Das Männerforum
Plaudereien => Politik & Gesellschaft => Thema gestartet von: ganter am 15. Mai 2010, 00:23:59
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Börse, Anleihen, Rohstoffe, Gold
Gibts hier doch noch den einen oder anderen Tipp, was mann machen und was mann lieber lassen sollte?
...Hat eigentlich schonmal jemand Erfahrungen mit Briefgold gemacht? (http://www.briefgold.org/2010/05/www-briefgold-de-erfahrungen/)
Überlege dir einfach mal, womit die die ganze Fernsehwerbung bezahlen. Das geht alles vom Verkaufspreis ab. Ich würde mal bei der Degussa nachfragen, ob die einem eine seriöse Adresse nennen können. Das heißt jetzt nicht, daß Briefgold unseriös sein muß, aber bei Goldschmuck, Zahngold und dergleichen gibt es sicher gewaltige Spannen, jedenfalls bestimmt größere als bei Münzen oder Barren.
Ich würde es aber jetzt sowieso noch eine Weile behalten.
... ich würde jetzt verkaufen. Solange es da noch
was gibt für. Das ist doch alles Spekulation, Gold ist totes Kapital.
Mag sein, aber das ist kein Argument. Dazu ist dieses tote Kapital einfach zu begehrt. Ich würde mindestens noch ein paar Wochen abwarten und dann schauen, ob sich die Lage beruhigt hat. Noch besser wäre es, zu warten, bis sich zeigt, ob GR, P, ES mit ihren Sparanstrengungen eine realistische Chance haben, ihre Defizite nahe Null zu bringen. Gleiches gilt, für Deutschland. Wenn das nicht in den nächsten zwei Jahren gelingt, werden diese 700 Mrd. auch nicht helfen. Dann rückt ein Euro mit Beschränkung auf die Kern-Länder in greifbare Nähe. Und das Theater, das dann abläuft, wird Gold noch mal einen Schub geben.
Wer glaubt an Haushaltskonsolidierung? Also ich nicht. Ich würde es mir wirklich wünschen, aber das halten die Regierungen einfach nicht durch.
...Wenn du dir damit sicher bist, dann kaufe Gold-Puts z.B. die hier (http://www.xmarkets.de/DE/showpage.asp?pageid=54&inrk=&inorder=2&storder=&stinput=&stfilter=&inedgtc=1&inedgs=5&inchanged=4&blnosearch=1&inwpnr=21&inbwpnr=2&inbwnr=19&inlnr=5)
Notierung in USD, Laufzeiten bis 2016. Die in Euro laufen leider nur bis 2011. Bereit, die Wette einzugehen?
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Ein Blick in andere Zeiten zeigt doch: Gibt es nix zu beißen, bist Du Deine Goldkilos
schnell los, für einen Appel und ein Ei.
Ein Klumpen Gold gegen eine Schachtel Kippen? War doch alles schon da.
Ich kenne Deine Motivation nicht, aber Sicherheit kannst Du nicht bieten. Das ist
doch wieder mal Geschäft mit der Angst. Oder Hoffnung auf Gewinn.
nun ja, beim gold kann mann wenig verkehrt machen. da gibt es keinen "guten" oder "schlechten" ver-/käufer, da schaut jeder auf den tageskurs.
Ob der Tageskurs morgen schon ganz anders aussehen kann?
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der goldkurs ist eigentlich stabil...
I... Viel wahrscheinlicher ist eine Abwertung der Ersparnisse, ohne daß nun gleich eine Hungersnot eintritt. Sowas kann sich auch schleichend über einen längeren Zeitraum hinziehen, ohne daß dein Kühlschrank leer ist. In so einem Fall ist man mit Gold und Sachwerten einfach besser dran.
Ich mache mal eine Vorhersage: in 15 Jahren werden Bundesobligationen und -schatzbriefe nur noch mit 80% ihres Nominalwertes zurückgezahlt.
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Ich habe auch kein Gold. Mir ist das subjektiv zu teuer, weil es schon so sehr gestiegen ist. Ich weiß aber, daß ein in der Vergangenheit stattgefundener Preisanstieg eigentlich kein objektives Kriterium für die aktuelle Bewertung ist. Die hängt einzig von den Aussichten ab. Trotzdem kann ich mich nicht überwinden, gegen meine Psyche zu handeln. Das ist eigentlich schlecht und vielleicht ärgere ich mich in einem Jahr darüber und sage: "Ich hab's doch eigentlich gewußt!"
Ich bin aber ganz gut in Öl-, Kupfer- und Düngemittelwerten investiert und von daher habe ich schon einen Teil in rohstoffabhängigen Firmen. Und die laufen bei Inflation auch besser als der Rest. Außerdem glaube ich prinzipiell eher an Eigentum an Produktivmitteln. Da bin ich ganz bei Marx.
Außer dem Gold in meinen Zähnen hab ich auch nix vergraben. Direkte Firmenbeteiligung in Form einer stillen Gesellschaft, so 1 % vom Nennkapital kann ne Menge bringen, wenn die Firma durchstartet. Muss mann nur rechtzeitig einsteigen und das Risiko des Totalverlustes in Kauf nehmen. Also nix für ne Altersabsicherung.
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Es gibt nur eine sinnvolle Wirtschaft:
(http://farm5.static.flickr.com/4008/4605740943_c840479bfd.jpg)
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Bundesanleihen bringen zur Zeit weniger als 3 Prozent.
Freut den Finanzminister, weil er viel Geld für seine Umschuldungen einspart.
Doch wer macht denn sowas?
Wie mies muss die Stimmung in der Wirtschaft denn sein, dass sie solche Renditen akzeptiert?
Gipps da Infos, über die nur Eingeweihte, also Insider verfügen?
Steht die Welt am Abgrund?
Oil-Peak seit drei Jahren hinter uns?
Wer bitte, außer absolut Vorausschauenden, akzeptiert denn unter 3 Prozent für 30 Jährige (in Worten: Dreißigjährige) Anleihen?
Da muss de Welt, die gestern noch am Abgrund stand, heute schon einen Schritt weiter sein.
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Es ist zwar nur ein Roman, aber mir hat er letzte Woche in ziemlich viele Zusammenhänge der Wirtschafts- und Finanzwelt Einblicke und Verständniserlebnisse vermittelt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eine_Billion_Dollar
Ziemlich fettes Buch - über 800 Seiten, von denen die ersten etwa hundert noch rein unwirtschaftliches Privatleben beleuchten, ab dann wirds aber recht spannend. Mit einer Billion Dollar IST man "der König der Welt". Wenn man damit die Welt retten will (ist dem Erben als 500 Jahre alte Prophezeiung auferlegt worden), wie stellt man das an? Und wer ist warum dagegen? Geht das überhaupt?
Der Erbe gründet am Ende u.a. eine Stiftung, die weltweit allen Menschen das Finanzwesen beibringen soll. Was offensichtlich wichtiger ist für das eigene Leben, als Geometrie.
Ich hab das Buch in der letzten Woche immer nachts gelesen und kann es nur empfehlen. Wie gesagt, mit der Einschränkung, dass natürlich die ersten 100 Seiten erstmal nur sinnloses Geldausgeben beinhalten. Klar, wenn man grad erfahren hat, nicht mehr Pizzaausfahrer, sondern der einzige Billionär der Welt zu sein. Für das spätere Verständnis seiner Irrungen und Wirrungen ist das notwendig.
Der Autor hat sich von einer Menge Finanz- und Wirtschaftsleuten beraten lassen mit der Thematik und ist trotzdem in der Lage, verschlungene Zusammenhänge so aufzubereiten, dass es mir keine Schwierigkeiten bereitete, eine mir bisher fremde Thematik zu verstehen.
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Also vielleicht macht eine Investition in Silber Sinn:
Silber ist im Vergleich zu Gold in den letzten Jahren nicht so sehr angestiegen.
Gleichzeitig wird Silber in der Industrie gebraucht.
Das Problem ist aber dass Silber oft nicht recycled wird, da sich das bei den üblichen Mengen nicht lohnt.
Es gibt nur begrenzte Silbervorkommen.
Deshalb denke ich, dass Silber eine lohnenswerte Investition darstellt. Ob es das auch wirklich ist, ist eine andere Frage.
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Gestern in 3Sat bei Gert Scobel: Karl-Heinz Brodbeck, FH Würzburg, über "Buddhistische Wirtschaftsethik". U.a. spricht er auch über Hintergründe der Finanzkrise, in einer angenehm allgemeinverständlichen Sprache und mit bemerkenswert wenig erhobenem Zeigefinger.
http://www.3sat.de/page/?source=/scobel/145153/index.html (http://www.3sat.de/page/?source=/scobel/145153/index.html)
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da sind wir wieder beim kaffeebauern, der sich keinen kaffee leisten kann... wäre wie in brd ein getreidebauer, der sich kein brot leisten kann...
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oder bei den fischern im victoria-see. die kochen die kopfe und gräten aus..
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... Die Wirtschaft kauft doch keine Bundesanleihen, sondern der Bürger und vielleicht noch Versicherungen und Pensionsfonds. ...
gut, der war etwas kurz gesprungen.
Die Wirtschaft, also die Unternehmen, kaufen wohl tatsächlich keine Bundesanleihen, die müssen mit Geld Geld verdienen.
Doch was macht zum Bleistift der Cheffe vons Ganze. Oder, um mal wieder mit dem Finger auf den Obermotz zu zeigen, uns Acki.
Der verdient erhält 2009 8 Millionen Euro.
http://www.sueddeutsche.de/geld/manager-gehaelter-top-verdienst-fuer-ackermann-1.15851
Was macht er damit? Erst mal zahlt er Steuern, 42 % bleiben ca. 5 Millionen übrig. Abzgl. Renten- und Krankenkassenbeiträgen und sonstigen Versicherungen verbleiben 4,8 Mio. Für seine Hütte, Privatanteil PKW und sonstiges Gedöns ziehen wir mal noch ne Mio ab. Weil: Selbst wenn er jeden Tag ein Steak vom Kobe-Rind vertilgt, kann er nicht mehr verfressen. Seine Family auch nicht. Wenn er schlau ist, splittet er den Rest in Aktien, Rentenanleihen und sicheren Geldanlagen wie Bundesschätzchen. So blöd, sein Geld Aufschneidern wie Windhorst in den Rachen zu schmeißen, ist er nicht.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/koepfe/karriere-wende-das-comeback-des-lars-windhorst;2535416
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Anteile an KKW´s bekommt er seit heut ja umsonst....
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ein 25000 l Tank gefüllt mit Helium könnte demnächst das Mehrfache seiner Investition bringen
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,713535,00.html
gibts nen Fond, der auf steigende Heliumpreise wettet?
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Angebotstext aus einem Silberbarrenverkauf bei eBay:
Das evtl. abgebildete 2 Eurostück, das natürlich ungleich wertvoller ist, dient nur dem Größenvergleich und wird nicht verkauft! Nach der Auktion verstecke ich es wieder unter dem Bett und warte darauf, dass es weiter, wie bisher an Wert gewinnt!
Da ich unserem Staatsfernsehen, Staatsrundfunk und den Printmedien glaube, vertraue ich lieber auf digital erzeugtes Geld ohne jede Wertschöpfung, aus dem Nichts geschaffen!
Frau Dr. Merkel hat vor ca. 7 Monaten gesagt, dass Gold also auch Silber, etwas für ewig Gestrige ist.
Über Aluminium hat sie leider nichts gesagt, ihre ehemalige harte begehrte Heimatwährung.
Bisher dachte ich immer, es handelt sich hierbei um biblische Währungen, die schon 5000 Jahre ihren Wert behalten haben. Sie können nicht wie Geld, beliebig vermehrt werden! Ausgenommen hiervon natürlich die mit Wolframfüllung veredelten Goldbarren, die angeblich in den Tresoren mancher Notenbanken liegen sollen, zum Vorzeigen für Gläubiger. (Google, Hartgeld. und dann com) Das ist bestimmt Quatsch!
Da ich mich augenscheinlich geirrt habe, versuche ich bei Ebay, einen Unwissenden zu finden, der mir das Edelmetall eintauscht, bevor ich es evtl. als Sondermüll, kostenpflichtig entsorgen muss!
Präsident Obama greift scheinbar zur Zeit die amerikanische Notenbank (FED) frontal an, die seit 1913 in Privatbesitz sein soll und unkontrolliert Geld in jeder Menge drucken können soll und jede staatliche Kontrolle bisher angeblich ablehnte. (Google)
Das hat auch Präsident Kennedy versucht er soll wohl daran gestorben sein (Google).
Für mich unverständlich da ich den Bankern stets vertraue!
Vor wenigen Monaten hat der US Abgeordnete Dr. Ron Paul eine erschütternde Rede vor dem Kongress gehalten, die ich zwar nicht in unseren Nachrichten finden konnte aber massenhaft bei Google.
Unter dem Suchbegriff...... Ron Paul Revolution deutsch...findet man das Video und den Text, original und übersetzt.
Ich denke der Mann irrt sich bestimmt, obwohl ich ihm schon oft geglaubt habe. ( freedom to fascism deutsch ...Endgame deutsch... Videos Google)
Versand innerhalb D. unversichert per Brief 1,50 € oder Einwurfeinschreiben 3,20 €. Europa muss vorher geklärt werden! Sammelrabatt ist selbstverständlich möglich!
Zustand siehe Fotos, die Echtheit ist garantiert. Das 3. Foto zeigt die Naturgesetze der Goldpreisdrücker!
Bitte kaufen Sie schnell, ich habe Angst, dass neueste staatliche Untersuchungen ergeben können, das Edelmetealle in physischer Form giftig ( CO²) sind und zwangsweise zur Vernichtung eingezogen werden müssen um die Klimakatastrophe zu mildern. Weiterhin könnten sie auch die Schweinegrippe ausgelöst haben!
Dann hätte ich schon das schöne wertbeständige Geld und könnte mir tolle Silberzertifikate kaufen. Die sind zwar auch aus Papier aber mein Vertrauen in die Banken ist groß genug um zu wissen, dass niemals mehr gedruckt wird als physisch vorhanden ist!
Ich glaube auch nicht das die Glühlampen verboten wurden, weil man das billige Wolfram (Glühfaden in Lampen, fast identisches spezifisches Gewicht wie Gold) für Goldbarrenveredlung (Kern) braucht, das ist ja lachhaft, das wäre das selbe, als wenn mir Einer erzählen will, die BRD sei eine GmbH.
(Google HRB 51411 )
Wussten Sie das Silber einzigartig ist und zu Ende geht und das es überirdisch sehr viel seltener geworden ist als Gold? Es wird von der Industrie rasend schnell verbraucht, es wird knapp! Der aktuelle Preis wird künstlich gedrückt (Leerverkäufe) damit es keine Panik gibt und sich alle Wissenden noch billig damit versorgen können! Sie wollen von der anstehenden Preisexplosion profitieren! Die Industrie würde bei Knappheit jeden Preis bezahlen.
Ohne Silber dreht sich diese Erde nicht mehr. Bester Stromleiter, Wärmeleiter, Lichtreflektor der Welt und ein Antibiotikum, lesen Sie nach! Silber tötet unter Anderen AIDS Viren in 50 Sekunden! Auf Silber können keine Bakterien überleben. Es wird von der Pharmaindustrie nicht geliebt da man auf Silber keine Patente anmelden kann, auf teure Medikamente schon.
Gold braucht keiner es wird nur gehortet, eine Knappheit gibt es nicht, jedoch will es keiner mehr so richtig herausgeben, es ist ein hervorragender Inflationsschutz, nach Silber!
Kein Umtausch, wegen dem zu erwartenden hohen Sondermüllzuschlag für Edelmetalle! Ich nehme an, dass man verzweifelt Endlagermöglichkeiten sucht, in denen man das gefährliche Zeug kostenlos verscharren kann! Vermutlich wieder in armen Ländern, in denen sich sich die Menschen nicht dagegen wehren können!
Deutschland hat gut vorgesorgt, unsere 3600 Tonnen Giftgold (im englischen heißt Gift...Gabe-Geschenk usw.) sind von vorausschauenden Politikern, schon immer, in einem anderen Land gelagert worden. Früher, als ich noch glaubte es wäre wertvoll dachte ich, vielleicht als Pfand für deutsches Wohlverhalten.
Heute, als mündiger, von Medien, Bankern und Politikern aufgeklärter (wissender) Bundesbürger, kann ich diese weise Entscheidung auch nur loben und hoffen, dass die zu entrichtende Auslagerungsmiete nicht zu gering ist, es könnten sonst nach neuesten Nachrechnungen und wissenschaftlichen Erkentnissen, Mietnachzahlungen anstehen!
Mein Vorschlag wäre, Arbeitslose und Hartz IV Empfänger per Gesetz zu verpflichten, den hier erwähnten Müll mit Schutzkleidung und langen Zangen einzusammeln und illegal auf dem afrikanischen Kontinent oder Umgebung zu ensorgen. Das würde wie die gewaltige Klimakatastrophe (mein erster Winter Badeurlaub an der Nordsee) viele weitere Arbeitsplätze schaffen, auch für notleidende Banker die unmittelbar vom Hungertod bedroht sein könnten!
Wir Bürger (Bürgen) haben die Banker zwar gerettet aber ich glaube es geht ihnen immer noch sehr schlecht. Ich sehe immer mehr Obdachlose im dunklen Nadelstreifen Anzug in Mülleimern suchen, vielleicht nach Sondermüll wie Plastikfolien von Edelmetallen als Ausgleich für entgangene Bonifikation.
Sammelrabatt ist möglich!
Lesen Sie mal z.B. bei Goldseiten, Hartgeld com , MMnews Klimaschwindel..Videos Google.
Zensur der GoldSilber-Manipulation im Mainstream - von Peter Boehringer
Jeder meint zu wissen woher Geld kommt und wie es gemacht wird.
Um verstehen zu können, wie Geld wirklich gemacht wird und warum immer mehr Menschen verarmen (müssen) und ganze Länder pleite gehen (müssen), empfehle ich den 50 Minuten langen Trickfilm.......Fabian Geld Film......Sie finden ihn z.B. bei Google! Trinken Sie vorher einen Beruhigungstee denn Sie könnten u.U. einen Schock erleiden.
Da eine Währungsreform und der Euroausstieg Deutschlands im Internet für die nächste Zeit angekündigt wird, habe ich unermütlich nach Bildern der neuen DM 2.0 gesucht und bin auf ein geheimes Foto gestoßen, welches den neuen 20 DM Schein zeigen könnte! Letztes FOTO !
Angeblich wurden diese 20 DM Scheine besonders oft gedruckt da wohl einer davon, (nach neusten Sparplänen) den gesamten Monatsbedarf eines Arbeitslosen abdecken soll! Durch diese Maßnahme könnte die jährliche Neuverschuldung für Zinseszinszahlungen um 0,00014 % gesenkt werden!
Der Stresstest für die europäischen Banken ist gut verlaufen.
Eine Werbektion von Banken für Banken um den Bürgern vorzuspielen alles wäre sicher, Sie können den Banken und dem Geldsystem wieder vertrauen...viel Glück dabei!
Die Hypo Real Estate ist nur durchgefallen mit vermutlich über 1 Billion € das sind 1000 Milliarden € Verlustvortrag, das ist kein Wunder, die Bank wurde klammheimlich über Nacht vertaatlicht. Sie selbst sind jetzt der Bankbesitzer und dürfen sie retten, über Steuern und Abgaben, meinen Glückwunsch dazu, Banker zu sein.
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Nein, aber Aktien von Air Liquide oder Linde dürften den gleichen Zweck erfüllen. Die Risiken sind aber die gleichen wie bei allen Rohstoffspekulationen.
Gibt es nicht so etwas wie eine Fausregel für alle Spekulationen, dass, wenn der kleine Sparer davon erfährt, ist es immer schon zu spät?
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aber nur, wenn du wirklich einer bist, der sich in seinem segment auskennt! der lacht dann über weitere käufe, wobei er schon dagegen gewettet hat... vielleicht braucht es auch aktiv die nadel in den fingern...
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gibts nen Fond, der auf steigende Heliumpreise wettet?
Ich hätte in Frühstücksspeck investieren sollen:
http://money.cnn.com/2010/08/24/news/bacon_prices/index.htm
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Jo, NOP, genau so stell ich mir Reichs vor...sie halten die Buddenbrooks für ne Dokumentation...
Und Kinder bekommen Autos...jau...gebrauchte...sicher nur Jahreswagen...
wie weltfremd muss man eigentlich werden bis man son geäffe selbst glaubt? oder schlimmer noch: in Onlineforen als Beispielhaft einstellt?
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:heuld
woran du dich so aufgeilst.... :schild
Naja, du bist eben der Oberchecker, der zu egal welchem Thema, seinen Experten- Alphatierstatus in nicht mehr als 3 Sätzen zur Schau stellt. Geh mal lieber Laster fahren.
vom Grunde her meine ich DAS ANDERE ignorieren. Dummbatz!
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die Mächte des Marktes sind objektiv und unbestechlich und Aktien sind nur von diesen grundlegend positiven Mächten abhängig.
hier hat die pöse Staatsmacht einigen kleinen Fischen das Handwerk gelegt.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,719243,00.html
an die großen Haie kommt sie latürnich nicht ran. Weil die das Geschäft gans legal betreiben.
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nunja, wenn das kleine fische waren, dann würd der aktienmarkt nichts bekommen... aber es ist schon komisch, dass der achso geschützte und kontrollierte börsenhandel immer wieder ad absurdum geführt wird...
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oh welch wahre Worte. Ich werde sie in Stein meißeln.
Sollte mir mal irgendwann irgendeiner Aktien oder Aktienfonds als sichere Geldanlage empfehlen, werde ich ihm diese steinernen Stelen um die Ohren hauen.
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was ist los nop? an der börse verloren? streit mit freundin? aber du hast recht, ganter hätte den :iro noch igendwo unterbringen müssen...
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hmm. wenn das so wäre, wären mehr laien konkurs gegangen und nicht die "großen". so stupide und naiv sind wir wohl nicht.
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der Wirtschaft fehlen Fachkräfte. Unglaublich, aber schwupps, waren keine mehr da. Als wenn die vom Himmel fielen.
Aber es gibt ja auch andere Länder, also kann mann sie ja versuchen, ins Ländle zu locken. Hat schon mit der Greencard nicht funktioniert, aber Politiker sind per se lernunfähig, also nochmal das Ganze.
"Doch halt" schreit der Bayernmufti, "wir wollen nicht jeden, sondern nur die Guten, also nicht die Besten, sondern die, die in unseren Kulturkreis passen. Die Guten ins Töpfchen, die Schlechten ins Kröpfchen, bzw. die sollen da bleiben, wo der Pfeffer oder was immer mann da anbaut, wäxt."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,722467,00.html
relativ unglaublich.
Doch es gibt immer noch einen, der so etwas toppen kann. In diesem Fall FDP-Integrationsexperte Tören. Er "zum Beispiel fordert zusätzliche Fachkräfte auch aus islamisch geprägten Staaten: "In Anbetracht des Fachkräftemangels müssen wir uns sogar in Richtung Türkei, Nahost und Nordafrika orientieren."
Mann beachte das kleine Wörtchen "sogar". Ich finde es entlarvend.
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das macht mir seit monaten magensausen. da hat ag-chef doch gesagt: "wir brauchen mehr fachtkräfte aus dem ausland!". auf die frage: "wieso nehmen sie nicht die vielen fachkräfte, die in alg1 oder 2 sind?" kam dann unverblümt: "die sind zu teuer!"
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das macht mir seit monaten magensausen. da hat ag-chef doch gesagt: "wir brauchen mehr fachtkräfte aus dem ausland!". auf die frage: "wieso nehmen sie nicht die vielen fachkräfte, die in alg1 oder 2 sind?" kam dann unverblümt: "die sind zu teuer!"
Sowas dummes, die wollen doch tatsächlich angemessenes Geld für Ihren Job. "Fachkräftemangel" schreien ist natürlich einfacher und bequemer.
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natürlich! komisch an der sache ist, dass ausser dem interview, das ich sah, keine printmedien drauf angesprungen sind!!! :kotz
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Wenn man die Presse braucht, hält sie brav den Schnabel... braucht man sie nicht, schreit sie so laut, das man es nicht ignorieren kann.
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ne, perversion! in den medien wird nach fachkräften geschrien! als ob wir keine fachkräfte hätten! nur wollen oder müssen die wenigstens die tätigkeit als praktikant oder 1€-jobber annehmen! das ist wirklich ein ding, das gaar nicht geht!
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der nimmt noch anlauf...
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btw: unser frischgekürter Forumsbeauftragter für Neoliberalismusverteidigung und Sparbuchsparerbashing nimmt seine Funktion nicht besonders ernst... 8)
Ist Dir langweilig?
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btw: unser frischgekürter Forumsbeauftragter für Neoliberalismusverteidigung und Sparbuchsparerbashing nimmt seine Funktion nicht besonders ernst... 8)
Ich mach jeden Job, wenn er nur anständig bezahlt wird.
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also das mit dem Raubtierkapitalismus haben unsere gelben freunde aber gans schnell gelernt
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,728609,00.html
Chinas Rolle in Afrika
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Guckst Du auch hier:
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/lesart/1333862/
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sehr interessant.
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ich fragte mich die ganze Zeit, was diese überstürzt eingeführte Winterreifenpflicht sollte. Zuerst vermutete ich - wohl nicht gans zu Unrecht - mal wieder ein Milliardengeschäft für die Reifenindustrie.
Tatsächlich ist die Verschwörung sehr viel perfider
http://www.stern.de/panorama/winter-in-europa-schnee-legt-flughaefen-lahm-1635690.html
Zitat:
Wir versuchen alles zu tun, aber wenn man kein Geld hat, wird man teilweise den Winterdienst einschränken", warnte der Hauptgeschäftsführer des Deutschen Städte- und Gemeindebundes (DStGB), Gerd Landsberg. Schon jetzt werde auf einigen Nebenstraßen nicht mehr gestreut. "Die Bürger werden sich wahrscheinlich daran gewöhnen müssen, wie in skandinavischen Ländern, dass man auch auf einer festgefahrenen Schneedecke fahren kann", sagte Landsberg der dpa. "Eine andere Alternative sehe ich zurzeit nicht."
Da kommt der Esel aus dem Sack. Die Kommunen verzichten auf den Winterdienst und gut ist. Hat ja jeder Winterreifen drauf, die eh nur dann bestens funzen, wenn Schnee drunter ist. Sonst fährt mann sich die nämlich schneller kaputt, als mann gucken kann.
Nennt sich Sanierung der kommunalen Haushalte durch die kalte Küche. Herzlichen Glühstrumpf.
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kauft ihr auch die günstigen T-Shirts von H&M?
4,95 EUR das Stück
Ich glaub, ich schick Montag das gänslein los, T-Shirt, weiß, in L, 5 Stück sollten erstmal reichen.
Das Die Zeit dafür Werbung macht, find ich gut.
http://www.zeit.de/2010/51/Billige-T-Shirts
und ich tu ein gutes Werk. Immerhin sorg ich dafür, dass Nazma auch morgen noch was zu beißen hat.
Ich könnte latürnich auch bei C&Arrghss kaufen. Dann würd ich Penelope unterstützen.
Oder direkt bei Keks. Die Geförderte hieße dann womöglich Fatima.
Gibts eigentlich noch teutsche T-Shirt Näherinnen?
Was soll mir der Artikel sagen?
Bin ich mal wieder das vollgefressene teutschte Schwein, welches sich am Schicksal der Ausgebeuteten labt?
Und wenn ich 5 EUR mehr für ein Marken T-Shirt einer anderen Marke ausgebe, wer garantiert mir, dass nicht die Kollegin von Nazma direkt neben ihr steht und auf genau die gleichen T-Shirts ein anderes Label heftet?
Je länger ich drüber nachdenke, desto mehr geht mir diese Betroffenheitsschiene auf den Keks.
Sollen die Konzerne, die höhere Preise verlangen, erst mal offenlegen, wie sie diese rechtfertigen.
Ach, Betriebsgeheimnis?
Kennt einer ne Firma, die es vom Namen her wert wäre, höhere Preise zu bezahlen?
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Gibts eigentlich noch teutsche T-Shirt Näherinnen?
zumindest Näherinnen in Schland gibts noch, was die für Pässe haben halte ich für unerheblich.
Und wenn ich 5 EUR mehr für ein Marken T-Shirt einer anderen Marke ausgebe, wer garantiert mir, dass nicht die Kollegin von Nazma direkt neben ihr steht und auf genau die gleichen T-Shirts ein anderes Label heftet?
Das genaue Gegenteil kann man dir locker Garantieren, Lakotz und F of L und andere produzieren genauso in Bangladesh wie andere, auch Markenfakes kommen oft aus den selben Kaschemmen wie Originale, nur halt aus ner anderen Tür.
Sollen die Konzerne, die höhere Preise verlangen, erst mal offenlegen, wie sie diese rechtfertigen.
Ach, Betriebsgeheimnis?
Man wirbt sogar mit diesem "Betriebsgeheimnis" und das seit jahren als einzigem Unterscheidungsmerkmal zur Konkurenz - und scheinbar nicht gans erfolglos.
Kennt einer ne Firma, die es vom Namen her wert wäre, höhere Preise zu bezahlen?
Trigema.
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nur was knapp ist, ist teuer.
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..... Hat ja jeder Winterreifen drauf, die eh nur dann bestens funzen, wenn Schnee drunter ist. Sonst fährt mann sich die nämlich schneller kaputt, als mann gucken kann. ....
Super Schwachsinn.
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"Die Bürger werden sich wahrscheinlich daran gewöhnen müssen, wie in skandinavischen Ländern, dass man auch auf einer festgefahrenen Schneedecke fahren kann"
Naja, das kann man ja auch. Besser als auf einer abgestreuten Straße, die gerade wieder am überfrieren ist.
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Seltsam, die Leute schaffen es echt über querstehende Lkw...und zeitgleich über ausbleibende/verspätete Waren zu lamentieren, ja was denn nun? soll ich parken oder fahren?
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Langsam FAHREN. Mir wärs schon recht, wenn meine Expresslieferung vom letzten Mittwoch heut irgendwann mal einträfe. Das wäre dann Schlittengeschwindigkeit - 1 HS.
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noch so ein Betroffenheitsartikel
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,736496,00.html
Arme Georgier pflücken Nordmanntannensamen aus 60 m hohen Bäumen, damit wir was haben, um Kugeln und Schnick-Schnack dran zu hängen.
Soll ich also keine Nordmanntanne mehr kaufen oder was?
Dann gibts für die Baum-Steiger auch keine 1000 EUR für 2 Wochen mehr.
Und mal ehrlich: In schland gibts genug Leute, die für 1000 EUR für 2 Wochen in 100 m hohe Bäume steigen würden.
Wahrscheinlich sind auch ein paar Journalisten drunter
Und denen gehts echt gut. Die haben sogar einen Tante-Emma-Laden im Dorf. Speiseöl, Fleischkonserven und Toilettenpapier. Davon können andere nur träumen.
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Man soll doch einfach nur froh sein das die die Dinger wegen der samen nicht umkloppen und dann..mangels anderer Verwendung liegen lassen.
Irgendwo kann man auch aus jedem Fliegenschiss nen Skandal machen.
Vieleicht würde es ja helfen den Pulitzerpreis abzuschaffen....dann könnte der ein oder andere wieder ganz normales Zeuch berichten...Feuerwehr rettet Katze aus Baum...oder so...
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....Und mal ehrlich: In schland gibts genug Leute, die für 1000 EUR für 2 Wochen in 100 m hohe Bäume steigen würden.
Wahrscheinlich sind auch ein paar Journalisten drunter
Und denen gehts echt gut. Die haben sogar einen Tante-Emma-Laden im Dorf. Speiseöl, Fleischkonserven und Toilettenpapier. Davon können andere nur träumen.
Und ich holze hier ????? Dein Neid als aufdringlicher loosender Türvertriebener... wahrscheinlich Versicherungsdooff ist unter aller Kanne.
Nein, ich hab seit ca. 16 Jahren künstlichen Baum und bin froh damit. Du Wirtschafftswunderuntergangalbtraum......
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<seufz>
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Auch mal wieder. (http://www.welt.de/wirtschaft/article11839474/Mehrwertsteuererhoehung-ist-das-sinnvollste-Konzept.html?wtmc=Newsletter.NL_Weltbewegt)
Ganz ehrlich hab ich´s so langsam satt, in diesem Sauladen den zwangsverpflichteten Steuereintreiber machen zu müssen.
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Seltsam, die Leute schaffen es echt über querstehende Lkw...und zeitgleich über ausbleibende/verspätete Waren zu lamentieren, ja was denn nun? soll ich parken oder fahren?
Mit Winterreifen und Schneeketten langsam aber stetig fahren.
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Hast du schon mal versucht einem LKW Schneeketten anzulegen?
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Hast du schon mal versucht einem LKW Schneeketten anzulegen?
In Russland machen die das wahrscheinlich jeden Tag.
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In Russland machen die das wahrscheinlich jeden Tag.
Eher einmal im Herbst, und dann lassen sie sie über den Winter drauf. Die machen ja auch im Herbst den Motor an und im Frühjahr erst wieder aus.
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Also ich hab mir sagen lassen, dass Schneeketten bei einem Laster nicht lange halten, ähnlich wie auch die Winterreifen. Ist zu viel Gewicht und Schneeketten müssen ja auch über die Zwillingsreifen gespannt werden.
Wo ist eigentlich Unikum, wenn man mal nen Fachmann braucht?
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Wo ist eigentlich Unikum, wenn man mal nen Fachmann braucht?
Steht wahrscheinlich im Stau. 8)
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Und ich holze hier ????? Dein Neid als aufdringlicher loosender Türvertriebener... wahrscheinlich Versicherungsdooff ist unter aller Kanne.
Nein, ich hab seit ca. 16 Jahren künstlichen Baum und bin froh damit. Du Wirtschafftswunderuntergangalbtraum......
langsam aber sicher gehst du mir auf den Keks.
Nenn mir in Schland einen Job, wo du in 2 Wochen 1000 EUR verdienst. Mach mal ein Inserat, und darauf bewerben sich mehr Akademiker, als du kucken kannst.
Und ob du den Wirtschaftstotalverweigerer spielst und deine Kohle unter dem Kissen bunkerst, geht mir auch am selbigen vorbei.
Mir kam letztens einer unter, der 2 Nächte lang verpackt hat und dafür 2* 35 Eur kassiert hat. Prompt kam die BFA und kassierte 50 EUR ein, weil er angeblich über Gebühr dazu verdient hat. Ich empfahl ihm einen freundlichen Anwalt, der die Mischpoke auf dem Amt aufgemischt hat. Mit Erfolg, aber wahrscheinlich hat er wieder zugesetzt.
Ehrliche Arbeit lohnt in Schland einfach nicht. Da musst du schon Banker oder Subventionsbetrüger sein.
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Ehrliche Arbeit lohnt in Schland einfach nicht. Da musst du schon Banker oder Subventionsbetrüger sein.
War da hier nicht irgendwas vor ein paar Tagen in der Richtung, Arbeit wird nicht danach bezahlt, was sie wert ist?
Ich krieg hier heute früh als allererstes einen Anruf von einer zugegebenermaßen mitunter etwas nervig gewesenen Mandantin. Die Frau bezieht eine kleine Rente und ergänzende Grundsicherung; da sie lange im Ausland war und dort teilweise selbständig, ist ihr Krankenversicherungsverhältnis völlig ungeklärt gewesen. Als sie zu mir kam, hatte ihr britischer (privater) Krankenversicherer sie gerade wegen Zahlungsrückständen rausgeworfen. Dumm, daß sie auch noch Diabetikerin ist. Das Geld für die Medikamente pumpt sie sich jetzt seit einem Jahr bei ihrem Bruder. Jetzt kriegt sie von der AOK ein Versicherungskärtchen geschickt; da hab ich es doch tatsächlich geschafft die Frau nicht nur zum Basistarif bei einem privaten Krankenabzockerversicherer unterzubringen, sondern trotz kaum nachzuweisender Vorversicherungszeitensogar in der gesetzlichen über die KVdR (Krankenversciherung der Rentner). Wow. Und ich weiß selber nix davon, weil die Deppen von der AOK ihr das direkt geschickt haben. :)
Die Frau ist überglücklich.
Mein "Verdienst" in der Sache: 70 € zuzügl. Belustigungssteuer für ein Jahr umfangreiche Tätigkeit einschließlich Auslandskorrespondenz auf Englisch und Französisch, weil das Mandat über Beratungshilfe abgewickelt wird. Mein geschätzter Stundenlohn: Unter 3 €; vom "gefühlten" Stundenlohn will ich erst gar nicht anfangen.
Wäre ich eine Abmahnhyäne und würde Filesharer abmahnen und mit unanständigen Angeboten der Musikindustrie behelligen, hätte ich in der gleichen Zeit mit demselben Aufwand vielleicht 10.000 € gemacht, eher mehr.
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Die Frau ist überglücklich.
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Ja. Und? Zahlt das meine Büromiete?
Ich würd ja liebend gerne für mein Seelenheil tätig sein. Leider kann ich mir solche Luxushobbies wie Essen und Wohnen einfach nicht abgewöhnen...
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mach nen lehrgang zum testamentsvollstrecker...
aber mal ehrlich: du hast ja nicht nur solche fälle. und du hättest doch auch - wenn du auf´s geld aus bist - deine arbeitsstunden in rechnung stellen können. aber du bist zu gut für diese welt!
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mach nen lehrgang zum testamentsvollstrecker...
Dazu braucht´s keinen Lehrgang, sondern Leute die in ihr Testament reinschreiben, daß Du das machen sollst.
du hast ja nicht nur solche fälle.
Zu viele davon und zu wenige, von denen ich Leben könnte.
du hättest doch auch - wenn du auf´s geld aus bist - deine arbeitsstunden in rechnung stellen können.
Du hast nicht richtig gelesen. Die Frau erhält ergänzende Grundsicherung; der könnte ich die tollsten Rechnungen schreiben, und es wäre nur schade um Papier und Porto.
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Also ich hab mir sagen lassen, dass Schneeketten bei einem Laster nicht lange halten, ähnlich wie auch die Winterreifen. Ist zu viel Gewicht und Schneeketten müssen ja auch über die Zwillingsreifen gespannt werden.
Wo ist eigentlich Unikum, wenn man mal nen Fachmann braucht?
Wir haben ...eigentlich alle...Schneeketten dabei.
sowas ist aber lediglich eine Anfahrtshilfe oder zum Passklettern in Alp und Hochschwarzwald gedacht.
(wenn ich im Radio höre: "für LKW Schneekettenpflicht" bleib ich stehen und zieh die Gardienen zu denn irgendeiner vor mir packts eh nicht und es gibt Stau)
für normale Standartautobahnen sind Lkw mit Schneeketten der frühe Tod, da kannst du jedes Frühjahr die komplette Republik neu Asphaltieren.
optimal wäre Schnee liegen lassen und moderne Spikes einsetzen.
Oder einfach rigorose Fahrverbote, dann bleib ich Daheim. Aber solang da jedes Bundesland für sich rumeiert ist es Arbeitsverweigerung...also sucht man sich nen gemütliches Stauende...stellt sich an...und sucht den passenden Fernsehsender zum Event...
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Dazu braucht´s keinen Lehrgang, sondern Leute die in ihr Testament reinschreiben, daß Du das machen sollst.
das mit dem testamentsvollstrecker hab ich auch nur geschrieben, weil ich einen anwalt kenne, der den lehrgang gemacht hat, um endlich geld ins portemonnaie zu bekommen. ein schleimiger scheisstyp war das, wie fast alle anwälte, die ich persönlich kenne... auf jeden fall ist im erbrecht wohl echt ne menge zu verdienen, ohne groß aufwand leisten zu müssen...
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unglaublich: von heut auf morgen vergreist die Gesellschaft und es gibt keinen qualifizierten Nachwux mehr. Ein Prob fällt vom Himmel und keiner ist darauf vorbereitet.
http://www.stern.de/wirtschaft/job/arbeitsmarkt-unternehmen-fuerchten-vergreisung-der-belegschaft-1638585.html#utm_source=sternde&utm_medium=zhp&utm_campaign=wirtschaft&utm_content=snippet-links
Wie schön, dass es menschen in verantwortlicher Position gibt, die genau 3 Tage im voraus denken können. Nennt mann Politiker und Nieten in Nadelstreifen. Aber da es eine internationale Verschwörung gibt, die es sich zum Ziel gesetzt hat, aus Schland ein Land der Urlauber, Pflege und Bestattungsindustrie zu machen, brauchen wir uns keine Sorgen zu machen. Sie hat ihr Ziel in Kürze erreicht und hiesige Verantwortliche haben tatkräftig mitgeholfen, indem sie nix getan haben. Wer hat eigentlich den Bildungsnotstand zu verantworten?
