Autor Thema: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...  (Gelesen 252718 mal)

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maxim

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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #945 am: 01. September 2021, 11:41:34 »
So viel zu "von Anfang an da"
Du hast was da reingelesen, dass nicht gemeint war.

Zitat
So wie die komplette Religion auch. Jede Religion hat einen Schöpfungsmythos.
Der Schöpfungsmythos ist uninteressant und für die Beurteilung der Religion unwichtig.

Zitat
Was sagt also Deine Religion zu der Frage, wo Gott herkommt, was vor ihm war und wer ihn geschaffen hat.
Wie kommst du darauf, dass ich eine hätte ?

Zitat
Für mich nicht. Erklär Dich. Ich behaupte jetzt einfach mal frech und ohne Beleg, daß Naturvölker weniger Leiden empfinden als "zivilisierte" Menschen.
Ich rede von Leiden nicht von Blähungen. Es gibt da verschiedene Qualitäten nicht Grade.

Zitat
Nur wenn es ein pathologisches Ausmaß annimmt; darunter ist es praktische Lebenshilfe. Die muß mit einer ICD-10 Nummer larviert werden, weil der Püschologe das sonst nicht mit der Krankenklasse abrechnen kann.
Das bestätigt nur, was ich sage.

Zitat
Das ist einfach unrichtig, was Du da behauptest.

Ein Hypochonder o.ä. braucht durchaus Hilfestellung, ob der quer im Arsch sitzende Furz Leiden ist, oder normales Bauchdrücken. Nicht jedes subjektiv empfundene Leiden ist echt.
Siehe obige Bemerkung zum Stichwort Qualität.

Zitat
Seelsorge beseitigt kein Leiden.
Sicher. Tabletten können Schmerzen beseitigen. Aber das Leiden also echtes.

Offline Yossarian

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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #946 am: 01. September 2021, 11:57:38 »
Du hast was da reingelesen, dass nicht gemeint war.

Drück Dich halt klar aus.

Zitat
Der Schöpfungsmythos ist uninteressant und für die Beurteilung der Religion unwichtig.

Ganz und gar nicht. Was soll das für eine Religion sein, die keine Antwort auf alle Fragen hat?  :evil

Zitat
Wie kommst du darauf, dass ich eine hätte ?

Du verteidigst den Mummenschanz doch so vehement. Bezahlt Dich einer dafür?  :evil

Zitat
Ich rede von Leiden nicht von Blähungen.

Blähungen können ganz schön weh tun!

Zitat
Es gibt da verschiedene Qualitäten nicht Grade.

Was ist der Unterschied?

Zitat
Das bestätigt nur, was ich sage.

Das verwechselst Du mit den Bibern, die während der Fastenzeit zu Fischen erklärt wurden.  8)
Wenn der Püschologe einen Workaround benutzen muß, um seine Tätigkeit vergütet zu bekommen, macht das aus der Ursache seiner allgemeiner Lebenshilfe tatsächlich noch keine Krankheit.

Zitat
Tabletten können Schmerzen beseitigen. Aber das Leiden also echtes.

Hä?
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Offline nigel48

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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #947 am: 01. September 2021, 15:27:52 »
   ODIN !
   die Veden
   
traumzeit
Die Aborigines und die Torres Strait-Inselbewohner*innen sind die ursprünglichen Einwohner*innen Australiens. Archäolog*innen glauben, dass ihre Vorfahren dort schon vor 40-60.000 Jahren lebten. Die Aborigines selbst jedoch sehen die Wurzeln ihrer Existenz in der Traumzeit, einer Ära die längst vergangen war, als die Erde geformt wurde.

Mit Träumen meinen wir den Glauben, dass diese Wesen vor langer Zeit die menschliche Gesellschaft begannen – sie fertigten alle natürlichen Dinge und legten sie an einen besonderen Platz. Diese träumenden Wesen waren mit besonderen Orten oder Wegen und Pfaden verbunden. An vielen Stellen verwandelten sich diese Wesen selbst in Orte, in denen ihr Geist dann verblieb. Aborigines haben eine besondere Verbindung mit allem was natürlich ist. Aborigines sehen sich selbst als Teil der Natur … Es stimmt, dass Menschen, die zu einem bestimmten Gebiet gehören, wirklich Teil dieses Gebietes sind und dass, wenn dieses Gebiet zerstört wird, sie auch zerstört werden.


„Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. “ duglas adams
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Offline Yossarian

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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #948 am: 01. September 2021, 15:43:46 »
oz
„Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. “ douglas adams

Beides sehr reizvolle Theorien!  :)
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Offline simplemachine

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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #950 am: 01. September 2021, 16:33:24 »
Klar, es geht am Ende darum, was mehr überzeugt.

Nein, denn ein Wissenschaftler kann ohne weiteres zugleich religiös sein und ein Religiöser die Erkenntnisse der Wissenschaft befürworten, beides koexistiert eigentlich mühelos, wobei ich darüber hinausgehend sagen würde, die Erkenntnisse der Wissenschaft stützen sogar die Religion in relevanten Bereichen.

Ein Konkurrenzverhältnis zw. Wissenschaft und Religion wird nicht per se vom Wissenschaftler, sondern erst vom Wissenschaftgläubigen (der häufig kein Wissenschaftler ist) hergestellt, weil er die Wissenschaft in ein quasi-religiöses Allkompetenzformat hochzuhieven versucht und damit nicht 2 Religionen gleichzeitig haben kann.


Und welchen Vorteil hätte die Annahme eines Verursachers?

Ist wie bei der Wurstproduktion, wenn man weiß, wo es herkommt, weiß man um die Qualität. Außerdem müsste man doch grade nach den Erkentnissen der Wissenschaft davon ausgehen, dass es keine Wirkung ohne (Ver-)Ursache(r) gibt.


Die Religion. Sie hat Deiner Behauptung nach alle Antworten. Wie ist die Antwort auf Deine offensichtlich rhetorische Frage also?

Die Religion gibt Antworten auf wesentliche Fragen der menschlichen Existenz, einschl. deren Herkunft. Für Sphären außerhalb des bzw. vor dem Universums ist sie nicht gemacht. Was würde das auch bringen, da könnte man dem Tiefseefisch auch etwas von den Lebensbedingungen auf dem Mount Everest erzählen.

Offline Yossarian

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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #951 am: 01. September 2021, 18:04:38 »
Ist wie bei der Wurstproduktion, wenn man weiß, wo es herkommt, weiß man um die Qualität.

Dann ist Dein Gott ein erbärmlicherMetzger, zumindest, was die Schaffung unserer Spezies angeht.

Zitat
Außerdem müsste man doch grade nach den Erkentnissen der Wissenschaft davon ausgehen, dass es keine Wirkung ohne (Ver-)Ursache(r) gibt.

Das ist ein völlig anderes Thema; Du versuchst wie immer, abzulenken. Außerdem ist meinesbescheidenen Wissesn nach eine Ursache fürden Urknall bisher nicht ausgemacht.

Zitat
Die Religion gibt Antworten auf wesentliche Fragen der menschlichen Existenz, einschl. deren Herkunft.

Da widersprichst Du Dir selbst:

Die Religion hat als geschlossenes System ja alle Antworten schon.

Anscheinend doch nicht. Alle Antworten sind alle Antworten, Hinterher einschränken gilt nicht. Aber so ist das halt mit neurotischen abgeschlossenen Systemen.  :.)

Zitat
Für Sphären außerhalb des bzw. vor dem Universums ist sie nicht gemacht.

Langweilig!  :lala

Zitat
Was würde das auch bringen, da könnte man dem Tiefseefisch auch etwas von den Lebensbedingungen auf dem Mount Everest erzählen.

Warum sollte sich der Tiefseefisch nicht dafür interessieren? Dich interessiert ja auch die Anwaltsversorgung.
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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #952 am: 01. September 2021, 18:07:27 »
Die Religion gibt Antworten auf wesentliche Fragen der menschlichen Existenz, einschl. deren Herkunft. Für Sphären außerhalb des bzw. vor dem Universums ist sie nicht gemacht..

Eine Einstellung, mit der man sich mal versuchen kann, vor den wesentlichen Fragen zu drücken.

Stammt Dein Gott also von außerhalb bzw. vor dem Universum? Will sagen, von außerhalb Deines abgeschlossenen Systems?
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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #953 am: 01. September 2021, 22:11:22 »
Dann ist Dein Gott ein erbärmlicherMetzger, zumindest, was die Schaffung unserer Spezies angeht.

