der Handapparat

[Primus Flavius Fosssa]

Jetzt lies erst Mal den Lessing, dann kriegste etwas Leitkultur.

[simplemachine]

Immer noch zu viel Umschreibung. Was fehlt, ist eine wirklich griffige, prägnante Definition.

Selbst, wenn, soll dann die bloße sprachliche Subsumtion abschließend zeigen, ob einer Ehre hat oder nicht. Ich behaupte mal, das Ehre vor allem auch eine fühlbare Komponente hat.   

[Yossarian]

Selbst, wenn, soll dann die bloße sprachliche Subsumtion abschließend zeigen, ob einer Ehre hat oder nicht.

Die "bloße sprachliche Subsumtion" ist Voraussetzung für den Rest.

Ich behaupte mal, das Ehre vor allem auch eine fühlbare Komponente hat.

Ich behaupte mal, daß man nichts fühlen kann, von dem man nicht weiß, was es ist und ob es überhaupt ist.

Das bewegt sich alles auf der diffusen Ebene eines Zweijährigen, der sagt, er habe Bauchschmerzen.

Hier wird nur geschwurbelt, aber keiner hat bis jetzt auf den Punkt gebracht, *was* diese Ehre denn überhaupt ist.

[Primus Flavius Fosssa]

Hier wird nur geschwurbelt, aber keiner hat bis jetzt auf den Punkt gebracht, *was* diese Ehre denn überhaupt ist.

Eine funktionale Definition ist die von Schopenhauer. Sie erklärt aber nicht den gefühlsmäßigen Anteil, denn ich habe den Eindruck, das Gefühl gekränkter Ehre ist nicht das gleiche wie das der Angst.
Es gibt noch mehr schwierige Begriffe aus diesem Zusammenhang, zum Beispiel "Scham".

[Yossarian]

Eine funktionale Definition ist die von Schopenhauer.

Ja, aber zu lang. Wer liest den über 30 Seiten, wenn er einen Begriff kurz und prägnant erklärt haben will.

das Gefühl gekränkter Ehre ist nicht das gleiche wie das der Angst.

Natürlich nicht. Das eine ist ein "echtes" Gefühl, das andere nur ein kulturell anerzogenes.

Es gibt noch mehr schwierige Begriffe aus diesem Zusammenhang, zum Beispiel "Scham".

Ja, und die meisten dieser Begriffe werden täglich benutzt, ohne daß sie klar und prägnant definiert sind.

[maxim]

Eine funktionale Definition ist die von Schopenhauer. Sie erklärt aber nicht den gefühlsmäßigen Anteil, denn ich habe den Eindruck, das Gefühl gekränkter Ehre ist nicht das gleiche wie das der Angst.

Jede Definition ist unzulänglich in Bezug auf den Gefühlsanteil.  Es ist eben ein elementares kulturunabhängiges Gefühl, welches das Menschsein ausmacht. Versuch mal zu definieren, was Humor, Witz oder das Lächerliche ist. Da gibt es auch eine Definition von Schopenhauer, aber sie erklärt nicht das Vergnügen, das man empfindet. Anderes Beispiel: Was ist Musik und wie erklärt sich der Genuß beim Hören derselben? 

Es gibt noch mehr schwierige Begriffe aus diesem Zusammenhang, zum Beispiel "Scham".

Scham ist die subjektive Seite der Ehrlosigkeit.

[Yossarian]

Scham ist die subjektive Seite der Ehrlosigkeit.

Wenn ein eigentlich bereits stubenreines, vierjähriges Kind sich einscheißt, empfindet es dann nur Scham, oder ist es auch ehrlos? 

vaj dessert Data'rup'a', bIHutlhtaHvIS. 

[Primus Flavius Fosssa]

Wenn ein eigentlich bereits stubenreines, vierjähriges Kind sich einscheißt, empfindet es dann nur Scham, oder ist es auch ehrlos? 

Natürlich nicht. Aber wenn ein erwachsener Mensch sich ehrlos verhält (und dabei erwischt wird), dann schämt er sich womöglich.
In SEA schämen sich die Leute wegen allem Möglichen, aber ob das mit dem westlichen Ehrbegriff zu tun hat, hab' ich nicht 'raus.

vaj dessert Data'rup'a', bIHutlhtaHvIS. 

Ist das wallonisch? 

[Yossarian]

wenn ein erwachsener Mensch sich ehrlos verhält (und dabei erwischt wird), dann schämt er sich womöglich.

Und der Umkehrschluß?

In SEA

Liegt das in Thailand?

Ist das wallonisch?

Klingonisch.

[Primus Flavius Fosssa]

Und der Umkehrschluß?

Das ist keine Mathematik.

Liegt das in Thailand?

South East Asia

Klingonisch.

Wie vielseitig Du bist.

[Yossarian]

Das ist keine Mathematik.

Ob andersherum jemand, der sich schämt, deshalb auch gleich ehrlos ist, hab ich gefragt. 

[Primus Flavius Fosssa]

Ob andersherum jemand, der sich schämt, deshalb auch gleich ehrlos ist, hab ich gefragt. 

Natürlich nicht. Umkehrschlüsse wie wenn a=b dann b=a sind was für Mathematiker, nicht für's wirkliche Leben.
Wenn sich zum Beispiel ein Mann bei einer neuen Flamme als impotent erweist, schämt er sich wahrscheinlich, zum Ehrending wird das erst, wenn die blöde Kuh andernorts das Maul aufreißt.

[Yossarian]

zum Ehrending wird das erst, wenn die blöde Kuh andernorts das Maul aufreißt.

Und wenn mir das egal ist, wenn die blöde Kuh überall ausposaunt, daß ich impotent bin, bin ich dann ehrlos?

[Primus Flavius Fosssa]

Frag' deine Peergroup.
Ich finde, dann ist die Trulla ehrlos, auch wenn sie sich wahrscheinlich nicht schämt.

[Yossarian]

Frag' deine Peergroup.

Ich habe keine. Starke Männer sind einsam. 

Ich finde, dann ist die Trulla ehrlos, auch wenn sie sich wahrscheinlich nicht schämt.

Das ist eine völlig andere Baustelle. Nicht ablenken!