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Wer hat eigentlich den Bildungsnotstand zu verantworten?
In erster linie mal die Eltern.
Zu meiner Jugendzeit wurde man in den ersten 6 Jahren sozialisiert und "auf Vordermann gebracht" in aller Regel kannte man bei Schulbeginn das Alphabet und konnte bis 10 zählen und man wusste das 2 + 2 dann eben 4 ist und man hatte auch schon eine vage Vorstellung warum es eigentlich nur 4 sein kann.
heute vergehen doch die ersten 3 Schuljahre mit dem erlernen des aufrechten Gangs.
Mein Bruder hat noch 2 solche Kinder alter Schule,- erzogen wie selbst erfahren.
Ohne jede Anstrengung Klassenbeste, der Hammer dabei, der kleinere ist ohne Brille praktisch Blind (Tafellesen unmöglich) hat man aber erst mit 9 Jahren festgestellt, fragt mich nicht warum, Klassenbester war er in den ersten 3 Jahren trotzdem.
Vielfach endet doch heute die Brutpflege unmittelbar nach der Zeugung, auf sowas kann man keinen Lehrer vorbereiten...und diese Versäumnisse aufzuarbeiten, das kann denen auch niemand bezahlen.
Jede Rentnergeneration bekommt die Rentenkasseneinzahler die sie sich selbst züchtet.
Der Staat wirkt nicht zu wenig auf die Erziehung ein, sondern zuviel...und damit glaubt sich viel Volk aus der Verantwortung.
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In erster linie mal die Eltern.
Allerdings.
Ich habe zum Glück keine schulpflichtigen Kinder mehr, schon gar keine grundschulpflichtigen. Sind die Defizte bei den Blagen denn inwischen wirklich so gravierend?
Vielfach endet doch heute die Brutpflege unmittelbar nach der Zeugung, auf sowas kann man keinen Lehrer vorbereiten...und diese Versäumnisse aufzuarbeiten, das kann denen auch niemand bezahlen.
Aber Du wirst mir doch nicht erzählen, daß sich die Eltern nicht mehr um ihre Kinder kümmern.
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Allerdings.
Ich habe zum Glück keine schulpflichtigen Kinder mehr, schon gar keine grundschulpflichtigen. Sind die Defizte bei den Blagen denn inwischen wirklich so gravierend?
Nö, die lernen mittlerweile auch Englisch. Und ich kann Unis Ansicht nicht teilen (Explizit auch als Elternteil).
Aber Du wirst mir doch nicht erzählen, daß sich die Eltern nicht mehr um ihre Kinder kümmern.
Tun die heutigen Eltern auch nicht, jedenfalls behaupte ich mal dreist, die Eltern die die 30-er Hürde übersprunge haben und die 2. Nachkrieggeneration darstellen.
Wie es danach ist, weiss ich nicht, da kommen mir auch et3ws Zweifel. Und schwarze Schafe gibt es überfall.
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Nö, die lernen mittlerweile auch Englisch. Und ich kann Unis Ansicht nicht teilen (Explizit auch als Elternteil).
Sie kommen mit Englisch in "Berührung". Meine haben schon im Kindergarten englische Lieder gesungen.
Nicht, dass da irgendwas hängen geblieben wäre. Aber ich mag mich auch täuschen.
Tun die heutigen Eltern auch nicht, jedenfalls behaupte ich mal dreist, die Eltern die die 30-er Hürde übersprunge haben und die 2. Nachkrieggeneration darstellen.
Wie es danach ist, weiss ich nicht, da kommen mir auch et3ws Zweifel. Und schwarze Schafe gibt es überfall.
Frechheit! Was wir an Zeit in die Kiddies investieren, um Vokabeln abzuhören, mathematische, chemische oder physikalische Zusammenhänge zu erklären oder bei Vorbereitungen auf die allgegenwärtigen Test zu helfen, geht auf keine Kuhhaut. Dazu kommen die Hausaufgaben für die Eltern (1. Klasse: sammelt Blätter und klebt sie auf ein Blatt und beschriftet es. Hallo?)
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Sowas ist keine Hausaufgabe für die Eltern, das ist der, meisst kläglich scheiternde, Versuch Eltern zu einem "gemeinsam" mit den Kindern zu bewegen.
Oft kommt dem Kind als Antwort auf die Hilfsbitte allerdings nur eine leere Bierdose in ballistischer Kurve entgegen. - wobei, die Vorfälle werden seltener, dem Einwegpfand seis gedankt.
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Oft kommt dem Kind als Antwort auf die Hilfsbitte allerdings nur eine leere Bierdose in ballistischer Kurve entgegen. - wobei, die Vorfälle werden seltener, dem Einwegpfand seis gedankt.
Ich kenne natürlich Dein soziales Umfeld nicht; aber ich würde trotzdem ganz aus dem Bauch heraus behaupten, daß der Normalfall noch immer anders ausieht.
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Oft kommt dem Kind als Antwort auf die Hilfsbitte allerdings nur eine leere Bierdose in ballistischer Kurve entgegen. - wobei, die Vorfälle werden seltener, dem Einwegpfand seis gedankt.
Du guckst zu oft RTL.
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Du guckst zu oft RTL.
wenn NIE zu oft ist hast du eindeutig Recht.
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Sie kommen mit Englisch in "Berührung". Meine haben schon im Kindergarten englische Lieder gesungen.
Du meinst Jingle Bells zur Weinachtszeit? 8)
Frechheit! Was wir an Zeit in die Kiddies investieren, um Vokabeln abzuhören, mathematische, chemische oder physikalische Zusammenhänge zu erklären oder bei Vorbereitungen auf die allgegenwärtigen Test zu helfen, geht auf keine Kuhhaut. Dazu kommen die Hausaufgaben für die Eltern (1. Klasse: sammelt Blätter und klebt sie auf ein Blatt und beschriftet es. Hallo?)
Ähm, bist du nicht die 1. Nachkriegsgeneration? ;D
Irgendwie verstehe ich Deinen Kommentar nicht so ganz, :)
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Ähm, bist du nicht die 1. Nachkriegsgeneration? ;D
Komm, so alt bin ich nun auch wieder nicht.
Was ich so in meinem eher ländlich geprägten Umfeld mitkriege, kümmern sich die Eltern durchaus um ihren Nachwux (einschließlich schulischer Pflichtaufgaben)
Aber vllt. hab ich dich einfach nur mißverstanden und wir schreiben aneinander vorbei.
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Komm, so alt bin ich nun auch wieder nicht.
Aber eindeutig älter. :) ;D
Was ich so in meinem eher ländlich geprägten Umfeld mitkriege, kümmern sich die Eltern durchaus um ihren Nachwux (einschließlich schulischer Pflichtaufgaben)
Aber vllt. hab ich dich einfach nur mißverstanden und wir schreiben aneinander vorbei.
Scheint dann fast so.
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hausaufgaben haben den zweck, das in der schule gelernt durch üben zu festigen.
sie sind so zu erteilen, dass schüler sie selbständig und kurzzeitig erledigen können.
das gibts schriftlich in jeder kultusbehörde. - interessiert nur keinen.
praxis ist, dass lehrer am nächsten tag die lehrleistungen der eltern bei den schülern zensieren....
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praxis ist, dass lehrer am nächsten tag die lehrleistungen der eltern bei den schülern zensieren....
Lass mich raten, Du bist Lehrer? :.)
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war ich, bin jetzt rentner.
hab in 30 jahren soviel hausaufgaben erteilt wie manche kollegen in ..2? monaten.
und wenn, dann wenig.
(http://1.1.1.1/bmi/www.westermann.de/grundschule/mathematik/dur_neu/images/probeseiten/kopiervorlagen/03/Nachbahrzahlen.jpg)
so, auf seite 21 hätten die kids sich 5 aufgaben aussuchen sollen, auf seite 46: 3
der witz ist: die fragen dann, ob sie mehr machen dürfen, und wenn man nein sagt, betteln sie darum.
und ein oder zwei machen alle aufgaben, die meisten ca die hälft und 1kid mußte mit mama und schwester zum kinderarzt oder einer muss auf die geschwister aufpassen oder war fußball spielen oder hat sie vergessen. so, die schickt man an einen extra-tisch oder auf den flur, um EINE aufgabe zu lösen. können sie die, ist alles ok, können sie die nicht, wird ein superschüler zum mentor ernannt und bringt es dem in 10 minuten bei.- denn wirklich verstanden hat man etwas, wenn man es anderen erklären kann.
die anderen aufgaben schreibt der rest der klasse einzel an die tafel, immer 2vergleichen gemeinsam ihre lösungen, übertragen die anderen lösungen. und innerhalb 20 minuten haben alle alles gerechnet, jede gemachte arbeit wurde gewürdigt.
wenn ein kind zuhause eine std an bescheuerten rechenkastenaufgaben sitzt, so 20- 40 stck, und am nächsten tag gibts per rundlauf vom lehrer nen haken und des heft wird wergepackt... da ist doch zum kotzen.
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hier mal ein Interview über die Sarrazin
http://www.stern.de/politik/deutschland/experten-zu-den-thesen-ursula-sarrazins-kritik-aus-dem-altertum-1645871.html
was mich allerdings wundert
"Frau Sarrazin geht offensichtlich davon aus, dass früher alle Schüler am Ende der Grundschule perfekt lesen und schreiben konnten. Das war nie der Fall."
Äh, wie jetzt?
Also meiner einer und meine frau und meine Kiddies konnten am Ende der Grundschule perfekt lesen und schreiben. Altersangemessen. Jedenfalls die deutschen Wörter. Mit den Fremdwörtern mögen wir unsere Schwierigkeiten gehabt haben. Aber ist nicht das Ziel der Grundschule, dass Kiddies nach der 4. Klasse einigermaßen unfallfrei lesen und schreiben und altersangemessen auch verstehen, was sie lesen und schreiben? Vom Rechnen in den vier Grundrechenarten gans abgesehen?
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Glaubst du echt Legasthenie wäre ne Modekrankheit?
Du hattest nur früher (meine Grundschulzeit endete in den 60igern) nicht so eine Mediendichte.
Die Sitzenbleiber kamen auch damals schon aus Familien die in Gegenden wohnten in denen andere nicht wohnen wollten und sie blieben nicht sitzen weil sie doof waren ( zum Milchgeldklauen reichte es jeden Morgen allemal).
Man musste schon immer das "Lernen lernen" und DAS wurde immer in der Familie vermittelt - via Vorbild - spass am Lernen ist wesentlich wichtiger als alle anderen Hilfsmittel der Pädagogik.
Wer nicht will, dem bringste nix bei.
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wir haben ca 20 % funktionale analphabeten. die erkennen firmenlogos auf verpackungen, finden die lieblingssendung im fernsehprogamm etc
oder können die zutatenliste beim rezept lesen, - aber nicht den text über die zubereitung verstehen.
sätze mit mehr als 5 wörtern , briefe an behörden ec..geht nicht.
und ungefähr die hälft ist nicht in der lage, eine dina4-seite zu lesen und den inhalt kurz wiederzugeben. sie können die einzelnen sätze lesen, aber nicht den sinn des ganzen textes entnehmen. und das geht quer durch alle bildungsschichten.
die vier millionen sind richtige analphabeten. ford und cocacola, mcdonalds erkennen sie - aber straßennamen auf einen zettel erkennen sie auf dem schild nicht wieder.
ihr alle kennt leute, die nicht mal richtig zuhören können. mehr als drei sätze und sie sind raus.. glaubt ihr im ernst, die können bücher lesen?
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ihr alle kennt leute, die nicht mal richtig zuhören können.
Manchmal hab ich sogar den Eindruck, 95 % meiner Mandanten besteht aus solchen Leuten...
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Interessant, wen sich die Financial Times als Kolumnistin leistet ...
Wie Ungleichheit der Volkswirtschaft schadet (http://www.ftd.de/politik/international/:neue-ordnung-wie-ungleichheit-der-volkswirtschaft-schadet/60036188.html)
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... und es klingt nicht einmal unlogisch.
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http://euro-med.dk/?p=3078
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jenau...
obwohl, gibt´s hier keine attac-anhänger? wo bleibt der link zu diesem hier?!
http://www.attac.de/aktuell/eurokrise/europaweiter-aktionstag/aufruf/
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Der Conte hat sich leider zurückgezogen; vielleicht schaut er ja mal wieder rein.
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schade. Und hoffentlich schaut er wieder rein.
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hier äußert sich mal einer sinnreich zur Euro-Krise
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,807074,00.html
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mann kann nur hoffen, dass diese Klientelpartei endlich von der Bildfläche verschwindet
http://www.stern.de/politik/deutschland/finanzmarkttransaktionssteuer-fall-doch-mal-um-fdp-1772033.html#utm_source=sternde&utm_medium=zhp&utm_campaign=politik&utm_content=snippet-aufmacher
Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass die Mehrheit ihrer 53 Mitglieder wirklich gegen die Transaktionssteuer ist.
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und per se ist die politische Kaste entweder lernunfähig, dumm oder ungebildet.
Ein Artikel über Friedrich den Großen und seine Fiskalpolitik entlarvt die derzeitige Finanzpolitik.
http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2011/04/Preussen-Wirtschaftspolitik
Zitat: Und zum Dritten ging Friedrich nach der Eroberung der Leipziger und Dresdener Münze zur Falschmünzerei im großen Stil über: Er ließ Münzen einschmelzen und mit geringerem Gehalt an Edelmetall wieder ausgeben. Auf diese Weise konnte er nicht zuletzt den Nominalwert der englischen Subsidien um 50 Prozent erhöhen.
In den ersten Kriegsjahren erzeugte der steil ansteigende Heeresbedarf in Verbindung mit dem erhöhten Münzumlauf einen beträchtlichen Boom, vor allem in der noch wenig entwickelten Metallindustrie. Manufakturen wie die Potsdamer Gewehrfabrik, der Eberswalder Kupferhammer oder der Hochofen von Zehdenick konnten den Bestellungen kaum nachkommen. Kriegsgewinnler steigerten die Nachfrage nach Luxusgütern oder investierten ihre Gewinne in Grundbesitz.
Doch den schnellen Profiten folgte bald die Ernüchterung. Denn langfristig richteten die unterwertigen Münzen großen Schaden an – und das nicht nur in den ohnehin schon gebeutelten besetzten Gebieten, sondern auch bei Verbündeten wie Hannover oder Braunschweig. Ja, sogar Preußen selbst wurde die Falschmünzerei schließlich zum Verhängnis, denn sie führte zu einer Inflation. Betroffen waren vor allem Rentenempfänger, Beamte und Kapitalbesitzer wie Johann Ernst Gotzkowsky, ein Unternehmer, der beträchtliche Anstrengungen unternommen hatte, im Sinne Friedrichs die Seidenindustrie in Berlin heimisch zu machen. Weil er gezwungen war, sich seine Waren von seinen preußischen Abnehmern mit schlechter Münzen bezahlen zu lassen, seine ausländischen Kreditgeber aber auf guten Münzen bestanden, ging er 1763 bankrott.
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ah, Fatzbuch
ein geiles Unternehmen mit einer echten performance. Also 38 Dollar für eine Aktie sind doch echt ein Schnäppchen. Und keiner will es haben. So ein Pech auch.
http://www.stern.de/wirtschaft/news/facebook-boersengang-anleger-ueber-den-tisch-gezogen-1831372.html#utm_source=sternde&utm_medium=zhp&utm_campaign=wirtschaft&utm_content=snippet-links
Da haben sich wohl einige in gieriger Erwartung heftig aus dem Fenster gelehnt.
Aber zumindest der teutonische KLeinanleger dürfte seit dem telekotz-Desaster solchen Aktienhypes kritisch gegenüberstehen.
Und um mal nen Tipp auf die letzte Frage des Interviewers abzugeben: also bei 10 Dollar dürfte die Aktie in 180 Tagen gut aufgestellt sein. Macht Salzschlucht auf dem Papier immer noch zum Multimilliadär.
Wichtig wäre für mich, dass diesem Soziopathen ein finanzieller Aufpasser an die Seite gestellt wird. Wer weiß, was dieser Irre sonst mit seinem Geld anfängt.
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ihr alle kennt leute, die nicht mal richtig zuhören können. mehr als drei sätze und sie sind raus.. glaubt ihr im ernst, die können bücher lesen?
Ja, ich denke, sie können. Die Nichtzuhörenkönner, die ich so kenne, haben nämlich eher das Problem, daß sie lieber selbst reden als anderen zuzuhören. Habe so eine Chefin, die ständig mit Kunden in Konflikt kommt, und die dann an mich abschiebt. Ich hatte noch nie ein Problem mit denen, die erweisen sich immer als freundlich und einsichtig. Mir geht's mit der Frau aber auch nicht anders. Etwa einmal pro Stunde stürmt sie in mein Büro, erklärt mir wortreich und am Kern vorbei ein neues Problem, läßt Zwischenfragen nur zu, wenn sie kürzer als ihre Reaktionszeit sind, und hat nie die Geduld, sich meine Antwort anzuhören. Lesen kann sie aber, jedenfalls E-Mails.
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ich meine nicht das technische lesen. sondern das mitdenkende, begreifende lesen.
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Da haben sich wohl einige in gieriger Erwartung heftig aus dem Fenster gelehnt.
Aber zumindest der teutonische KLeinanleger dürfte seit dem telekotz-Desaster solchen Aktienhypes kritisch gegenüberstehen.
Da werden eine Menge Kleinanleger dabei sein. Die ganzen Facebook-Heinis, die glauben, daß das doch ganz toll sei, weil ja so viele dabei sind und dabei vergessen, daß das überhaupt nichts über die Gewinnsituation und die Relation zum Preis pro Aktie aussagt. Und hinterher sind sie wieder alle entäuscht und meckern auf die Börse, statt sich mal vorher zu informieren und mit Kennzahlen zu befassen. Der deutsche Anleger darf sich jetzt über 2,5% auf Tagesgeld freuen. Immerhin: wenn die Franzosen sich durchsetzen und die Geldpresse angeworfen wird, gibt's bald wieder 6% oder 7%, nur dann eben bei 5% Inflation. Dann lieber Aktien. Das sind Sachwerte und von daher inflationsgeschützt und oft mit >5% Dividende. Das hat dann aber selten was mit Internet zu tun.
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guck an, Aktien sind Sachwerte. Ich glaub, mit der Meinung stehst du ziemlich allein da.
Meiner einer denkt, dass Aktien eher Wettcoupons sind, bei denen Hedgefonds und Großanleger den Wert und den Ausgang der Wette bestimmen.
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nunja, wenn ich den dax sehe und weiss, dass er vor jahren auch schon mal über 7000 war und jetzt bei 6500 rumdümpelt, frag ich mich, wo ich als aktionär in dax-durchschnitt ein mehrgeld erhalten habe...
facebook ist ein anderes thema. kurz vor aktienhandel wurde die marge und der eingabepreis (heisst das so?) erhöht. nur "große" wurden darüber informiert, die - irritiert - ihre käufe reduzierten. dazu noch die wetten "bis 31.12.2012 unter 30 euro" auf die aktie... hört sich an wie der werdegang der deutschen volksaktie telekom.
zudem ist facebook wieder mal die blase, die wir uns vor über 10 jahren nicht mehr wünschten... und jetzt kommen wieder leute, die sich grundlos auf diese aktie stürzen. 900 mio user... wieviel aktiv? wie schaut der datenschutz in ein paar jahren aus? werden alle user die bisherig kostenlosen "apps" mit ein paar dollar/euros subventionieren wollen? kommt werbung auf´s smartphone?
wie schaut es aus, wenn facebook wegen persönlichkeitsrechten/-schutz verklagt wird? der schutz am eigenen bild ist größer zu stellen als jede agb.
wie schaut es aus, wenn google+ immer mehr verbesserungen bringt, so dass viele von facebook aussteigen - so wie damals die leute von studivz auf facebook wechselten (in brd). oder wenn ein bittersee in einer garage eine software programmiert, die um einiges geiler ist als die von facebook...
100 milliarden soll der laden wert sein... bei 900 mio usern, also jeder user gibt mehr als 1.000 euro... für mich eine reine blase. und da investiere ich bestimmt nicht, sondern erfreu mich der hedgefonds und wetter, die facebook runterwirtschaften werden...
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guck an, Aktien sind Sachwerte. Ich glaub, mit der Meinung stehst du ziemlich allein da.
Wohl eher nicht. Schließlich gibt es eine Menge Käufer. Aktien sind Unternehmensanteile. Daß Unternehmen Sachwerte sind, kann man wohl kaum bezweifeln.
Meiner einer denkt, dass Aktien eher Wettcoupons sind, bei denen Hedgefonds und Großanleger den Wert und den Ausgang der Wette bestimmen.
Das sind so die gängigen Vorurteile. Kurzfristig gibt es starke, irrationale Ausschläge. Langfristig geht der Preis immer in Richtung des echten Wertes. Und den im voraus zu beurteilen, ist das Kunststück.
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nunja, wenn ich den dax sehe und weiss, dass er vor jahren auch schon mal über 7000 war und jetzt bei 6500 rumdümpelt, frag ich mich, wo ich als aktionär in dax-durchschnitt ein mehrgeld erhalten habe...
Ein Jahr ist ja nun auch ein bißchen kurz. Und im letzten Herbst kam dann Griechenland um die Ecke. Aber um die Frage zu beantworten: z.B. mit DB X-TRACKERS SHORTDAX X2 (WKN DBX0BY). Also umgekehrte Dax-Performance mal zwei. Ich habe mir davon im Februar ein paar gekauft. Sind momentan etwa 7% im Plus. Vor der nächsten GR-Wahl kann man davon noch ein paar kaufen. Dann, wenn der Euro-Austritt der Griechen verdaut ist, wird sich da Sache wieder erholen.
35% von meinem Depot sind aber zwei Einzelaktien, die mir 8% und 10% Dividende im Jahr bringen. Auf den Kaufpreis gerechnet aber eher 25% und 14%. Das sind Käufe seit 2007. Ein bißchen Geduld muß sein.
facebook ist ein anderes thema. kurz vor aktienhandel wurde die marge und der eingabepreis (heisst das so?) erhöht.nur "große" wurden darüber informiert, die - irritiert - ihre käufe reduzierten.
Umgekehrt. Die ausgegebenen Aktien und der Preis wurden erhöht, weil es so viele Interessenten gab. Die Info, die angeblich nur an die Institute ging, war die Reduzierung der Prognose. Die war aber trotzdem in den Medien. Außerdem war schon bekannt, daß der Gewinn zum Vorjahr gefallen ist. Letzteres reichte eigentlich, um sich das nicht anzutun.
dazu noch die wetten "bis 31.12.2012 unter 30 euro" auf die aktie... hört sich an wie der werdegang der deutschen volksaktie telekom.
Das hat nicht viel zu sagen. Es gibt bestimmt auch Wetten in die andere Richtung.
zudem ist facebook wieder mal die blase, die wir uns vor über 10 jahren nicht mehr wünschten... und jetzt kommen wieder leute, die sich grundlos auf diese aktie stürzen. 900 mio user... wieviel aktiv? wie schaut der datenschutz in ein paar jahren aus? werden alle user die bisherig kostenlosen "apps" mit ein paar dollar/euros subventionieren wollen? kommt werbung auf´s smartphone?
Ich würde das Ding auch nicht anfassen. Andererseits war ich auch bei Google skeptisch und die hätte man im Nachhinein doch kaufen sollen.
100 milliarden soll der laden wert sein... bei 900 mio usern, also jeder user gibt mehr als 1.000 euro... für mich eine reine blase.
ähm, Moment mal das sind 100 € pro User.
100.000.000.000 / 900.000.000 = $111
Immer noch viel, aber eine Zehnerpotenz weniger.
und da investiere ich bestimmt nicht, sondern erfreu mich der hedgefonds und wetter, die facebook runterwirtschaften werden...
Man kann durchaus einen Put auf FB kaufen. Das haben sogar einige gemacht und schon am ersten Tag gut damit verdient. Wenn man sich so sicher ist, bietet sich das an. Anderenfalls ist man sich vielleicht doch nicht so sicher?
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sorry, ich habe meine aktien schon ein paar jährchen und sehe sie nicht als kurzfristig an. daher habe ich keine ahnung, was du mit db x-trackern u.ä. meinst... ;)
dass du glück mit deinen aktien hast, ist ja schön und gut. aber wenn man den durchschnitt nimmt (dax), dann hat man eben die letzten jahre keinen geldgewinn, der die inflation ausgleicht. durch meine nestle-aktien, die ich vor ...20 jahren etwa... gekauft habe, habe ich persönlich richtiges glück gehabt. wenn ich mal prahlen darf ;)
ich meinte ja, dass plötzlich mehr aktien von fb angeboten wurden. da haben die großen aktienhändler sich gefragt, warum sie plötzlich doch mit 100% der angefragten papiere rechnen könnten... und dazu noch zu einem erhöhten preis... und sind abgesprungen. die quartalszahlen kamen auch erst sehr spät. noch später die prognosen für das II. quartal.
google kann man m.e. nicht mit facebook vergleichen. allein google als suchmaschine hat sich weltweit als nr.1-adresse verfestigt. dennoch weiss man nicht, was morgen von einem garagen-nerd programmiert werden wird... es ist halt kein produzierendes gewerbe, bei dem man mit absatzzahlen und produktionskosten konkrete rechnungen aufstellen kann. es ist "nur" software. beide firmen werden aber in zukunft mit dem datenschutz konfrontiert werden - hoffe ich. irgendwann müssen die regierungen reagieren und diesen spy-software-firmen den garaus machen. kein trojaner ist gefährlicher als fb!
100 €, du hast recht :) dennoch ist dieser wert immer noch sehr hoch und mit nichts zu rechtfertigen! für mich -wie geschrieben- eine blase, die in max. 10 jahren geplatzt ist. wobei ich nicht weiss, was fb nun mit den milliarden aufkaufen möchte... zuckerberg macht seine bilanzen ja nicht aus lust und laune nun öffentlich.
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sorry, ich habe meine aktien schon ein paar jährchen und sehe sie nicht als kurzfristig an. daher habe ich keine ahnung, was du mit db x-trackern u.ä. meinst... ;)
Das ist ein Short-ETF auf den DAX mit Hebel 2. Das Ding läuft endlos und wird außerdem mit dem dreifachen EONIA-Satz verzinst, weil durch den Leerverkauf ja Geld eingenommen wird, das zusammen mit dem Geld für die Fonds-Anteile beim Fonds bleibt. Es ist kein Zertifikat, d.h. das Fondsvermögen ist nicht Konkursmasse des Emittenten, sondern Sondervermögen.
dass du glück mit deinen aktien hast, ist ja schön und gut. aber wenn man den durchschnitt nimmt (dax), dann hat man eben die letzten jahre keinen geldgewinn, der die inflation ausgleicht. durch meine nestle-aktien, die ich vor ...20 jahren etwa... gekauft habe, habe ich persönlich richtiges glück gehabt. wenn ich mal prahlen darf ;)
Ich habe auch ins Klo gegriffen, insbesondere mit britischen Banken. Da sind dicke Verluste aufgelaufen (von wegen Verluste werden sozialisiert, nee, nee). Aber insgesamt und mit Blick auf dividendenstarke Unternehmen in konservativen Branchen, muß man kein Genie sein.
Nestle hatte ich nie, aber z.B. Linde oder Aurubis (ehenals Norddt. Affinerie). Oder die HAWESKO. Weingroßhändler mit guter Dividende. Habe ich für 15 € gekauft, zahlt jetzt 1,60 € Dividende. Macht 10,5%.
Dem stehen aber auch finstere Verluste mit z.B. Pfleiderer gegenüber. Am Ende muß die Mischkalkulation stimmen.
google kann man m.e. nicht mit facebook vergleichen. allein google als suchmaschine hat sich weltweit als nr.1-adresse verfestigt.
Schon, aber wenn jemand eine bessere anbietet, wechseln ganz schnell alle dahin. Google verdient ja auch nicht mit der Suche Geld, sondern mit den Werbeeinblendungen. Ich frage mich aber auch, wie sich das für die Werbenden rechnet. Da gibt's oft 0,50 € und mehr pro Klick. Ganz schön viel für einen kurzen Besuch der Webseite.
100 €, du hast recht :) dennoch ist dieser wert immer noch sehr hoch und mit nichts zu rechtfertigen! für mich -wie geschrieben- eine blase, die in max. 10 jahren geplatzt ist. wobei ich nicht weiss, was fb nun mit den milliarden aufkaufen möchte... zuckerberg macht seine bilanzen ja nicht aus lust und laune nun öffentlich.
Das platzt viel eher. Dummerweise kommt Diaspora nicht aus dem Mustopf. Da würde ich mich vielleicht sogar anmelden.
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viel spaß beim monopoli.
das ist alles ein spiel.
aber es gibt halt hooligans beim sport und frustrierte kinder ,die reale wütanfälle bei uno bekommen....
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Das ist ein Short-ETF auf den DAX mit Hebel 2. Das Ding läuft endlos und wird außerdem mit dem dreifachen EONIA-Satz verzinst, weil durch den Leerverkauf ja Geld eingenommen wird, das zusammen mit dem Geld für die Fonds-Anteile beim Fonds bleibt. Es ist kein Zertifikat, d.h. das Fondsvermögen ist nicht Konkursmasse des Emittenten, sondern Sondervermögen.
wie wär es, wenn du hier einen thread mit "wertpapier-lexikon?" starten würdest?! ich lese nur bahnhof! :) (und ich glaube, ich bin nicht der einzige...)
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viel spaß beim monopoli.
das ist alles ein spiel.
aber es gibt halt hooligans beim sport und frustrierte kinder ,die reale wütanfälle bei uno bekommen....
bei monopoly zwischen meiner schwester und mir fehlten bald schlossallee und badstraße... danach wiener und berliner straße... alle zerrissen... ;)
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viel spaß beim monopoli.
das ist alles ein spiel.
aber es gibt halt hooligans beim sport und frustrierte kinder ,die reale wütanfälle bei uno bekommen....
In irgendeiner Statistik wurde mal festgestellt, daß Deutschland das Land mit den meisten Miesepetern ist. Scheint wohl zu stimmen.
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wie wär es, wenn du hier einen thread mit "wertpapier-lexikon?" starten würdest?! ich lese nur bahnhof! :) (und ich glaube, ich bin nicht der einzige...)
Gibt's schon:
http://boersenlexikon.faz.net/
EONIA steht allerdings nicht drin: Euro OverNight Index Average
Der EZB-Zinssatz für kurzfristige unbesicherte Geldmarktkredite. Der Short-ETF verleiht quasi das durch den Leerverkauf eingenommene Geld immer wieder kurzfristig weiter und bekommt dafür den EONIA-Satz. Im Fonds befindet sich das Geld, für den der Fondsanteil gekauft wurde, und das Geld für den doppelten Leerverkauf. Macht das Dreifache des eingezahlten Geldes. Deshalb kann dreimal soviel verliehen werden und es gibt 3x EONIA auf den Fondsanteil. Das ist jedenfalls mein Verständnis davon.
In so einer unsicheren Lage wie derzeit halte ich das nicht für falsch. Man kauft das Teil, und da es endlos läuft, hat man keine Panik wie bei traditionellen Puts, die irgendwann auslaufen. Während man auf den Kurssturz wartet, kriegt man auch noch (thesaurierte) Zinsen dafür.
Demnächst wählt Griechenland und wenn da keine Regierung zustande kommt, die sich an die Vereinbarungen hält, kann es kurzfristig über Nacht passieren, daß GR aus dem Euro fliegt. Das wird dann noch mal rappeln. Oder vielleicht auch nicht, weil allgemeine Erleichterung eintritt, daß es dann endlich das hinter einem liegt, wovor alle Angst hatten.
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Das liest sich immer als wenn das wichtig wäre, dabei ists nur Geld.
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wohl wahr.
Wobei der Glücklichsein-Koeffizient schon vom Geld abhängig ist.
Ein mann, der am Ende des Monats gucken muss, ob er sich noch ein Brot leisten kann, ist unglücklich.
Ein mann, der am Ende des Monats auch noch nen Euro übrig hat, ist erheblich glücklicher.
Einer, der am Ende des Monats 1000 Euro übrig hat, ist erheblich glücklicher, weil er sich existenziell keine Sorgen machen muss.
Ab 1000 EUR aufwärts steigt der Glückskoeffizient nicht mehr linear an. Ab einer gewissen Größe sinkt er wieder, weil mann sich Gedanken machen muss, was er mit dem vielen Geld anfängt und wie er es an der Steuer vorbeischummelt. Es findet ja auch kein Umschlag von Mehrgeld in Mehrwert statt. Mehr als ein Filetsteak am Tag kann ich halt nicht essen.
Stattdessen kotzt es einen an, dass Vatter Staat ab 52.000 EUR 42% einkassiert.
Und schon kommen so spannende Steuersparmodelle wie Immobilienfonds, Biogasanlagen und was weiß ich ins Spiel.
Vor ein paar Jahren ging ein Ehepaar in den Selbstmord, weil sie sich auf die Fahnen geschrieben hatten, dass sie keine Steuern zahlen wollten. Das eine Steuerersparnis von 50 % vorraussetzt, dass mann noch mal 50 % Eigenkapital obendrauflegt, hatten sie irgendwie nicht begriffen. Die drohende Insolvenz vermieden sie durch selbstgewähltes Ableben und hinterließen ihren Dreck ihrer Nachkommenschaft. HG!
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sorry, ich schätze deine Meinung sonst wirklich.
Aber das hier ist völliger Unfug.
ALLES was zählt ist Schmerzfreiheit und Restlebenserwartung in pflegefreier Qualität
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Leider stellt man das erst fest, wenn es damit knapp zu werden droht.
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danke, unikum.
auf die formulierung wär ich selbst gern gekommen.
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Das liest sich immer als wenn das wichtig wäre, dabei ists nur Geld.
"Geld macht nicht glücklich, aber es beruhigt ungemein."
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ALLES was zählt ist Schmerzfreiheit und Restlebenserwartung in pflegefreier Qualität
Bemerkenswert dabei ist, daß das nicht immer und überall so gesehen wurde.
Im späten Mittelalter und bis weit in das 18. jahrhundert hinein war es in prekären Bevölkerungsschichten durchaus nicht ungewöhnlich, sich selbst oder seinen Kindern Verletzungen mit bleibenden Schäden beizubringen, um so das Recht (!) zur Bettelei zu haben und so seinen kargen Lebensunterhalt zu fristen.
Und natürlich läßt sich Restlebenserwartung in pflegefreier Qualität im Liegestuhl am Strand mit dem Drink in der Hand besser aushalten als unter der Brücke bei einer Flasche billigem Fusel.
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yossi, wann warst du das letzte mal in einem altersheim? nur mal so, für ne std.
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yossi, wann warst du das letzte mal in einem altersheim?
Letzten Herbst. Gepflegter Laden, muß wohl so eine Art Tip unter den Älteren meines Wohnortes sein; jedenfalls hab ich dort mehr bekannte Gesichter gesehen als samstags auf dem Wochenmarkt. Trotzdem möchte ich lieber vom Blitz erschlagen werden als dort zu enden.
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ah, Fatzbuch
ein geiles Unternehmen mit einer echten performance. Also 38 Dollar für eine Aktie sind doch echt ein Schnäppchen. Und keiner will es haben. So ein Pech auch.
...
nu stehen sie aktuell bei 21 USD. Mal schaun, wo die Reise endet...
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die Justiz scheint ja die teutsche bank für eine Horde von Betrügern zu halten
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2012-12/deutsche-bank-staatsanwaltschaft-razzia-kirchprozess
Steuerbetrug, Prozessbetrug
mal schaun, was da noch alles hochkocht
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Interessant, dass die Blüm-Geisslersche Lüge von der Ausgabenproblematik der Sozialversicherung mittlerweile widerlegt wird:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/sozialversicherung-in-ersten-neun-monaten-2012-mit-ueberschuss-a-877114.html
Die Sozialversicherung hat nie ein Ausgabenprob, sondern durch die steigende Arbeitslosigkeit seit Ende der 70er Jahre ein Einnahmeprob gehabt. Aber alle sind auf die Lügen hereingefallen und haben begeistert den unsozialen Einschnitten zugestimmt.
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Nicht "alle"! Attac, DieLinke und ein paar andere verfluchte Seelen haben's gleich gesagt.
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jetzt ist es endlich so weit: Luft kostet Geld!
www.spiegel.de/auto/aktuell/immer-mehr-autofahrer-muessen-bei-shell-fuer-luft-zahlen-a-878179.html
Bald müssen wir fürs Atmen Kohle locker machen.
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wird ja langsam Zeit, dass mal jemand diesen Pennern von den rating-agenturen Feuer unterm Arsch macht.
http://www.stern.de/wirtschaft/geld/moodys-fitch-und-sp-luft-fuer-ratingagenturen-wird-weltweit-duenner-1956474.html#utm_source=sternde&utm_medium=zhp&utm_campaign=wm3
Wer hochriskante "Wert"papiere mit aaa versieht, weiß entweder nicht, was er tut oder er ist ein Betrüger.
Oberpeinlich ist ja, dass diese Penner erst viel geld für ihre Analysen (ha, ha) nehmen und sich anschließend mit "unverbindlichen Meinungsäußerungen" herausreden wollen. So was braucht kein mensch
update
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/usa-wollen-ratingagentur-s-p-verklagen-a-881473.html
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ich versteh die frauen nicht
das merkelinchen ist gegen die frauenquote, die schwatten sowieso und nu soll sie in 7 Jahren doch kommen. Was ist denn in 7 Jahren anders als jetzt?
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-04/frauenquote-cdu-kompromiss
also alles wahlkampf. Und die frauen lassen sich mal wieder verkackeiern.
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so viel zu 20 % auf alles
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/baumarktkette-praktiker-steht-vor-der-pleite-a-910521.html
wer sich diese Werbeaktion ausgedacht hat, sollte mal sein Honorar zurückzahlen.
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Und die Commerzbank hängt auch wieder drin. Nix dazugelernt, die die Deppen.
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Und die Commerzbank hängt auch wieder drin. Nix dazugelernt, die die Deppen.
Och, die haben jede Menge gelernt, nämlich dass der Steuerzahler eine tolle Weihnachtsgans ist.
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mal wieder ein tolles Beispiel schlander Nieten in Nadelstreifen
http://www.zeit.de/2012/28/DOS-ThyssenKrupp
Zitat
Die Chinesen. Sie für das Projekt Rio engagiert zu haben dürfte einer der größten Fehler von Schulz und Köhler gewesen sein.
Statt auf »Made in Germany« zu setzen, hatten sie eine chinesische Firma namens Citic damit beauftragt, die Kokerei des neuen Werks zu bauen, das Herzstück ihrer Anlage. Eine Kokerei dient dazu, aus Kohlebergen jenen Koks zu backen, der dann die Hochöfen befeuert. Dabei fällt normalerweise so viel Energie ab, dass man mit ihr das ganze Werk betreiben kann. Einfach ausgedrückt: Wenn die Kokerei nicht läuft, dann läuft auch alles andere nicht.
Von Citic versprachen sich Schulz und Köhler eine neuartige Technologie, die auch mit billiger, minderwertiger Kohle zurechtkam. Sie schlugen ein, als die Chinesen zeigen konnten, dass sie mit der neuen Technologie umzugehen verstanden – und als sie ein Angebot vorlegten, das rund 60 Millionen Euro günstiger war als das der deutschen Firma Uhde. Das war ein Affront: Sie entschieden sich gegen ihre eigene Tochterfirma, die beim Bau von Kokereien zu den Weltmarktführern zählt.
Es geht doch nix über made in germany
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oooh. Eine Branche, die wie keine andere am Tropf der Subvention hängt, muss sich aus dem Wirtschaftskreislauf verabschieden
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/solarkraftwerke-werden-trotz-energiewende-unrentabel-a-924859.html
Solarpaneele, deren Wirkungsgrad rapide abnimmt, sobald Staub auf selbigen liegt oder Wolken am Himmel vorbeiziehen, sind in schland ein Irrweg. Blöd nur, dass mit schlandem Geld diese Verschandelung der Landschaft gefördert wurde, wobei in letzer Zeit die Profite sowohl bei den Modulen, als auch die Zinsen der Kredite, mit denen dieser Unsinn finanziert wurde, in China landeten. Entwicklungshilfe pur!
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Wie, du zahlst 5,6 Cent pro kWh nicht gerne? Ist doch für die Umwelt.
