Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber

[nigel48]

nur mal so ein gedanke ,simpel....

menschen, die mit sack und pack tausend+ kilometer zurück legen, mehrere ländergrenzen überqueren... welche eigenschaften besitzen die wohl ?

bistimmt alle faul, dumm und träge, oder ?

[Araxes]

Die ganzen Sozialsystemschmarotzer hingegen, die leider wohl die Mehrheit bilden, verdienen überhaupt nicht die Bezeichnung "Flüchtling", hier wäre es vllt. besser, von Zuwanderern zu reden.

Aha, einerseits gibt es nicht "den Flüchtling", andererseits sind aber die Mehrheit Sozialschmarotzer. Du kriegst immer wieder diese erstaunlichen Kontradiktionen hin. Dein Denken ist etwas zu einfach gestrickt.

Ich weiß auch überhaupt nicht, was das soll. Ich glaube, dir geht es nur darum, solche Abwertungen wie "Sozialsystemschmarotzer" nett zu verpacken. Was genau willst du eigentlich? Stimmung machen? Da kommt immer wieder eine Form von Gehässigkeit durch, die dich selber nicht gut aussehen läßt und schon gar nicht als jemanden, dem man eine sachliche Diskussion oder ehrliche Bedenken zutraut.

Weil Selbsterhalt vor Hilfe für andere kommt und (außer bei Märtyrern) auch kommen muss, wenn man nicht untergehen will.

Das geht schon sehr in Richtung Nazi-Rhetorik. Ist dir das nicht bekannt? Vermutlich nicht... In was für dunklen Ecken des Internets läßt du dich inspirieren? Diese ganzen beschissenen Blogs und Youtube-Filme, wo die Leute sich irgendwelche Neurosen anlesen und in immer abartigere Vorstellungen reingezogen werden.

Zudem ist auch von den (wirklichen) Flüchtlingen etwas für die Gastfreundschaft hier zu erwarten, ich stelle mir da obligatorische Sprachkurse, Arbeitsqualifizierungsmaßnahmen, Meldepflichten usw. vor. Einmal in D und dann forever Hartz4 für die ganze Familie ist jedenfalls nicht der richtige Weg.

Gibt's doch alles. Aus der Ahnungslosigkeit heraus läßt es sich anscheinend gut meckern.

[maxim]

Fleißig schon. Beim Kinderkriegen. Wird hier auch bezahlt, also denken sie, das wäre ihre Aufgabe.

Welche Länder sind erfolgreich bei der Integration ?
Die USA, Kanada, Australien also alles Staaten, wo Sozialleistungen tabu sind. Kein Geheimnis, dass die Zugewanderten dieser Länder sich zugehörig fühlen.
Hier werden sie abhängig gemacht - von Sozialleistungen. Das ist langfristig eine Kränkung, die kompensiert wird, indem man auf Opposition zur aufnehmenden Gesellschaft geht. Dieses Modell wird von Frankreich und Belgien  praktiziert und für diesen Weg hat sich D nun entschieden. Nur F hat eben auch den starken, wehrhaften Staat, der diese Belastungen, die weitaus unangenehmer sind als unsere, durchsteht. Ich wage nur zu bezweifeln, dass D bei seiner Konstitution dazu in der Lage ist.

[maxim]

Das geht schon sehr in Richtung Nazi-Rhetorik.

Ach, hör doch auf mit diesem In Endlosschleife wiederholten Stumpfsinn.

[Yossarian]

Aus der Ahnungslosigkeit heraus läßt es sich anscheinend gut meckern.

Natürlich, q.e.d.:

Fleißig schon. Beim Kinderkriegen. Wird hier auch bezahlt, also denken sie, das wäre ihre Aufgabe.

[Araxes]

Die USA, Kanada, Australien also alles Staaten, wo Sozialleistungen tabu sind.

Du hast diese Lüge schon mal verbreitet. In Kanada gibt es aber Sozialleistungen für Einwanderer. Mit einer langen anschließenden Diskussion, bei der du dich auf immer wieder neue Ablenkungen rausgeredet hast.

In Australien scheint es die auch zu geben: New data shows the number of refugees on payments, such as the dole, compared to the rest of those on welfare is comparatively low

"There were 103,487 refugees on these welfare payments, compared to the total of 2.5 million people on those of working age benefits."

Washington State Department of Social and Health Services: Refugee Cash Assistance

Welfare Benefits for Non-citizens

Ich bin es langsam leid, daß hie so leichtfertig irgendwelche Behauptungen (Lügen) reingestellt werden und andere dann den Faktencheck machen müssen. Liefere bitte selber Quellen für deine Behauptungen. Dann ist auch die Arbeit bei dir und vielleicht fällt dir dann auch auf, daß schon deine Filterblase keine guten Quellen hatte.

Hier ist nicht Facebook oder irgendein VT-Forum. Die Geduld ist langsam am Ende.

[Araxes]

Ach, hör doch auf mit diesem In Endlosschleife wiederholten Stumpfsinn.

Das ist kein Stumpfsinn. Die Story vom untergehenden Volk ist reine Nazi-Propaganda.

