifen soll, nämlich in Service, Hotel & Gaststätten, Handwerk usw.

Eine Taxifahrt kostet in der Prignitz ca. 1,10 € pro km bei mehr als 3km. In Bayern sind's eher 1,50 auf dem platten Land.
« Letzte Änderung: 17. Dezember 2013, 23:50:45 von Araxes »