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Gern auch mehr, so 10cent per kwh. aber wenn dann für alle und 100% Verbrauchsabhängig und ohne weitere Nebenkosten.
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Ihr glaubt tatsächlich, es geht alles so weiter wie es immer war.
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Schon noch eine ganze Weile.
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Ihr glaubt tatsächlich, es geht alles so weiter wie es immer war.
Naja 2 Euro für die KWH wollte ich erst in 20 Jahren zahlen. Das machst du bereits heute schon gerne.
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Schon noch eine ganze Weile.
Habt Ihr irgend eine Perspektive, wie lange das sein könnte? Und wie plötzlich mann anschließend einen neuen Plan braucht? Und welchen?
Ich finde dieses Augen-zu-und-durch ziemlich riskant.
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Dann hör endlich auf Mutti und Co zu wählen.
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Ich doch nicht!
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Habt Ihr irgend eine Perspektive, wie lange das sein könnte? Und wie plötzlich mann anschließend einen neuen Plan braucht? Und welchen?
Ich finde dieses Augen-zu-und-durch ziemlich riskant.
Ich kann da im Moment grade nicht folgen.
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Ich kann da im Moment grade nicht folgen.
Also noch mal für Anfänger:
Hier wird rumgeheult, dass die Strompreise hoch seien.
Die Strompreise sind hoch auf Grund von Maßnahmen zur Umstellung der Stromversorgung auf erneuerbare Quellen.
Diese Maßnahmen werden ergriffen, weil Erkenntnisse vorliegen, dass fossile Quellen das Klima ruinieren und überdies nicht auf ewig verfügbar sein werden, und dass die Atomkraft auch so ihre Probleme hat (Einzelheiten hier jetzt nicht!)
Und ich finde es riskant, solche Maßnahmen nicht zu ergreifen, weil der Strompreis sonst zu hoch ist und wir wissen, dass es für eine Weile cuh so noch geht. Weil wir nicht wissen, wie lange "eine Weile" ist, und eigentlich wir rechtzeitig etwas vorbereiten müssten.
Die Klimakatasthophe ist jetzt schon.
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Die Strompreise sind hoch auf Grund von Maßnahmen zur Umstellung der Stromversorgung auf erneuerbare Quellen.
Ist das so?
Und wenn das so ist, wie sind die damit verbundenen Kosten auf die Stromverbraucher verteilt?
Ich glaub, Du hast die Pointe haarscharf verpaßt.
Da:
Diese Maßnahmen werden ergriffen, weil Erkenntnisse vorliegen, dass fossile Quellen das Klima ruinieren und überdies nicht auf ewig verfügbar sein werden, und dass die Atomkraft auch so ihre Probleme hat
sind wir uns wohl alle einig.
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Ist das so?
Wenn es nicht so wäre, warum drängen die Energiekonzerne dann zurück zu fossil und Atom?
Und wenn das so ist, wie sind die damit verbundenen Kosten auf die Stromverbraucher verteilt?
Ich glaub, Du hast die Pointe haarscharf verpaßt.
Das ausgerechnet die, die am meisten verbrauchen, befreit werden, ist allerdings 'ne Pointe.
Da:
sind wir uns wohl alle einig.
Hoffen wir das Beste.
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Hier wird rumgeheult, dass die Strompreise hoch seien.
Die Strompreise sind hoch auf Grund von Maßnahmen zur Umstellung der Stromversorgung auf erneuerbare Quellen.
Ob das wirklich Maßnahmen dazu sind? Die Großteil der Subventionen geht in Solarenergie, die aber nur den kleineren Teil der erneuerbaren Energie liefert. Ich sehe das eher als Subventionsmaßnahme für betuchte Grünenwähler. Wer wohnt schon in einem Niedrigernergiehaus in der Stadt oder hat Solarzellen auf dem Dach?
Und für die Umwelt? Ich will nicht wissen, was bei der Produktion in China an Schwermetallen und sonstiger Verseuchung anfällt. Und bei der Entsorgung dann auch noch mal. Abgesehen von den Energiekosten bei der Herstelltung.
Diese Maßnahmen werden ergriffen, weil Erkenntnisse vorliegen, dass fossile Quellen das Klima ruinieren und überdies nicht auf ewig verfügbar sein werden, und dass die Atomkraft auch so ihre Probleme hat (Einzelheiten hier jetzt nicht!)
Also ob sie wirklich das Klima ruinieren... In so einer Sendung letzte Woche über Paläobiologie etc.pp hieß es, daß die Atmosphäre langfristig immer mehr CO2 verliert, was jetzt schon dazu führt, daß sich aus ehemals kleinen Gräsern Bambus entwickelt hat. Den gibt's noch nicht sehr lange. Gräser können CO2 besser aufnehmen. In Zukunft mit noch weniger CO2 sollen dann Gräser die Bäume ersetzen.
Und man kann Gas- oder Kohlekraftwerke auch emissionslos betreiben. Das Problem ist eher die endliche Verfügbarkeit des Brennstoffs.
Und ich finde es riskant, solche Maßnahmen nicht zu ergreifen, weil der Strompreis sonst zu hoch ist und wir wissen, dass es für eine Weile cuh so noch geht. Weil wir nicht wissen, wie lange "eine Weile" ist, und eigentlich wir rechtzeitig etwas vorbereiten müssten.
Der Strompreis könnte jetzt schon niedriger sein. Man könnte z.B. die Solarzellenbesitzer dazu verdonnern, aus ihren 6-8% Rendite die Subventionen zurückzuzahlen, sobald die Anlagen abbezahlt sind.
Die Klimakatasthophe ist jetzt schon.
Die macht doch seit 15 Jahren Pause und die Klimaforscher mühen sich ab, das irgendwie in Einklang mit ihren Modellen zu bringen. Jetzt ist es der Ozean, der die Wärme speichert, aber wissen tut man es nicht. Alles nur Vermutungen.
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Wenn es nicht so wäre, warum drängen die Energiekonzerne dann zurück zu fossil und Atom?
Weil die Anlagen stehen und ihre Kosten noch reinholen müssen. Es gibt einige recht neue Gaskraftwerke, die Verlust machen. Man braucht sie aber wegen der Netzstabilität. Das ist ja der Witz an Sonne und Wind. Es muß die gleiche Kapazität konventionell vorgehalten werden, solange es keine Speichertechnik gibt.
Das ausgerechnet die, die am meisten verbrauchen, befreit werden, ist allerdings 'ne Pointe.
Ja, aber die wollten die "Energiewende" auch nicht. Die, die sie am meisten wollten, verdienen jetzt auch daran.
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Wenn es nicht so wäre, warum drängen die Energiekonzerne dann zurück zu fossil und Atom?
Weil sie mit den bestehenden Kraftwerken, von denen die meisten wahrscheinlich schon abgeschrieben sind, ohne Mühe ihre Kohle machen können. Ist für die günstiger als jede Investition.
Die Großteil der Subventionen geht in Solarenergie, die aber nur den kleineren Teil der erneuerbaren Energie liefert.
Im Kleinbereich (Ein- / Mehrfamilienhäuser) sind Kollektoren zur Warmwasserherstellung sinnvoller als die Herstellung von Solarstrom; aber letzterer wird gefördert.
Ich will nicht wissen, was bei der Produktion in China an Schwermetallen und sonstiger Verseuchung anfällt. Und bei der Entsorgung dann auch noch mal. Abgesehen von den Energiekosten bei der Herstelltung.
Darüber hört man gar nichts. Kann gut sein, daß da die Ökobilanz so hirnrissig ist wie bei der Umweltplakette.
Das Problem ist eher die endliche Verfügbarkeit des Brennstoffs.
Ich meine, das sei schon Problem genug und Anlaß, sich mehr um erneuerbare Energien zu kümmern.
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Weil sie mit den bestehenden Kraftwerken, von denen die meisten wahrscheinlich schon abgeschrieben sind, ohne Mühe ihre Kohle machen können. Ist für die günstiger als jede Investition.
Abgeschriebene Kraftwerke muß man auch irgendwann ersetzen. Momentan machen sie aber auch mit denen u.U. Verluste. Siehe hier http://www.tagesschau.de/wirtschaft/rwe-schliesst-kraftwerke100.html
Kritischer finde sich sowas hier (http://www.zeit.de/2013/34/stromversorgung-energiewende-kraftwerke).
Da wird ein Gaskraftwerk mit einer besseren Ökobilanz als Kohlekraftwerke fertig gebaut und geht nicht ans Netz, weil es sich nicht rechnet. Der Großhandelspreis ist zu niedrig. Trotzdem wird der Strom für den Endkunden immer teurer, weil er mit Steuern und EEG-Umlage belegt wird. Planwirtschaft pur.
Und dann reitet es auch noch Kommunen rein:
"Die Stadtwerke Iserlohn, die sich vor zwei Jahren mit einer Investition in Höhe von zwölf Millionen Euro am Bau eines hocheffizienten Gaskraftwerks in Bremen beteiligt hatten, bilden jetzt notgedrungen Rückstellungen. Grund: Die noch nicht einmal fertige Stromfabrik wird wohl von Anfang an ökonomisch schwächeln."
Im Kleinbereich (Ein- / Mehrfamilienhäuser) sind Kollektoren zur Warmwasserherstellung sinnvoller als die Herstellung von Solarstrom; aber letzterer wird gefördert.
Tja, was soll man sagen?
Darüber hört man gar nichts. Kann gut sein, daß da die Ökobilanz so hirnrissig ist wie bei der Umweltplakette.
Ich habe mal gehört, daß die über ihre Lebensauer die Energie nciht produzieren, die bei der Herstellung aufgewendet wurde. Insofern wird chinesischer Atomstrom gehen deutschen Sonnenstrom getauscht. Stimm vielleicht aber auch nicht.
Ich meine, das sei schon Problem genug und Anlaß, sich mehr um erneuerbare Energien zu kümmern.
Selbstverständlich. Finanziell verschieben wir nur gerade das Problem. Früher waren es die großen Energiekonzerne, die viel verdient haben, heute sind es es die Solarzellenbesitzer. Aber nicht wegen hoher Marktpreise, sondern wegen Zwangssubventionen. Ob das jetzt alles so richtig Sinn und Verstand hat, möchte ich mal bezweifeln.
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Ja, aber die wollten die "Energiewende" auch nicht. Die, die sie am meisten wollten, verdienen jetzt auch daran.
Die Flutopfer im Indusdelta?
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Die Flutopfer im Indusdelta?
Was haben jetzt die Monsunniederschläge damit zu tun? Die gab's doch schon immer und sie waren schon immer sehr stark.
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Da:
sind wir uns wohl alle einig.
Tja. Einen Leugner haben wir doch unter uns.
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das sind aber nicht unsere paar kohle u. öl- kws.
guck mal auf nen globus, da findestdu uns kaum.
globale industrie. landwirdschaft, flugzeuge, autos UND das ende einer zwischeneiszeit.
du findest keinen einzelnen schuldigen
(welcher zahn der kreissäge hat denn nun.....)
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Tja. Einen Leugner haben wir doch unter uns.
Leugnen kann man nur den Glauben. In der Wissenschaft geht's um These und Antithese. Und da sind die Dinge eben gar nicht so eindeutig. Und in der Klimaforschung stimmt's mit dem Klima ja gar nicht mehr. Da geht's nur noch um Hauen und Stechen. Immerhin geht's auch da um ein Geschäftsmodell.
Und das Umweltbundeamt gibt eine Liste von Wissenschaftlern und Journalisten raus, denen man nicht glauben darf (http://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article116332834/Eine-Behoerde-erklaert-die-Klimadebatte-fuer-beendet.html). Für eine Demokratie unwürdig.
Man darf gar keine Zweifel mehr äußern. Man ist sofort "Leugner" und sowieso unglaubwürdig und hat nur schlechte Absichten. Die ganze Klima-Debatte trägt religiöse Züge.
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Die ganze Klima-Debatte trägt religiöse Züge.
Wie alles, was im weiteren Sinne mit sogenannter political correctness zu tun hat.
Neusprech haben wir schon, jetzt wird das Denken kritischer / eigener Gedanken verboten.
"Leugner" sind "unmoralisch".
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Tja. Einen Leugner haben wir doch unter uns.
Was wird denn geleugnet?
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Jetzt komm' mir nicht schoin wieder so.
Wie ein kleines Lind ... :.) :.) :.) :.) :.)
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Das hier:
weil Erkenntnisse vorliegen, dass fossile Quellen das Klima ruinieren und überdies nicht auf ewig verfügbar sein werden, und dass die Atomkraft auch so ihre Probleme hat
hat hier keiner geleugnet; es wurde allenfalls in Frage gestellt, das aber nachvollziehbar und sehr substantiiert.
Zumindest in den (alten) Industrienationen liegen wir nicht mehr unter giftigen Dunstglocken wie z.B. Liverpool zu Hochzeiten des Manchesterkapitalismus.
Es ist mit der Verfeuerung fossiler Energie wohl auch wie mit der Arznei: Die Dosierung macht das Gift.
Was mich befremdet ist, daß oft genug Klimawandel geschrien wird, um dann der hysterischen grünen Masse einen Knochen hinzuwerfen, und darüber echte Baustellen ausgeblendet werden. Daß z.B. die Umweltzonen völliger Unfug sind, sollte doch der minderbemittelste Umweltaktivist inzwischen begriffen haben.
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hat hier keiner geleugnet; es wurde allenfalls in Frage gestellt, das aber nachvollziehbar und sehr substantiiert.
Verglichen mit den unterirdischen Dauerbränden in chinesischen Kohleflözen sind unsere Kraftwerke tatsächlich eher nebensächlich. 18% unsrerer Emissionen kommen sowieso vom Verkehr. Und beim CO2 gibt es es Meinungen, daß es überschätzt wird. Schlimmer sei Methan.
Man weiß es eben alles nicht richtig. Letztes Jahr war die Eisdecke über der Arktis besonders klein. Das ist dann ein Alarmsignal. Dieses Jahr ist sie wieder deutlich größer. Das ist dann natürlich keine Trendwende.
Und beim aktuellen IPCC-Report wird darum gekämpft, ob man den 15jährigen Stillstand der Erwärmung darin erwähnen darf. Die Wissenschaftler wollen es, die Politik will es verhindern.
Was mich befremdet ist, daß oft genug Klimawandel geschrien wird, um dann der hysterischen grünen Masse einen Knochen hinzuwerfen, und darüber echte Baustellen ausgeblendet werden. Daß z.B. die Umweltzonen völliger Unfug sind, sollte doch der minderbemittelste Umweltaktivist inzwischen begriffen haben.
Da trifft sich eben oft Umweltliebe mit Esoterik und Kapitalismuskritik. Dann entsteht so ein Cocktail aus Bio, bösen Banken und Angst vor Elektrosmog. Ich sehe das mittlerweile als Katechismus einer Quasi-Religion. Ich glaube, ich hatte das schon mal erzählt. Ich war bei so einem Baugruppentreffen und auf meine Frage, ob das die Wohnungen Kamine bekommen, kam eine rigorose Abfuhr. Das sei doch schlecht für die Umwelt. Nun gut, daß das Verbrennen von Holz klimaneutral ist, war dann wohl nebensächlich. Es geht um die Einstellung.
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beim aktuellen IPCC-Report wird darum gekämpft, ob man den 15jährigen Stillstand der Erwärmung darin erwähnen darf. Die Wissenschaftler wollen es, die Politik will es verhindern.
Gezielte Desinformation auf Betreiben der Politik!
Ist das nicht schrecklich?
Ich sehe das mittlerweile als Katechismus einer Quasi-Religion.
Von mir aus kann jeder glauben, was er will; selbst das Spaghetti-Monster und der Cargo-Kult haben ihre Daseinsberechtigung.
Aber diese Pseudoökoreligion ist intoleranter als die Taliban und die spanische Inquisition zusammen. Alice Schwarzer in Demeterqualität.
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Zu den Hochzeiten des Manchesterkapitalismus wurde weniger Kohlenstoff verbrannt als heute. Und die Umweltzonen haben mit dem Klimawandel nichts zu tun.
Mach' Dich doch einfach mal ein wenig mit dem Thema vertraut.
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Zu den Hochzeiten des Manchesterkapitalismus wurde weniger Kohlenstoff verbrannt als heute.
Trotzdem ist die Luft in Liverpool heute besser als damals.
Und die Umweltzonen haben mit dem Klimawandel nichts zu tun.
Aha (http://www.news.ch/Feinstaub+traegt+Schuld+an+Arktisschmelze/496595/detail.htm). Und weshalb wurden die eingeführt?
Mach' Dich doch einfach mal ein wenig mit dem Thema vertraut.
Ich versuch´s ja grade. Aber irgendwie ecke ich mit meinen Fragen an...
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Aha (http://www.news.ch/Feinstaub+traegt+Schuld+an+Arktisschmelze/496595/detail.htm). Und weshalb wurden die eingeführt?
Wegen der Arktis-Schmelze? Interessanter Punkt. Aber da hilft es, wenn man Feinstaub-Autos aus den Innenstädten raushält? Eine Neuinterpretation von Aus-den-Augen-aus-dem-Sinn.
Ich hatte schon den Verdacht, Umweltzonen wurden eingeführt, damit TÜV und DEKRA was extra verdienen können.
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Die Umweltzonen wurden eingeführt, weil der Feinstaub (früher hieß das einfach "Rauch") der Gesundheit schadet. Da geht es nicht um den Klimawandel.
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Also nach dem von mir geposteten Link ist der Feinstaub für das Abschmelzen der Polkappen verantwortlich. Wenn das nix mit dem Klimawandel zu tun hat, weiß ich auch nicht. :.)
Darüber hinaus sind die Umweltplaketten eine reine Verkaufsförderungsmaßnahme für die Automobilindustrie. Sonst hätten Lastwagen, Ölheizungen und insbesondere auch die hochgelobten neuen Benzin-Direkteinspritzermotoren alle Feinstaubfilter. Letztere produzieren deutlich mehr Feinstaub als ein Dieselmotor.
Von dem ökologischen Unfug, den Erneuerungszyklus durch die Einführung der Umweltplakette künstlich zu verkürzen, fange ich erst gar nicht an. Aber Hauptsache, es werden intakte Fahrzeuge verschrottet oder irgendwo in die dritte Welt oder den hinteren Ostblock exportiert; da macht das ja nix, wenn sie dort Feinstaub produzieren... :P
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Also nach dem von mir geposteten Link ist der Feinstaub für das Abschmelzen der Polkappen verantwortlich. Wenn das nix mit dem Klimawandel zu tun hat, weiß ich auch nicht. :.)
Was postest Du auch für ein Zeugs. Das kann kaum der Grund für Umweltzonen in den Innenstädten sein, denn den Polkappen kann es ja egal sein, wo der Feinstaub entsteht.
Darüber hinaus sind die Umweltplaketten eine reine Verkaufsförderungsmaßnahme für die Automobilindustrie. Sonst hätten Lastwagen, Ölheizungen und insbesondere auch die hochgelobten neuen Benzin-Direkteinspritzermotoren alle Feinstaubfilter. Letztere produzieren deutlich mehr Feinstaub als ein Dieselmotor.
Von dem ökologischen Unfug, den Erneuerungszyklus durch die Einführung der Umweltplakette künstlich zu verkürzen, fange ich erst gar nicht an. Aber Hauptsache, es werden intakte Fahrzeuge verschrottet oder irgendwo in die dritte Welt oder den hinteren Ostblock exportiert; da macht das ja nix, wenn sie dort Feinstaub produzieren... :P
Das mag ja sein. Kapitalismus statt Vernunft.
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Die Umweltzonen wurden eingeführt, weil der Feinstaub (früher hieß das einfach "Rauch") der Gesundheit schadet. Da geht es nicht um den Klimawandel.
Ich meine gelesen zu haben, daß die Zonen in dem Punkt keinerlei Veränderung gebracht haben. Und die größten Ruß-Stinker sind ja eh Taxis und LKWs und die fahren weiter rum.
Das mag ja sein. Kapitalismus statt Vernunft.
Nee, das läuft unter Planwirtschaft. Ist schließlich staatlich dirigiert.
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Staatlich verordnet ist die Regel. Die Ausnahmen sind Lobbypolitik, also gekaufte Demokratie. Kapitalismus eben.
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Was postest Du auch für ein Zeugs.
Wie? Du meinst, das stimmt gar nicht? Aber wenn es doch in der Zeitung stand! :evil
den Polkappen kann es ja egal sein, wo der Feinstaub entsteht.
Eben. Und wenn der Feinstaub wie der Wüstensand auch vom Wind über den halben Globus getragen wird, nutzt es nichts, ein paar deutsche Städte zu Umweltzonen zu machen.
Kapitalismus statt Vernunft.
Das Kapital schreit nach Umweltzonen???
Hört, hört!
Sind es nicht irgendwelche bornierten Gut- - nein: *Besser*menschen grüner Provenienz, die uns mit diesem Müll beglücken?
Ich meine, kürzlich hätte noch irgendeine hessische grüne Obertante rumgeschrien, daß gefälligst das gesamte Rhein-Main Gebiet endlich zur Umweltzone erklärt werden muß? Hat die nicht begriffen, daß Umweltzonen Murks sind? Oder ist die von der Automobilindustrie gekauft? Im ersteren Fall ist sie inkompetent, im letzteren korrupt.
Ich meine gelesen zu haben, daß die Zonen in dem Punkt keinerlei Veränderung gebracht haben.
Natürlich nicht; man könnte sie sofort wieder abschaffen.
das läuft unter Planwirtschaft. Ist schließlich staatlich dirigiert.
Fast schon eher ein symbiotisches Verhältnis. Staatlich dirigiert zum Nutzen der Autoindustrie.
Ein Schelm, wer Übles dabei denkt. 8)
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Staatlich verordnet ist die Regel. Die Ausnahmen sind Lobbypolitik, also gekaufte Demokratie. Kapitalismus eben.
Die Grünen als Lobby der Autoindustrie. So hab ich mir das immer vorgestellt.
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Unfug,Mittlerer.
Zu beginn der Einführung der Zonen konnte man überall mit rot gelb grün fahren.
Mittlerweilen gibt es Zonen wo nur rot oder auch gelb und rot ausgeschlossen sind. Das ist grade für ältere Lkw (die ohne Filter)ein Problem.
Im weitern führt jedes dunkle Pigment in der Luft dazu das diese wenn sie sich auf Schnee/Eis absetzen nicht mehr soviel Sonnenlicht reflektiert wird, also wird mehr aufgenommen. kann man gut an Alpengletschern erkennen, sind im Auslauf teils nur noch ne braune Masse.
Strassenverkehr ist Weltweit nunmal der größte Anteilseigner an diesen Pigmenten.
Eine Parteizugehörigkeit ändert an Physike nix.
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Unfug,Mittlerer.
Zu beginn der Einführung der Zonen konnte man überall mit rot gelb grün fahren.
Mittlerweilen gibt es Zonen wo nur rot oder auch gelb und rot ausgeschlossen sind. Das ist grade für ältere Lkw (die ohne Filter)ein Problem.
Also ich hab an noch keinen 20-Tonner eine grüne oder sonstwiefarbige Umweltplakette gesehen, hab aber noch nicht wirklich drauf geachtet.
Diese Tabelle (http://www.tuev-sued.de/uploads/images/1171009208653509181131) sagt zwar was aus über LKW, aber es sagt nichts aus über die Menge an Feinstaub, die von Lkw ausgestoßen werden dürfen. Wenn ich mich erinnere (ich hatte da mal was in dem Zusammenhang über Motorräder recherchiert, der entsprechedne Link findet sich wahrscheinlich im alten Forum), sind die Grenzwerte für Lkw vergleichsweise lächerlich.
Edit: Die Grafik läßt sich nicht als Link setzen. Hier die ganze Seite mit der Grafik:
http://www.tuev-sued.de/auto_fahrzeuge/feinstaub-plakette
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Staatlich verordnet ist die Regel. Die Ausnahmen sind Lobbypolitik, also gekaufte Demokratie. Kapitalismus eben.
Sorry, das hat nichts mit Kapitalismus zu tun. Schon gar nicht nach Marx. Wahrscheinlich erfüllt es sogar eher die Definition von Sozialismus, wenn der Staat in allen Bereichen alles entscheidet.
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Die Grünen als Lobby der Autoindustrie. So hab ich mir das immer vorgestellt.
Einen Zusammenhang mit der Autoinudstrie sehe ich da nicht. Den gibt es sicher bei der Dienstwagenbesteuerung, aber bei den Umweltzonen geht's doch eher um Bevormundung durch das grüne Wohlstandsbürgertum, die jedem ein Hollandrad mit Lastenanhänger verordnen wollen. Und das ist so weit weg von irgendwas kapitalistischem...
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Einen Zusammenhang mit der Autoinudstrie sehe ich da nicht.
Ich schon. Immerhin haben tausende Pendler ihr intaktes Auto ohne Not gegen ein neues mit grüner Plakette eintauschen müssen.
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Ich schon. Immerhin haben tausende Pendler ihr intaktes Auto ohne Not gegen ein neues mit grüner Plakette eintauschen müssen.
Mag sein, aber die Initiative kam doch nicht von da. Alleine das Wort "Umweltzone" als Bezeichnung für die Innenstadt, zeigt ja schon die geistige Herkunft aus dem öko-erzieherischen Umfeld. Die sprachliche Eroberung der Innenstadt. Die Uckermark ist eine Umweltzone, aber nicht Berlin-Mitte.
Davon abgesehen ist es natürlich richtig, die besonderen Stinker draußen zu lassen, aber das passiert ja nicht. Jedes Mal, wenn mich an einer Ampel das Taxi vor mir in eine schwarze Rußwolke einhüllt, weiß ich, daß es nicht wirklch um die Luftreinhaltung geht, sondern um eine Erziehungsmaßnahme. Genauso wie schon der grüne Punkt. So eine Art Öko-Streamlining.
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Ich werde Euch jetzt mal verschonen. Ihr versteht sosehr gewaltsam garnix, dass ich besser die Finger davon lasse, wahrscheinlich sollte dass guten Psychotherapeuten überlassen werden.
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Ihr versteht sosehr gewaltsam garnix, dass ich besser die Finger davon lasse, wahrscheinlich sollte dass guten Psychotherapeuten überlassen werden.
Wenn nix mehr geht, geht immer noch das argumentum da hominem, was? :evil
Mag sein, aber die Initiative kam doch nicht von da.
Trotzdem wurde der Effekt gerne mitgenommen und mit Sicherheit von der Industrie noch gefördert.
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Wenn nix mehr geht, geht immer noch das argumentum da hominem, was? :evil
Ach was.
Das ist zwischenmenschliche Vorsicht in aller Freundschaft O0
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Trotzdem wurde der Effekt gerne mitgenommen und mit Sicherheit von der Industrie noch gefördert.
Das mag schon sein. Wobei die meisten PKW die Plakette ja eh kriegen. Meiner ist jetzt auch 11 jahre alt und hat die. Und irgendwann ist er dann wieder Oldtimer und darf auch in die Stadt. Insofern ist das doch ziemlich sinnlos, wegen den paar Prozenten, die jetzt nur gelb oder gar nichts kriegen, so einen Aufwand zu treiben.
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noch ein Beispiel für verfehlte Grüne Umweltpolitik
http://www.zeit.de/2011/29/Biogas
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http://www.dradiowissen.de/weltklimabericht-wahrscheinlich-katastrophal.33.de.html?dram%3Aarticle_id=263842
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Wie man kommuniziert, dass eine Öko-Diktatur für das Klima am besten wäre
Ökostalinismus. :kotz
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Wie man kommuniziert, dass eine Öko-Diktatur für das Klima am besten wäre
Ökostalinismus. :kotz
Ich dachte erst, das sei Ironie, aber die meinen das wohl wirklich so?
"Weil man den Leuten ihre großen und kleinen Freuden aber kaum austreiben kann, muss man die Freuden und die Statussymbole ändern, sagt Soziologie-Professor Ortwin Renn."
Vielleicht sollte man die Verbeamtung von Professoren ändern. Ist schließlich auch u.a. ein Statussymbol.
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Ich dachte erst, das sei Ironie, aber die meinen das wohl wirklich so?
Ja klar. Wer solche Leute an Stellen sitzen hat, wo sie was zu entscheiden haben, der braucht keine Taliban mehr.
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Ja klar. Wer solche Leute an Stellen sitzen hat, wo sie was zu entscheiden haben, der braucht keine Taliban mehr.
Die halten sich aber für Kämpfer der guten Sache, und das verschafft eine kaum anfechtbare Legitimation.
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Die halten sich aber für Kämpfer der guten Sache, und das verschafft eine kaum anfechtbare Legitimation.
Genau wie bei den Taliban.
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der Glaube richtet es halt.
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Es sollen sogar schon welche geglaubt haben, die Herrenrasse zu sein.
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Ich habe so meine Probleme damit, wenn jemand andere zum "richtigen Verhalten" zwingen will. Es steckt eine unterschwellige Misanthropie darin, zu glauben, daß die Menschen nicht von sich aus das Richtige tun können.
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Noch schlimmer wenn sie ihre (Klein)Kinder dabei einspannen. Egal ob Linke oder Atomkraftgegner.
Das schlimmste war als 1989 auf den Dresdner Hauptbahnhof, als der Zug mit den Ausreisebewilligten aus der Prager Botschaft durchfahren sollte, und wir mit wollten, die Polizei uns von den Bahnsteigen runter geknüppelt hat, eine Mutter ihr Kind als Schutzschild gegen die Polizeiknüppel verwendet hat.
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(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Lustige_Naturgeschichte_oder_Zoologia_comica_62.jpg)
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Meinst Du Dich damit?
Das Klima verhält sich halt nicht politisch korrekt...
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Ich frage mich gerade, ob man mit Einkaufen im Bioladen und Mülltrennung nicht nur die höhere Form des Sand-in-den-Kopf-Steckens betreibt.
Nicht, daß das schlecht ist und die Tomaten schmecken da vielleicht wirklich besser, aber der Ressourcen- und Energiefootprint eines westlichen Lebensstils wird dadurch keinen Deut geringer. Das geht nur durch radikalen Verzicht. Und vielleicht nicht mal dadurch, denn die "Bereitstellungskosten" von Ressourcen und Infrastruktur sind dann immer noch da.
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Es sollen sogar schon welche geglaubt haben, die Herrenrasse zu sein.
Arschloch!
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Ich frage mich gerade, ob man mit Einkaufen im Bioladen und Mülltrennung nicht nur die höhere Form des Sand-in-den-Kopf-Steckens betreibt.
Mit Ersterem mit Sicherheit.
Müll Trennen halte ich dagegen für überwiegend sinnvoll, so weit man sicher sein kann, daß das wirklich wiederverwertet wird, wie z.B. Weißblech- und Aluminiumdosen oder die Glas- und Papiercontainer. Der Rest landet doch trotz grünem Punkt mit dem anderen Müll in der Müllberbrennung.
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Arschloch!
Wenn ich täglich erlebe, daß Fußgänger von militanten Radfahrern wie Dreck behandelt werden, scheint mit da einiges Herrenmenschenpotential zu schlummern.
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Die "militanten" Radfahren haben mit ökologischer Verantwowrtung garnichts zu tun. Die sind einfach nur rücksichtslos wie andere auch. Eer Geschrei hier ist echt krank so langsam.
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Müll Trennen halte ich dagegen für überwiegend sinnvoll, so weit man sicher sein kann, daß das wirklich wiederverwertet wird, wie z.B. Weißblech- und Aluminiumdosen oder die Glas- und Papiercontainer. Der Rest landet doch trotz grünem Punkt mit dem anderen Müll in der Müllberbrennung.
Wiederverwertung ist definitiv sinnvoll, aber nicht die Mülltrennung, die wier betreiben, denn das ist gar keine Trennung. Oder schneidet hier irgendwer Tetrapacks auseinander und fitzelt immer schön die Reste der Metallfolie vom Joghurtbecher? Ganz zu schweigen von Dosen, die aus verschiedenen Metallen bestehen, Verpackungen aus verschiedenen Plastiksorten usw. Und dann müßte man eigentlch 20 verschiedene gelbe Beutel abgeben. Dazu kommt dann noch der ökologische Unsinn, den Müll mit warmem Wasser abzuspülen.
Das können die Maschinen in den Recyclyinganlagen alles viel besser und tun es sowieso noch mal. Daß wir uns zu Hause damit abplagen, ist einfach nur Konditionierung.
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Die "militanten" Radfahren haben mit ökologischer Verantwowrtung garnichts zu tun. Die sind einfach nur rücksichtslos wie andere auch. Eer Geschrei hier ist echt krank so langsam.
Es ist aber weder krank noch Geschrei. Es ist einfach nur nicht konform.
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Ich frage mich gerade, ob man mit Einkaufen im Bioladen und Mülltrennung nicht nur die höhere Form des Sand-in-den-Kopf-Steckens betreibt.
Nicht, daß das schlecht ist und die Tomaten schmecken da vielleicht wirklich besser, aber der Ressourcen- und Energiefootprint eines westlichen Lebensstils wird dadurch keinen Deut geringer. Das geht nur durch radikalen Verzicht. Und vielleicht nicht mal dadurch, denn die "Bereitstellungskosten" von Ressourcen und Infrastruktur sind dann immer noch da.
selbst wenn schland den Co2 Ausstoß auf Null reduzieren würde, würde die Erderwärmung 2100 4 Grad betragen.
Es ist einfach lächerlich, was dem Bürger hier aus Glaubensprinzipien aufoktroiert wird.
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Die "militanten" Radfahren haben mit ökologischer Verantwowrtung garnichts zu tun.
Da hast Du objektiv Recht. Auf meinem morgendlichen Fußweg vom Parkplatz ins Büro kreuze ich allerdings die Einflugschneise einer Privatschule und flüchte dort nicht vor SUVs, sondern vor ökologisch korrekten radfahrenden Gutmenschen und Gutmenschinnen, die rücksichtslos mitsamt ihrer Brut über die Gehwege brettern und alles über den Haufen fahren, was ihnen in die Quere kommt. Die sind halt moralisch besser; die dürfen das...
Eer Geschrei hier ist echt krank so langsam.
Keiner schreit hier; wir sind alle ganz ruhig. Hier ist auch keiner "rechts", nur weil er Deine (?) Meinung nicht teilt. Vielleicht nimmst Du einfach selbst mal den Kopf aus dem Sand und denkst selbst, statt irgendwelche politisch korrekten Glaubenssätze nachzuplappern.
Mich würde z.B. mal interessieren, was Du von dem obigen Artikel mit der Ökodiktatur hältst, immerhin hast Du das Ding ja gepostet.
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Meinst Du Dich damit?
Das Klima verhält sich halt nicht politisch korrekt...
Damit meine ich Typen, die zu faul sind nachzudenken, zu bequem, Verhaltensänderungen in Betracht zu ziehen und das ganze noch mit blöden "männlichen" Sprüchen garnieren.
Spießer eben.
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Mich würde z.B. mal interessieren, was Du von dem obigen Artikel mit der Ökodiktatur hältst, immerhin hast Du das Ding ja gepostet.
Ironisch ist, dass ich an einer anderen Front heftig gegen die "ökotaliban" andiskutiere.
Leider wird es entweder eine solche Diktatur oder eine immer weiter ausufernde Katastrophe geben. Beides will ich nicht, aber das Zeitfenster für ein gutes Ende ist wohl zu.
Herzlichen Glückwunsch, Iht "starken", "individualistischen" "Männer".
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Du verstehst nicht.
Die Welt geht nicht unter, nur unsere Art, und natürlich ein paar andere Spezies als Kollateralschaden.
Da der Mensch es nicht schaffen wird, das Leben auf diesem Planeten komplett auszulöschen, wird es damit auch irgendwie weitergehen. Nur ohne uns.
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zu bequem, Verhaltensänderungen in Betracht zu ziehen
Es gibt einen Unterschied zwischen einer wirklichen Verhaltensänderung und der (zwangsweisen) Einübung irrationaler, neurotischer Zwangshandlungen.
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wenn ich hinzufügen darf:
die aufgrund völlig ungesicherter Erkenntnisse auf reinem Glauben basieren, die wirklichen probs aber nicht wirklich in Angriff nehmen.
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Und soviel zum Thema "Gutmenschen":
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.goeppingen-neonazis-drohen-mit-mord.17222dd9-0cde-4b8e-bdd2-c0f84c8f0af7.html
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Gutmensch (http://de.wikipedia.org/wiki/Gutmensch).
Begreif´s doch endlich. Nur weil Nazis jemanden als Gutmenschen bezeichnen heißt das nicht, daß er einer ist. :P
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Widersprüchliche Prognosen: Forscher entdecken Unstimmigkeiten im Uno-Klimabericht (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/vorhersagen-im-5-ipcc-bericht-2013-kritik-am-uno-klimareport-a-926348.html)
Anhaltenden Alarm vor zunehmenden Flusshochwassern, Dürren, Hurrikanen und Tornados bezeichnet Pielke angesichts der mittlerweile glimpflichen Forschungsergebnisse zu den Themen als "Zombie-Wissenschaft".
...
Im Hauptreport wird ganz offen das Problem des 15-jährigen Hiatus thematisiert: "Dort steht eindeutig, dass nur drei von 114 Klimasimulationen den Trend der letzten 15 Jahre wiedergeben können und dass der Grund für diese Abweichung zwischen Modellen und Beobachtungen unklar bleibt", sagt der Klimatologe Eduardo Zorita vom Helmholtz-Zentrum GKSS.
...
Auf der Pressekonferenz in Stockholm hatte es der Reporter einer britischen Boulevardzeitung gewagt, den IPCC-Wissenschaftlern auf dem Podium die ketzerische Frage zu stellen, warum Computersimulationen die Pause beim Temperaturanstieg in den letzten 15 Jahren nicht vorhergesehen haben. "Ihre Frage ist falsch gestellt", rüffelte der Chef der Welt-Meteorologischen Organisation WMO, Michel Jarraud, den Reporter.
Also mir scheint, daß da viel High-Tech-Stochern-im-Nebel betrieben wird.
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Leider wird es entweder eine solche Diktatur oder eine immer weiter ausufernde Katastrophe geben. Beides will ich nicht, aber das Zeitfenster für ein gutes Ende ist wohl zu.
Und die dritte Möglichkeit, nämlich daß es keine Katastrophe gibt, kommt nicht in Betracht?
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mal angenommen, wir menschen seien klein und dumm. so, wie wir die ameisen sehen....
nehmen wir mal an, die erde sei ein lebewesen einer höheren ordnung, so wie wir für die ameisen....
dann sind wir wie die flöhe auf dem igel.- parasiten....
das fiese an der idee ist, wir können das gegenteil nicht beweisen. :evil
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Und die dritte Möglichkeit, nämlich daß es keine Katastrophe gibt, kommt nicht in Betracht?
Theoretisch schon; praktisch glaube ich das allerdings nicht. Zu den "natürlichen" Klimaschwankungen kommt viel zu viel menschengemachter Mist. Ich glaube schon, daß ein wesentlicher Teil der Klimaveränderungen auf das Eingreifen des Menschen zurückzuführen ist. Man hält es aber nicht mit Amuletten, Gebeten oder Umweltzonen auf.
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nehmen wir mal an, die erde sei ein lebewesen einer höheren ordnung, so wie wir für die ameisen....
Man muß nicht immer gleich auf die spirituelle Ebene mit höheren Wesen und so einem Kram gehen. Daß dieser Planet mit dem Parasiten Mensch befallen ist, ist offensichtlich. Aber ich glaube auch nicht, daß der Parasit es schaffen wird, seinen Wirt zu töten. Der Wirt muß nur zukucken, bis unsere Art sich selbst ausgerottet hat.
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Wie sollte das gehen? alles Leben vernichten? schonmal im Osten gewesen und ne Industriebrache gesehen? nach 30 Jahren holt der Ball sich wieder was ihm gehört.
- den Ball selbst vernichten? das höchste was Mensch kann ist Hiroschima...Bikinis... das ist nichts bleibendes, nchtmal Tschernobyl ist von Dauer.
Was uns in nächster Zeit gelingen kann ist alles von uns zu erlösen.
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Was uns in nächster Zeit gelingen kann ist alles von uns zu erlösen.
Für den Planeten wäre das ein echter Fortschritt.
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Wenn die Menschheit ausgerottet wäre, würde wenigstens endlich der Spam hier im Forum aufhören.
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sicher?
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Nein, ehrlich gesagt nicht.
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Theoretisch schon; praktisch glaube ich das allerdings nicht. Zu den "natürlichen" Klimaschwankungen kommt viel zu viel menschengemachter Mist.