Alles eine Frage des persönlichen Menschenbildes. Und natürlich auch der Selbstwahrnehmung.


Außerdem ist meinesbescheidenen Wissesn nach eine Ursache fürden Urknall bisher nicht ausgemacht.

Ganze vorne in der Bibel findet sich eine Schilderung.


Alle Antworten sind alle Antworten, Hinterher einschränken gilt nicht.

Stammt Dein Gott also von außerhalb bzw. vor dem Universum?

Vor der Schöpfung (wissenschaftlich auch Urknall genannt) gab es kein Universum und folglich auch nichts darin.


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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #954 am: 01. September 2021, 22:19:08 »
Ganze vorne in der Bibel findet sich eine Schilderung.

Nicht wirklich. Thema verfehlt.

Zitat
Vor der Schöpfung (wissenschaftlich auch Urknall genannt) gab es kein Universum und folglich auch nichts darin.

Ah. Es hat also "Puff!" gemacht, und im selben Augenblick wie das Universum erschien auch dessen Schöpfer aus dem Nichts.

Du fängst an, langweilig zu werden.
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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #956 am: 02. September 2021, 19:23:41 »
Nicht wirklich. Thema verfehlt.

Die Genesis beginnt mit einem Schöpfer als Urheber seiner Schöpfung. Dieser Erklärungsansatz ist ein Angebot, was längst nicht jeder annehmen muss, aber die Wissenschaft hat nun mal auf diesem Gebiet nichts groß im Angebot außer "Ursache unbekannt". Wobei die Erkenntnis, dass ein nach logischen ("wissenschaftlichen") Regeln funktionierendes Universum nicht plan- und ursachenlos aus dem Nichts oder Chaos entstanden sein kann, auch den jegliche Metaphysik ablehnenden Logiker zu befriedigen geeignet sein sollte.


Ah. Es hat also "Puff!" gemacht, und im selben Augenblick wie das Universum erschien auch dessen Schöpfer aus dem Nichts.

Siehe oben, es empfiehlt sich zum Grundverständnis diese einfache Abfolge zur Kenntnis nehmen:

1. Schöpfer da. Der macht, weil nichts sonst da:

2. Schöpfung von Universum.

Nichts mit gleichzeitig im selben Augenblick. Erst 1. dann 2.

Offline nigel48

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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #957 am: 02. September 2021, 22:49:02 »
https://ogy.de/w42d

Was war vor dem Urknall?

und wenn religionen sich hinstellen und sagen: so war das. - denk ich: nö. - bei physikern: könnte sein.
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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #958 am: 03. September 2021, 08:47:19 »
Die Genesis beginnt mit einem Schöpfer als Urheber seiner Schöpfung.

Und wer hat den Schöpfer geschaffen?  :.)

Zitat
1. Schöpfer da. Der macht, weil nichts sonst da:

Wenn nichts da, kann logischerweise auch kein Schöpfer da sein.

Wenn Schöpfer schon da ist, kann nicht mehr nichts da sein.

Das ist doch wirklich nicht so schwer, oder?

Zitat
Nichts mit gleichzeitig im selben Augenblick. Erst 1. dann 2.

Geht logisch nicht, siehe oben.
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Re: Thema Religion allgemein und Religion in der Familie...
« Antwort #959 am: 03. September 2021, 12:32:38 »
Und wer hat den Schöpfer geschaffen?  :.)
Gefällt dir schöpferische Kraft besser.

Zitat
Wenn nichts da, kann logischerweise auch kein Schöpfer da sein.

Wenn Schöpfer schon da ist, kann nicht mehr nichts da sein.
In Raum und Zeit war sicher nichts. Aber die Kantianer meinen, dass R u. Z. nur Formen des Verstehens sind, ergo nur in unseren Köpfen existieren. Drum: Für die Toten existiert die Welt nicht mehr.
Vielleicht existiert etwas, was weder Zeit noch Raum braucht.

Wenn die Zeit in die Vergangenheit unendlich weit reicht, warum sind wir dann nicht weiter als jetzt ? Zeit genug gab es ja.
Daher wird die Zeit wie der Raum einen ersten Auftritt gehabt haben. Von einem davor zu reden, macht also keinen Sinn.

Zitat
Das ist doch wirklich nicht so schwer, oder?
Für dich scheinbar schon.