[maxim]

Erstens : Du verwechselst/vermischt mal wieder Einwanderer und Asylbewerbern.
Zweitens: Die staatlichen Leistungen für Asylbewerber in Kanada sind zeitlich eng begrenzt und nicht auf Lebenszeit. Wirtschaftsflüchtlinge kriegen nichts. Von den USA oder Australien ganz zu schweigen, wo die Identifikation mit dem aufnehmenden Land sogar größer ist als in Kanada.
Drittens : Es geht um den Zusammenhang zwischen staatlichen Leistungen und Integration. Das ist das Hauptproblem.
Viertens : Die größte Gruppe der Asylbewerber sind Wirtschaftsflüchtlinge also nicht asylberechtigt.

[maxim]

Das ist kein Stumpfsinn. Die Story vom untergehenden Volk ist reine Nazi-Propaganda.

Das ist falsch formuliert. Ersetze Volk durch Kultur und Untergang durch Niedergang.

[maxim]

Asyl in den USA

Voraussetzung für einen positiven Asylbescheid sind Belege, Belege, Belege, ...

Man kann sich vorstellen, wie das abläuft, wenn man ohne Belege dasteht.

Daneben kann man sich um den Flüchtlingsstatus bewerben: 50 T werden maximal aufgenommen. Bundesstaaten haben noch eigene Begrenzungen.
Bewerben ist schon mal gut. Da kann man sich die Besten rausfiltern.

Ein kleines Taschengeld begrenzt auf 8 Monate (nicht zu vergleichen mit H4)

Abschiebung aus den USA: welches Land wird die Aufnahme verweigern ?

So soll das ablaufen. Dann klappts auch mit der Integration.

 

[Araxes]

Erstens : Du verwechselst/vermischt mal wieder Einwanderer und Asylbewerbern.

Ich verwechsle gar nichts. Du redest selber von "Zugewanderten". Das gilt für die einen wie die anderen oder ist das absichtliche Ungenauigkeit?

Zweitens: Die staatlichen Leistungen für Asylbewerber in Kanada sind zeitlich eng begrenzt und nicht auf Lebenszeit. Wirtschaftsflüchtlinge kriegen nichts.

Du hast behauptet, Sozialleistungen seien "tabu". Jetzt sind sie plötzlich nur noch "zeitlich eng begrenzt und nicht auf Lebenszeit"? Versuchst du es wieder mit relativieren und ablenken? Erst irgendeinen Scheiß schreiben und dann was anderes gemeint haben wollen?

Von den USA oder Australien ganz zu schweigen, wo die Identifikation mit dem aufnehmenden Land sogar größer ist als in Kanada.

Wovon schwafelst du?

Drittens : Es geht um den Zusammenhang zwischen staatlichen Leistungen und Integration. Das ist das Hauptproblem.

Ach? Bislang ging es doch immer darum, daß ohne staatlichen Leistungen gar keiner mehr kommen würde? Auch hier gilt: "Erst irgendeinen Scheiß schreiben und dann was anderes gemeint haben wollen?"

Ich merke mir mal, daß das jetzt das "Hauptproblem" ist. Nur für den Fall, daß das "Hauptproblem" morgen was ganz anderes ist, auch wenn du selber dann nicht daran erinnert werden willst.

Viertens : Die größte Gruppe der Asylbewerber sind Wirtschaftsflüchtlinge also nicht asylberechtigt.

Darum ging's überhaupt nicht.

[Araxes]

Abschiebung aus den USA: welches Land wird die Aufnahme verweigern ?

So soll das ablaufen. Dann klappts auch mit der Integration.

Aha, Integration klappt, wenn man erst keinen reinläßt, den trotzdem reingekommenen keine Sozialleistungen gibt und die dann abschiebt. "Integration durch Abschiebung". Schreib eine Mail an Seehofer. Der nimmt das in seinen Masterplan auf.

Ich finde es aber schön, daß es dir nun um Integration geht. Ist zwar nach deiner bisherigen Performance unglaubwürdig, aber geschenkt.

[maxim]

Dein Problem ist, die Dinge aus dem Zusammenhang zu reißen.

Die amerikanische Aufnahmepraxis ist fair auch gegenüber den Einwohnern. Dass keiner reingelassen wird, ist nur Hetze.
Ok, sie kriegen 8 Monate ein kleines Taschengeld, aber das ist tatsächlich nichts in Relation zu unbegrenztem H4.

Diejenigen, die die ersten Jahre hinter sich haben, sind stolz, dass sie es geschafft haben und stehen hinter ihrer neuen Heimat. Das macht die Stärke dieses Landes aus. Hierzulande sind es nach 4 Generationen nur eine Minderheit.

Natürlich geht es auch um Wirtschaftsflüchtlinge und die machen schließlich den Hauptteil aus.
Z.B. abgelehnte Asylbewerber aus Schweden, die hier flugs einen neuen Antrag stellen.

[Yossarian]

Z.B. abgelehnte Asylbewerber aus Schweden, die hier flugs einen neuen Antrag stellen.

Wie soll das funktionieren?

[maxim]

Wie soll das funktionieren?

Wie soll was funktionieren ?