Selbst dann stellt sich die Frage nach der Katastrophe. Mir scheint, daß der Gedanke, daß selbst eine Klimaveränderung am Ende keine Katastrophe ist, gar nicht vorkommt. Es gab ja selbst in der Menschheitsgeschichte schon stärkere Klimaveränderungen.
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Für den Planeten wäre das ein echter Fortschritt.
In 500 Mio Jahren ist eh alles vorbei. Da beginnt die Sonne sich so stark auszudehnen, daß hier alles verdampft. Das Leben auf der Erde hat schon die Halbzeit erreicht.
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Mir scheint, daß der Gedanke, daß selbst eine Klimaveränderung am Ende keine Katastrophe ist, gar nicht vorkommt.
Ich habe diesen offensichtlichen Gedanken jedenfalls noch nirgends gelesen.
Wobei solche Episoden wie die kleine Eiszeit (http://de.wikipedia.org/wiki/Kleine_Eiszeit) den Menschen schon schwer zu Schaffen gemacht haben.
Und natürlich gehen uns die nicht regenerative Ressourcen auch ohne Klimawandel aus; also kein Grund, sich zurückzulehnen und den lieben Gott einen guten Mann sein zu lassen (vielleicht ist der liebe Gott ja ein Gutmensch...).
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Ich habe diesen offensichtlichen Gedanken jedenfalls noch nirgends gelesen.
Man könnte noch weiter gehen. Im Worst-Case-Szenario, daß sich der Golfstrom umdreht, wird Nordafrika runtergekühlt und bekommt ordentlich Regen ab. Dito in Südamerika. Für uns wird's dann eiskalt, aber für diese Regionen deutlich besser. Die Anpassung von Flora und Fauna wird ein paar Hundert Jahre dauern. Aber was wie und wann passieren wird und welchen Anteil der Mensch hat? Man sollte einfach als Mensch nicht allzusehr rumsauen und verschwenden. Der Klimawandel kann am Ende aber sogar durch 10 Mrd. pupsende Menschen verursacht werden, und dagegen kann man wenig machen.
Wobei solche Episoden wie die kleine Eiszeit (http://de.wikipedia.org/wiki/Kleine_Eiszeit) den Menschen schon schwer zu Schaffen gemacht haben.
Weiß ich, auch das "Jahr ohne Sommer", verursacht durch den Ausbruch des Tambora. Aber daran sieht man eben, daß die natürlichen Vorgänge am Ende die dramatischeren sind. Die kommen unvermittelt und viel drastischer.
Und natürlich gehen uns die nicht regenerative Ressourcen auch ohne Klimawandel aus; also kein Grund, sich zurückzulehnen und den lieben Gott einen guten Mann sein zu lassen (vielleicht ist der liebe Gott ja ein Gutmensch...).
Natürlich nicht. Zumindest sollte man vorbereitet sein, so daß der Übergang zum Post-Öl-Zeitalter nicht allzu abrupt ist. Letztlich ist aber alles eine Frage der Energiezufuhr. Man kann sogar Erdöl und Kohle herstellen, wenn man die Energie dafür hat. Und ich glaube eher, daß man auf der Seite eine Lösung suchen muß. An einen globalen Wohlstandsverzicht glaube ich nicht.
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An einen globalen Wohlstandsverzicht glaube ich nicht.
Der Wohlstandsverzicht ist aber unabdingbar für das Bestrafungs- und Geißelungsbedürfnis der westlichen Intellektuellen.
Der Wohlstand in unserer Ecke wird schon noch weiter abnehmen, auch ohne Klimakatastrophe.
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Die Entscheidung, auf Wohlstand zu verzichten, setzt ja den Besitz einen solchen voraus, oder zumindest die Befähigung zur Erlangung desselben. Insofern ist die Ankündigung von Wohlstandsverzicht keine überzeugende Drohkulisse.
Ich glaube auch nicht, dass er nötig sein wird.
Warum sollte man Energie sparen, wenn sie aus rein regenerativen Quellen kommt?
Warum soll ich mir die mit Ökostrom betriebene Elektroheizung nicht auf mukkelige 28 Grad im ganzen Haus einstellen?
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Die Entscheidung, auf Wohlstand zu verzichten, setzt ja den Besitz einen solchen voraus, oder zumindest die Befähigung zur Erlangung desselben. Insofern ist die Ankündigung von Wohlstandsverzicht keine überzeugende Drohkulisse.
Wohlstand haben wir hier alle, bis hin zum ALG2-Empfänger. Die Fallhöhe ist recht hoch.
Warum sollte man Energie sparen, wenn sie aus rein regenerativen Quellen kommt?
Warum soll ich mir die mit Ökostrom betriebene Elektroheizung nicht auf mukkelige 28 Grad im ganzen Haus einstellen?
Ist alles eine Frage des Preises. Ich finde Strom mittlerweile schon teuer genug, um damit kein Haus auf 28 Grad heizen zu wollen.
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Wenn jeder erst seinen eigenen Strom produziert gibts weder Strommarkt noch Strompreise.
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Spätestens wenn man alt ist, wird der Wohlstand aufgelöst..und selbst das ist hier noch Wohlstand ....ich lebe verhältnismäßig bewusst und bescheiden...am Ende sind hier die meisten so oder so alles los...
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Wenn jeder erst seinen eigenen Strom produziert gibts weder Strommarkt noch Strompreise.
Natürlich gibt's dann beides noch, denn den Überschuß wird man dann verkaufen und wenn es davon genug gibt, ist es billig genug, Strom einzukaufen, statt selber x-Tausend Euro für Solarzellen oder Windräder auszugeben. Es wird sich einpendeln. Die Frage ist nur, auf welchem Niveau. Ich sehe jetzt noch nicht, daß Solar- und Windstrom so richtig billig wird.
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...Ich sehe jetzt noch nicht, daß Solar- und Windstrom so richtig billig wird.
Sollten wir das Problem der Stromzwischenspeicherung im großen Stil gelöst haben, hätten wir es geschafft.
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Sollten wir das Problem der Stromzwischenspeicherung im großen Stil gelöst haben, hätten wir es geschafft.
Nee. Erst dann, wenn die EE genug liefert, um auch Spitzen abzudecken und dabei noch die Speicher für die nächste Flaute zu füllen. Und das dann bitte auch noch zu weniger als einem Euro pro kWh. Und dann geht irgendwann der Erneuerungszyklus der abgeschriebenen Anlagen los. Kostet auch noch mal richtig viel.
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Auch wenn es nur Zukunftsmusik ist. Ich rede in Dimensionen wo wir z.B. im Sommer die gesamte Energie für den nächsten Winter speichern können und mehr. Dann gibt es Geld so wie wir es heute kennen nicht mehr.
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Solaranlagen brauchen aber ne Menge Platz....die Solarspeicherflächen auf so Einfamilienhäusern reichen gerade mal zum Duschen am Tag...aber immerhin!
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Auch wenn es nur Zukunftsmusik ist. Ich rede in Dimensionen wo wir z.B. im Sommer die gesamte Energie für den nächsten Winter speichern können und mehr. Dann gibt es Geld so wie wir es heute kennen nicht mehr.
Ja, und die Föderation kloppt sich mit dem Dominion.
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Solaranlagen brauchen aber ne Menge Platz....die Solarspeicherflächen auf so Einfamilienhäusern reichen gerade mal zum Duschen am Tag...aber immerhin!
Klopp die Dinger in Andalusien zu tausenden in den Boden, dann klappt das auch.
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kenau.
Und wegen der ständigen Staubwirbel braucht mann ein riesiges Heer von Leuten, die die Dinger ständig vom Staub befreien. Da herrscht in Spanien auf einmal Vollbeschäftigung. Wahrscheinlich müssen sie noch ein paar Leute einfliegen. Oder sie schwimmen ein.
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eben, kommst reingeschwommen kriegst nen handfeger in die hand und darfst nach norden laufen.
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Ja, und die Föderation kloppt sich mit dem Dominion.
;D Nee, aber stell dir mal vor du hast ein modernes Niedrigenergiehaus mit Tiefenwärme und Fotovoltaik und einen 2 x 2 x2 m großen Akku ähnlich wie eine große Autobatterie. Was denkst du brauchst du noch externen Strom?
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na, ja, wie viele Niedrigernergiehäuser können wir denn in schland bauen?
Also da, wo Fläche genug wäre, will ja keiner hin.
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Ja, und die Föderation kloppt sich mit dem Dominion.
Stimmt auffallend. 8)
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na, ja, wie viele Niedrigernergiehäuser können wir denn in schland bauen? Also da, wo Fläche genug wäre, will ja keiner hin.
Dann bau die Solarelemente wo keiner hin will und transportiere die Energie wo die Menschen leben wollen. Das geht natürlich nicht mit unseren heute üblichen Wechselstrom.
In Zukunft wir alles nur noch mit Gleichstrom laufen. Da darfste deine heute teure HIFI-Anlage verschrotten.
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;D Nee, aber stell dir mal vor du hast ein modernes Niedrigenergiehaus mit Tiefenwärme und Fotovoltaik und einne 2 x 2 x2 m großen Akku ähnlich wie eine große Autobatterie. Was denkst du brauchst du noch externen Strom?
Passivhäuser verbrauchen beim Bau mehr Energie als man später über die Heizkosten sparen kann. Und was braucht man wohl an Energie, um einen 2 x 2 x2 m großen Akku herzustellen?
Noch schlimmer sieht die Bilanz aus, wenn man für das Passivhaus ein bestehendes Haus abreißt.
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Und in 10 - 20 Jahren gilt das auch noch? Der Akku dürfte dann auch nur noch 0,5 x 0,5 x 0,5 m bei bleicher Energiedichte ausmachen.
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Dann bau die Solarelemente wo keiner hin will und transportiere die Energie wo die Menschen leben wollen. Das geht natürlich nicht mit unseren heute üblichen Wechselstrom.
In Zukunft wir alles nur noch mit Gleichstrom laufen. Da darfste deine heute teure HIFI-Anlage verschrotten.
ich hör eh nur noch Inetzradio
Andalusien oder Sahara ist ja keine schlechte Idee. Die Folgeprobs wird mann schon in den Griff kriegen.
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Passivhäuser verbrauchen beim Bau mehr Energie als man später über die Heizkosten sparen kann. Und was braucht man wohl an Energie, um einen 2 x 2 x2 m großen Akku herzustellen?
Noch schlimmer sieht die Bilanz aus, wenn man für das Passivhaus ein bestehendes Haus abreißt.
bei Atomstrom wird die Rechnung auch nur günstiger weil da bei der Müllabfuhr das Verursacherprinzip ausser Kraft ist.
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Ich gestehe, ich gehöre auch zu denen.
Aha.
Aber das ist auch nicht so einfach, dem zu widerstehen.
Doch, das finde ich schon. Wenn Du mit dem Auto mit 120 durch geschlossene Ortschaften bretterst, macht das auch einen ganz hübschen Adrenalinspiegel. Trotzdem machst Du das nicht, oder?
Schließlich ist das auch kein Spaß; Du kannst jemanden ernsthaft verletzen, wenn Du ihn mit dem Fahrrad anfährst. Unterschätze bitte nicht das Gefährdungspotential, das von einem schnell gefahrenen Fahrrad ausgeht.
Das hat m.E. aber nix mit Herrenrasse zu tun.
Bei manchen nicht, bei anderen schon. Ich meinte damit auch ein ganz bestimmtes Klientel von Gut- bzw. Bessermenschen, die ihre Blagen mit dem Fahrrad in die angesagte Privatschule fahren und die Brötchen politisch korrekt bei Alnatura einkaufen. Bei Dir ist es wahrscheinlich eher eine gefährliche Gedankenlosigkeit.
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Da sollte man aufpassen, wenn man als Fussgänger die Fahrradspur betritt.
Ds ist der Knackpunkt. In Holland gehen die Radfahrer auch ganz gut zur Sache, aber auf den Radwegen. Da muß man als Fußgänger nun auch wirklich nicht drauf rumlatschen.
In Frankfurt/M. (in anderen deutschen Städten auch, aber hier ist es meiner Meinung nach am Extremsten) scheren die Radfahren sich einen Scheiß um Radwege und heizen in Kamikaze-Manier über die Fußwege. Man kann sich in Frankfurt als Fußgänger nicht mehr wirklich sicher fühlen, und Du wirst eher von einem rücksichtslosen Radfahrer umgebügelt (der mangels Nummernschild unerkannt abhauen kann) als von einem Autofahrer.
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Ist alles eine Frage des Preises. Ich finde Strom mittlerweile schon teuer genug, um damit kein Haus auf 28 Grad heizen zu wollen.
Wohlstand bzw. Luxus ist immer eine Frage des Preises.
Mir geht es um die ökologische Komponente. Ich frage mich, was aus der dogmatischen Forderung nach dem Energiesparen wird, wenn alle Energie regenerativ, sprich in unendlicher Verfügbarkeit, bereitsteht.
Und ich werde das Gefühl nicht los, dass man mich dann immer noch nicht nach Herzenslust Energie verbraten lassen würde.
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Ich frage mich, was aus der dogmatischen Forderung nach dem Energiesparen wird, wenn alle Energie regenerativ, sprich in unendlicher Verfügbarkeit, bereitsteht.
Dann wird bestimmt ein Straftatbestand "unmoralischesangemessenes Heizen" eingeführt. 8)
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bei Atomstrom wird die Rechnung auch nur günstiger weil da bei der Müllabfuhr das Verursacherprinzip ausser Kraft ist.
Stimmt so nicht ganz. Die Konzerne zahlen schon für die Lagerung. Die Politik kann sich aber nicht einigen, wo sie das Endlager haben will. Deshalb ist es auch nicht verkehrt, wenn einen Teil der Kosten der Staat trägt, wenn der ständig die Regeln ändert bzw. die Erkundung gleich ganz verbietet, weil man im schönen Bayern zwar Atomkraftwerke, aber kein Endlager haben will.
Da hätte man von Anfang an sagen sollen: wir wollen keine Endlagerung, also wollen wir keine Atomenergie. Das war aber damals nicht die Beschlußlage und nachträglich die Regeln zu ändern geht nicht einfach so, ohne sich an den Kosten zu beteiligen.
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Ich gestehe, ich gehöre auch zu denen. Aber das ist auch nicht so einfach, dem zu widerstehen. Bei Fahrradfahren hast du relativ einfach mal einen richtig hohen Adrenalinspiegel, wenn du am Berg an der Ampel anfährst und 20 Autofahrer hinter dir genervt sich an dir vorbeiquetschen.
Das ist alles kein Grund, nachts ohne Licht zu fahren und Kreuzungen bei Rot in der falschen Richtung mit Handy am Ohr zu überqueren. Leider ist das der Normallfall.
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Wohlstand bzw. Luxus ist immer eine Frage des Preises.
Es ist eine Frage von Technologie und Ressourcen.
Mir geht es um die ökologische Komponente. Ich frage mich, was aus der dogmatischen Forderung nach dem Energiesparen wird, wenn alle Energie regenerativ, sprich in unendlicher Verfügbarkeit, bereitsteht.
Dann suchen die sich was neues. Haben sie ja auch schon gefunden: Wasser sparen. Komplett sinnlos, aber kaum hinterfragt.
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Wasser sparen. Komplett sinnlos
Warum?
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Warum?
Uns wird gerne mit der Wasserknappheit in Südspanien oder der Sahelzone gedroht, aber wir haben hier genug Wasser und die Sahelzone wird auch nicht grüner, wenn wir weniger verbrauchen. Unser Verbrauch führt ja nicht zu einem Defizit dort.
Durch unsere manische Sparerei trocknet unsere Kanalisation aus, weshalb die Wasserwerke zumindest in Berlin regelmäßig mit Trinkwasser durchspülen. In anderen Städtten wahrscheinlich auch. Das Sparen ist auch deshalb sinnlos, weil am Ende niemand an der Wasserrechnung spart, wenn alle weniger verbrauchen. Dann wird einfach der Kubikmeter teurer. Für den einzelnen gut, aber wenn es alle machen sinnlos. Ein Prisoners Paradoxon.
Aber man hat uns eingebimmst, daß man Wasser sparen muß.
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Stimmt so nicht ganz. Die Konzerne zahlen schon für die Lagerung. Die Politik kann sich aber nicht einigen, wo sie das Endlager haben will. Deshalb ist es auch nicht verkehrt, wenn einen Teil der Kosten der Staat trägt, wenn der ständig die Regeln ändert bzw. die Erkundung gleich ganz verbietet, weil man im schönen Bayern zwar Atomkraftwerke, aber kein Endlager haben will.
Da hätte man von Anfang an sagen sollen: wir wollen keine Endlagerung, also wollen wir keine Atomenergie. Das war aber damals nicht die Beschlußlage und nachträglich die Regeln zu ändern geht nicht einfach so, ohne sich an den Kosten zu beteiligen.
Uih, du hälst "Lagerung" für Abfuhr? auch nicht schlecht.
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Uih, du hälst "Lagerung" für Abfuhr? auch nicht schlecht.
sorry, ich hielt "Müllabfuhr" für eine flapsige Umschreibung von "Endlagerung". Ich kann ja nicht wissen, daß du damit wirklich die Müllabfuhr meinst. Insofern sorry dafür, daß ich das Thema verfehlt habe. Ich glaube trotzdem, daß die Stadtreinigung dann doch der falsche Ansprechpartner ist, aber da will ich dir nicht reinreden.
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ich meine nur dadurch das wir den Krempel nen paar meter tief in Salzwasser lagern sollten wir das nicht gleich Endlager nennen...die Kosten kommen erst noch.
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Unser Verbrauch führt ja nicht zu einem Defizit dort.
Nein, aber u.U. zu einem Defizit im Umgeld von Großverbrauchern. Frankfurt/M. bezieht einen erklecklichen Anteil (wie groß, weiß ich nicht; müßte man mal herausfinden) seines Trinkwassers aus dem Umland, d.h. aus dem Taunus und dem hessischen Ried. In trockenen Sommern haben die Bauern unten im Ried schon mal Probleme mit ihren Pumpen auf den Feldern, wenn der Grundwasserspiegel weiter absinkt. Auch hier müßte man natürlich an Zahlen herankommen, wie viel Wasser dem Umland entzogen wird, um es nach Frankfurt zu pumpen. Ich kann verstehen, daß die Frankfurter kein gefiltertes Mainwasser trinken wollen (wirklich widerwärtig, wenn man z.B. in Frankfurt Sachsenhausen den Wasserhahn aufdreht), aber man kann auch nicht wie ein Schwamm das Umland leersaugen.
Ein anderes Ding ist, ob man es sich auf Dauer wird leisten können, Trinkwasser für Klospülung etc. zu verblasen, oder ob es dafür auch "schlechteres" Wasser tut.
Ich habe einen Brunnen auf dem Grundstück und überlege, z.B. die Waschmaschine und den Geschirrspüler mit dem Brunnenwasser zu betreiben. Dieser Vergleich hinkt natürlich auch, denn ich halte mein Brunnenwasser für nicht schlechter als das Leitungswasser; es "fehlt" ihm halt der Segen irgendeines Gurus der unteren Wasserbehörde und darf deshalb offiziell nicht getrunken werden.
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ich meine nur dadurch das wir den Krempel nen paar meter tief in Salzwasser lagern sollten wir das nicht gleich Endlager nennen...die Kosten kommen erst noch.
Das sind laufende Kosten, die aus den Einnahmen der jeweiligen Periode bezahlt werden. Klappt jetzt und wird es auch in Zukunft.
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Nein, aber u.U. zu einem Defizit im Umgeld von Großverbrauchern. Frankfurt/M. bezieht einen erklecklichen Anteil (wie groß, weiß ich nicht; müßte man mal herausfinden) seines Trinkwassers aus dem Umland, d.h. aus dem Taunus und dem hessischen Ried. In trockenen Sommern haben die Bauern unten im Ried schon mal Probleme mit ihren Pumpen auf den Feldern, wenn der Grundwasserspiegel weiter absinkt.
Wußte ich nicht. Klingt aber eher nach schlechtem Wassermanagement. In Berlin gibt's solche Probleme nicht.
Ein anderes Ding ist, ob man es sich auf Dauer wird leisten können, Trinkwasser für Klospülung etc. zu verblasen, oder ob es dafür auch "schlechteres" Wasser tut.
Kann man machen, wäre sicher besser als die Wassermenge weiter zu reduzieren. Irgendwann habe ich mal gehört, daß den Wasserwerken die Spartasten nicht gefallen und sie eine Mindestmenge pro Spülung vorschreiben wollen. Für den Wasserpreis ist das aber irrelevant. Wasser wird dann einfach teurer, wenn weniger verkauft wird.
Ich habe einen Brunnen auf dem Grundstück und überlege, z.B. die Waschmaschine und den Geschirrspüler mit dem Brunnenwasser zu betreiben. Dieser Vergleich hinkt natürlich auch, denn ich halte mein Brunnenwasser für nicht schlechter als das Leitungswasser; es "fehlt" ihm halt der Segen irgendeines Gurus der unteren Wasserbehörde und darf deshalb offiziell nicht getrunken werden.
Spülen und Waschen darf man damit sicher. Obwohl, vielleicht darf man nur Wasser entsorgen, das man auch von den Wasserwerken bezogen hat. Es ist ja keine Vorschrift zu absurd.
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vielleicht darf man nur Wasser entsorgen, das man auch von den Wasserwerken bezogen hat. Es ist ja keine Vorschrift zu absurd.
Es gibt Kommunen, die Dir an Deinen Brunnen einen Wasserzähler montieren und Dich dafür abkassieren. Aus diesem Grund werden die meisten Brunnen schwarz gebohrt, d.h. nicht bei der Stadt- / Gemeindeverwaltung angemeldet; man weiß ja nie, auf was für Ideen die Verwaltung einr klammen Kommune noch kommt. Da einer meiner Nachbarn ein Obermensch der örtlichen Baubehörde ist, konnte ich mit der Idee nicht mal liebäugeln. Ich hoffe, seinen eigenen Brunnen hat er auch ordnungsgemäß angemeldet. ;)
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Manche Kommunen kassieren eine Abwassergebühr für den Regen, der im Garten versickert.
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Ökostrom-Umlage steigt auf 6,3 Cent (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/oekostrom-umlage-steigt-auf-6-3-cent-a-926783.html)
Manchmal ist es gut, kein 5-Personen-Haushalt zu sein.
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Manche Kommunen kassieren eine Abwassergebühr für den Regen, der im Garten versickert.
Ich glaube, da verwechselst Du was. Bei uns kassieren die Abwassergebühr für versiegelte Flächen, also für Grundstücksflächen, wo der Regen eben nicht versickern kann, sondern im Kanal abläuft. Alles andere wäre Quatsch.
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Ich glaube, da verwechselst Du was. Bei uns kassieren die Abwassergebühr für versiegelte Flächen, also für Grundstücksflächen, wo der Regen eben nicht versickern kann, sondern im Kanal abläuft. Alles andere wäre Quatsch.
Stimmt, man muß nur für Regenwasser zahlen, das in die Kanalisation geht. Aber umgekehrt muß man eine Abwassergebühr auf Trinkwasser zahlen, das man im Garten vergießt. Es sei denn, man hat eine separate Leitung mit Zähler.
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Du hast betrunken vergessen.
betrunken weiß ich nicht, aber der Knaller war wirklich mal einer, der nachts, ohne Licht, einhändig mit Handy am Ohr, in der falschen Richtung über den Fußgängerüberweg fuhr. Aber hast Recht, eigentlich geht das nur betrunken.
Cool finde ich auch immer die, die an einer roten Ampel mit Verkehr nicht halten wollen, wahrscheinlich, weil das uncool ist. Sondern einen Halbkreis über die erste Spur fahren, wenn die frei ist, dann zurück zum Straßenrand kommen und dann wieder einen Halbkreis über die Spur fahren. Solange, bis die gegenüberliegende Spur endlich frei ist.
Ein Klassiker sind auch welche, die einen anderen Radfahrer überholen, ohne mal kurz nach links hinter sich zu schauen. Oder wie gestern gesehen, eine Straße nicht auf kürzestem Weg überqueren, sondern als Geisterfahrer auf der falschen Spur fahren bis die andere Spur frei ist und dann in einer langen Diagonale überqueren. Gerade rechtzeitig, um dem Gegenverkehr auszuweichen.
Da gibt's so einiges an Stunts, wo man sich an den Kopf faßt - und ich fahre selber viel Fahrrad.
Und nachts ohne Licht? Ist eh Standard.
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Ich fahr ja echt gerne Fahrrad.. und auch nur auf den Fahrradwegen .. früher bin ich auch gerne darauf schnell gefahren..keine Frage...mittlerweile habe ich mir ein gewisses bremsakzeptables Tempo angewöhnt... weil ich durch die in den Fahrradweg rennenden/gehenden Fußgänger oftmals so gestürzt bin... dass es eher mir weh tat...(habe ja immer meine Lenkerstange rumgerissen).. und selbst das half nicht...die gehen hinter kleinbusen am parkplatz plötzlich raus..ok.. ich gebe es zu... ich fahre mittlerweile nur noch Schrittgeschwindigkeit...in der Stadt geht es zum Eigenschutz nicht anders...und um niemanden zu gefährden... aber radikale Verkehrsteilnehmer sehe ich in allen Bereichen .. nicht alle klar..aber überall (Fußgänger, Fahrradfahrer, Dreiräder, Bobycars, motoriesierte Teilnehmer...und auch manchmal auch Pferde mit deren Reiter :.) !!
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Ich habe einen Brunnen auf dem Grundstück und überlege, z.B. die Waschmaschine und den Geschirrspüler mit dem Brunnenwasser zu betreiben. Dieser Vergleich hinkt natürlich auch, denn ich halte mein Brunnenwasser für nicht schlechter als das Leitungswasser; es "fehlt" ihm halt der Segen irgendeines Gurus der unteren Wasserbehörde und darf deshalb offiziell nicht getrunken werden.
lass mal spaßeshalber nen Wassertest machen. Kannst auch einfach nur mal ein paar Liter durch nen Teefilter gießen. Ziemlich viel organischer Schweinkram, der da drin herumschwimmt. Und Algen. Für die Toilettenspülung würds gehen, wenn dich ne grüne Schüssel nicht stört.
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Ich gestehe, ich gehöre auch zu denen. Aber das ist auch nicht so einfach, dem zu widerstehen. Bei Fahrradfahren hast du relativ einfach mal einen richtig hohen Adrenalinspiegel, wenn du am Berg an der Ampel anfährst und 20 Autofahrer hinter dir genervt sich an dir vorbeiquetschen.
Dafür gibt's aber den "Idiotentest", der die psychische Eignung für den Straßenverkehr feststellen soll. Scherz beiseite. Man muß sich einfach selber beobachten und im Zaum halten. Das muß man im Auto auch. Gibt genug Idioten, die mit ihrem Kamikaze-Stil nur deswegen durchkommen, weil die anderen vernünftig sind.
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oder auch nicht.
Hier hat ein Videowagen den einen oder anderen Erfolg und zieht Raser und Verkehrsgefährder aus dem Verkehr.
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oder auch nicht.
Hier hat ein Videowagen den einen oder anderen Erfolg und zieht Raser und Verkehrsgefährder aus dem Verkehr.
Ich hätte so eine Kamera gerne im Auto, so wie viele Russen. Ich war neulich auf der Autobahn und es war relativ leer. Meine Karre fährt ja nun mal nur mit Mühe 150, also bin ich meist so bei 120-130 und auch meist auf der rechten Spur. Da war ich hinter einem LKW und wollte den überholen. Hinten sehe ich einen kommen, aber der war noch relativ weit weg, vielleicht 300 m. Also so weit, daß man nicht erkennen kann, ob und um wie viel schneller der ist. Ich geh also links raus, tret auf's Gas und der kommt von hinten mit einem Affenzahn näher mit sicher mehr als 200. Er hätte einfach nur mal ein Stück vom Gas gehen müssen. Kein Problem. Er fährt aber bis auf meinen Allerwertesten auf, macht Lichthupe usw.
Der fühlte sich nun von mir genervt. Also ich vor dem LKW wieder rechts rein. Er vor mir auch und geht voll auf die Klötzer der Arsch. Hätte ich in dem Moment nicht aufgepaßt, wäre ich ihm raufgeknallt.
Sowas gehört einfach nicht in den Verkehr. Wie kommen die damit nur durch?
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Zeugen im Auto, Kamera und gut ist. Frag yossi, ich glaub, so was ist ziemlich teuer.
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Zeugen im Auto, Kamera und gut ist. Frag yossi, ich glaub, so was ist ziemlich teuer.
War leider alleine unterwegs. Ich war so perplex. Ich konnte mir nicht mal die Nummer merken.
Ich habe auch so eine Lieblingskreuzung auf dem Arbeitsweg, wo ich rechts abbiegen muß. Es gibt 3 Spuren, nur eine ist die Abbiegespur. Rechts ist ein Fahrradweg. Man muß also wirklich aufpassen und sich nach rechts drehen und aufpassen. Trotzdem wird es von Jahr zu Jahr üblicher, von der Mittelspur abzubiegen. Die wollen einfach nich wie jeder andere in die Schlange rein. Also mache ich jetzt einen kurzen Blick nach links, ob sich da einer reindrängelt, in der Hoffnung daß nicht rechts ein Fahrradfahrer im toten Winkel verschwindent. Die blinken ja auch nicht vorher. Die wollen ja nicht vom Hintermann angehupt werden. Also denkt man, die fahren alle anständig geradeaus.
Und es sind nie die billigen Autos. Immer irgendwelche Mittel- und Oberklasselimousinen.... und Taxis.
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Ist wohl so: Die Arschlöcher werden nicht weniger, sondern mehr.
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Wasser sparen. Komplett sinnlos, aber kaum hinterfragt.
Wahre Worte!
Schland ist kein Wassernotstandsgebiet. Das Nullsummenspiel hat Araxas schon genau dargestellt.
Passiert auch im Kleinen: Ein Sanitärfachmann hat mir letztens erzählt, dass er in einem Haus ein Rohr austauschen musste, das durch Urinstein völlig dicht war. Die hatten immer nur die Kurzspültaste betätigt. Dass die Reparatur erheblich teurer war, als das, was sie an Wasser und Abwasserkosten gespart hatten, ging ihnen dann auch auf.
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lass mal spaßeshalber nen Wassertest machen. Kannst auch einfach nur mal ein paar Liter durch nen Teefilter gießen. Ziemlich viel organischer Schweinkram, der da drin herumschwimmt. Und Algen. Für die Toilettenspülung würds gehen, wenn dich ne grüne Schüssel nicht stört.
Mein Wasser ist im Frühjahr rot wegen Rotalgen. Ansonsten gibt es für diese Hauswasseranlagen ganz gute Filtersysteme.
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Wie kommen die damit nur durch?
Die machen das nur, wenn sie sich ziemlich sicher sind, daß Du keine Zeugen hast; das sind echte Profiarschlöcher. Etwas ähnliches ist mir vor ein paar Wochen auf der A3 auch passiert. Du hättest wenigstens noch den Lastwagenfahrer hinter Dir als Zeugen gehabt.
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Radeln ohne Regeln (http://www.dekra.de/de/pressemitteilung?p_p_lifecycle=0&p_p_id=ArticleDisplay_WAR_ArticleDisplay&_ArticleDisplay_WAR_ArticleDisplay_articleID=5344495)
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Radeln ohne Regeln (http://www.dekra.de/de/pressemitteilung?p_p_lifecycle=0&p_p_id=ArticleDisplay_WAR_ArticleDisplay&_ArticleDisplay_WAR_ArticleDisplay_articleID=5344495)
Ich fahre selber jeden zweiten Tag Fahrrad. Über Autofahrer kann ich mich weit weniger beschweren als über Radfahrer. Und an meiner Clavikulafraktur war auch ein anderer Radfahrer schuld.
Im Auto habe ich nachts bei Regen immer Schiß, daß ich mal so einen Idioten, der ohne Licht fährt, erwische. Die wissen gar nicht, daß sie dann unsichtbar sind. Wenn man beide Seiten kennt, hilft das schon.
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Ich hätte so eine Kamera gerne im Auto, so wie viele Russen. Ich war neulich auf der Autobahn und es war relativ leer. Meine Karre fährt ja nun mal nur mit Mühe 150, also bin ich meist so bei 120-130 und auch meist auf der rechten Spur. Da war ich hinter einem LKW und wollte den überholen. Hinten sehe ich einen kommen, aber der war noch relativ weit weg, vielleicht 300 m. Also so weit, daß man nicht erkennen kann, ob und um wie viel schneller der ist. Ich geh also links raus, tret auf's Gas und der kommt von hinten mit einem Affenzahn näher mit sicher mehr als 200. Er hätte einfach nur mal ein Stück vom Gas gehen müssen. Kein Problem. Er fährt aber bis auf meinen Allerwertesten auf, macht Lichthupe usw.
Der fühlte sich nun von mir genervt. Also ich vor dem LKW wieder rechts rein. Er vor mir auch und geht voll auf die Klötzer der Arsch. Hätte ich in dem Moment nicht aufgepaßt, wäre ich ihm raufgeknallt.
Sowas gehört einfach nicht in den Verkehr. Wie kommen die damit nur durch?
Würde denn eine Autokamera als Beweis gelten? Mir ist sowas auch schon ein paar mal passiert und ich denke, dass man solche Leute aus dem Verkehr ziehen sollte ... der Gesundheit zuliebe.
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Ironisch ist, dass ich an einer anderen Front heftig gegen die "ökotaliban" andiskutiere.
Es ist -glaube ich- weniger ironisch als komplett widersprüchlich.
Leider wird es entweder eine solche Diktatur oder eine immer weiter ausufernde Katastrophe geben. Beides will ich nicht, aber das Zeitfenster für ein gutes Ende ist wohl zu.
Shit. Dann müssen wir wohl alle sterben!
Herzlichen Glückwunsch, Iht "starken", "individualistischen" "Männer".
Danke!
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Würde denn eine Autokamera als Beweis gelten?
Es ist mit Sicherheit hilfreich. Wo man den Beweiswert anzusiedeln hat, dann Dir Stachelhaut aber besser erklären als ich; er ist (bzw. war) Fachanwalt für Strafrecht.
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Es ist -glaube ich- weniger ironisch als komplett widersprüchlich.
Besonders stringent ist es jedenfalls nicht.
Wo steckt denn der Conte? Schmollt er noch?
Dann müssen wir wohl alle sterben!
Daran führt kein Weg vorbei, so oder so.
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Wo steckt denn der Conte? Schmollt er noch?
Das, oder er folgt gerade wieder einer Tuss auf den Leim.
In der Phase, in der er meint, was besseres zu haben, ist hier von ihm dann Sendepause.
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Besonders stringent ist es jedenfalls nicht.
Ich bin natürlich auch nicht stringtangent.
Daran führt kein Weg vorbei, so oder so.
Vor allem nach dem heutigen Mittagessen. Uiuiui.
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Es ist -glaube ich- weniger ironisch als komplett widersprüchlich.
Es ist lediglich eine Frage des Standpunktes der Leute, die mich missverstehen.
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Oder des eigenen Standpunktes, mißverstanden werden zu wollen.
Hast Du eigentlich einen eBook Reader? Dann würde ich Dir mal "Zen & the Art of Motorcycle Maintenance" rüberwerfen. Ich glaube, da steht einiges drin, was zum Verständnis vom Kommunikationschwierigkeiten beiträgt. Ein herrliches, philosophisches Buch; auch wenn es nicht wirklich was mit Zen oder Motorrädern zu tun hat. Es hätte genausogut Kant und die Kunst des Eierlegens heißen können.
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Es ist lediglich eine Frage des Standpunktes der Leute, die mich missverstehen.
Das natürlich auch.
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Oder des eigenen Standpunktes, mißverstanden werden zu wollen.
Ach was.
Es gibt die GartengrillUndMotorsport_Fraktion (also Ihr), die am liebsten garnichts ändern wollen und alled unbequemen Informationen mit Sophisterei und "Männersprüchen" begegnen, und es gibt die echten Ökotaliban, die am liebsten alles sofort verbieten wollen.
Da ich eine Mittelposition einehme, halten mich die Grillsportler für einen Taliban und umgekehrt.
Hast Du eigentlich einen eBook Reader? Dann würde ich Dir mal "Zen & the Art of Motorcycle Maintenance" rüberwerfen. Ich glaube, da steht einiges drin, was zum Verständnis vom Kommunikationschwierigkeiten beiträgt. Ein herrliches, philosophisches Buch; auch wenn es nicht wirklich was mit Zen oder Motorrädern zu tun hat. Es hätte genausogut Kant und die Kunst des Eierlegens heißen können.
Gibt's das auch auf Papier?
Ansonsten findet sich wahrscheinlich was in meinem Linux, um das eBook zu öffne,
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Es gibt die GartengrillUndMotorsport_Fraktion (also Ihr), die am liebsten garnichts ändern wollen
Das ist doch gar nicht wahr. Es müßten eine Menge Dinge ziemlich dringlich geändert werden. Es macht aber weder Sinn noch Effekt, z.B. für Umweltzonen zu plädieren und damit nicht nur nichts für die Umwelt zu erreichen, sondern der Autoindustrie sogar noch in die Hände zu spielen.
unbequemen Informationen mit Sophisterei und "Männersprüchen" begegnen
Ich glaube, die unbequemen Informationen kamen hier eher von der Gartengrill und Motorsport Fraktion.
Gibt's das auch auf Papier?
Natürlich, sogar auf deutsch. Aber Übersetzungen verlieren halt immer...
Ansonsten findet sich wahrscheinlich was in meinem Linux, um das eBook zu öffne,
Du brauchst ein Programm für epub-Dateien. Auf dem Laptop macht das Lesen aber keinen Spaß. Billige Reader gibt es inzwischen schon für 50 Ocken. Ich möchte nicht mehr ohne sein.
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Ich glaube, die unbequemen Informationen kamen hier eher von der Gartengrill und Motorsport Fraktion.
Glaube bloß nicht, das Verzichten wäre mir bequem. Mir wäre es auch lieber, wenn das Öl noch tausend Jahren reichen und die Treibhausgase kein Problem wären.
So ist es aber nicht.
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.....
Du brauchst ein Programm für epub-Dateien. ....
Oder mit Calibre das E-Book in das Format deiner Wahl z.b. Pdf konvertieren. Calibre gibt es auch für Linux und MacOS.
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Es ist lediglich eine Frage des Standpunktes der Leute, die mich missverstehen.
und eine Frage der eigenen Vergesslichkeit.
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und eine Frage der eigenen Vergesslichkeit.
Nein.
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wo sind wir hier?
mal gans ehrlich:
das kommt dabei raus, wenn mann frauen und Journalistinnen nach gans oben befördert
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-10/susanne-gaschke-ruecktritt-analyse
keine Ahnung von nix, aber auf dicke Hose äh Rock machen.
Der deal selbst hätt ja unter Beachtung einiger grundsätzlicher Kautelen, z.B. die Bonitätsprüfung des Steuerschuldners, die europarechtliche Abklärung einer unerlaubten Beihilfe und vor allem der Einbindung der Ratsversammlung durchaus Sinn machen können, aber soweit ging die Selbstkontrolle wohl nicht. Wohl dem, der aus seiner Wahl nach gans oben den Absolutismusanspruch ableitet.
Zum Glück sind alle anderen schuld, vor allem die testosterongeschwängerten männer.
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der 4. kommentar triffts, glaub ich, recht gut.
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http://www.facebook.com/photo.php?fbid=694224073923912&set=a.570463456299975.133820.570444646301856&type=1&theater (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=694224073923912&set=a.570463456299975.133820.570444646301856&type=1&theater)
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http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn2/1457471_642320812457857_731332969_n.jpg
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(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc1/1415138_423872661069001_1546633928_o.jpg)
Ist sauber.
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Gibt´s schon einen Koalitionsvertrag? Hab ich was verpaßt?
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Ich wette eine große Portion Erdbeereis, dass dieser Teil des Entwurfes nicht verändert wird.
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Gibt´s schon einen Koalitionsvertrag? Hab ich was verpaßt?
So weit ich informiert bin - weder bei Euch in GER - noch bei uns in AUT :o
LG v. Druiden
P.S.: Bei uns in AUT wird es ohnedies wieder die rot-schwarze/"große Koalition"
geben; ...
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Ich wette eine große Portion Erdbeereis, dass dieser Teil des Entwurfes nicht verändert wird.
Nigel war so nett und hat uns auf George Carlin aufmerksam gemacht.
Hier ist wieder ein recht intelligentes Video: http://www.youtube.com/watch?v=2cjRGee5ipM
Human arrogance. Glaubt wirklich irgendjemand, dass der Mensch die Welt und das was auf ihr passiert wirklich steuern kann? Das bedeutet nicht, dass man nicht auf erneuerbare Energie umstellen kann. Ich finde erneuerbare Energie aus irgendwelchen romantischen Vorstellungen heraus besser als das Verbrennen fossiler Energien.
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Und ... und ... Conte falls das stimmt, dass wir mit dem Verbrennen fossiler Brennstoffe die Umwelt beeinflussen, dann machst du dabei kräftig mit. Ich natürlich auch. Und dann ist es natürlich recht lustig mit dem Finger auf andere zu zeigen.
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Conte falls das stimmt, dass wir mit dem Verbrennen fossiler Brennstoffe die Umwelt beeinflussen,
Jaja, FALLS das stimmt! :.) :.) :.) :kotz
Wisst Ihr was? Dein blödes Holland, Araxaes bekackte Spreeniederung und Yossies hessissches Ried dürfen gerne absaufen, ist mir scheißegal! ICH wohne auf'm Hügel! :P :P
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Jaja, FALLS das stimmt! :.) :.) :.) :kotz
Wieder ein Stöckchen, auf das du wütend bist! ;D Nicht böse gemeint.
Wisst Ihr was? Dein blödes Holland, Araxaes bekackte Spreeniederung und Yossies hessissches Ried dürfen gerne absaufen, ist mir scheißegal! ICH wohne auf'm Hügel! :P :P
Das kann sehr wohl passieren. Ob das von Menschen verursacht ist, weiss ich nicht.
Edit: Und was noch viel interessanter ist: ist der Mensch in der Lage das Klima konstant zu halten? Darum geht es ja doch! Und falls er das könnte, wollte er es denn? Auto oder zu Fuss gehen. Gemütliches Leben mit Futter frei Haus, Fernseher, Urlaub etc oder wie früher.
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Ein so hohes Niveau an Bequemlichkeiten geht nun einmal einher mit Umweltzerstörung. Da müssen wir uns keine Illusionen machen.
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conte, einer für dich: http://www.youtube.com/watch?v=sjKy6X_tCe4 (http://www.youtube.com/watch?v=sjKy6X_tCe4) Hagen Rether - Über Fleisch
http://www.youtube.com/watch?v=nCF20xFqUF0 (http://www.youtube.com/watch?v=nCF20xFqUF0) Weil es halt so lecker ist......- Hagen Rether -
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Jetzt unternimmt mutti mal richtig was gegen die weltweite überbevölkerung statt immer nur alles auszusitzen da ists auch wieder nicht recht.
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Wisst Ihr was? Dein blödes Holland, Araxaes bekackte Spreeniederung und Yossies hessissches Ried dürfen gerne absaufen, ist mir scheißegal! ICH wohne auf'm Hügel! :P :P
Ich auch. Die Regierung müßte allerdings umziehen.
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Edit: Und was noch viel interessanter ist: ist der Mensch in der Lage das Klima konstant zu halten?
Natürlich nicht. In irgendsoeiner Science-Doku habe ich neulich erstaunt erfahren, daß unsere Bäume ein Auslaufmodell sind und durch riesiges Bambus ersetzt werden, und zwar, weil der CO2-Gehalt der Atmosphäre langfristig sinkt. Bambus ist ein Newcomer unter den Pflanzen, weil es CO2 effizienter verarbeiten kann und deshalb mit der Veränderung besser klarkommt.
Da geht's dann um ein paar Millionen Jahre, aber unsere Emissionen sind in diesem Zeitraum vielleicht doch nur ein Schluckauf.
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dass die Banken Milliarden unverdient ergaunert haben, steht außer zweifel. Nu sollen sie also bluten. Also erst mal zahlen das ja wohl wieder die Bürger, die ihr Geld diesen Verbrechern anvertraut haben. Aber wer kassiert denn die Milliardenstrafen?
Davon ist kein Wort zu lesen.
http://www.stern.de/wirtschaft/news/rekordbusse-wegen-zinsmanipulation-banken-muessen-milliardenstrafe-zahlen-2075357.html
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Geldstrafen gehen üblicher Weise an die Staatskasse, sind also zum Nutzen der Steuerzahler.
Allerdings finde ich dieses Urteil sehr unbefriedigend, da zwar Geldstrafen verhängt wurden, aber kein Schadenersatz. Durch die verteuerten Kredite sind nämlich auch die öffentlichen Hände schwer geschädigt worden.
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Durch die verteuerten Kredite sind nämlich auch die öffentlichen Hände schwer geschädigt worden.
Und nicht nur die. Wenn ich sehe, wie kleine und mittelständische Betriebe mittlerweile oft überhaupt keine Betriebsmittelkredite mehr bekommen und wenn, dann zu lausigen Konditionen...
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Und nicht nur die. Wenn ich sehe, wie kleine und mittelständische Betriebe mittlerweile oft überhaupt keine Betriebsmittelkredite mehr bekommen und wenn, dann zu lausigen Konditionen...
Kommt davon, wenn man die Banken zwingt, Risiken mit mehr Eigenkapital zu decken. Wenn keiner EK gibt, müssen eben die Risiken aus der Bilanz. Und selbst mit mehr EK sinkt die Verzinsung desselben. Letztlich will man das ja auch. Als in der Immobilienkrise die Risikoanlagen Löcher in die Bilanz gerissen haben, gab's ja genug Beschwerden, wenn der Staat eingesprungen ist. Daß dann weniger Kredite vergeben werden, war allen Beteiligten bekannt.
Außerhalb Deutschlands kommt noch dazu, daß da die Banken dickt mit Staatsanleihen in der Tinte sitzen und die Staaten sagen: "kauft weiter unsere Schrottpapiere oder wir machen 'nen Schuldenschnitt bzw. stützen euch nicht bei Problemen." Die Marge mit Staatsanhleihen ist dann bis zum Schuldenschnitt vielleicht höher als bei Krediten an Unternehmen. Das geht noch solange, bis diese "amor fou" platzt.
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Schuldenschnitt jetzt.
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Bankenschnitt!
jeden dieser banker sollte mann strafrechtlich belangen, die ratingagenturen mit strafzahlungen jenseits der Gewinnzone verfolgen, den Bonibankern den Boni abschöpfen und den Vorständen die Eier abschneiden.
Ich liebe diese stammtischdiskussion! ;D
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Schuldenschnitt jetzt.
gute Idee, aber dann nicht maulen, wenn die Schuldenaufnahme für die Staaten schwieriger wird, weil keiner mehr Geld geben will. Also werden die Risikoprämien steigen. Und daß die Staaten aufhören, Schulden zu machen, daran glaubt wohl niemand.
Übrigens ist es nicht ohne Hintergedanken, daß Banken und Versicherungen für den Kauf von Staatsschulden kein Eigenkapital anrechnen müssen. Bei einem Kredit an einen Mittelständler müssen die das. Und Finanztransaktionssteuer soll bei Staatsschulden auch nicht fällig werden. Das staatliche Schuldenmachen soll eben möglichst nicht behindert werden.
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Bankenschnitt!
jeden dieser banker sollte mann strafrechtlich belangen, die ratingagenturen mit strafzahlungen jenseits der Gewinnzone verfolgen, den Bonibankern den Boni abschöpfen und den Vorständen die Eier abschneiden.
Wenn die Ratingagenturen alles mit AAA raten, sind sie hinterher Schuld, wenn Kredite ausfallen und wenn sie die Noten senken, sind sie Schuld daran, daß die Zinsen steigen. Übrigens nimmt die EZB schon Italien-Anleihen als Sicherheit an und wertet die mit A, obwohl keine Rating-Agentur ein A vergeben hat und sogar explizit gesagt wird, daß das A nicht auf diese Art Anleihen übertrage werden kann: http://www.spiegel.de/wirtschaft/bewertung-von-staatsanleihen-die-seltsamen-massstaebe-der-ezb-a-930098.html
Die EZB wird eben mittlerweile von der Politik gesteuert. Ein Rechtsbruch mehr in der EU.
Ab und zu kommt mal ein Politiker um die Ecke und verlangt die EU-eigene Ratinagentur. Das wird dann geil. Dann gibt's gleich nur noch Gefälligkeitsgutachten und keiner wird die beachten.
Ich liebe diese stammtischdiskussion! ;D
Da sind sich immer alle schnell einig. Ist ja auch bequem.
Die Politik will Schulden machen, weil der Bürger es verlangt. Sieht man doch am Koalitionsvertrag. 30 Mrd neue Kosten. Das gibt in 2-3 Jahren entweder Steuererhöhungen oder neue Schulden oder beides, aber Hauptsache man hat Mütterrente, Herdprämie und Rente mit 62. Die Mehrheit der Bürger findet's wahrscheinlich gut. Und die Politik braucht dann die Banken, um die EZB-Gelder an die Staaten durchzureichen. Manch ein Politiker will ja schon die direkte Staatsfinanzierung über die EZB. Soll mir Recht sein. Ich habe einen dicken Kredit laufen. Da kann ich mit 10% Inflation leben.
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Wenn die Ratingagenturen alles mit AAA raten, sind sie hinterher Schuld, wenn Kredite ausfallen und wenn sie die Noten senken, sind sie Schuld daran, daß die Zinsen steigen....
Wer zur Hölle gibt den Ratingagenturen ihre Legitimation? Wieso können die einfach Länder ihre Glaubwürdigkeit (Kreditwürdigkeit) absprechen und wieso glaubt man denen auch?
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Wieso können die einfach Länder ihre Glaubwürdigkeit (Kreditwürdigkeit) absprechen und wieso glaubt man denen auch?
Weil es selbsternannte Finanz"Experten" sind ? :kotz
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Was mich immer mehr in der Hoffnung bestärkt, dass dieses Europa mal kräftig gegen die Wand fährt und sich alles zerbröselt.
Bitte 12 Jahre zurückdrehen diesen "Zustand".
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Wer gibt ihnen diese Macht? Zum gehörten Experten wird man doch nicht einfach so!
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wer ratet Ratingagenturen?
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Wer gibt ihnen diese Macht? Zum gehörten Experten wird man doch nicht einfach so!
Wenn diejenigen Leute, deren Interessen der Experte für identisch mit dem Gemeinwohl erklärt, hinreichend viele Milliarden besitzen, dann geht das wie von selbst.
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Experten treten seltsammerweiser immer dann ins Licht wenn irgendwo die Scheisse überläuft.
Vorher mal son:" Achtung bau da kein AKW hin da kommt gleich ne Welle" kriegt man eigentlich nie mit.
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Wer zur Hölle gibt den Ratingagenturen ihre Legitimation? Wieso können die einfach Länder ihre Glaubwürdigkeit (Kreditwürdigkeit) absprechen und wieso glaubt man denen auch?
Wozu braucht man Legitimation? Jeder kann Ratings abgeben. Es muß ja keiner darauf hören. Und wer glaubt, daß die Kreditwürdigkeit dadurch besser ist, daß man keine schlechte Noten gibt, glaubt auch, daß Kinder besser lesen und schreiben, wenn man nur Einsen vergibt.
Alternativ kann man natürlich den offiziellen Statements der Regierungen über die Situation ihrer Länder glauben. Ist man da besser aufgehoben? Oder man kauft einfach keine (Staats-)anleihen. Dann können einem Ratings auch egal sein. Das wird unserer Regierung aber nicht gefallen, die gerade gegen ungedeckte Schecks die Staatkosten um 30 Mrd erhöht hat.
Das Gemecker gegen Ratingagenturen soll nur von den eigentlichen Problemen ablenken und es ist eben sehr verführerisch. Es suggeriert eine einzige Ursache der Probleme, die man auch noch per Verordnung ausräumen könnte, ohne daß es irgendwem schlechter geht. Da stimmt man gerne zu.
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Auffällig ist halt, dass Ratingergebnisse oft dazu geeignet sind, dem kleinen Sparer seltsame Wertpapiere zu verkaufen oder in ohnehin schon armen Ländern Lohnsenkungen durchzudrücken.
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Auffällig ist halt, dass Ratingergebnisse oft dazu geeignet sind, dem kleinen Sparer seltsame Wertpapiere zu verkaufen oder in ohnehin schon armen Ländern Lohnsenkungen durchzudrücken.
Das sind ja mal zwei völlig verschiedene Dinge in einem Satz. Der erste Teilsatz zielt auf zu gute Ratings ab und der zweite zu schlechte. Letztlich zeigen Ratings nur das, was selbst für den Laien offensichtlich ist, wobei ich Ratings eher als zu gut bezeichnen würde.
Deutschland verdient auch kein AAA mehr.
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Deutschland verdient auch kein AAA mehr.
Psst, kannst Du bitte noch 6 Monate warten bis die Rendite fällig wird? 4
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was findet denn hier schon wieder für eine Schweinerei statt?
http://www.zeit.de/2013/50/handelsabkommen-europa-usa
wird Zeit, dass attac mal die Richtigen aufs Korn nimmt.
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wird Zeit, dass attac mal die Richtigen aufs Korn nimmt.
Gibt's die noch?
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ich hoffe.
Das sind doch die von der letzten Legion, die zwischen uns und der Totalüberwachung stehen.
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ich hoffe.
Das sind doch die von der letzten Legion, die zwischen uns und der Totalüberwachung stehen.
Die? Dann sind wir verloren.
Und ich dachte, die Piraten sind das letzte Aufgebot.
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http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/1524771_3864096577252_1768356834_n.jpg (http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/1524771_3864096577252_1768356834_n.jpg)
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ich hoffe.
Das sind doch die von der letzten Legion, die zwischen uns und der Totalüberwachung stehen.
Das sind auch die, die Mindestlohn und BEG wollen. Du kannst nicht das eine oder das andere haben. :P :P :P
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http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/1524771_3864096577252_1768356834_n.jpg (http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/1524771_3864096577252_1768356834_n.jpg)
Zum Thema Mindestlohn finde ich den besser:
taz-Kommentar: Nicht ohne einen Mindestlohn (http://www.taz.de/!123918/)
"Will man den Fortschritt verallgemeinern, braucht es gesetzliche Regelungen: einen einheitlichen Mindestlohn für alle sowie Kontrollen, ob die Unterkünfte für Beschäftigte menschenwürdig sind und ob ein Scheinwerkvertrag oder ein echter Werkvertrag vorliegt."
Der Witz daran ist, daß die taz selber keinen Mindeslohn zahlt und auch nicht zahlen will. Die werden sicher irgendeine Konstruktion finden, um das auch in Zukunft so zu belassen, und sei es, daß die taz als Vereins-Postille weitergeführt wird.
Einen Monat später klingt das dann auch bei der taz plötzlich ander: Experiment mit offenem Ausgang (http://www.taz.de/Mindestlohn-in-Deutschland/!126027/)
Dazu kann man stehen, wie man will, aber wenn man es fordert, sollte man es auch selber machen.
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Der Witz daran ist, daß die taz selber keinen Mindeslohn zahlt und auch nicht zahlen will.
Oder kann.
Hier offenbart sich ein meiner Meinung nach völlig vernachlässigter Aspekt der Mindestlohndiskussion.
Kann ich keinen Mindestlohn zahlen, kann ich auch niemamanden einstellen. Komme ich ohne Angestellte nicht zurecht, muß ich meinen Laden also zumachen.
Es gibt unter kleinen und Kleinstkrauterern genug, die keinen Mindestlohn zahlen könnten, ob sie nun wollten oder nicht. Und viele von denen beschäftigen Leute unter den bizarrsten Bedingungen und in den wildesten rechtlichen Grauzonen.
Bei Läden wie der taz wird das mit Sicherheit auch historische Gründe haben, immerhin stammt die aus der Hochzeit der selbstverwalteten Betriebe. Da gehörte Selbstausbeutung einfach zum guten Ton.
Die Druckerei, die aus der hiesigen Zentrale einer ehemals bekannten K-Gruppe und Herausgeberin der sogenannten komischen Volkszeitung hervorgegangen war, ging und geht auch keinen Deut besser mit ihren Leuten um.
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Wenn es keinen Mindestlohn gibt, darf es auch keine Hartz-IV-Sanktionen geben. Die Kombination von Anarchie und Repression führt in eine Abwärtsspirale.
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Wenn es keinen Mindestlohn gibt, darf es auch keine Hartz-IV-Sanktionen geben.
Womit wir beim bedingungslosen Grundeinkommen wären.
Die Kombination von Anarchie und Repression führt in eine Abwärtsspirale.
Den Satz verstehe ich jetzt nicht. Welche Anarchie?
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Womit wir beim bedingungslosen Grundeinkommen wären.
Nö. Die alte Regelung der Arbeitslosenhilfe tat es auch.
Den Satz verstehe ich jetzt nicht. Welche Anarchie?
Die Marktanarchie, die beliebig niedrige Löhne erlaubt.
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Die alte Regelung der Arbeitslosenhilfe tat es auch.
Die Pointe ist doch die: Bleibt jegliches Verhalten des Hilfeempfängers sanktionslos, insbesondere solches, daß die Vermittlung in Erwerbstätigkeit vereitelt, dann ist das bedingungslose Grundeinkommen faktisch eingeführt.
Ich habe auch die Petition gegen die Sanktionen bei AlG2 unterzeichnet, keine Angst.
Die Marktanarchie, die beliebig niedrige Löhne erlaubt.
Auf wessen Kosten, denn das sind ja dann mitunter Vollzeitbeschäftigte, die aufstocken müssen?
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Oder kann.
In dem Fall ist die Argumentation ja immer, daß Unternehmen, deren Geschäftsmodell sich nur mit Ausbeutung realisieren läßt, vom Markt verschwinden müssen.
Hier offenbart sich ein meiner Meinung nach völlig vernachlässigter Aspekt der Mindestlohndiskussion.
Kann ich keinen Mindestlohn zahlen, kann ich auch niemamanden einstellen. Komme ich ohne Angestellte nicht zurecht, muß ich meinen Laden also zumachen.
Das ist im Grunde das, was ich meinte.
Es gibt unter kleinen und Kleinstkrauterern genug, die keinen Mindestlohn zahlen könnten, ob sie nun wollten oder nicht. Und viele von denen beschäftigen Leute unter den bizarrsten Bedingungen und in den wildesten rechtlichen Grauzonen.
Die werden sicher noch kreativer. Ich frage mich auch, was z.B. mit den Oxfam-Läden ist, in denen man ganz ohne Gehalt arbeitet. Dürfen die das dann noch? Dürfen die eine Monatsfahrkarte bezahlen? Geht das bei Allgemeinnützigkeit? Wird die taz dann allgemeinnützig?
Es gibt noch einen Aspekt: es fehlt eine regionale Differenzierung. Man kann nicht im Ernst den gleichen Mindestlohn im Münchener Umland und in der Ostprignitz ansetzen.
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was bringt einem ein Mindestlohn wenn keine Arbeitsstelle in Fussläufiger Entfernung ist in einer Gegend in der der ÖPNV aus einem Schulbus um 7:30 und einem Pendelbus um 16uhr besteht.
Und die Gesetzesvorgabe eine maximale Arbeitsstundenzahl pro Tag von 3 vorsieht.?
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was bringt einem ein Mindestlohn wenn keine Arbeitsstelle in Fussläufiger Entfernung ist in einer Gegend in der der ÖPNV aus einem Schulbus um 7:30 und einem Pendelbus um 16uhr besteht.
Gute Frage. Nichts, oder? Aber in dem Fall nützt kein Mindestlohn auch nichts.
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Danke, das hilft mir schon weiter.
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Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?
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Weil nicht jeder einfach so mit grossdeutschem Himmel werfen darf.
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Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?
...
Weil nicht jeder einfach so mit grossdeutschem Himmel werfen darf.
...Jep Uni...dat stimmt ... bei mir alltäglich Geschäft ...nach wie vor...
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Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?
Weil allen Volkswirtschaften der Himmel auf den Kopf fällt, ob Mindestlohn oder nicht. Wir kriegen es nur schön geredet.
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Wieso ist eigentlich den Ländern, die einen Mindestlohn haben, der Himmel noch nicht auf den Kopf gefallen?
Ansichtssache. Die Arbeitslosigkeit ist da oft schon deutlich höher. Das Argument, Jugendliche mit geringem Einkommen in den Job zu bringen, ist nicht ganz von der Hand zu weisen. Wenn jetzt jeder Lehrling 8,50 € kriegen soll...
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in münchen sind die mieen und die lm teurer als zb in brandenburg. dafür gibts aber öpnv.
hier auf dem land, braucht jeder der arbeite ein eigenes auto. busse fahren zu selten oder kurven im slalom über alle dörfer. für ne auto-10-min.-srecke braucht der dann ne std.
überhaupt: gleicher lohn für die arbeit und nicht für den wohnsitz.
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überhaupt: gleicher lohn für die arbeit und nicht für den wohnsitz.
Geht nicht. Gibt ja auch nicht gleiche Preise für die Leistungen und Angbote, zumindest nicht da, wo der Mindestlohn greifen soll, nämlich in Service, Hotel & Gaststätten, Handwerk usw.
Eine Taxifahrt kostet in der Prignitz ca. 1,10 € pro km bei mehr als 3km. In Bayern sind's eher 1,50 auf dem platten Land.
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Taxikosten sind aber nicht Sache des Fahrers sondern des Chefs.
wenn man sich oben etwas mässigte hätte unten locker jeder 8einhalb.
nichtmal die Putzen im Bundestag haben den Mindestlohn.
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meiner einer steht dem Thema "Mindestlohn" sehr zwiespältig gegenüber
Auf der einen Seite soll jeder, der mindestens 8 h am Tag arbeitet, davon auch auskömmlich leben.
Auf der anderen seite steht dann wohl die alternative "Arbeit oder Hartz4". Hartz 4 bedeutet 360 € plus angemessene Unterkunft, also als Alleinstehender 600 €. MIndestlohn sind 1250 €, also die Spanne ist schon ziemlich groß.
Zudem sollte mann es jedem mündigen Bürger selbst überlassen, für welchen Lohn, der über Hartz4 liegt, er sich selbst verkauft.
Die Möglichkeit, sich unter MIndestlohn zu verkaufen, beinhaltet zumindest die Chance, weiterzukommen. Hartz4 ist dagegen eine Einbahnstraße, die in der Altersarmut mündet.
Gerade Startups könne grade keinen Mindestlohn zahlen, aber eine Chance auf Teilhabe bieten. Salzschlucht, der Soziopath, wäre heute nicht Milliardär und Arbeitgeber zigtausender Steuerzahler, wenn er einen Mindestlohn hätte zahlen müssen.
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was ist eigentlich mit den ganzen Selbständigen?
Kriegen die auch einen Mindestlohn? Die ganzen Ein-mann- Betriebe, die 350 € jeden Monat für ihre Krankenversicherung abdrücken müssen, für ne angemessene Altersversorgung noch 100 e drauflegen und das ganze wirtschaftliche Risiko tragen.
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Taxikosten sind aber nicht Sache des Fahrers sondern des Chefs.
wenn man sich oben etwas mässigte hätte unten locker jeder 8einhalb.
Das halte ich für nicht viel mehr als 'nen flotten Spruch.
nichtmal die Putzen im Bundestag haben den Mindestlohn.
Die ist quasi beim Staat angestellt und daher wohl kaum vergleichbar.
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was ist eigentlich mit den ganzen Selbständigen?
Kriegen die auch einen Mindestlohn? Die ganzen Ein-mann- Betriebe, die 350 € jeden Monat für ihre Krankenversicherung abdrücken müssen, für ne angemessene Altersversorgung noch 100 e drauflegen und das ganze wirtschaftliche Risiko tragen.
Das ist kein Land für Selbstständige. CDU uns SPD machen Politik für ihr traditionelles Bild des typischen Werkarbeiters, der da von Lehre bis Rente bleibt. Und was die als letztes wollen, sind Leute, die meinen allzuviel selber in die Hand nehmen zu können.
Das Beispiel mit der Krankenversicherung zeigt es doch deutlich. Verdienst du 1500 € als Selbständiger, zahlst du 350 €. Verdienst du 1500 € als Angestellter, zahlts du die Hälfte von 232,50 €. Selbständige, die wenig verdienen, gibt es in deren Welt gar nicht. Bei der CDU nicht, weil die sich nicht damit befassen und bei der SPD nicht, weil die es vorzieht, daß sich so jemand arbeitslos meldet.
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richtig, wobei arbeitslos Hartz4 bedeutet.
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richtig, wobei arbeitslos Hartz4 bedeutet.
Früher eben Arbeitslosengeld. Deshalb sehnt man sich bei der SPD nach der Zeit vor Hartz zurück. Da war ALG deutlich höher und das u.U. über sehr lange Zeiträume. Die wollten die Leute lieber arbeitslos und gut alimentiert sehen als mit Arbeit und schlecht bezahlt, damit von unten kein Konkurrenzdruck aufgebaut wird. Kann man so sehen, ist aber eben nicht unbedingt jedermanns Sache. Manch einer arbeitet dann doch lieber auch für wenig Geld.
Was dabei völlig außen vor bleibt, sind Leute, die gar nicht unbedingt für's Leben arbeiten, sondern sich z.B. halbtags einfach nützlich machen wollen, weil ihnen zu Hause die Decke auf den Kopf fällt. Ist gar nicht so selten.
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Ohne Mindestlohn lässt sich das sog. "Abstandsgebot" zwischen Lohneinkommen und Stütze nicht einhalten. Denn so lange Hartz IV ein Friss-oder-stirb-Angebot ist und das "stirb" durchaus wörtlllich zu nehmen ist, werden die niedrigsten Löhne immer auf dem Hartz-IV-Niveau liegen.
Dann entfällt entweder der Anreiz zu legaler Arbeit, oder der Staat muss eben aufstocken, d.h. den Arbeitgebern Lohnsubventionen zahlen.
Beides ist nicht so ganz im Sinne des Erfinders.
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Früher eben Arbeitslosengeld.
Nicht für Selbständige, auch früher schon nicht. Das alte Arbeitslosengeld - das heutige AlG1 - ist eine Versicherungsleistung. Ohne Beiträge keine Leistung. Daß man sich da als Selbständiger versichern konnte, war nur eine kurze Episode.
Deshalb sehnt man sich bei der SPD nach der Zeit vor Hartz zurück. Da war ALG deutlich höher und das u.U. über sehr lange Zeiträume.
Meinst Du vielleicht die alte Arbeitslosenhilfe?
Die wollten die Leute lieber arbeitslos und gut alimentiert sehen als mit Arbeit und schlecht bezahlt
In meiner Zeit als Berater im Frankfurter Arbeitslosenzentrum kannte ich einige Leute, die sich mit ihrer Arbeitslosenhilfe ganz bequem eingerichtet hatten. Lange ging das auch ziemlich gut, gegen Ende nicht mehr.
Manch einer arbeitet dann doch lieber auch für wenig Geld.
Was dabei völlig außen vor bleibt, sind Leute, die gar nicht unbedingt für's Leben arbeiten, sondern sich z.B. halbtags einfach nützlich machen wollen, weil ihnen zu Hause die Decke auf den Kopf fällt. Ist gar nicht so selten.
Das ist aber etwas ganz anderes als die Tätigkeiten, die man mitunter vom Jobcenter aufgebrummt bekommt.
Man muß ganz klar sagen, daß die Jobcenter die Menschen mittlerweile schikanieren, wo sie nur können. Da werden auch völlig kontraproduktive Entscheidungen getroffen, bei denen man nur den Kopf schütteln kann, und mit denen Betroffenen jegliche eigene Initiative und Motivation vergällt wird.
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Meinst Du vielleicht die alte Arbeitslosenhilfe?
Wahrscheinlich.
Man muß ganz klar sagen, daß die Jobcenter die Menschen mittlerweile schikanieren, wo sie nur können. Da werden auch völlig kontraproduktive Entscheidungen getroffen, bei denen man nur den Kopf schütteln kann, und mit denen Betroffenen jegliche eigene Initiative und Motivation vergällt wird.
Die Sachbearbeiter werden eben nach "Leistung" bewertet, dass heißt danach, möglichst viele Leute aus dem Bezug herauszubringen, egal wie. Das sind auch keine Fachkräfte, sondern oft genug die allerletzten Cretins, die die Arbeitslosen wahrscheinlich auch töten würden, wenn sie von den Vorgesetzten dabei gedeckt würden.
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Die Sachbearbeiter werden eben nach "Leistung" bewertet, dass heißt danach, möglichst viele Leute aus dem Bezug herauszubringen
Woher hast Du das?
Das sind auch keine Fachkräfte, sondern oft genug die allerletzten Cretins, die die Arbeitslosen wahrscheinlich auch töten würden, wenn sie von den Vorgesetzten dabei gedeckt würden.
Die Qualität des Personals hat in den letzten Jahren deutlich nachgelassen. Es ist auch gar nicht mehr gewollt, daß da eine vernünftige Beratung statfindet oder sonst in irgendeiner Weise konstruktiv mit den Betroffenen umgegangen wird.
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Woher hast Du das?
Die Mainzer Linke hat da mal sehr ausführlich recherchiert.
Die Qualität des Personals hat in den letzten Jahren deutlich nachgelassen. Es ist auch gar nicht mehr gewollt, daß da eine vernünftige Beratung statfindet oder sonst in irgendeiner Weise konstruktiv mit den Betroffenen umgegangen wird.
Eben.
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Es sind aber nicht nur die Arbeitssuchenden, die veraeppelt werden.
Unser Betrieb hat vor geraumer Zeit nach Bauleitern fuer TGA gesucht. Anfoerderungsprofil wurde von mir klar und eindeutig beschrieben. Was mir dann auf den Tisch flatterte, spottete jeder Beschreibung. Es war aber auch nicht ein Bewerber dabei, der auch nur annaehernd den Anforderungen genuegte. Und hierbei meine ich nicht Alter und Berufserfahrung - nein, die hatten noch nicht einmal den beruflichen Hintergrund. Und wir suchten keinen Ingenieur oder Techniker. Ein "alter" Monteurhaudegen haette uns "gereicht".
Der Sachbearbeiter hatte seinen Job gemacht - basta. Auf meinen Anruf - garniert mit den entsprechenden Worten - reagierte er recht ungehalten und meinte, wir sollten doch einfach eine Anzeige schalten. Soviel zu dem Versuch einem ueber 40-jaehrigen zu einem (gut auskoemmlichen) Job zu verhelfen, selbst wenn der Bewerber bereits einige Zeit "vom Markt" war und sich nicht mehr traut auf Anzeigen Bewerbungen zu starten, da er seine Aussichten auf den Job minimal sieht (aufgrund der langen Auszeit).
Es ist einfacher fuer die Sachbearbeiter die Leute in irgendwelche Fort-, Um- oder Ausbildungsmassnahmen zu stecken und damit aus der Statistik zu nehmen, als engagiert den Arbeitssuchenden zur Seite zu stehen. Ausnahmen koennte es aber auch in diesem Bereich geben.
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Kann ich nur schwer beurteilen, vielleicht hatten die niemanden mit dem Profil in der Kartei.
Warum in so einem Falle keinen arbeitslosen Ingenieur einstellen? Ich bin auch promoviert und arbeite für einen Arbeiterlohn.
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Conte:
Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ein Ingenieur nicht grundsaetzlich gefordert war. Es haette auch ein Ing sein koennen. Baustellenerfahrung war der Schluessel. Und manch Handwerker steckt den ein oder anderen Ing locker in die Tasche.
Wenn der Herr Sachbearbeiter keinen passenden Kandidaten hat, dann braucht er mir doch aber nicht 24 unnuetze Bewerbungen zu schicken. Ein Anruf: "Tut mir leid, wir haben nichts passendes" und gut ist.
Am liebsten haette ich ihm meinen Stundenverrechnungssatz fuer's Verplembern entgegen gehalten.
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Das sind auch keine Fachkräfte
Ich hab in meinem Bekanntenkreis 3 Personen, deren "Anschlussverwendung" nach ihrer Arbeitslosigkeit darin bestand, Arbeitsvermittler zu werden. Die haben einfach die Seiten gewechselt. Eine Garten- und Landschaftsarchitektin, eine Sozialarbeiterin und ein Physiker.
Die sehen das bis heute als Maßnahme des Jobcenters, die endlich ausreichend Kohle bringt und obendrein unbefristet ist. Motivation und Sachkenntnis nada.
Eine überlegt, die Brocken wieder hinzuschmeißen, weil ihr der Arbeitsalltag völlig sinnlos erscheint.
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Gianluca:
Achso. Jetzt hab ich's begriffen.
Wenn er den 24 Unpassenden keine Vermittlungsvorschläge macht, kann er ihnen auch keine Repressionen androhen. Dafür ist das.
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Die Mainzer Linke hat da mal sehr ausführlich recherchiert.
Mich würde schon mal interessieren, ob es da inzwischen eine "leistungsgerechte Bezahlung" im Sinne einer Kopfprämie für jeden aus der Statistik geboxten Leistungsempfänger gibt, oder ob es sich bei den Ermittlungen der Mainzer Linken "nur" um den allgemeinen Druck handelt, unter dem die Bediensteten stehen.
Es sind aber nicht nur die Arbeitssuchenden, die veraeppelt werden.
Natürlich nicht.
Es ist einfacher fuer die Sachbearbeiter die Leute in irgendwelche Fort-, Um- oder Ausbildungsmassnahmen zu stecken und damit aus der Statistik zu nehmen, als engagiert den Arbeitssuchenden zur Seite zu stehen.
Natürlich.
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Wenn ich mir die Situation dann hier in Abu Dhabi anschaue, dann haetten die "Unpassenden" in D wahrscheinlich immer noch eine bessere Leistung abgeliefert, als die Spacken mit denen ich hier zu tun habe. Aber das ist ein anderes Thema.
Meine Frau hat die Runde ueber das A****amt auch durch damals. Erst einmal eine Fortbildung, dann sehen wir weiter. Aber sie durfte noch aussuchen. Und dann nimmt mann/frau auch mal Sachen, die einfach nur Spass machen, aber keinen weiteren Bezug darstellen. Und wieder eine/r von der Liste.
Mittlerweile bin ich aber schon zu lange weg aus D, um die Situation richtig beurteilen zu koennen. Die vielen Billigjobs haben das Gefuege durcheinander gewirbelt. Der Einzelhandel baut nur noch darauf und selbst in Grossbetrieben oder Konzernen gibt es die Zwei-Klassen-Mitarbeiter. War besonders anschaulich damals bei Auto 5000 in WOB. Kirschkernspuck-Entfernung voneinander entfernt, aber unterschiedliche Gehaelter.
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Mittlerweile bin ich aber schon zu lange weg aus D, um die Situation richtig beurteilen zu koennen.
Ich wünschte, das wäre ich auch...
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Davon solltest Du Dir nicht zuviel versprechen. Inkompetenz ist ueberall.
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Wenn es nur Inkompetenz wäre...
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Wenn der Herr Sachbearbeiter keinen passenden Kandidaten hat, dann braucht er mir doch aber nicht 24 unnuetze Bewerbungen zu schicken. Ein Anruf: "Tut mir leid, wir haben nichts passendes" und gut ist.
Das ist dann aber auch nicht unbedingt hilfreich. Am Ende wäre doch ein geeigneter dabeigewesen, den er dann vielleicht nicht losgeschickt hätte.
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War besonders anschaulich damals bei Auto 5000 in WOB. Kirschkernspuck-Entfernung voneinander entfernt, aber unterschiedliche Gehaelter.
Die stehen mittlerweile aber auch deutlich besser da und man muß sagen, daß mit Auto5000 eben die im Haustarif Bessergestellten subventioniert wurden. Und da würde kein Gewerkschafter, dafür einstehen, daß die sich in der Mitte treffen.
Alleine mit Haustarif-Leuten kann VW in Deutschland gar nicht existieren. Die sind viel zu teuer. Mittlerweile stellt VW nur noch im Haustarif ein, wenn sie jemanden unbedingt haben wollen. Alle anderen landen bei der Autovision. Jedenfalls ist das bei den Ing-Berufen da so. Vielleicht sind sie bei den Bandarbeitern und Mechanikern damit großzügiger. Ich habe immer wieder Ex-Kollegen, die da hinwechseln und die meisten landen bei der Autovision. Wenn einer viele Jahre in einem Projekt war und VW ihn unbedingt halten will, kriegt er als Wechselanreiz auch mal Haustarif.
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Das ist dann aber auch nicht unbedingt hilfreich. Am Ende wäre doch ein geeigneter dabeigewesen, den er dann vielleicht nicht losgeschickt hätte.
Ich war davon ausgegangen, dass ich es mit einem SACHbearbeiter zu tun hatte. Und dann erwarte ich schon, dass eine adequate Vorauswahl getroffen wird. Und er muss ja auch nicht 30 Minuten nach unserer Anfrage die Akte schliessen. Es war ein Zeitraum von 4-6 Wochen angedacht, was ich dem Herrn auch ausfuehrlich erklaert hatte. Aber bei Ohren auf Durchzug und Business as usual kann nix haengen bleiben. Na ja, Freunde wurden wir nicht.
Wenn es nur Inkompetenz wäre...
Es gibt leider keine Statistik, aber ich wuerde mal behaupten, dass die Anzahl der Blender in den VAE leicht hoeher ist als daheim.
Was aber sicherlich zu beachten ist, dass (zumindest fuer meinen Aufgabenbereich) durch die vorhandene Inkompetenz ausreichend Betaetigungsspielraum vorhanden ist, was wiederum eine leichte Reduzierung von Zukunftaengsten jobseitig bewirkt. Damit ist zumindest fuer die naechsten paar Jahre eine Perspektive da. Obwohl immer nur Rohre, Pumpen und Kanaele .....
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Die stehen mittlerweile aber auch deutlich besser da ...
Das stimmt. Aber zu Anfang war das schon seltsam, was da lief.
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Das stimmt. Aber zu Anfang war das schon seltsam, was da lief.
Was da lief war, daß die Haustarifler 28,8h die Woche gearbeitet haben, auch die ganzen Büroheinis, und das für richtig viel Geld. Und VW kratzte immer irgendwo an der Verlustzone rum. VW hat sich dann mit Absegnung der Gewerkschaft eine Kaste von "Billigarbeitern" geschaffen, denn an bestehende Privilegien kam und kommt man bei VW nicht ran.
Heutzutage macht man das immer noch, aber jetzt wird der Druck mehr bei den Zulieferern abgeladen. VW genehmigt seinen Leuten jedes jahr 3% mehr Geld und das wird dann bei den Zulieferern wieder rausgequetscht. Da gibt's dann eben mal 5 Jahre lange keine Erhöhungen bei Einkaufspreisen oder Stundensätzen und damit auch keine Gehaltserhöhung.
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Und wo bleiben die Pruduktivitätszuwächse?
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Und wo bleiben die Pruduktivitätszuwächse?
Wie hoch war der?
In der letzten Tarifrunde gab es 5.6% für 20 Monate. Das sind 3.36% in 12 Monaten. Da muß man schon ordentlich zulegen oder höhere Preise durchkriegen.
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Widersprüchliche Prognosen: Forscher entdecken Unstimmigkeiten im Uno-Klimabericht (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/vorhersagen-im-5-ipcc-bericht-2013-kritik-am-uno-klimareport-a-926348.html)
Anhaltenden Alarm vor zunehmenden Flusshochwassern, Dürren, Hurrikanen und Tornados bezeichnet Pielke angesichts der mittlerweile glimpflichen Forschungsergebnisse zu den Themen als "Zombie-Wissenschaft".
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Im Hauptreport wird ganz offen das Problem des 15-jährigen Hiatus thematisiert: "Dort steht eindeutig, dass nur drei von 114 Klimasimulationen den Trend der letzten 15 Jahre wiedergeben können und dass der Grund für diese Abweichung zwischen Modellen und Beobachtungen unklar bleibt", sagt der Klimatologe Eduardo Zorita vom Helmholtz-Zentrum GKSS.
...
Auf der Pressekonferenz in Stockholm hatte es der Reporter einer britischen Boulevardzeitung gewagt, den IPCC-Wissenschaftlern auf dem Podium die ketzerische Frage zu stellen, warum Computersimulationen die Pause beim Temperaturanstieg in den letzten 15 Jahren nicht vorhergesehen haben. "Ihre Frage ist falsch gestellt", rüffelte der Chef der Welt-Meteorologischen Organisation WMO, Michel Jarraud, den Reporter.
Also mir scheint, daß da viel High-Tech-Stochern-im-Nebel betrieben wird.
Vielleicht wirkt das hier klärend:
http://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-die-globale-erwaermung-stoppte-1998 (http://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-die-globale-erwaermung-stoppte-1998)
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Vielleicht wirkt das hier klärend:
http://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-die-globale-erwaermung-stoppte-1998 (http://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-die-globale-erwaermung-stoppte-1998)
Nicht wirklich. Da wird einfach mal unterstellt, daß die Behauptung von der ausgesetzten Erwärmung davon darauf fußt, daß 1998 das wärmste Jahr gewesen sein soll. Also wird erst eine Behauptung unterstellt, gegen die dann argumentiert wird.
Ich kenne den Ursprung dieser These anders, nämlich daß die Klimaforscher selber sagen, daß ihre Modelle für Zeiträumen ab 15 Jahren ausgelegt sind. Als für 10 Jahre keine Erwärmung messbar war, hieß es, das bedeute nichts, denn man bräuchte 15 Jahre, um die Modelle zu falsifizieren. Die sind jetzt rum.
Und mittlerweile sieht man Klimaforscher im Fernsehen, die als Tatsache verkaufen, daß die Ozeane die Wärme aufgenommen haben, dabei weiß das keiner. Es ist nur ein Erklärungsversuch.
Cool war auch neulich einer auf Scienceblogs.de Der macht sich da über einen Politiker lustig (http://scienceblogs.de/primaklima/2013/11/28/klimaschmock-des-monats-november-2013-dr-gero-hocker-mdl-niedersachsen/), der irgendwelche Zahlen verdreht, aber behauptet dann: "Ich glaube, dass es praktisch kein einziges Politikfeld gibt, in dem die Unsicherheiten so gering sind, wie beim Thema Klima."
und weiter:
"Diese verbleibenden Unsicherheiten mag man dann immer noch für sehr gross halten, aber im Vergleich zu: Wieviel Polizei mehr bringt wieviel Verbrechen weniger? Wieviel öffentliche Investitionen bringen wieviele Arbeitsplätze? Wieviele Arbeitsplätze kostet der Mindestlohn? Wieviele Asylbewerber mehr “strömen” ins Land, wenn wir die wenigen, die es noch bis Deutschland schaffen, besser behandeln würden? Bei all diesen Entscheidungen und noch hunderten mehr entscheidet der Politiker und die Politikerin kraft maßloser Selbstüberschätzung und dank eines gefestigten ideologischen Innenskellets fröhlich vor sich hin. Aber beim Klima, huii, da brauchen wir jetzt aber eine Faktenlage bei der selbst die formale mathematische Logik a la Gödel wie zufällig dahingeschriebenes Zeugs erscheint."
Das klingt nun nicht gerade wissenschaftlich, sondern eher nach jemandem, der davon genervt ist, daß man von den Klimaleuten so viele Fakten verlangt, statt ihnen einfach zu glauben.
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Träum weiter.
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nu stehen sie aktuell bei 21 USD. Mal schaun, wo die Reise endet...
z.Z. bei 55 USD
mehr als das Doppelte. Vllt. hätt ich doch investieren sollen...
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Es gibt leider keine Statistik, aber ich wuerde mal behaupten, dass die Anzahl der Blender in den VAE leicht hoeher ist als daheim.
Ich war nie dort und kann es deshalb nicht beurteilen. Aber ich könnte mir vorstellen, daß es nicht so wirklich viele mehr sind als hier. Die Blender agieren dort vielleicht nur plumper als bei uns.
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Es wuerde auch nicht reichen, einfach mal einen Abstecher in die arabische Welt zu machen. Dazu sollte mann sich schon etwas laenger hier aufhalten und den Markt beobachten bzw. sich die Leute anschauen, mit denen mann zu tun hat.
Ich habe noch nie so viele Visitenkarten mit dem Titel Manager erhalten oder gesehen. Managen wollen die alle - arbeiten aber nicht.
Die lokalen Absolventen der Universitaeten hier haben auch sonderbare Vorstellungen. Gehalt nicht unter 35.000 AED (= 7.000 Euro) und natuerlich einen Managerposten. Null Plan, aber irgendetwas leiten. Wenn mann denen ein Regulierventil und deren Funktion erklaert, dann blickt man nur in grosse Kinderaugen. Klar, die haben zwar MEP (TGA) studiert, aber wie und was funktioniert wurde denen natuerlich nicht beigebracht. Und sich die Haende auf dem Bau schmutzig zu machen - niemals.
Die Regierung subventioniert hier die privaten Firmen, sofern ein Local eingestellt wird, da die Jungs und Maedels hauptsaechlich in das Beamtentum draengen. Momentan gibt es zwar noch keine klare Quotenregelung, aber wenn, dann eroeffne ich eher einen zweiten Laden, als dass ich mir so etwas anlache. Es sei denn, es ist ein Fortschritt in Motivation und Wissen zu erkennen. Alle jungen Leute hier will ich auch nicht ueber einen Kamm scheren.
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http://www.politaia.org/sonstige-nachrichten/der-fall-gfe-eingebuchtet-wegen-alternativer-energie/
ist mir gerade über den weg gelaufen...
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Agrobrennstoffe sind eine gefährliche Scheinlösung.
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Und da würde kein Gewerkschafter, dafür einstehen, daß die sich in der Mitte treffen.
Na ja. Wenn eine Gewerkschaft sowas machte, würden ihr halt die Mitglieder davonlaufen.
Was man normalerweise in solchen Situationen macht, ist die Einführung eines neuen Tarifsystems mit Besitzständen für vorhandene Beschäftigte. (Bsp.: Öffentlicher Dienst, Post mit allen Ausgliederungen und Töchtern, Lufthansa, DGB Rechtsschutz GmbH). Das wirft allerdings ein paar rechtliche Fragen auf, die die Gewerkschaften und die Arbeitsgerichte bislang ignorieren, an denen der EuGH aber gerade herumkratzt - die nächsten Jahre werden ziemlich spannend (für das geneigte Fachpublikum).
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Agrobrennstoffe sind eine gefährliche Scheinlösung.
Wieso? Er schreibt: "Die Betriebskosten dieser sogenannten Blockheizkraftwerke (BHKW) wären minimal, da wie bereits erwähnt, der größte Anteil des Treibstoffes aus Wasser besteht. "
Vielleicht wäre Irrenhaus doch passender als Gefängnis?
Dahinter steckt ein Schneeballsystem, bei dem nutzlose "Blockheizkraftwerke" verkauft wurden.
Das Fluchen auf den Staat bzw. die geheimen, konspirativen Kreise dahinter, kennt man von Betreibern anderer Schneeballsysteme. Zur Verkaufsmasche gehört oft, daß die einem weismachen wollen, die große Verschwörung durchschaut zu haben und ihr Wissen nun mit denen profitabel teilen zu wollen, die dafür irgendeine Investition tätigen.
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Wenn Gier Gehirn frisst
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/windparkfinanzierer-prokon-meldet-insolvenz-an-a-945019.html
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Womit wir beim bedingungslosen Grundeinkommen wären.
http://www.taz.de/!120741/
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Die Energieriesen schlafen tief und fest. Schade eigentlich.
http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/fahrbericht-bmw-i3-rwe-eon-vattenfall-verschlafen-e-mobilitaet-a-955992.html
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unser gasfreund Putin zeigt uns grade, wo der Hammer hängt.
Der dealt im Osten mit China und wird uns anschließend die Rote Karte zeigen. Nicht nur gasmäßig.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/gasvertrag-russland-mit-china-folgen-fuer-europa-a-970941.html
Die Penner, die uns vom russischen Gas abhängig gemacht haben, werden von Glück sagen, dass wir sie nicht an dem nächsten Baum aufhängen. Geostrategisch hat sich die EU, allen voran schland, extrem erpressbar gemacht. HG, schrödi!
Der und andere haben schlichtweg nicht verstanden, dass Rußland nicht im Vier-jahres-Rythmus, sondern in Jahrzehnten denkt.
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unser gasfreund Putin zeigt uns grade, wo der Hammer hängt.
Der dealt im Osten mit China und wird uns anschließend die Rote Karte zeigen. Nicht nur gasmäßig.
China zahlt aber weniger als die EU. Der kann uns gar keine rote Karte zeigen, weil die Chinesen ihn sonst noch weiter drücken.
Der und andere haben schlichtweg nicht verstanden, dass Rußland nicht im Vier-jahres-Rythmus, sondern in Jahrzehnten denkt.
Ich bin mir nicht sicher, ob man da überhaupt denkt oder einfach nur irgendwie stolz sein will.
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mein Fehler. Ich hätte von der herrschenden KLasse, im Zweifel die Ministerialbürokratie und KGB, schreiben sollen.
Die denken wirklich langfristig und Putin war Offizier im KGB.
Es geht ja auch gleich weiter
http://blog.zeit.de/china/2014/05/25/china-und-russland-entmachten-den-dollar/
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Wenn der $ zusammenkracht, verlieren die Chinesen und Saudis ihre Sparbücher. Die werden das zu verhindern wissen.
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Wenn der $ zusammenkracht, verlieren die Chinesen und Saudis ihre Sparbücher. Die werden das zu verhindern wissen.
Wie denn? Die werden eher noch dazu beitragen, indem sie ihre Sparbücher auf Euro oder Franken umrubeln, bevor der Dollar zusammenkracht. Oder so.
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Wie denn? Die werden eher noch dazu beitragen, indem sie ihre Sparbücher auf Euro oder Franken umrubeln, bevor der Dollar zusammenkracht. Oder so.
Genau damit würden sie den Absturz auslösen. Netter Doublebind :P :P :P :P
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wat n quatsch.
wir haben international festgelegte masseinheiten. zm kilogramm und meter. das sind definitionen. wenn man das in zoll oder pints umrechnet ändert das nichts an der zu messenden menge.
so und die russen und chinesen hatten einfach ihre währungen in dollargröße definiert um einen gleichbleibenden bezugspunkt zu haben.
wenn die also 30 russische und 32 chinesische waren in einer währung gegeneinander aufrechnen, stellen sie fest: wir sind quitt. die schubsen keine schubkarren voll dollarnoten im grenzverkehr hin und her, die rechnen nur damit.
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Der Unterschied zu deinem Beispiel mit den SI-Einheiten besteht darin, dass bei der Währungsumrechnung keine statisch festen Bezüge vorliegen, sondern sich verändernde Kurse die Bezugsgröße sind.
Und man fürchtet auch nicht um Waren - die könnte man tatsächlich zum Momentankurs bewerten- , sondern um Beträge auf Fremdwährungskonten. Die unterlägen ganz gewiss einer drohenden Abwertung.
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ich lasse mich auf dieses spiel nicht ein.
es gibt die reale wirtschaft. industrie, handwerk , dienstleistung.
im prinzip wird getauscht. und das allgemeine tauschmittel ist geld.
der wert wird durch absprache definiert. ( und wem die kleinen bedruckten zettel nicht reichen, der tauscht dann gegen ein -verabredet- teures gemälde oder smarakt. die sonnenblumen SIND nicht 12 millionen wert. das wurde nur so abgesprochen.)
nun kann man echtes geld nehmen und zu rennbahn gehen und wetten. oder man nimmt virtuelles geld und spekuliert.
"meine" tankstelle bekommt 1x die woche sprit. und 3-5 mal am tag ändert sich der preis.- bei feierabend-schrippen beim bäcker kann ich das ja noch nachvollziehen. lieber weniger bekommen als gar nichts.- aber benzin wird nich schlecht über nacht....
aber wenn aktien steigen oder fallen, weil GERÜCHTE unterwgs sind.... wo bitte gehts denn hier zur realität?
da hocken zugekokste schlipsträger zusammen und entscheiden je nach panik oder hoffnung !
zugeknallte soziopathen, denen scheißegal ist, was mit anderen passiert entscheiden das wohl unserer wirtschaft?
nein , danke. die nehm ich nicht ernst. ( ja, die sitzen am hebel und sind gefährlich) ich glaube denen nicht.
ich mißtraue ihrer insidersprache und den theorien die sie verbreiten. - nicht weil es zu kompliziert ist, sondern zu verlogen.
wer ausser diesen typen hat den einen nutzen davon?
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ich lasse mich auf dieses spiel nicht ein.
es gibt die reale wirtschaft. industrie, handwerk , dienstleistung.
im prinzip wird getauscht. und das allgemeine tauschmittel ist geld.
Wenn Russen und Chinesen mit Gas handeln aber auch. Kann tatsächlich sein, daß die Dollar-Beträge überweisen. Der Grund wäre dann aber wohl noch am ehesten, daß die gegenseitig ihren Währungen nicht trauen.
"meine" tankstelle bekommt 1x die woche sprit. und 3-5 mal am tag ändert sich der preis.- bei feierabend-schrippen beim bäcker kann ich das ja noch nachvollziehen. lieber weniger bekommen als gar nichts.- aber benzin wird nich schlecht über nacht....
Aber der Wiederberschaffungspreis hat sich geändert.
aber wenn aktien steigen oder fallen, weil GERÜCHTE unterwgs sind.... wo bitte gehts denn hier zur realität?
Gerüchte können Realität werden. Das sind aber nur kurzfristige Bewegungen. Langfristig orientieren sich die Preise immer an den Fundamentaldaten.
da hocken zugekokste schlipsträger zusammen und entscheiden je nach panik oder hoffnung !
zugeknallte soziopathen, denen scheißegal ist, was mit anderen passiert entscheiden das wohl unserer wirtschaft?
nein , danke. die nehm ich nicht ernst. ( ja, die sitzen am hebel und sind gefährlich) ich glaube denen nicht.
ich mißtraue ihrer insidersprache und den theorien die sie verbreiten. - nicht weil es zu kompliziert ist, sondern zu verlogen.
wer ausser diesen typen hat den einen nutzen davon?
Ehrlich, wer so rumpöbelt, zeigt doch nur, daß er eigentlich keine Ahnung hat, daran aber auch nichts ändern will, aber trotzdem eine Meinung zum besten geben will. Das kann man überhaupt nicht ernst nehmen. Dummerweise können populistische Politiker solche Stimmungen aber nutzen und den Leuten irgendwas verkaufen, um von sich selbst abzulenken. Die können darauf zählen, daß ihr Publikum das mangels Wissen nicht durchschauen wird. Das war damals so als das "Finanzjudentum" an allem Schuld war und das ist heute so, wo "die Bankster" an allem Schuld sind. Da wird eine Stimmung bedient, nach der da irgendwelche dunklen, undurchschaubaren, eigennützigen Mächte am Werk sind.
Frage mal einen Politiker, warum der Handel mit Staatsanleihen von der Finanztransaktionssteuer ausgenommen werden soll und wie das zu der Forderung paßt, die "Finanzmärkte" an den Kosten eben dieser Schulden zu beteiligen. Genau das Handelssegment, das primär mit den Schulden zu tun hat, wird davon ausgenommen? Daran sieht man die Verarsche, und die Leute kapieren es nicht, weil sie so wie du daran gehen: "Ist mir alles zu kompliziert, zu viel Insidersprache und Theorien von durchgeknallten Soziopathen." Darauf kann man sich als Politiker bislang verlassen.
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Wenn jetzt die USA eine Menge neue Schulden macht (seit Sep. 2012 hat die USA jeden Tag mehr als 2 Mrd. USD neue Schulden gemacht), dann erhöht sich auch die Geldmenge, was die bestehenden Dollarüberschüsse entwertet. Die können ja soviel Geld machen, wie sie wollen.
Gegen welche Währungen soll sich der Dollar denn entwerten? Gegen den Rubel, der gerade crasht, weil Putin eine irrationale Politik macht? Gegen den Euro, der genauso wie der Dollar gedruckt wird, um die Staaten zu finanzieren? Gegen den Yen, der noch viel mehr Gedruckt wird, um die Schulden zu entwerten? Gegen den Renmibi, den die Chinesen schon immer mit aller Gewalt möglichst billig halten? Gegen den brasilianischen Real, der gerade stark an Wert verloren hat?
Mir fallen da eigentlich nur noch der Schweizer Franken und die Norwegische Krone ein. Den CHF will die Schweizer Notenbank aber auch deckeln und zu Not Dollar kaufen. Bleibt noch die NOK.
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Der Dollar kann gegen den "Warenkorb" entwerten. Sozusagen Inflation, die in den anderen Währungen auch stattfinden kann.
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genau das meine ich. die sind alle der meinung, dass der $ nicht abgewertet werden darf, dann wird er es auch nicht.
Gerüchte können Realität werden
sag ich doch, aber konjunktiv IST nicht realität.
ich meine auch nicht alle banker. den leuten in meiner sparkassenfiliale würde ich ohne quittung geld in die hand drücken , mit der bitte es 2 jahre für mich aufzuheben. - DIE würden auf ne quittung bestehen, weil sie sich dann wohler fühlten.
araxas, ich schätze mal du kennst genug von den leuten. und du weißt genau wen von denen man im mariannengraben versenken könnte, mit dem ergebnis, dass die sekretärin dann die geschäfte ordentlich und seriös weiter betreiben könnte.
gerade die unter euch, die ordentlich und sauber arbeiten sollten sich von den soziopathen abgrenzen. schmeißt die faulen äpfel raus.
und noch was : wegen mir + "solchen " wie mir ist keine bank über kopp gegangen. oder wegen meiner meinung. ich hab gearbeitet und steuern bezahlt.
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Gegen welche Währungen soll sich der Dollar denn entwerten?
Der Dollar würde zunächst natürlich gegen diejenigen Währungen entwertet, in den die Chinesen und Ölscheichs ihn umtauschen würden. Ganz egal, was sie auswählen.
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jante, homosexualität kann man sich nicht aussuchen. und wenn ein türke hier geboren wurde , hatte er auch keine wahl.
aber ich hab mir meinen beruf selbst ausgesucht.
wenn leute wie du und ich im beruf mist bauen, ist der schaden relativ klein und begrenzt.
aber wenn ein soziopath in einer bank oder ratingagentur oder börse oben am hebel sitzt....
glaubst du im ernst, die wll-street sepukus handeln aus schlechtem gewissen? die haben schiß vor dem knast oder vem totalen verlust wg regress. geld weg, auto, haus, die olle.. und keiner will ihn mehr haben.
das ganze finanzsystem ist verselbständigt und ein großer teil hat mit richtiger wirtschaft nichts mehr zu tun. - ausser rosinenpicken.
und wenn d irre sitzen, die nix anderes im kopf haben als in die eigene tasche schaufeln, egal was sie bei anderen anrichten.
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Wenn du so willst: Der Soziopath, er hat auch seine Geschichte
Die hatte Hitler auch.
Ich wüsste im Umkehrschluss gerne mal, warum du diese Hexenjagd (Stichwort Soziopath) veranstaltest, statt zu sehen, dass wir alle Spieler dieses Systems sind.
Weil die Zwangsteilnahme an einem Spiel, das man sich nicht ausgesucht hat, keine Ausrede ist.
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Wenn du jetzt von dem Investmentbänker verlangst, dass er Zivilcourage zeigen soll, sein Tun unter ethischen Aspekten kritisch betrachten soll und sich für mehr Moral einsetzen, statt nach dem gegebenen System zu handeln, dann würde ich mal ganz vorsichtig sein und hinterfragen, wie viel Zivilcourage man selber zeigt, um etwas zu verändern.
Verändern? So hohe Ansprüche habe ich schon lange nicht mehr an mich, geschweige denn an andere. Aber man kann sich so gut wie möglich entziehen. Niemand wird gezwungen, Investmentbanker zu werden. Es braucht nicht viel Zivilcourage, einen Job als Heuschrecke gegen den als Zweigstellenleiter einer Sparkasse einzutauschen. Letzterer ist halt nicht so "schick".
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ich weiß nicht mehr, von wem das stammt, darendorf oder dutschke... jedenfalls vor 1970 . - ich weiß nur noch, dass mir dersatz damals einen riedenschrecken eingejagt hat seit dem beziehe ich position.
" dreißig unpolitische und drei faschisten sind dreiunddreißig faschisten. "
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Der Dollar kann gegen den "Warenkorb" entwerten. Sozusagen Inflation, die in den anderen Währungen auch stattfinden kann.
In der momentanen Situation werten aber alle ab, oder wollen es zumindest, und dann ändert sich auch nichts am Dollar als Leitwährung.
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Ich habe eigentlich auch eher den Wert gegenüber Waren gemeint. De facto nimmt die Kaufkraft mit der Zeit ab, was im Endeffekt bedeutet, dass die vor Jahren geleistete Arbeit nicht mehr den gleichen Gegenwert hat.
Nur, wenn man es als Papiergeld unter die Matratze legt.
Man könnte auch sagen, durch die erwirtschafteten Überschüsse hat man einen Teil umsonst gearbeitet, weil die Überschüsse auf Dauer entwertet werden. Da gewinnt der Begriff "Exportweltmeister" eine ganz andere Bedeutung.
Wenn du auf die deutschen Exportüberschüsse anspielst, werden die sofort verfrühstückt, und zwar für Gehälter, Steuern, Investitionen. Die meisten Unternehmen sind keine Sparkassen.
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Niemand wird gezwungen, Investmentbanker zu werden. Es braucht nicht viel Zivilcourage, einen Job als Heuschrecke gegen den als Zweigstellenleiter einer Sparkasse einzutauschen. Letzterer ist halt nicht so "schick".
Ist denn die "Heuschrecke" schlimmer als die Sparkasse? Hedgefonds spielten bei der Subrime-Krise praktisch keine Rolle. Die Kreditpakete wurden von Investmentbanken erfunden und vor allem an stinknormale Banken verkauft, darunten sehr viele deutsche Landesbanken, die Besitzer der Sparkassen, und sogar einige Sparkassen direkt. Hedgefonds sind überhaupt erst auf der Bildfläche erschienen als diese Pakete mit drastischem Wertverlust von den Käufern auf den Markt geschmissen wurden.
Hedgefonds haben eine gewisse Rolle bei dem folgenden Börsencrash gespielt, weil sie aufgrund der starken Abhängigkeit von Fremdkaptal (Hebelung) und der Kreditklemme ihre Investitionen verringern mußten und deshalb Aktien auf den Markt geschmissen haben. Das hat aber im Grunde niemandem wehgetan außer den Aktionären, deren Minuszeichen im Depot immer größer wurden.
Auch in der anschließenden Staatsschuldenkrise, die von Politikern immer gerne den Banken untergeschoben wird, damit sie selber sich nicht der Verantwortung stellen müssen und auch ihre Wähler nicht vor den Kopf stoßen müssen, sind Hedegefonds erst erschienen als es Staatschulden nach dem griechischem Schuldenschnitt mit großem Abschlag zu kaufen gab.
Nun ist es eine besondere Pikanterie oder auch Scheinheiligkeit der Politik, erst immer mehr Schulden zu machen, sich aber dann zu beschweren, wenn jemand diese Schuldtitel kauft. So nach dem Motto: bitte bitte borg mir Geld, aber gib zu daß du ein Schwein bist, wenn du das tust, damit ich jemanden habe, auf den ich den Zorn meiner Wähler lenken kann.
Nicht daß ich jetzt unbedingt riesige Sympathien mit Hedgefonds habe. Ich finde sie für die Geldanlage zu riskant, aber insgesamt ist deren Bedeutung ziemlich gering. Die Polemik soll nur von anderen Dingen ablenken, nämlich die Unfähgikeit der Politik, langfristig solide zu wirtschaften, und die Dummheit der Wähler, ihre Politiker auch noch dazu anzustiften oder es ihnen mindestens durchgehen zu lassen. Wir haben gerade erst zwei grundfalsche Entscheidungen erlebt. Die Rente mit 63 und die Mütterrente. Beides sind teure, sinnlose Projekte, die irre viel Geld kosten werden und in die völlig falsche Richtung steuern. Da geht der Wähler eine unselige Symbiose mit der Regierung ein. Und wenn die teure Rechnung serviert wird, sind die Hedgefonds schuld gewesen?
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Wenn du jetzt von dem Investmentbänker verlangst, dass er Zivilcourage zeigen soll, sein Tun unter ethischen Aspekten kritisch betrachten soll und sich für mehr Moral einsetzen, statt nach dem gegebenen System zu handeln, dann würde ich mal ganz vorsichtig sein und hinterfragen, wie viel Zivilcourage man selber zeigt, um etwas zu verändern.
Es gab etliche Tausend deutsche Anleger, die für ein halbes Prozent mehr ihr Geld nach Island geschafft haben und dann einen Totalverlust hatten, weil da die deutsche Einlagensicherung nicht greift. Ich sehe nicht, wo die irgendwie einen Deut weniger gierig oder unethisch waren.
Und es ist ärgerlich, daß der deutsche Staat diese Leute rausgehauen und ihnen ihre Verluste ersetzt hat. Davon redet heute keiner mehr. Die geben eben kein so schönes Feindbild ab, im Gegenteil könnte es der Bürger dem Politiker sogar übelnehmen, wenn er erzählt bekommt, daß er mit den bösen Bankern mehr gemein hat, als er zugeben will. Es ist doch viel besser, wenn nur die anderen schlecht sind, nicht wahr nigel?
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ich weiß nicht mehr, von wem das stammt, darendorf oder dutschke... jedenfalls vor 1970 . - ich weiß nur noch, dass mir dersatz damals einen riedenschrecken eingejagt hat seit dem beziehe ich position.
" dreißig unpolitische und drei faschisten sind dreiunddreißig faschisten. "
Vielleicht solltest du dich daran erinnern, daß hirnloses Polemisieren gegen andere ein Merkmal ebendieser ist.
Wenn schon, dann sollte man seine Kritik fundieren und nicht einfach nur rumpoltern. Es könnte dir dabei aber aufgehen, daß das alles gar nicht so eindeutig gut und böse ist.
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hirnloses Polemisieren
Wenn schon, dann sollte man seine Kritik fundieren und nicht einfach nur rumpoltern.
aahhh-ja.
Die Kreditpakete wurden von Investmentbanken erfunden und vor allem an stinknormale Banken verkauft
wer hat´s erfunden?
einige us-banken haben, weil immobilienpreise stiegen dieweitere steigerung ANGENOMMEN und auf diese möglichkeit hin hütten zu irren preisen "bewertet" und völlig überzogene kredite gesteut.
als dann plötzlich und völlig überraschend keiner mehr zu den mittlerweile astronomischen preisen häuser kaufen wollte, weil viele übergroße kredite notleidend wurden....
das konntedoch keiner ahne... - und schon gar nicht , wenn die gier größer wird als das denken.
und als das anfing... haben diegesagt: ups, wir haben mist gebaut, lass uns zusehen, wie wir das begrenzen..?
nee, die haben kredite gebündelt und fleißig die faulen kredite zwischen den guten versteckt und weiterverkauft.
und wegen der von ihnen initierten hysterie haben die bis dahin einigermaßen seriösen banken blind drauflosgekauft,
als die dominoralley schon begonnen hatte, klein und leise.
soll ich weiter erzählen?
leute in dem job müssen wissen, dass schneeball-systeme auf dauer nicht funktionieren.
wenn nicht, hatten sie in dem job nichts zu suchen - und wenn, sind sie schlichtweg kriminell.
und weil das so hoch riskant war und die auf eine arte doch ganz normale menschen sind -
wie konnten sie die anspannung und die panik aushalten? mit meditation und ayuveda?
nee, schnaps, koks, amphetamine und porno zum druckabbau. und dann weitermachen, bloß nicht aufhören, mehr, größer...
ich schätze 80% der aktionen , dieses riesige ausmaßes ist passiert in begleitung von unmengen an drogen.
kein mensch mit klarem verstand käme auf die idee, bungeejump mit nem hutgummi ...
das volumen wurde nicht von risikofreude, begeisterung, arbeitsfreude und erfolgsstreben gezeugt.
die erzeuger dieser katastrophe sind: das wechselspiel hysterie - panik, gier, dummheit, rücksichtslosigkeit und drogen.
aber wahrscheinlich irre ich mich und das sind alles brave, asketische, kluge philanthopen und altruisten, die sich zufällig ein wenig geirrt haben. eigentlich müßten sie orden bekommen und/oder heilig gesprochen werden.
heute hab ich eine tamariske gesehen. nee, war kein schild dran . erkenn ich so aus erfahrung. und vom angucken erkenne ich ob jemand bier, wein oder schnaps mäßig trinkt oder säuft. und die selten gewordenen reinen kokser oder h-user. die meisten sind politoxikoman. meist reicht schon ein foto oder ein kurzer film. man kann es sehen..
es ist so eine sache mit dem wissen . wie lang der nil ist oder das 1x1 muss man lernen.
und es gibt direktes wissen, dass man nur zulassen muss: wildfremden frauen ansehen, dass sie 2 kinder haben oder seit kurzem schwanger sind. du siehst jemanden zum 1. mal und weißt sofort, der hat magenkrebs. ohne infos, ohne fakten. - bis die rückmeldung kommt, dass es stimmt. nee, das ist keine hellseherei, man muß nur offen sein., gewahrsam...
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wer hat´s erfunden?
Investmentbanker. Genauer gesagt, talentierte Mathematiker, die Investmentbanker wurden. Daran gibt's auch gar nichts schönzureden, aber ein bißchen differenzieren wäre trotzdem nett.
Wollen wir mal festhalten, daß
1. Hedgefonds bei der ganzen Sache kaum eine Rolle spielten
2. die ungezügelte Vergabe von Krediten von der Politik gewollt war
3. eine Menge Leute auch in der sogenannten "Realwirtschaft" gut daran verdient haben
4. die Börse dabei gar keine Rolle spielte. Keines dieser Kreditpakete wurde börslich gehandelt.
5. Aktien dabei gar keine Rolle spielten.
6. die Staatsschuldenkrise gerade mal in Irland primär von den Banken verursacht wurde, und sekundär nur Zypern, nachdem dort die Banken den griechischen Schuldenschnitt nicht verkraftet haben. Island mal außen vor, da nicht EU und nicht Euro.
Differenzieren ist aber nicht deine Stärke, sonst würdest du nicht sowas schreiben:
wenn leute wie du und ich im beruf mist bauen, ist der schaden relativ klein und begrenzt.
aber wenn ein soziopath in einer bank oder ratingagentur oder börse oben am hebel sitzt....
glaubst du im ernst, die wll-street sepukus handeln aus schlechtem gewissen? die haben schiß vor dem knast oder vem totalen verlust wg regress. geld weg, auto, haus, die olle.. und keiner will ihn mehr haben.
das ganze finanzsystem ist verselbständigt und ein großer teil hat mit richtiger wirtschaft nichts mehr zu tun. - ausser rosinenpicken.
und wenn d irre sitzen, die nix anderes im kopf haben als in die eigene tasche schaufeln, egal was sie bei anderen anrichten.
Bei dir ist es ja immer gleich "das ganze finanzsystem", "die Börse", die xyz...
leute in dem job müssen wissen, dass schneeball-systeme auf dauer nicht funktionieren.
wenn nicht, hatten sie in dem job nichts zu suchen - und wenn, sind sie schlichtweg kriminell.
und weil das so hoch riskant war und die auf eine arte doch ganz normale menschen sind -
wie konnten sie die anspannung und die panik aushalten? mit meditation und ayuveda?
nee, schnaps, koks, amphetamine und porno zum druckabbau. und dann weitermachen, bloß nicht aufhören, mehr, größer...
Ich kann meinen Bankberater, bei dem ich einen Kredit abgeschlossen habe, darin irgendwie nicht wiedererkennen.
ich schätze 80% der aktionen , dieses riesige ausmaßes ist passiert in begleitung von unmengen an drogen.
kein mensch mit klarem verstand käme auf die idee, bungeejump mit nem hutgummi ...
Worauf beruht diese Schätzung? Auf deiner magischen Fähigkeit, jemandem Magenkrebs anzusehen?
es ist so eine sache mit dem wissen . wie lang der nil ist oder das 1x1 muss man lernen.
und es gibt direktes wissen, dass man nur zulassen muss: wildfremden frauen ansehen, dass sie 2 kinder haben oder seit kurzem schwanger sind. du siehst jemanden zum 1. mal und weißt sofort, der hat magenkrebs. ohne infos, ohne fakten. - bis die rückmeldung kommt, dass es stimmt. nee, das ist keine hellseherei, man muß nur offen sein., gewahrsam...
Schon mal über eine Karriere als Wunderheiler nachgedacht? Du strahlst da eine Selbstüberschätzung aus, die den von dir kritisierten Bankern irgendwie nicht viel nachsteht. Mal so als Tip: Hellseherei ist kein Kunststück, wenn man nur die Treffer berücksichtigt.
Diese Art und Weise, ständig alles erklären zu wollen, ohne wirklich was darüber zu wissen, und das Wissen dabei noch als hinderlich zu erklären, nervt.
"Dummheit ist nicht "wenig wissen", auch nicht "wenig wissen wollen", Dummheit ist "glauben, genug zu wissen". Konfuzius
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Schon mal über eine Karriere als Wunderheiler nachgedacht? Du strahlst da eine Selbstüberschätzung aus, die den von dir kritisierten Bankern irgendwie nicht viel nachsteht. Mal so als Tip: Hellseherei ist kein Kunststück, wenn man nur die Treffer berücksichtigt.
Diese Art und Weise, ständig alles erklären zu wollen, ohne wirklich was darüber zu wissen, und das Wissen dabei noch als hinderlich zu erklären, nervt.
Geht mir auch verstärkt auf den Keks.
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Ist denn die "Heuschrecke" schlimmer als die Sparkasse?
Es ist die Dosis, die das Gift macht.
Die Kreditpakete wurden von Investmentbanken erfunden und vor allem an stinknormale Banken verkauft, darunten sehr viele deutsche Landesbanken, die Besitzer der Sparkassen, und sogar einige Sparkassen direkt.
Das ist ganz normale Gier. Ist die erst mal geweckt, wird sie hoch infektiös und schlägt natürlich durch bis zum Kleinsparer.
in der anschließenden Staatsschuldenkrise, die von Politikern immer gerne den Banken untergeschoben wird, damit sie selber sich nicht der Verantwortung stellen müssen und auch ihre Wähler nicht vor den Kopf stoßen müssen, sind Hedegefonds erst erschienen als es Staatschulden nach dem griechischem Schuldenschnitt mit großem Abschlag zu kaufen gab.
Natürlich. Trotzdem muß sich jeder Einzelne daran beteiligt gewesene Banker an die Nase fassen und sich fragen, ob man alles tun muß, nur weil man es tun darf bzw. man weiß, daß man ungestraft damit durchkommt.
Nun ist es eine besondere Pikanterie oder auch Scheinheiligkeit der Politik, erst immer mehr Schulden zu machen, sich aber dann zu beschweren, wenn jemand diese Schuldtitel kauft.
Der billige Kredit ist ein süßes Gift...
Die Polemik soll nur von anderen Dingen ablenken, nämlich die Unfähgikeit der Politik, langfristig solide zu wirtschaften
Gar keine Frage.
und die Dummheit der Wähler, ihre Politiker auch noch dazu anzustiften oder es ihnen mindestens durchgehen zu lassen.
Woher soll der Durchschnittswähler das auch wissen? Er wird von Politik und Mainstreammedien systematisch für dumm verkauft.
Wir haben gerade erst zwei grundfalsche Entscheidungen erlebt. Die Rente mit 63 und die Mütterrente
Bei ersterer sehe ich wenig Gefahren. Wer arbeitet denn noch 45 Jahre lang in seinem Leben? Die meisten werden vorher krank und / oder arbeitslos.
Da geht der Wähler eine unselige Symbiose mit der Regierung ein
Das Wecken von Begehrlichkeiten klappt eben immer.
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Natürlich. Trotzdem muß sich jeder Einzelne daran beteiligt gewesene Banker an die Nase fassen und sich fragen, ob man alles tun muß, nur weil man es tun darf bzw. man weiß, daß man ungestraft damit durchkommt.
Wäre schön, wenn sie das tun, das gilt aber für alles im Leben. Menschen werden zu Schweinen, wenn sie sich unbeobachtet fühlen.
Woher soll der Durchschnittswähler das auch wissen? Er wird von Politik und Mainstreammedien systematisch für dumm verkauft.
Das kann er schon wissen, die Erkenntnis ist aber u.U. unbequem, vielleicht auch, weil sie den eigenen Partikularinteressen entgegensteht. Jedenfalls will ich noch nicht glauben, daß die Deutschen wirklich in der Mehrheit doof sind.
Bei ersterer sehe ich wenig Gefahren. Wer arbeitet denn noch 45 Jahre lang in seinem Leben? Die meisten werden vorher krank und / oder arbeitslos.
Gute Frage. Die aktuelle Regelung ab 62 soll auch nur für Jahrgänge bis 1953 gelten. Es ist also ein Geschenk an die jetzt 61jährigen danach get's erst ab 65 Jahren. Akademiker sind außen vor, denn Studienzeiten werden nicht angerechnet.
Trotzdem habe ich die Zahl von 3% zusätzlichen Kosten für die Rentenversicherung gehört. Das ist schon gewaltig viel. Es ist aber auch ein falsches Signal. Wir müssen länger arbeiten, nicht kürzer, und wir können es auch. Da wird dann immer mit dem Dachdecker argumentiert, der ist aber gar nicht mehr repräsentativ.
Dazu die passende Meldung: Rentenpapst Ruland tritt aus der SPD aus (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/wegen-rente-mit-63-rentenpapst-ruland-tritt-aus-der-spd-aus-12962403.html)
Mutig wäre ja gewesen, wenn die Regierung die Kosten nicht einfach aus der RV nehmen würde, sondern mit einer Erbschaftsteuer finanzieren. Dann würde diese Wohltat wenigstens aus dem Vermögen der Rentnergeneration finanziert.
Dabei ist völlig untergegangen, daß unsere Regierung derzeit das Recht bricht, wenn sie sich weigert, die momentan zu hohen Reserven der RV für eine Beitragssenkung zu verwenden.
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... Jedenfalls will ich noch nicht glauben, daß die Deutschen wirklich in der Mehrheit doof sind.
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Du Optimist!
Mittlerweile bin ich der Meinung, dass selbst der durchschnittliche Abiturient nicht mehr in der Lage ist, 1+1 zusammenzuzählen, von so schwierigen mathematischen Operationen wie 1*1 oder gar 1*0 ganz zu schweigen.
Was gianluca nebenan über bachelor-absolventen schrieb, deckt sich 1:1 mit Erfahrungen, die etliche Entscheider aus meiner Umgebung so erzählen. Ein mir bekannter Steuerberater sucht händeringend eine Auszubildende. Mit Regionalschulabsolventen gibt er sich schon gar nicht mehr ab, weil es dort schon an den Grundrechenarten, Lesen und Schreiben hapert. Selbst Abiturienten haben Probleme, aus einem Bruttobetrag den Nettobetrag herauszurechnen.
Armes Schland
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... Menschen werden zu Schweinen, wenn sie sich unbeobachtet fühlen.
...
Also ich bin der Meinung, dass die meisten menschen sich nur unwesentlich von Schweinen unterscheiden und nur unter Beobachtung ihre zivilisatorische Tunika übertun. Ab und an, auch das schrob ich schon, nicht mal dann.
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axo: Sachargumentativ hast du natürlich Recht: Die Rente ab 63 und die Mütterrente sind finanzpolitisch und wirtschaftlich völliger Quatsch. Ist aber der wachsenden Anzahl der Rentner und derjenigen, die in vier Jahren Rentner werden geschuldet.
Mutti ist auch schon 60, die muss an ihre Rente denken.
Und die Anzahl der Alten-Wähler nimmt immer mehr zu.
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Also ich bin der Meinung, dass die meisten menschen sich nur unwesentlich von Schweinen unterscheiden
Das ist genetisch belegt; die DNA von Menschen und Schweinen ist sehr ähnlich.
Wäre schön, wenn sie das tun, das gilt aber für alles im Leben.
Ja, aber das ist keine Ausrede.
Das kann er schon wissen, die Erkenntnis ist aber u.U. unbequem, vielleicht auch, weil sie den eigenen Partikularinteressen entgegensteht. Jedenfalls will ich noch nicht glauben, daß die Deutschen wirklich in der Mehrheit doof sind.
Ich teile Deinen Optimismus da nicht. Ein befreundeter Kollege unterrichtet BGB und VOB in Meisterkursen bei der Handwerkskammer. Er ist manchmal ziemlich entsetzt über das Niveau dort. Da wird munter unreflektiert nachgeplappert, was die Medien so auftischen.
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" dreißig unpolitische und drei faschisten sind dreiunddreißig faschisten. "
Ach Nigelchen.
Das funktioniert auch mit 3 Bolschewiken, Grünen, Veganern, Feministen oder von welcher Hassgruppe sonst gerade die Rede ist :.)
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aber wenn aktien steigen oder fallen, weil GERÜCHTE unterwgs sind.... wo bitte gehts denn hier zur realität?
Aktien sind wie Lotto und Lotto ist genauso real wie alles andere auch. Aber natürlich gibt es keinen Zusammenhang zwischen dem Wert einer Aktie und dem "Wert" eines Unternehmens.
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Natürlich gibt es da Zusammenhänge.
Bloß sind das nicht immer die gleichen, und meistens mangelt es an der Transparenz.
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Umweltschützer als Spekulant: Greenpeace-Mitarbeiter verzockt Spender-Millionen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/greenpeace-mitarbeiter-verzockt-spender-millionen-a-975215.html)
jaja, Währungsgeschäfte. Das ist eben doch überall das gleiche.
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Greenpeace International verzeichnete im letzten vorgelegten Jahresbericht von 2012 Einnahmen von rund 270 Millionen Euro, das meiste davon Spenden der knapp drei Millionen Unterstützer.
Respekt. Kann man in dem Bericht auch nachlesen, wo die Kohle hingegangen ist?
Werden die Aktivisten vor Ort eigentlich nach Tarif bezahlt?
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ikea-40-jahre-billy-regale-und-co-in-deutschland-a-997069.html
Ich gestehe:
Auch ich bin mittlerweile IKEA Fan.
Weniger wegen der Möbel, das meiste ist für unsere Bedürfnisse nicht brauchbar.
Die Küche ist bislang top, allerdings löst sich bei dem einen Unterschrank neben der Geschirrspülmaschine das Plastikfurnier. Ich schätze, Pattex wird es richten, keinen Bock auf Austausch.
Poäng erfüllt seit 15 Jahren seinen Dienst und IVAR wurde in den Zimmern der Kiddies passgenau eingebaut.
Gössel Nr. 1 hat ihr WG-Zimmer nur durch IKEA eingerichtet, bislang passt alles. Der maßgenaue Aufbau ist latürnich was für den geborenen Heimwerker.
Was wirklich gut ist, kann mann nur ansatzweise beschreiben: Das Kinderland. mann bringt seine kiddies morgens hin, frühstückt in aller Ruhe, anschließend geht mann in der Großstadt shoppen, mittags holt mann sie kurz ab, füttert alle an der IEA Theke durch, anschließend landen sie wieder im smallland und frau kann weiter die Kreditkarte des ganters belasten. Abends sind alle glücklich. Einfach unbeschreiblich.
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Europe after the Minotaur: Greece and the Future of the Global Economy (http://www.amazon.de/Europe-after-Minotaur-Greece-Economy-ebook/dp/B00SV1T1VE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1422615195&sr=8-1&keywords=Europe+after+the+Minotaur)
Was der neue griechische Finanzminister zu sagen hat. Download für lau bei Amazon.
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Die Pressekonferenz mit Dijsselbloom war doch schon ganz interessant. Die Griechen sind schon selbstbewußt. Kein Geld, hohe Schulden, miese Strukturen, aber in die Hand beissen, die einen füttert. Aber wahrscheinlich kommen sie damit durch. Die Bundesregierung will demnächst 20 Mrd. bewilligen, wenn Griechenland Zusagen macht. Eigentlich sollten es nur 10 sein, aber scheiss drauf. Und da Zusagen nicht wehtun, wenn man sie nicht einhält, wird es irgendwelche Versprechen geben und dann wird gezahlt. Vielleicht wird auch mit der Staatspleite gedroht und dann zittern auch wieder alle.
Der IWF wird dann aber vielleicht aus der Finanzierung aussteigen. Der besteht immer auf einer Delegation vor Ort.
Varoufakis: "Lasst uns pleite gehen! Jetzt! Mit einem Lächeln und optimistisch! Ein solches Ereignis sollten andere fürchten, auch die Regierung von Frau Merkel, die deutsche Banken wird retten müssen. Und wisst Ihr, was das Beste ist? Wenn wir uns selbst von der Angst vor einer Staatspleite freimachen könnten, würden unsere deutschen Freunde sich sofort beeilen, sie zu verhindern."
Die Nagelprobe wird sein, ob sie endlich die Reeder und anderen Reichen besteuern. Meine Vermutung ist: sie werden es nicht tun und sie werden genauso wie die Alt-Parteien eine eigene Klientelpyramide aufbauen. Der erste Schritt ist dazu mit der Wiedereinstellung der entlassenen Beamten gemacht.
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Die Nagelprobe wird sein, ob sie endlich die Reeder und anderen Reichen besteuern. Meine Vermutung ist: sie werden es nicht tun und sie werden genauso wie die Alt-Parteien eine eigene Klientelpyramide aufbauen. Der erste Schritt ist dazu mit der Wiedereinstellung der entlassenen Beamten gemacht.
Eben. Die alte griechische Krankheit: 2.000 Pförtner für 12 Eingänge.
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Der neue griechische Finanzminister hat auf der Pressekonferenz in Frankreich gesagt, daß Griechenland zu viel Geld geliehen wurde und deshalb die Geldgeber Schuld sind. Ich glaube aber nicht, daß er es ok finden würde, wenn man daraus lernt und fortan weniger Geld leiht.
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Der neue griechische Finanzminister hat auf der Pressekonferenz in Frankreich gesagt, daß Griechenland zu viel Geld geliehen wurde und deshalb die Geldgeber Schuld sind.
Ja nee, is klar. Normalerweise höre ich solche Sprüche von 18jährigen, die ihren Dispo überzogen oder eine vierstellige Handyrechnung produziert haben und dann vor mir sitzen, weil sie nicht wissen, wie sie das ausgleichen sollen.
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So ungefähr auf dem Niveau läuft das ab, aber er wird damit durchkommen, denn andere Regierungen wollen auch gerne mehr Schulden aufnehmen. Von da wird er Unterstützung kriegen.
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Druckt das Geld doch gleich auf Klopapier. :kotz
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haha, es geht gar nicht um gedrucktes geld.
das sind alles buchungsvorgänge.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/varoufakis-portrait-des-neuen-griechischen-finanzministers-a-1015426.html#js-article-comments-box-pager (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/varoufakis-portrait-des-neuen-griechischen-finanzministers-a-1015426.html#js-article-comments-box-pager)
ich finde den kerl cool. der ist so erfrischend anders als die restliche mischpoke. der hat potential für neue pragmatische lösungen.
"Mir wurde gesagt, jetzt sei die Zeit gekommen, um den Mund zu halten. Ich habe vor, diesen Rat zu ignorieren."
[/size]
[/size]leonidas war auch grieche. :evil
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haha, es geht gar nicht um gedrucktes geld.
das sind alles buchungsvorgänge.
Buchen kann man nur Beträge, die sich auf dem Konto befinden. Wenn die Geldmenge auf dem Konto für die Buchungskunststückchen nicht ausreichen, kann ein Staat oder die EZB einfach solange Geld drucken, bis genug davon da ist, um munter weiter rumbuchen zu können.
ich finde den kerl cool. der ist so erfrischend anders als die restliche mischpoke.
Man darf jedenfalls gespannt sein, was er jetzt vorhat.
der hat potential für neue pragmatische lösungen.
Pragmatische Lösungen hatten der Schinderhannes und Robin Hood auch drauf. 8)
Ich versuche gerade, sein Buch zu lesen, das es bei Amazon zum Download gibt. Besonders weit bin ich allerdings noch nicht damit. Es ist nur ein Teil eines andern Werks und bezieht sich ständig auf Kapitel, die in dem heruntergeladenen Teil natürlich nicht vorhanden sind. Außerdem komme ich mit diesem Konglomerat aus Anspielungen auf die griechische Mythologie und Ökonomensprech nicht klar.
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ich finde den kerl cool. der ist so erfrischend anders als die restliche mischpoke. der hat potential für neue pragmatische lösungen.
Lösungen hat er auch nicht. Gleichzeitig im Euroraum bleiben, weiter Kredite bekommen und mehr ausgeben, wird nicht gehen. Das Kunststück kriegt er auch nicht hin. Pragmatisch wäre eine Staatspleite und Euro-Austritt. Da hat er nun wieder das Problem, daß Syriza versprochen hat, im Euro zu bleiben, und zwar, weil der Euro mittlerweile zum ersatzweisen Geschäftsmodell geworden ist. Mit dem Euro gibt's Drohpotential und Finanzhilfen. Eine Staatspleite und gleichzeitig im Euro bleiben, wird nicht durchgehen. Aber Staatspleite und Euro-Austritt gehen auch nicht, weil das Drohpotential sofort weg wäre und dann auch die Hilfsprogramme. Dann gäbe es keinen Grund für Transfers mehr, aber ohne Devisen könnte nur das konsumiert werden, was im Land hergestellt wird. Das wäre mit deutlichen Einschränkungen beim Konsum verbunden. Es wäre zwar gut für die Wettbewerbsfähigkeit, aber momentan scheint es noch wichtiger, Euros zu haben, um deutsche Autos kaufen zu können.
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Ich weiß nicht woher jetzt mein Latein kommt. Irgendwo hab ich mal gelesen das der zweite Weltkrieg von den USA hätte viel schneller gewonnen werden können, wenn sie die ganze Ökonomie außen vorgelassen hätten. Der Staat hatte zwar nicht das Geld aber die Wirtschaft war in der Lage zu produzieren was der Staat brauchte um Krieg zu führen.
Das ist natürlich gefundenes Fressen für die Linke. Schaft das Geld ab, es bremst nur. Das dürfte auch demnächst rund um Griechenland wieder Thema werden.
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Dann gäbe es keinen Grund für Transfers mehr, aber ohne Devisen könnte nur das konsumiert werden, was im Land hergestellt wird. Das wäre mit deutlichen Einschränkungen beim Konsum verbunden. Es wäre zwar gut für die Wettbewerbsfähigkeit, aber momentan scheint es noch wichtiger, Euros zu haben, um deutsche Autos kaufen zu können.
die brauchen geld, um strom, essen und kleidung zu bezahlen.
die leute haben suizid begangen um der wahl zwischen erfrieren und verhungern zu entgehen , nicht weil sie sich keinen neuen audi kaufen können.
aber du glaubst ja auch, dsss ich möbelpacker mittagessen für 5€ leisten können.
es ist durchaus möglich, dass varoufakis völlig anders denkt als du oder ich. dass er lösungsansätze findet, die ausserhalb der
grenzen liegen, die jetzt die diskussion einengen.
manchmal muß man paradox handel um erfolg zu haben.
sunzi:
Wollen wir nicht kämpfen, dann können wir verhindern, daß der Feind uns in einen Kampf verwickelt, auch wenn unser Lager nur von einer Linie auf dem Boden umgeben ist. Alles, was wir dazu tun müssen, ist, ihm etwas Seltsames, Unerklärliches in den Weg zu legen.
Du Mu berichtet eine Kriegslist von Zhuge Liang, der im Jahre 149 v. Chr., als er Yangping besetzt hatte, kurz vor dem Gegenangriff von Sima Yi plötzlich seine Banner einholte, das Trommeln einstellte und die Stadttore öffnen ließ. Hinter dem Tor waren nur einige Männer zu sehen, die den Boden fegten und wässerten. Dieses unerwartete Vorgehen hatte die gewünschte Wirkung, denn Sima Yi vermutete einen Hinterhalt, sammelte seine Armee und zog sich zurück.
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nach langer belagerung war eine stadt kurz vorm verhungern. den belagerern ging es nicht wesentlich besser.
der kommandant der stadt ließ den letzten ochsen schlachten und mit allem essen füllen, das noch da war.
den ochsen warfen sie über die mauer, den belagerern vor die füße.
im glauben, die stadt wolle sie mit der gabe aus ihrer fülle verhöhnen und der folgenden unruhe unter den darbenden belagerersoldaten packten sie zusammen und zogen ab.
einen tag später hätte die stadt kapituliert.
( hab vergessen wann und wo das war, aber das ist tatsächlich passiert.)
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auf ghandis marsch zum meer wurde die große gruppe von berittener polizei gestoppt. ghandi legte sich lang auf den boden und sang.der
rest der marschierer folgtes einem beispiel, statt wegzulaufen . die pferde wurden immer unruhiger und scheuten und waren nicht vorwärts zu bewegen. die polizei zog sich zurück.
mit irrationalem und unerwartetem verhalten kann man situationen grundlegend ändern. ich bin gespannt, was für ein hölzernes pferd die griechen dieses mal bauen.
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https://www.youtube.com/watch?v=BiIO4YciewU (https://www.youtube.com/watch?v=BiIO4YciewU)
Yanis Varoufakis Newsnight interview
und:
https://www.youtube.com/watch?v=FJP1Ysx47fo
"We are going to destroy the Greek oligarchy system" | Channel 4 News
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"We are going to destroy the Greek oligarchy system"
Das wäre eine ganz tolle Sache! Warten wir es ab, ob er das wirklich in Angriff nimmt.
die brauchen geld, um strom, essen und kleidung zu bezahlen.
Während einige reiche Griechen keinen Cent Steuer bezahlen und der griechische Staat bisher keine Anstalten gemacht hat, denen mal an die Konten zu gehen.
Die Lösung liegt zu einem guten Teil *in* Griechenland.
es ist durchaus möglich, dass varoufakis völlig anders denkt als du oder ich. dass er lösungsansätze findet, die ausserhalb der
grenzen liegen, die jetzt die diskussion einengen.
Das wäre zu wünschen. Blöd scheint er ja nicht zu sein.
auf ghandis marsch zum meer wurde die große gruppe von berittener polizei gestoppt. ghandi legte sich lang auf den boden und sang.der
rest der marschierer folgtes einem beispiel, statt wegzulaufen .
Leg Dich doch mal vor ein paar Idioten, die im Namen ihrer Religion mal wieder irgendwas oder irgendwen in die Luft jagen. :evil
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die brauchen geld, um strom, essen und kleidung zu bezahlen.
...und Autos. Das Problem ist nämlich komplexer. Wenn man eine Agrargesellschaft, in der die meisten Strom und jeder Essen und Kleidung haben, mit 40 Mrd Kredit im Jahr auf den Stand eines mitteleuropäischen Landes hievt, ändert sich ein Land. Die Ansprüche steigen, sind teilweise auch andere. Die Menschen gehen vom Land in die Stadt, nehmen Bürojobs an usw. Wenn man dann den Geldhahn zudreht, geht's eben leider nicht wieder auf den relativ ausbalancierten vorherigen Zustand, sondern in eine verarmte Industriegesellschaft, nur eben ohne Industrie.
Es gibt da ein schönes, krasses Beispiel. Der Instelstaat Nauru. Da gab es viel Salpeter und die Leute sind irre reich geworden, haben ihr traditionelles Leben aufgegeben, Immobilien in Paris gekauft und dergleichen. Dann war das Salpeter alle und jetzt herrscht blanke Armut, denn es ging nicht wieder in die alte Lebensweise zurück. Keiner wußte mehr, wie man vor dem plötzlichen Reichtum das Leben und den Alltag organisiert hatte.
die leute haben suizid begangen um der wahl zwischen erfrieren und verhungern zu entgehen , nicht weil sie sich keinen neuen audi kaufen können.
Die Suizidrate ist trotzdem niedriger als in Deutschland. Das Statement ist eh zu platt. Denn der Abstieg aus der Mittelschicht kann sicher genauso dramatisch empfunden werden, selbst wenn man dann eben noch nicht efriert oder verhungert, sondern "nur" das Auto abschaffen muß.
aber du glaubst ja auch, dsss ich möbelpacker mittagessen für 5€ leisten können.
Sondern? 'nen Döner für 2,50 €? Oder mitgebrachte Stullen? Oder essen die gar nicht?
es ist durchaus möglich, dass varoufakis völlig anders denkt als du oder ich. dass er lösungsansätze findet, die ausserhalb der
grenzen liegen, die jetzt die diskussion einengen.
Er muß genau das machen, was die letzten 4 Jahre schon verlangt wurde:
o ein funktionierendes Steuersystem aufbauen, in dem JEDER zahlt, der Einkommen oder Vermögen hat
o die Verwaltung komplett umkrempeln und auf Normalmaß reduzieren
o Korruption bekämpfen
o Entbürokratisieren, damit überhaupt jemand Lust hat, dort zu investieren
o Monopole zerschlagen
o Pfründe abschaffen, z.B. vererbbare Taxi-Lizenzen, Staatsunternehmen als quasi privates Vehikel der Gewerkschaften. Das heißt letztlich auch Privatisieren.
o Militärausgaben runter
o Arbeitsmarkt liberalisieren
All das haben sie nicht gemacht. Sie haben einfach die Finanzierung des Staates runtergefahren, aber den Rest so gelassen. Dann fehlt einfach überall Geld, ohne daß das Gemeinwesen an sich effizienter wird und sich sich besser selber finanziert, indem auch mal die Wirtschaft und die Einnahmen angekurbelt werden. Und das spüren dann die am meisten, die am wenigsten Puffer haben.
Und eigentlich muß er auch die Drachme wieder einführen.
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Tsipras-Vertraute Dourou: "Ein Schuldenschnitt ist unsere einzige Chance" (http://www.spiegel.de/politik/ausland/tsipras-interview-mit-gouverneurin-dourou-a-1015810.html)
SPIEGEL ONLINE: Das Geld dafür muss ja aber irgendwoher kommen?
Dourou: Wir brauchen einen signifikanten Schuldenschnitt. Das ist die einzige Chance, einen wachstumsorientierten Weg zur Erholung unserer Wirtschaft frei zu machen.
Also pragmatisch ist das auch nicht und beantwortet auch nicht die Frage. Griechenland muß derzeit noch gar nicht tilgen und zahlt auf die Kredite aus dem ersten Programm nur 0.5% über Euribor (0.3%), macht 0.8%. Beim zweiten Hilfspaket sind's 3,5%. Im Durchschnitt sind's dann wohl 1,5%, aber es ist schwer, dazu konkrete Infos zu bekommen, obwohl das eigentlich ganz simple Fakten sind. Außerdem hat man festgelegt, daß Gewinne, die die EZB aus dem Handel mit GR-Anleihen macht, an die nationalen Notenbanken gehen und dort für die Tilgung genommen werden. Da ist von 10 Mrd. die Rede.
Wäre mal interessant zu wissen, was überhaupt derzeit an Zinsen gezahlt wird und ob das wirklich die Entlastung wäre, die ihr da vorschwebt. Man kann aber auch davon ausgehen, daß ein entschuldetes Griechenland sofort wieder neue Schulden machen würde.
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Ein Schuldenschnitt für Griechenland ist politisch nicht möglich. Er würde den nationalistischen Parteien in den EU Ländern Zulauf verschaffen. Es wird den übrigen südeuropäischen Ländern nicht zu vermitteln sein, dass sie kurz vor der eigenen Notlage stehend den griechischen Bürgern mehr zukommen lassen sollen als ihren eigenen.
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deshalb reist der neue Finanzminister durch die Lande. Ich denke, unter der Hand verspricht er den südeuropäischen Ländern einen anderen Schnitt oder sonstige Kompensationen. So bekommt er seine Gefolgsleute und gut ist.
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verspricht er den südeuropäischen Ländern einen anderen Schnitt oder sonstige Kompensationen
Durch wen sollte das legitimiert sein?
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deshalb reist der neue Finanzminister durch die Lande. Ich denke, unter der Hand verspricht er den südeuropäischen Ländern einen anderen Schnitt oder sonstige Kompensationen. So bekommt er seine Gefolgsleute und gut ist.
Rate mal, warum er zuerst in Frankreich war. Frankreich würde gerne mehr Schulden machen und ist das wackelige Element im "Nordblock".
Durch wen sollte das legitimiert sein?
Es geht um Mehrheitsbeschaffung und um den seit 4 Jahren währenden Kampf um den Charakter des Euro. Soll er wie die DM sein oder wie die Lira? Beim Zusammenschluß hatte der Norden gehofft, den Süden auf seine Linie zu bringen. Jetzt formiert sich der Süden für seine Interessen und seine Art der Währungspolitik. Dazu muß Frankreich auf die Seite des Südens wechseln. Und da gilt "Halb zog sie ihn, halb sank er hin".
Dabei kann man nicht sagen, daß der eine mehr Recht hat als der andere. Es sind einfach verschiedene Herangehensweisen. Schulden machen und weginflationieren oder nur soviel Schulden machen wie das Wachstum erlaubt? Der Konflikt ist eigentlich nicht lösbar, ohne den Euro zu teilen.
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Syrizas erste Sparaktion: Griechische Regierung schafft Minister-Limousinen ab (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/tsipras-regierung-in-griechenland-dienstwagen-verkaufen-bus-fahren-a-1016488.html)
Absolut sinnvoll. Das sollte man hier auch machen und die Fahrbereitschaft des Bundestages gleich mit dazu.
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Varoufakis' Haushaltsschwur: "Nie wieder Defizit! Nie, nie, nie" (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/yanis-varoufakis-verspricht-ausgeglichene-griechische-haushalte-a-1016646.html)
Varoufakis forderte Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) dazu auf, in der europäischen Schuldenkrise Führung und Verantwortung zu zeigen. Er wünsche sich einen "Merkel-Plan" nach dem Vorbild des Marshallplans der USA für den Wiederaufbau Westeuropas nach dem Zweiten Weltkrieg, sagte er. Damals hätten die USA Deutschland den größten Teil der Schulden erlassen. Heute sei die Bundesrepublik "das mächtigste Land Europas" und müsse "Verantwortung übernehmen für andere".
Es war doch vor allem Syriza, die vom deutschen Diktat geredet hat und nun verlangt er noch mehr davon?
Und dann heißt es in Griechenland wieder, die Deutschen setzen den zweiten Weltkrieg mit anderen Mitteln fort. Nein Danke. Man sollte sich da wirklich nicht noch weiter in die Rolle des Buhmanns drängen lassen.
Der Unterschied zum Marshallplan ist, abgesehen vom geringeren Umfang, daß die USA damals nicht verhaßt waren und für alles verantwortlich gemacht wurden. Der wichtigere Unterschied ist aber, daß die Siegermächte damals Deutschland nach ihrem Belieben regieren konnten. Und ich glaube nicht, daß Varoufakis das auf seiner Rechnung hat. Denen war die Troika ja schon zu viel.
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Außerdem wurde mit Hilfe des Marshallplans investiert und die Wirtschaft aufgebaut. In Griechenland würde die Kohle nur bei irgendwelchen steuerbefreiten superreichen Reedern und einem überbesetzten aber arbeitsscheuen öffentlichen Dienst landen, die Normalos wären trotzdem gekniffen und ändern würde sich nix.
Nee nee, die müssen raus aus dem Euro und fertig.
Ps: Oder die D-Mark muß zurückkommen. Ich will dann aber 1,95583 DM pro Euro haben!
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Außerdem wurde mit Hilfe des Marshallplans investiert und die Wirtschaft aufgebaut. In Griechenland würde die Kohle nur bei irgendwelchen steuerbefreiten superreichen Reedern und einem überbesetzten aber arbeitsscheuen öffentlichen Dienst landen, die Normalos wären trotzdem gekniffen und ändern würde sich nix.
Nee nee, die müssen raus aus dem Euro und fertig.
Ps: Oder die D-Mark muß zurückkommen. Ich will dann aber 1,95583 DM pro Euro haben!
Bin dabei, Rückkehr zu einem europäischen Binnenmarkt mit eigenen nationalen Währungen und nationaler Gesetzgebung. Selbst wenn wir die Zahlungen aus dem 2. Weltkrieg zurückzahlen würden, würde das Griechenland nicht helfen.
Die Milliarden im Vergleich zur den bereits investierten Milliarden machen den Vogel auch nicht mehr fett.
Dann hört vielleicht dieses Gemotzte aus dem Süden auf, wir wären noch was schuldig.
Wenn wir dann noch kurz Hartv IV zurückrollen, wäre ich zufrieden. Und dann sehen wir mal, ob Deutschland nach der Aufwertung der D-Mark noch mal selbst auf die Beine kommt.
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Außerdem wurde mit Hilfe des Marshallplans investiert und die Wirtschaft aufgebaut. In Griechenland würde die Kohle nur bei irgendwelchen steuerbefreiten superreichen Reedern und einem überbesetzten aber arbeitsscheuen öffentlichen Dienst landen, die Normalos wären trotzdem gekniffen und ändern würde sich nix.
Ja, trotzdem wird das in Griechenland mißverstanden. Es geht nicht darum, kein Geld geben zu wollen, sondern darum, daß dann die richtigen Reformen angegangen werden, damit es nicht umsonst war. Ich bin höchst gespannt, ob da jetzt was kommt.
Ps: Oder die D-Mark muß zurückkommen. Ich will dann aber 1,95583 DM pro Euro haben!
Ein Nord-Euro und ein Süd-Euro wären das richtige. Das hätte man damals schon machen sollen.
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Und dann sehen wir mal, ob Deutschland nach der Aufwertung der D-Mark noch mal selbst auf die Beine kommt.
Die Schweizer sind gerade nicht so glücklich. Ich glaube zwar nicht, daß das Gerede vom einbrechenden Export so stichhaltig ist und auch nicht das Gerede, wie sehr wir vom Euro profitieren, aber aus rein nationalen oder sentimentalen Motiven will ich auch keine D-Mark wiederhaben. Die ist mir eigentlich ziemlich wurscht. Die Zerrkräfte im Euro sind zu stark. Momentan ist der für alle Beteiligten falsch. Und statt ein Transfer-Karussel in Gang zu setzen, um diese Ungleichgewichte auszutarieren, das aber nur schlechte Stimmung schafft, sollte man lieber wieder Wechselkurse haben.
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Ein Nord-Euro und ein Süd-Euro wären das richtige.
Wie soll das funktionieren?
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Ja, trotzdem wird das in Griechenland mißverstanden. Es geht nicht darum, kein Geld geben zu wollen, sondern darum, daß dann die richtigen Reformen angegangen werden, damit es nicht umsonst war. Ich bin höchst gespannt, ob da jetzt was kommt.
Natürlich gehts um die Reformen, ich glaube aber schon, dass man dort über die Zahlungen wegen 194x nicht unglücklich wäre.
Der erste Stein bröckelt und schafft einen Präsidenzfall. Und das obwohl ich auch für eine etwas sanftere Gangart wäre.
Otto Normalo bekommt dann wieder Luft, aber ich glaube nicht, dass die Reformen wirklich durchgezogen werden.
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Ein Nord-Euro und ein Süd-Euro wären das richtige. Das hätte man damals schon machen sollen.
Sehe ich nicht, ein Rollback des EURO würde etwas bringen. Die Währungsunion zurückrollen wäre ein Schritt in die richtige Richtung.
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Ein Nord-Euro und ein Süd-Euro wären das richtige. Das hätte man damals schon machen sollen.
Das ist doch nur Flickschusterei an Symptomen.
Was kommt als Nächstes? Ein Nord-Nord Euro und ein Süd und Süd-Süd Euro ? Ein Ost Euro und ein West-Euro?
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Abgesehen davon, eine ähnliche Flickschusterei sehe im Politiksektor.
Jeder will nach Brüssel aber nicht ohne nationales Parlament.
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Wie soll das funktionieren?
Länder mit ähnlichem Verständnis von Währungspolitik kommen zusammen: Nord-Euro und Süd-Euro (http://de.wikipedia.org/wiki/Nord-Euro_und_S%C3%BCd-Euro)
Also im Grunde Hartwährungsländer und Inflationsländer trennen. Beides sind valide Ansätze, aber man kann sie nicht in einer gemeinsamen Währung unterbringen.
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Sehe ich nicht, ein Rollback des EURO würde etwas bringen. Die Währungsunion zurückrollen wäre ein Schritt in die richtige Richtung.
Nee, ein größerer gemeinsamer Währungsraum ist schon sinnvoll. Aber man hätte eben die Schweden und Dänen dafür gewinnen sollen, nicht Griechen, Italiener und Portugiesen.
Komplett zurück geht's nicht. Man muß sich auch mal von der D-Mark endgültig verabschieden können. Das ist so eine Sehnsucht wie Bonn als Hauptstadt nachzutrauern, weil man meint, dann wird es wieder so, wie es früher war.
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Abgesehen davon, eine ähnliche Flickschusterei sehe im Politiksektor.
Jeder will nach Brüssel aber nicht ohne nationales Parlament.
Da kannst du ja auch gleich die Auflösung der EU vorschlagen.
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Das ist doch nur Flickschusterei an Symptomen.
Eben nicht. Damit würde man die Ursachen angehen. Die liegen im unterschiedlichen Verständnis von Staatsfinanzierung in Süd- und Nordeuropa. Jede Zone für sich hat aber genügend Gemeinsamkeiten. Nur die Franzosen passen nirgendwo richtig rein. Die wollen eigentlich ein Hartwährungsland sein, aber haben die Strukturen eines südeuropäischen Weichwährungslandes.
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Also im Grunde Hartwährungsländer und Inflationsländer trennen.
Netter Gedanke, aber wie soll das technisch funktionieren, den Euro auseinanderzudividieren?
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Netter Gedanke, aber wie soll das technisch funktionieren, den Euro auseinanderzudividieren?
Eine Hälfte müßte austreten und eine eigene Währung einführen. Das Problem dabei ist der Übergang. Man würde überall in der künftigen Südeuro-Zone die Konten leeren und Bargeld horten, weil man das anschließend günstiger in den Süd-Euro tauschen kann. Keine Ahnung, ob das ein echtes Hindernis wäre.
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Das ist kein Problem. Jedenfalls gibt es eine einfache Lösung. Man müßte einfach nur im Norden sehr plötzlich neue Euros einführen und die nur an Nordlinge ausgeben und nur Nordlingen einen 1:1 Euro-Nordeuro-Umtausch gewähren. Vielleicht auch nur bis zu einem Höchstbetrag, vielleicht 50.000 € oder so, und den Rest sowie alle Schulden 2:1 umstellen.
Muß man halt gut vorbereiten und dann zum passenden Zeitpunkt durchführen. Mitte August wäre ideal. Da feiern die Griechen Mariä Himmelfahrt und die Italiener Ferragosto.
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Da kannst du ja auch gleich die Auflösung der EU vorschlagen.
Ist es denn jetzt besser? Ich denke nicht.
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Eine Hälfte müßte austreten und eine eigene Währung einführen.
Das ist aus meiner Sicht noch behämmerter und utopischer als die Rückkehr zu den nationalen Währungen.
Sorry. :.)
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Komplett zurück geht's nicht.
Wieso denn bitte nicht? Noch ist der angerichtete Schaden noch irgendwie halbswegs überschaubar.
Man muß sich auch mal von der D-Mark endgültig verabschieden können.
Aber ums Verrecken nicht. Und das sagt einer, der den Euro begrüßt hatte und haben wollte. Obwohl er nicht gefragt wurde.
Das ist so eine Sehnsucht wie Bonn als Hauptstadt nachzutrauern, weil man meint, dann wird es wieder so, wie es früher war.
Das Eine hat mit dem Anderen nicht die Bohne was zu tun.
Aber die Staaten werden wieder handlungsfähiger, behaupte ich mal dreist, wenn sich die EU zurückrollt und wir den europäischen Binnenmarkt wiederherstellen. Kein Gezanke und kein Krisengipfel um alle Länder unter einen Hut zu bekommen.
Das klappt rückblickend anscheinend nicht, dazu ist jeder EU Staat zu anders. Behaupte ich einfach mal.
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Ich weiss eh nicht, wer diese Idee hatte, erst die Währungsunion und dann die politsche Verschmelzung umzusetzen. :.)
Ja, im nachhinein ist man immer schlauer.... :P
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Ist es denn jetzt besser? Ich denke nicht.
Besser als was? Die Entstehung der EU war ein Prozeß. Es sind viele gute Dinge entstanden und viele nicht so gute. Wenn ich die Wahl hätte, alles auf 1951 zurückzudrehen würde ich klar ablehnen. Dann lieber die jetzigen Probleme.
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Das Eine hat mit dem Anderen nicht die Bohne was zu tun.
Ich sehe die DM-Nostalgie tatsächlich als hauptsächlich emotional getrieben. Es gibt genug Länder, die gut in eine Währungsunion passen.
Aber die Staaten werden wieder handlungsfähiger, behaupte ich mal dreist, wenn sich die EU zurückrollt und wir den europäischen Binnenmarkt wiederherstellen. Kein Gezanke und kein Krisengipfel um alle Länder unter einen Hut zu bekommen.
jein, Gezanke gab's früher auch jedes Mal, wenn ein Land die festen Wechselkurse aufgegeben hat. Wir haben nämlich de facto schon seit 1979 den Euro. Seitdem gelten relativ eng gesetzte Wechselkurse für
Belgien
Dänemark
Deutschland
Frankreich
Irland
Italien
Luxemburg
Niederlande
Es standen nur überall andere Namen drauf. Und Dänemark hat im Prinzip jetzt auch den Euro.
Großbritannien trat 1992 aus (Soros). Das war im Prinzip ein ganz ähnlicher Vorgang wie es ein Austritt Griechenlands auch wäre. Hauptsächlich fand eine massive Abwertung statt, die Griechenland auch braucht.
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Von auf 1951 zurückdrehen war nicht die Rede.
Aber hast Du ein gutes Gefühl das die "jetzigen" Probleme in absehbarer naher Zukunft vernünftig gelöst werden können?
Modelle, die nicht funktionieren, muss man auch mal von Board werfen um einen neuen Versuch. zu starten.
Von einem toten Pferd, steig ab. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Aktuell sehe ich das aber skeptisch.
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Ich weiss eh nicht, wer diese Idee hatte, erst die Währungsunion und dann die politsche Verschmelzung umzusetzen. :.)
Kohl und Mitterand? Ich würde es anders formulieren: "Ich weiss eh nicht, wer diese Idee hatte, eine Währungsunion umzusetzen, ohne daß irgendeiner der Beteiligten jemals vorhatte, die fiskale Eigenständigkeit aufgeben will"
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Ich sehe die DM-Nostalgie tatsächlich als hauptsächlich emotional getrieben
Das möchte ich nicht abstreiten. Da ist sicher Emotion hinter.
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Von auf 1951 zurückdrehen war nicht die Rede.
Komplett zurück geht's nicht.
Wieso denn bitte nicht? Noch ist der angerichtete Schaden noch irgendwie halbswegs überschaubar.
Das hatte ich so interpretiert. Komplett zurück wäre 1951. War aber schon klar, daß das nicht komplett so gemeint war.
Aber hast Du ein gutes Gefühl das die "jetzigen" Probleme in absehbarer naher Zukunft vernünftig gelöst werden können?
Modelle, die nicht funktionieren, muss man auch mal von Board werfen um einen neuen Versuch. zu starten.
Von einem toten Pferd, steig ab. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Aktuell sehe ich das aber skeptisch.
Die EU funktioniert. Der Euro funktioniert nicht. Daß die EU ein bürokratisches Monster ist, ließe sich korrigieren. Aber die Teilnehmerländer sind zu wohlhabend, um da wirklich einen Handlungsbedarf zu haben. Man kann es sich eben leisten.
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Die EU funktioniert.
Sehe ich irgendwie nicht. Woran kannst Du das denn ablesen?
Der Euro funktioniert nicht.
Die Währung funktioniert, die Politik funktioniert nicht.
Reformen wurde geschoben. Nun haben wir den Salat.
Es manifestiert sich über den EURO und den Staatsschulden.
Daß die EU ein bürokratisches Monster ist, ließe sich korrigieren.
Wie denn Deiner Meinung nach?
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War aber schon klar, daß das nicht komplett so gemeint war.
Das hatte ich auch mal stillschweigend vorrausgesetzt, dass Du den Unterton herrausliest. :)
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Sehe ich irgendwie nicht. Woran kannst Du das denn ablesen?
Es geht uns und den meisten anderen gut und wir haben Frieden. Ich will auch nicht auf die Freizügigkeit verzichten. Es gab Zeiten, da konnte man nicht nicht einfach so von Preußen nach Sachsen reisen. Überall Zölle und unterschiedliche Währungen. Vor Betreten der Stadt mußte man sich erstmal filzen lassen und Steuern zahlen. Heute kann ich überall hin.
Es ist auch ein Fortschritt, daß wir einen Europäischen Gerichtshof haben. Man kann Recht über Ländergrenzen hinweg durchsetzen.
Die Währung funktioniert, die Politik funktioniert nicht.
Reformen wurde geschoben. Nun haben wir den Salat.
Es sind mehr als nur Reformen. Es sind unterschiedliche Auffassungen von Fiskal- und Geldpolitik. Man kriegt ja auch die übertriebene Angst der Deutschen vor Inflation nicht mit Reformen weg. Hier will man eben einen stabilen Geldwert über alles. In Südeuropa ist Inflation ganz normal und ein Mittel, um Schulden abzuwerten. Auch das ist keine Frage von Reformen, sondern ein Weg, der funktioniert. Beide Wege funktionieren, nur eben nicbt zusammen. Ich würde den Griechen oder Italienern nicht mit Reformen beibringen wollen, daß sie nun agieren müssen wie die Bundesrepublik. Die müssen natürlich viele Dinge reformieren, z.B. die Verwaltung, Steuerehrlichkeit, Korruption usw. Aber das heißt alles nicht, daß man keine 8% Inflation haben darf.
Wie denn Deiner Meinung nach?
Indem man mehr auf die Briten hört, statt sie nur zum Buhmann zu machen. Und indem man die Kommission durch eine richtige Regierung ersetzt, die von der Parlamentsmehrheit bestimmt nicht und nicht von den nationalen Regierungen.
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Es sind unterschiedliche Auffassungen von Fiskal- und Geldpolitik.
Überspitzt ausgedrückt, es existieren unterschiedliche Ziele. Eigentlich wollen aber alle Staaten das gleiche Ziel erreichen, oder doch nicht?
Dass die Methoden unterschiedlich sind, ist von vornerein eigentlich klar, weil die Mentalitäten unterschiedlich sind.
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Und indem man die Kommission durch eine richtige Regierung ersetzt, die von der Parlamentsmehrheit bestimmt nicht und nicht von den nationalen Regierungen.
Ob wir das noch erleben?
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wie schon dieter hikdebrand fragte: alle macht geht vom volke aus - aber wo geht sie hin?
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alle macht geht vom volke aus
Und ich dachte immer, in Art. 20 GG steht: Alle Staatsgewalt geht auf das Volk los. 8)
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/griechenland-tsipras-rede-schickt-boerse-in-den-keller-dax-im-minus-a-1017446.html#js-article-comments-box-pager
interessanter kommentar:
wie soll Deutschland den seine 2000MRD schulden zahlen? Gr hat nur 300MRD, irgendwelche vorschlaege? Ich haette da welche: Wasser wird privatisiert, steueren um 20% Rauf, (aber nur fuer normal verdiener), Kranken versicherung wird um 155 erhoeht, gleichzeitig wird ein obulus von 50€ pro arzt besuch faellig. Medikamente werden teurer, um ca 200%, den umsonst is ja luxus. Kindergaerten warden privatisiert, die kosten dann ca 800€ im Monat, so wie in anderen laendern eben auch. Benzin wird 50 cent teurer. Wie gefaellt Ihnen das den so?
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https://www.fischundfleisch.at/blogs/jetzt-ich/ich-bin-ein-opfer-des-letzten-griechischen-schuldenschnittes-und-bin-fuer-einen-neuen.html
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Was Griechenland gewonnen hat (http://www.nachdenkseiten.de/?p=25230#more-25230)
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Und die Nachdenkseiten sind jetzt glaubwürdiger als attac?
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Es kommt auf den einzelnen Artikel an, nicht darauf, von wem er wo verlinkt wird. Ich lese auch Achse des Guten, obwohl die meistens ziemlich weit rechts stehen.
Quellentext bleibt Quellentext, egal wer ihn ins Netz stellt oder verlinkt.
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Varoufakis: How I became an erratic Marxist (http://www.theguardian.com/news/2015/feb/18/yanis-varoufakis-how-i-became-an-erratic-marxist)
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Was Griechenland gewonnen hat (http://www.nachdenkseiten.de/?p=25230#more-25230)
Der Artikel ist ok, aber es steht auch nichts Überraschendes oder Provokantes drin. Beim Presseclub heute Mittag gab's mehr Diskussionsstoff.
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Marx’s poignant argument that precisely the opposite applies: wealth is collectively produced and then privately appropriated through social relations of production and property rights that rely, for their reproduction, almost exclusively on false consciousness.
.......Marx was adamant: The problem with capitalism is not that it is unfair but that it is irrational, as it habitually condemns whole generations to deprivation and unemployment and even turns capitalists into angst-ridden automata, living in permanent fear that unless they commodify their fellow humans fully so as to serve capital accumulation more efficiently, they will cease to be capitalists. So, if capitalism appears unjust this is because it enslaves everyone; it wastes human and natural resources; the same production line that pumps out remarkable gizmos and untold wealth, also produces deep unhappiness and crises.
........This is not something that I often volunteer to talk about in “polite society” because the very mention of the M-word switches audiences off.
Yanis Varoufakis 2013
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Es ging darum, Informationen aus erster Hand und nicht vom Hörensagen zu präsentieren; ob diese nun sensationell oder langweilig sind, ist egal.
Presseclub habe ich leider nicht gesehen.
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ja, und das sind zitate aus dem artikel
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Ich meinte den Conte.
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Die Dänen bauen den Ostseetunnel, die Verbindung zwischen Fehmarn und der dänischen Insel Lolland auf eigene Kosten. Warum? Sie wollen, dass er fertig wird. ;D
Es wird nur nix nützen. Die Hinterlandanbindung von Schienen und Straßen auf Fehmarn ist dermaßen strittig, dass sich das Projekt auf schlander Seite wohl um Jahre verzögern wird.
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Warum Lissabon und Dublin keinen Tsipras haben (http://www.monde-diplomatique.de/pm/2015/05/08/a0009.text)
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Mir fehlt da immer, was eigentlich die Alternative zu Austerität sein soll, die ohne fremdes Geld funktioinert. Die kennt Tsipras nämlich auch nicht. Sonst würde er sie wenigstens benennen.
Auf Griechenland trifft der alte Thatcher-Spruch zu: "Das Problem beim Sozialismus ist, daß einem am Ende das Geld anderer Leute ausgeht."
In Irland liegt die Sache ganz anders. Die Ursache der Krise war der aufgeblähte Bankensektor und die anschließende die Bankenrettung. Der Staat selber ist strukturell intakt. Deshalb mußte da auch nicht viel reformiert werden. Portugal ist eher mit GR vergleichbar, weil da die Ausgaben zu hoch waren, aber die Bevölkerung scheint den Staat dort nicht wahlweise als Feind oder Selbstbedienungsladen zu begreifen.
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die Bevölkerung scheint den Staat dort nicht wahlweise als Feind oder Selbstbedienungsladen zu begreifen.
Das ist ein altes griechisches Problem. Diese Mentalität habe ich schon vor fast 40 Jahren kennengelernt, als ich mit einer Griechin zusammen war. Die haben ein für unsere Begriffe sehr merkwürdiges Verhältnis zu ihrem Staat.
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Das ist ein altes griechisches Problem. Diese Mentalität habe ich schon vor fast 40 Jahren kennengelernt, als ich mit einer Griechin zusammen war. Die haben ein für unsere Begriffe sehr merkwürdiges Verhältnis zu ihrem Staat.
Dazu kannst Du einiges in den Memoiren von Mikis Theodorakis nachlesen. Es hat eben jedes Volk seine eigenen Dämonen.
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Was vernünftiges aus dem Manager-Magazin (http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/kommentar-stelter-verbietet-den-banken-die-geldschoepfung-a-1034380.html)
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Wenn wir schon beim Thema Bargeldverbot sind. (http://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/bargeldverbot-als-ultima-ratio/)
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der Kapitalismus schafft sich ab
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boerse-und-kapitalismus-warum-die-aktienkurse-fallen-a-1049369.html
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Heute morgen erzählte mir der Deutschlandfunk, Fachleute machten sich große Sorgen um China. Die dortige Wirtschaft sei so langsam gewachsen, wie seit einem Vierteljahrhundert nicht mehr.
Nur noch sieben Prozent!
Was reden die eigentlich für einen Unfug? Sieben Prozent ....
Und da wundern sich die Medien, dass ihnen keiner mehr glaubt.
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Nur noch sieben Prozent!
Was reden die eigentlich für einen Unfug? Sieben Prozent ....
Wenn die Gier zu groß ist, sind sieben Prozent zu wenig. So einfach ist das.
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Kann man den Thread nicht vielleicht mal aus dem geschlossenen Bereich rausnehmen?
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nur zu
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Kann man den Thread nicht vielleicht mal aus dem geschlossenen Bereich rausnehmen?
Ich seh grad, der läuft ja unter "Beziehungen - ernstgenommen".
Wenn das dabei rauskommt, dann nehmen wir Beziehungen doch lieber leicht. 8)
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Dort laufen traditionell die nicht-geschlossenen politischen Themen.
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der Kapitalismus schafft sich ab
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boerse-und-kapitalismus-warum-die-aktienkurse-fallen-a-1049369.html
Dahinter steckt das sog. Gesetz der tendentiell fallenden Profitrate. Wozu soll denn noch mehr investiert werden, wenn der vorhandene Markt bereits gesättigt ist? Weitere Investitionen versprechen nicht mehr genug Gewinn.
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Wozu soll denn noch mehr investiert werden, wenn der vorhandene Markt bereits gesättigt ist?
Der Markt für Geld ist nie gesättigt.
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Die Grenzen des Wachstums sind erreicht. Wir haben eigentlich Glück, dass das nicht in einer katastrophalen Weise geschieht, wie es der Club of Rome '81 geweissagt hat, sondern inhärent im Geldsystem.
Aber ich denke, die Milliardäre werden auch diese Chance verstreichen lassen. Die fahren lieber sehenden Auges zu Hölle, bevor sie 2 Cent von ihren EIGENTUM aufgeben.
Sie werden uns alle mitnehmen. Ich denke, es ist zu spät.
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Die Grenzen des Wachstums sind erreicht.
Nicht für Geld. Bunte Papierfetzen drucken kann man immer und ohne Ende. Und irgendwelche Jonglagen damit ohne jeden Bezug zur Realwirtschaft gehen auch immer. Das ist ein reiner Selbstzweck geworden. Man müßte eigentlich nur die Kurve kriegen, jeglichen sei es auch noch so geringen Bezug zur Realwirtschaft komplett und endgültig zu kappen. Dann können die mit ihrer Kohle von mir aus leerdrehen.
Sie werden uns alle mitnehmen. Ich denke, es ist zu spät.
Immer dieses unsägliche Pathos. :P
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Immer dieses unsägliche Pathos. :P
Deine Angst vor Gefühlen müssen wir bei Gelegenheit mal gesondert angehen.
Aber hier nicht. Ich meine das ganz kalt. Es geht nicht mehr weiter, und es wird eine verdammt harte Landung.
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Es geht nicht mehr weiter, und es wird eine verdammt harte Landung.
Zeit, meinen Darmkrebs zu pflegen. :evil
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was für ein hohles Geschwätz
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boerse-was-hinter-dem-absturz-beim-dax-steckt-a-1049574.html
Ein Blick in meine Kristallkugel verrät:
Der dax landet demnäxt bei 4000. dann steig ich ein, kauf kolanymäßig dazu, wenn er auf 3000 fällt und verdien mir dann eine goldene nase, wenn ich bei 6000 wieder aussteig.
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Jetzt rächt sich die Exportorientierung.
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Es rächt sich immer irgendwas. Mir doch egal, ob die Bösrsen knallen.
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Gibts hier doch noch den einen oder anderen Tipp, was mann machen und was mann lieber lassen sollte?. Also nix für ne Altersabsicherung.
Einfache Regeln beachten:Hohe Gewinnmöglichkeiten = hohes Risiko. Tips und Ideen nicht aus den Medien nehmen. Selber überlegen. Bei der WM 2004 habe ich gesehen, wieviel Geld Kollegen verzockten bei Fußbalwetten und habe gesucht, wie man daran mitverdienen kann. Habe einige Aktien eines englischen Buchmachers gekauft und ca. 2 mille gutgemacht. Les mal ein Buch von Andre Kostellany. Das war ein alter sehr schlauer Börsenspekulant in Paris, der sehr schlaue Bücher geschrieben hat.
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Genial: Verbaler Frontalangriff Wagenknecht geht auf Merkel los (https://www.youtube.com/watch?v=m9294RYjUT4)
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Gerade gefunden, schöne Darstellung über die Staatsverschuldung: Scheißspam erneut gelöscht
gez. Stachelhaut
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war in versuchung, einen neuen thread zu öffnen, denke aber es passt hier gut rein....
durch das verhalten in der flüchtlingsfrage der EU-länder scheint es ganz schön zu knirschen...
griechenland, irland, portugal wackeln aus wirtschaftlichen gründen
ungarn und die nachbarn fühlen sich durch brd bedroht (weil merkel sagt: lasst alle herkommen hat H die flüchtlinge im land rumlümmel - sagt orban sinngemäß)
und alle haben aufkommende panik, lächeln aber noch. (ja, die staaten).
ich benutze mal ein bild, anders kann ich meinen eidruck nicht beschreiben:
die staaten der eu sind inseln, die untereinander mit verschieden großen und unterschiedlich stabilen brücken verbunden sind.
einige brücken haben jetzt z.t. erhebliche risse. ohne gründliche sanierung bröckel die eh weiter...
und dann gibt es kerle, die mit dem dicken hammer kommen.
der hier ist z.b. nicht so leicht in eine ecke zu drägen oder diffamierbar. wenn der an einfluß gewinnt, wirds noch lustig:
http://www.hossli.com/articles/2013/02/03/fur-die-eu-bin-ich-eine-biblische-plage/
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http://www.cashkurs.com/showdown-quellenverzeichnis/
Beim Schreiben des Buches „Showdown“ hatte ich ganz bewusst auf ein Quellenverzeichnis mit Fußnoten verzichtet und stattdessen ein dynamisches Online-Quellenvereichnis angelegt, bei dem die Dokumente in ihrer Gänze abgerufen werden können. Desweiteren ist so eine fortlaufende Aktualisierung mit neuen Informationsquellen möglich.
Dirk Müller
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https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/12046907_875144072573726_4686186315207527916_n.png?oh=7540a1efc816afe3aa254b9dbccd8daf&oe=5693DDDC
Der gelernte Blumenzüchter und ehemalige Präsident Uruguays, José Mujica, galt während seiner Amtszeit von 2010 bis 2015 als „ärmster Staatschef" der Welt. Denn er verzichtete freiwillig auf 90% seines Gehaltes. Das gesparte Geld spendete er regelmäßig an Wohltätigkeitsorganisation[/size][/font][/size]en und an Projekte, die dem Volk zu Gute kamen. Als Dienstwagen fuhr er außerdem jahrelang mit einem alten VW Käfer durch Uruguay und erntete damit den allergrößten Respekt seiner Landsleute.Aus Altersgründen beschloss er, bei der nächsten Präsidentschaftswahl nicht mehr anzutreten. Dafür wurde er mit einem überwältigendem Ergebnis in den Senat des Landes gewählt.
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Kann mir einer mal erklären, welche Sau da gerade mit VW in den USA durchs Dorf getrieben wird?
Die sogenannten Manipulationen der Abgaswerte durch eine Software, die Testzyklen erkennt, sind doch inzwischen asbachuralt, und alle Hersteller machen das so; die einen offen, die anderen verschämt.
Was ist also der tatsächliche Hintergrund dieses Aufstandes?
Nur eine Retourkutsche von Piech, wie manche vermuten?
Und sollte man nicht jetzt zuschlagen und VW-Aktien kaufen? :evil
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Da geht es eher darum, den Amis den Diesel madig zu machen, denn die einheimische Industrie hat da nichts vernünftiges anzubieten. Außerdem ist der Euro schwach, und VW kann in A.-Land günstig verkaufen.
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Die Amis stehen doch sowieso nicht auf Diesel.
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Kann mir einer mal erklären, welche Sau da gerade mit VW in den USA durchs Dorf getrieben wird?
Eine, die für VW kolossal nach hinten losgehen kann.
Die sogenannten Manipulationen der Abgaswerte durch eine Software, die Testzyklen erkennt, sind doch inzwischen asbachuralt, und alle Hersteller machen das so; die einen offen, die anderen verschämt.
Offen macht es keiner, und einen alten Hut würde ich es auch nicht nennen. Die Automobilclubs rätseln zwar seit Jahren, warum sie in ihrem Messungen stets auf höhere Schadstoffwerte kommen, als die Hersteller angeben, aber dieser nun nachgewiesene Manipulationsvorsatz von VW hat eine ganz andere Qualität. Da geht es nicht mehr um Technikfragen oder Streitereien um Versuchsaufbauten.
Was ist also der tatsächliche Hintergrund dieses Aufstandes?
Nur eine Retourkutsche von Piech, wie manche vermuten?
Kann ich mit nicht vorstellen, dass er sein Lebenswerk dermaßen gefährden würde. Hält der nicht auch VW-Aktien?
Und sollte man nicht jetzt zuschlagen und VW-Aktien kaufen? :evil
Warte noch 2 Wochen...
Hat eigentlich Brüssel jemals ein US-Unternehmen verklagt, weil es sich nicht an EU-Standards hält?
Schade für VW, dass TTIP noch nicht gilt, sonst könnten sie gegen die EPA wegen Investitionshemmnis klagen...
Witzig auch, dass gerade die USA ihre Schadstoffgrenzwerte so streng verteidigen. Wären es nicht die USA, die an über 24000 Atombombentests seit 45 beteiligt waren und sich seit 10 Jahren das Hirn aus dem Schädel fracken?
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Offen macht es keiner, und einen alten Hut würde ich es auch nicht nennen.
Als BMW die ersten F650 mit Einspritzung herausbrachte, ist das ziemlich frühzeitig aufgeflogen, daß die Elektronik Testzyklen erkennt und den Motor entsprechend regelt. BMW hatte fadenscheinig Besserung und eine Änderung der Software gelobt, und niemand hatte sich später weiter dafür interessiert. Gelesen hatte ich das damals bei Motorradonline. Man macht das also nicht nur mit Dieselmotoren, und es ist offensichtlich, daß das eine verbreitete Praxis ist. Ich kann mir auch vorstellen, daß das nicht die Idee von BMW war, sondern schon bei anderen Automobil- und Motorradherstellern Praxis war.
Die Automobilclubs rätseln zwar seit Jahren, warum sie in ihrem Messungen stets auf höhere Schadstoffwerte kommen, als die Hersteller angeben, aber dieser nun nachgewiesene Manipulationsvorsatz von VW hat eine ganz andere Qualität.
Vielleicht waren die Automobilclubs ja nicht besonders engagiert bei dem Versuch, Manipulationen nachzuweisen. :.)
Hat eigentlich Brüssel jemals ein US-Unternehmen verklagt, weil es sich nicht an EU-Standards hält?
Keine Ahnung, aber eine gute Frage.
Witzig auch, dass gerade die USA ihre Schadstoffgrenzwerte so streng verteidigen.
Meiner Meinung nach reiner Protektionismus. Bis auf die Gaga-Fraktion in Kalifornien, die sind wirklich so.
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Meiner Meinung nach reiner Protektionismus. Bis auf die Gaga-Fraktion in Kalifornien, die sind wirklich so.
Hieße, GM,Ford und Chrysler haben kommen mit den strengen Grenzwerten besser klar?
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Kann ich mit nicht vorstellen, dass er sein Lebenswerk dermaßen gefährden würde. Hält der nicht auch VW-Aktien?
14% sind schon ein paar.
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Zitat
Hat eigentlich Brüssel jemals ein US-Unternehmen verklagt, weil es sich nicht an EU-Standards hält?
Keine Ahnung, aber eine gute Frage.
Microsoft.
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Hieße, GM,Ford und Chrysler haben kommen mit den strengen Grenzwerten besser klar?
Haben die in den USA überhaupt Diesel-Pkw im Programm?
Chrysler hatte für die in der EU ausgelieferten Modelle Dieselmotoren bei Mercedes und VW zugekauft; ich bezweifle, daß die bei denen daheim auch im Programm waren. Ford und GM haben das wahrscheinlich genauso gemacht.
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Es ist kein Zufall, dass VW ausgerechnet in den USA bei Abgas-Manipulationen erwischt wurde. Europa schaut bei so etwas systematisch weg. Ein Kommentar von Gregor Honsel. (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-zu-VW-Luschige-Abgas-Kontrollen-2822648.html)
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Die Bundesregierung wusste von Abgas-Betrügereien (http://www.welt.de/politik/deutschland/article146711288/Die-Bundesregierung-wusste-von-Abgas-Betruegereien.html)
Das Merkel-Regime ist Komplize der kriminellen Konzernspitzen und offenbar auch noch stolz darauf.
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Sag ich doch: Das ist seit Jahren bekannt und üblich.
Und wenn die Amis sich jetzt noch Audi, Mercedes und BMW vorknöpfen, haben sie allesamt Probleme.
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Deutsche Bank, VW, alles bandenmäßige Betrüger. Und die Hausspitze will mal wieder von gar nix gewusst haben. Vllt. sollte mann doch ernsthaft über die Einführung eines Unternehmensstrafrechts nachdenken.
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Und wenn die Amis sich jetzt noch Audi, Mercedes und BMW vorknöpfen, haben sie allesamt Probleme.
Wahrscheinlich alle Diesel-Anbieter, die in den USA verkaufen wollen. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, daß VW die Manipulation als einziger Hersteller nötig hat, um die Grenzwerte zu erreichen. Oder vielleicht doch. Die kriegen ja auch keine sparsamen Motoren hin.
Oder doch: VW-Affäre: Teurer Sparzwang (http://www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-skandal-durch-gefaelschte-abgaswerte-a-1054193.html)
Ich verstehe die schon seit Jahren nicht. Als Zulieferer wird man geknechtet und ausgequetscht, aber die VWler kriegen jeder 5000 € Prämie. Vielleicht doch lieber 100 € pro Auto mehr ausgeben.
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Das ist doch lächerlich. Ein Golf TDi kostet neu 22.980 EUR. Da werden doch 100 EUR drin gewesen sein.
Oder auch nicht.
22980 EUR sind in DM: 45.000 DM. 1990 kostete das gleiche Auto 30000 DM. Bei 2% Inflation pro Jahr kommt da 2015 ein Preis von 45.000 DM = 22980 EUR raus. Nützt aber nix: Vllt. hätten sie den Kunden die 100 EUR zumuten sollen.
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Und wenn die Amis sich jetzt noch Audi, Mercedes und BMW vorknöpfen, haben sie allesamt Probleme.
Ich hoffe, sie tun es.
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Ich hoffe, sie tun es.
cui bono?
Oder meinst Du, die EU sollte sicherheitshalber die Zündschlösser aller in der EU herumfahrenden Chevrolets und Opels unter die Lupe nehmen?
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Wahrscheinlich alle Diesel-Anbieter, die in den USA verkaufen wollen. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, daß VW die Manipulation als einziger Hersteller nötig hat, um die Grenzwerte zu erreichen.
Natürlich nicht. Die bescheißen alle.
Jetzt VW-Aktien kaufen, oder immer noch warten?
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cui bono?
Aëre.
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Jetzt VW-Aktien kaufen, oder immer noch warten?
Man soll nie in ein fallendes Messer greifen. Alte Börsianerweisheit.
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Vllt. sollte mann doch ernsthaft über die Einführung eines Unternehmensstrafrechts nachdenken.
Das sage ich schon seit 20 Jahren.
So lange wir die Shareholder nicht bluten lassen, ändert sich nichts.
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Jetzt VW-Aktien kaufen, oder immer noch warten?
Noch warten. Und nächsten Monat schön einen hochrabattierten VW-Diesel abgreifen. 8)
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Geht Gutmenschentum eigentlich stets mit Ironieimmunität einher?
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Bevor jetzt jemand denkt, ich antworte mir selbst:
Zwischen den beiden Beiträgen von mir, die diesem vorangehen, hatte der Conte etwas gepostet, auf das ich geantwortet habe. Scheinbar hat er seinen Beitrag dann wieder gelöscht.
Ein ganzer Mann halt.
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Das ist doch lächerlich. Ein Golf TDi kostet neu 22.980 EUR. Da werden doch 100 EUR drin gewesen sein.
Es wird nicht das einzige Teil sein, an dem sie 100 € sparen. Die Kalkulation ist eh schwierig. Reiner Teilepreis ist vielleicht ein Drittel vom Verkaufspreis. Und ein paar Hundert Euro pro Auto gehen für Werbung drauf. Ich würde da sparen. Werbung für Autos ist komplett überflüssig. Das sagt sogar der Dudenhöfer.
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Jetzt VW-Aktien kaufen, oder immer noch warten?
Hängt davon ab, ob man sie haben will, dann könnte man jetzt vielleicht 1/3 kaufen. Wenn's weiter runtergeht das nächste Drittel. maxblue zeigt ein KGV von 5 an. Das ist wirklich günstig, wird aber nächstes Jahr höher sein, weil der Gewinn wegen der Rückstellungen niedriger sein wird. Eine Dividende von ca. 5,50 € bei 110 € für die Vorzugsaktien macht genau 5% Verzinsung. Aber auch die Dividende ist nicht gegen Kürzung gesichert.
Bei BP gibt's allerdings fast 8%, aber wegen Ölpreisverfall alles andere als sicher.
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Bevor jetzt jemand denkt, ich antworte mir selbst:
Zwischen den beiden Beiträgen von mir, die diesem vorangehen, hatte der Conte etwas gepostet, auf das ich geantwortet habe. Scheinbar hat er seinen Beitrag dann wieder gelöscht.
Ein ganzer Mann halt.
Bevor ich wieder Ärger bekomme ... man kann eben nicht überall über alles reden.
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Hängt davon ab, ob man sie haben will, dann könnte man jetzt vielleicht 1/3 kaufen. Wenn's weiter runtergeht das nächste Drittel. maxblue zeigt ein KGV von 5 an. Das ist wirklich günstig, wird aber nächstes Jahr höher sein, weil der Gewinn wegen der Rückstellungen niedriger sein wird. Eine Dividende von ca. 5,50 € bei 110 € für die Vorzugsaktien macht genau 5% Verzinsung. Aber auch die Dividende ist nicht gegen Kürzung gesichert.
Da wäre ich eher skeptisch.
Die Ratten, die jetzt das sinkende Schiff verlassen, warten doch nur auf solche Nebenerwerbsspekulanten.
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Die jetzt verkaufen, machen das wegen der Schlagzeilen. Die realistische Neubewertung unter Einbeziehung der tatsächlichen Kosten des Skandals wird erst in den nächsten Wochen kommen. KGV 5 ist tatsächlich billig. Da kann sich der Gewinn halbieren und ein KGV von 10 ist immer noch moderat.
Momentan sind mir die Zahlen noch zu niedrig. Ich glaube nicht, daß man mit 500 € pro Auto hinkommt, aber der Effekt wird auch nicht sehr lange in die Zukunft reichen. Man denke mal an Bayer mit Lipobay oder BP mit der Deepwater Horizon. Das sind eher einmalige Effekte. VW macht in den USA eh nicht viel Geschäft. China ist viel spannender, also müßte man mal schauen, wie da die Abgaskontrollen sind.
Netto-Gewinn pro Aktie 2013/14 20,84 €. Die Dividende macht sich da mit 4,80 € eher mickrig aus. Aus dem Grund hatte ich VW irgendwann auch verkauft. Das heißt aber auch, daß nur ein Viertel des Gewinns ausgeschüttet wird. Da ist also noch viel Luft, eh die Dividende dran glauben muß.
Der Gewinn ist allerdings sehr volatil. Im Krisenjahr 2008/9 war der gerade mal bei 2,38 €. 2011/12 bei 46,42 €. Ganz schön unstet.
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Ich würde erst ein Mal abwarten, ob die Autos mit den ungefälschten Abgaswerten überhaupt noch eine ABE (oder entsprechendes für die USA) bekommen können. Das erscheint mir interessanter als die Börenarithmetik.
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VW verkauft 400.000 von 10 Mio Autos in den USA. Das sind 4%.
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Aber die Abgaswerte wurden auch in Europa gefälscht.
Ob unser prokapitalistisches Unrechnrechtsregime diese kriminelle Handlung jetzt weiter tolerieren kann, muss sich erst noch zeigen.
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5 € ins Phrasenschwein.
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Das ist wesentlich besser angelegt, als jetzt Automobilaktien zu kaufen.
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Definitiv. Gibt's ein Derivat auf dich?
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VW-Abgasaffäre: Die digitale Deutung des Dieseldebakels (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/volkswagen-affaere-aus-gier-vertrauen-verspielt-lobo-kolumne-a-1054353.html)
Der hat nicht Unrecht. Gegen einen Kauf von VW-Aktien spricht nicht nur der Skandal, sondern auch die fehlende Innovationskraft. Es ist doch ein Witz, daß ein aktueller VW Up genauso viel verbraucht wie mein Auto von 2002 . Die ganze Atmosphäre bei VW ist von Trägheit, Initiativlosigkeit, Saturiertheit und mangelnder Inspiration geprägt. Das ist eine Auto-Behörde.
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Hängt davon ab, ob man sie haben will
Nicht haben im Sinne von halten. Nur Zocken. In drei Monaten redet da keiner mehr drüber und sie treiben eine andere Sau durchs Dorf.
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Aber die Abgaswerte wurden auch in Europa gefälscht.
Janatürlich. Wasdachtestdudenn? :.)
Ob unser prokapitalistisches Unrechnrechtsregime diese kriminelle Handlung jetzt weiter tolerieren kann, muss sich erst noch zeigen.
Was sollen sie denn sonst machen? Es dürfte dann ja nicht ein einziges Auto mehr zugelassen werden. Die machen das doch alle!
Kauf Dir einen Donkervoort oder so was; als Kleinserienhersteller dürfen denen die Vorschriften ganz hochoffiziell am Arsch vorbeigehen.
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Gegen einen Kauf von VW-Aktien spricht nicht nur der Skandal, sondern auch die fehlende Innovationskraft.
Da befindet sich VW in guter Gesellschaft mit allen anderen Automobilkonzernen. Der Verbrennungsmotor wird uns noch ziemlich lange erhalten bleiben.
Es ist doch ein Witz, daß ein aktueller VW Up genauso viel verbraucht wie mein Auto von 2002
Weil die Autos größer und schwerer werden. Stell doch mal einen aktuellen Golf neben den Urgolf von 1974.
Wenn ich mit dem Mopped auf meiner Hausstrecke unterwegs bin, komme ich immer an einem seltsamen Paar vorbei. Irgendwo in einem kleinen Kaff im hessischen Ried besitz jemand einen Smart (den 2-Sitzer) und einen NSU Prinz von 1958 oder 1960. Die Beiden parken hintereinander parallel zur Straße. Während man den Smart sonst eigentlich nicht als vollwertiges Auto wahrnimmt, ist er im direkten Vergleich zum NSU Prinz fast riesig. Nur sind mit dem Prinz damals komplette Familien mit Gepäck nach Italien unterwegs gewesen; in den Smart passen zwei Leutchen, zwei Satz Unterwäsche zum Wechseln und eine Zahnbürste, die die beiden sich teilen müssen.
Die ganze Atmosphäre bei VW ist von Trägheit, Initiativlosigkeit, Saturiertheit und mangelnder Inspiration geprägt. Das ist eine Auto-Behörde.
Na dann schau Dir erst mal die amerikanische GM- oder Ford-Modellpalette der letzten Jahre an. :P
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Weil die Autos größer und schwerer werden. Stell doch mal einen aktuellen Golf neben den Urgolf von 1974.
ok, der Up ist 10-20% schwerer als der Arosa. Ich will so ein Auto überhaupt nicht haben. Servolenkung ja bitte, elektrische Fensterheber finde ich noch ok, aber was die da heute sonst so einbauen.... Das geht doch alles irgendwann kaputt und kostet dann einen Haufen Geld.
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ok, der Up ist 10-20% schwerer als der Arosa. Ich will so ein Auto überhaupt nicht haben.
Ich auch nicht. Und wo findet man heute eine Firma, die einen NSU Prinz baut? Und welche kriminelle Energie wird man aufwenden müssen, um dafür eine Zulassung zu bekommen?
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Und ich hatte geglaubt, "legal - illegal - scheißegal" wäre ein Spontispruch.
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Was sollen sie denn sonst machen? Es dürfte dann ja nicht ein einziges Auto mehr zugelassen werden. Die machen das doch alle!
Kauf Dir einen Donkervoort oder so was; als Kleinserienhersteller dürfen denen die Vorschriften ganz hochoffiziell am Arsch vorbeigehen.
Es ging hier ja wohl nicht um den CO2- Ausstoß, sondern um die Stickoxide. Und da ist tatsächlich alles ab Euro 3 nur noch sinnlose Verarsche - in der Praxis kann man die Normen nicht sicher erfüllen, und der erforderliche Aufwand steht außer Verhältnis zum Erreichten.
Ab Euro 3 mußten sie bei den Dieseln z. B. eine Abgasrückführung einbauen. Es wird also der Ansaugluft verrußtes Abgas zugesetzt, auf diese Weise senkt man die Verbrennungstemperatur und vermeidet ein paar Stickoxide. Dafür produziert man mehr Ruß und verbraucht mehr Kraftstoff, produziert mehr CO2 und verkürzt die Lebensdauer der Motoren. Der positive Effekt wird nur im Teillastbereich erreicht, wird mehr Leistung abgerufen, muß das Abgasrückführventil geschlossen werden. Das ist technischer Unfug.
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Und ich hatte geglaubt, "legal - illegal - scheißegal" wäre ein Spontispruch.
Das mußt Du dialektisch betrachten. 8)
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Es ging hier ja wohl nicht um den CO2- Ausstoß, sondern um die Stickoxide. Und da ist tatsächlich alles ab Euro 3 nur noch sinnlose Verarsche - in der Praxis kann man die Normen nicht sicher erfüllen, und der erforderliche Aufwand steht außer Verhältnis zum Erreichten.
So isses.
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Ich auch nicht. Und wo findet man heute eine Firma, die einen NSU Prinz baut? Und welche kriminelle Energie wird man aufwenden müssen, um dafür eine Zulassung zu bekommen?
So alte Kisten haben halt miese Bremsen und keine passive Sicherheit. Und wenn Du mit einem leichten Auto gegen ein schweres donnerst, kriegst Du sowieso schon mal mehr ab. Unfälle sollte man mit einem Prinz o. ä. nicht bauen.
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So alte Kisten haben halt miese Bremsen und keine passive Sicherheit.
Ich bin sicher, daß man so was heute mit guten Bremsen und annehmbarer passiver Sicherheit bauen könnte, wenn man nur wollte.
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ok, der Up ist 10-20% schwerer als der Arosa. Ich will so ein Auto überhaupt nicht haben. Servolenkung ja bitte, elektrische Fensterheber finde ich noch ok, aber was die da heute sonst so einbauen.... Das geht doch alles irgendwann kaputt und kostet dann einen Haufen Geld.
Und dann noch ABS, ESP und sonstige sicherheitstechnischen Gimmicks, die immer mehr gefordert wurden. Von den Automobilclubs, den Fachzeitschriften und diversen Experten. Da kommt einiges an Gewicht zusammen. Mein 1302-Käfer und Golf 1 damals waren gewichtsmässig Fliegenschiss gegen heutigen Fahrzeuge gleicher Grösse.
Und wo findet man heute eine Firma, die einen NSU Prinz baut? Und welche kriminelle Energie wird man aufwenden müssen, um dafür eine Zulassung zu bekommen?
Frag mal bei TATA in Indien.
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TATA spielte ja ernsthaft mit dem Gedanken, deren Straßenfurz in Europa auf den Markt zu bringen. Leider habe ich nicht mitbekommen, woran diese Bemühungen letztendlich gescheitert sind.
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Ich bin sicher, daß man so was heute mit guten Bremsen und annehmbarer passiver Sicherheit bauen könnte, wenn man nur wollte.
Dann wird es aber wieder da schwerer. So eine Art Smart.
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Das ist nicht ausgemacht.
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TATA spielte ja ernsthaft mit dem Gedanken, deren Straßenfurz in Europa auf den Markt zu bringen. Leider habe ich nicht mitbekommen, woran diese Bemühungen letztendlich gescheitert sind.
Und dann kommen die Crash-Tests und die achso neutrale Zeitschrift Auto, Motor & Sport mit ihrem Verriss und schon kannst du als Hersteller den Markt vergessen.
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die achso neutrale Zeitschrift Auto, Motor & Sport mit ihrem Verriss
Wenn die wirklich jemand Ernst nähme, führen nur BMW, Mercedes und Porsche rum.
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Dann eben die Auto-Blöd ...
Die Stuttgarter Motorpresse schafft es bei Moppeds doch eine "Meinung" zu schaffen
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Ab Euro 3 mußten sie bei den Dieseln z. B. eine Abgasrückführung einbauen. Es wird also der Ansaugluft verrußtes Abgas zugesetzt, auf diese Weise senkt man die Verbrennungstemperatur und vermeidet ein paar Stickoxide. Dafür produziert man mehr Ruß und verbraucht mehr Kraftstoff, produziert mehr CO2 und verkürzt die Lebensdauer der Motoren. Der positive Effekt wird nur im Teillastbereich erreicht, wird mehr Leistung abgerufen, muß das Abgasrückführventil geschlossen werden. Das ist technischer Unfug.
Und was ist mit AdBlue? Da kann man indirekt auch Aktien von kaufen: die norwegische Yara. Großer Hersteller von Harnstoff und Düngemitteln. Die machen auch in AdBlue.
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Ich sehe in Berlin manchmal Taxis rumfahren, die beim Losfahren dicke, schwarze Rauchwolken ausstoßen. Wie kommen die wohl durch den TÜV? Bestechung?
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Man benutzt für die ASU ein anderes Auto.
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Aber der Prüfer klebt doch die Plakette eigenhändig drauf. Oder händigen die die Abziehbilder aus? Oder werden die Nummernschilder getauscht?
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Wenn jemand jemand wirklich gut kennt, dann geht alles. Meinereiner hat eine TÜV-Prüfung, einschliesslich Plakette in der Umkleidekabine nach dem Training durchgeführt. War für ein Fahrzeug in Spanien (deutsche Zulassung, welches am Ferienhaus geparkt war - in meinem ersten Leben, nach Scheidung war das weg, weil im Besitz meiner Erstfrau).
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das war hoffentlich kein Motorrad?
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Nein, ein abgefuckter Golf 1, den ich ein Jahr zuvor vollbeladen nach Ibiza gefahren habe. Das Teil hat den Tripp geradeso überlebt. Mehr als 100 km/h war nicht drin. Er hat dann noch 3 Jahre herhalten müssen. Die nächste Kiste (Audi 100) war nach meiner Zeit.
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Und was ist mit AdBlue? Da kann man indirekt auch Aktien von kaufen: die norwegische Yara. Großer Hersteller von Harnstoff und Düngemitteln. Die machen auch in AdBlue.
Das ist erst ab Euro6 nötig. Funktioniert, ist aber unkomfortabel und stinkt.
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Bei meinem C4 ist auch so ein komisches Zeug drin. An den Tank kommt man nicht dran; der Füllstand wird in der Werkstatt im Rahmen der Inspektion geprüft und aufgefüllt, wenn erforderlich. Wenn ich mich Recht erinnere, hätte die Kontrolle bei 80.000 km stattfinden sollen und ein unbedingtes Auffüllen bei 120.000 km. Ich denke, der Behälter ist längst leer, ich hab jetzt fast 150.000 km drauf. Mein Schrauber läßt die Finger von dem Ding. Die Karre fährt aber offensichtlich auch ganz gut ohne.
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Aber der Prüfer klebt doch die Plakette eigenhändig drauf.
Ja, aber in großen Werkstätten begnügen die sich in aller Regel damit, wenn sie vom Mechaniker das selbstgemachte ASU-Prüfprotokoll unter die Nase gehalten bekommen; es sollte halt möglichst vom selben Tag sein.
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Bei meinem C4 ist auch so ein komisches Zeug drin.
Das ist der Harnstoffbehälter. Geh mal auffüllen. Ich habe Aktien von Yara.
AdBlue (https://de.wikipedia.org/wiki/AdBlue)
"Für die Verwendung von AdBlue ist ein zusätzlicher Tank am Fahrzeug angebracht, der Verbrauch von Harnstoff-Wasser-Lösung beträgt etwa 4–6 % des normalen Kraftstoffverbrauchs und entspricht bei schweren LKW etwa 1,4 Liter auf einer Strecke von 100 km."
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Was passiert denn, wenn ich den nicht auffülle?
Das aktuelle Modell hat einen 17-Liter-Tank, den man anscheinend ohne weitere Probleme selbst auffüllen kann. Angeblich sollen die 17 Liter für 20.000 km reichen.
Mein alter C4 hat das nicht. Der Tank ist nicht frei zugänglich, sondern der Füllstand muß von der Werkstatt im Rahmen einer Inspektion geprüft werden. Außerdem soll der Tankinhalt für mehr als 80.000 km gut sein. Groß kann der Tank nicht sein, denn ich habe ihn noch nicht gefunden. Einen Behälter von 17 Litern Inhalt sollte man nicht so einfach übersehen können.
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Was passiert denn, wenn ich den nicht auffülle?
Dann werden mehr Stickoxide ausgestoßen. Ich weiß nicht, ob daran die Welt zugrunde geht. Was kostet das Zeug eigentlich an der Tankstelle? 54 Cent pro Liter. ist ja nicht die Welt, wenn das so lange reicht.
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Ich weiß nicht, ob daran die Welt zugrunde geht.
Doch, ganz bestimmt. :evil
Wenn die Welt jetzt untergeht, bin ich dran Schuld. :lala
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Wenn die Welt jetzt untergeht, bin ich dran Schuld. :lala
Nicht allein.
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Das Volkswagen-Fiasko und seine Folgen (http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/das_volkswagen_fiasko_und_seine_folgen)
Selbstgerechtigkeit ist eine in Deutschland erfundene Tugend
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Jedenfalls gehört "selbstgerecht" zu den Vokabeln, die Martin L. eigens für seine Bibelübersetzung erfunden hat.
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Das Volkswagen-Fiasko und seine Folgen (http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/das_volkswagen_fiasko_und_seine_folgen)
Da spielt es keine Rolle, dass Deutschland immer noch Autos baut, die den Wettbewerbern technisch überlegen sind – auf legale wie auf illegale Weise.
Dennoch bin ich mal auf den Rattenschwanz gespannt, der dann im Kreis der "Wettbewerber" ebenfalls auffliegt.
Was VW schafft, schaffen auch Andere ;)
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Vielleicht korrumpieren sie besser, und fliegen deswegen nicht auf. VW ist ja schon mit Schoten aufgeflogen, die nicht sehr professionell eingefädelt waren.
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Was VW schafft, schaffen auch Andere ;)
Das sag ich schon die ganze Zeit. Alle machen das.
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So groß ist das Pleite-Risiko für Volkswagen (http://www.welt.de/wirtschaft/article146871660/So-gross-ist-das-Pleite-Risiko-fuer-Volkswagen.html?wtrid=newsletter.wasdieweltbewegt.newsteaser...meistgelesen)
Ich finde, jetzt wird aber stark übertrieben. Was GM sich mit der Zündschloßaffaire geleistet hat, halte ich für deutlich schlimmer als diese alberne Abgasmogelei. Daraus jetzt auf den Untergang des Abendlandes eine Pleite von VW zu spekulieren, halte ich für ziemlich gewagt.
Das hier habe ich allerdings nicht verstanden:
Das Rating ist auch deshalb so wichtig, weil VW nicht nur seine Autoproduktion finanzieren muss, sondern auch eine Bank. Wie die meisten Autobauer haben auch die Wolfsburger ihren Finanzierer. VW Financial Services vergibt in erster Linie Kredite an Autokäufer.
Um diese Darlehen finanzieren zu können, verwaltet die VW-Bank wiederum Kundeneinlagen auf Tagesgeld- oder Girokonten. Doch die Kundeneinlagen, die sich Ende Juni auf 25,6 Milliarden Euro summierten, decken nur ein Viertel des gesamten Geschäftsvolumens der VW-Bank ab. Ein größerer Teil hängt von der Gunst institutioneller Investoren ab, die die Volkswagen-Anleihen zeichnen.
Wer sind diese institutionellen Investoren, und was hat das mit der VW-Bank zu tun? Zeichnen die Anleihen von VW oder von der VW-Bank?
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Der ganze Absatz ist Schwachsinn, versuch gar nicht erst, mehr darin zu erkennen.
Das Kreditgeschäft hat mit den Einlagen nix zu tun. Kredit läuft so:
Du nimmst einen Kredit auf. Du bekommst die Kreditsumme auf einem Konto gutgeschrieben, dafür geht in gleicher Höhe Dein anderes Konto ins Minus. Spiegelbildlich dazu rutscht irgendein Bilanzposten der Bank ins Minus, dem steht die Forderung gegen Dich gegenüber. Das sind alles Luftnummern, die nur im Computer stattfinden. Mit den Spareinlagen hat das nix zu tun.
Du kaufst jetzt einen Scirocco. Die Kreditsumme schiebst Du auf das Konto von VW. Abgesehen von der Sicherungsübeteignung interessiert das die Bank nicht. VW freut sich, weil ihr Guthaben gestiegen ist bzw. die Schuldsumme kleiner ist.
Du zahlst Raten. Der Betrag dieser Spiegelbildlichkeiten wird kleiner, irgendwann ist er weg. Du zahlst auch Zinsen, die sind der Gewinn der Bank. Ende.
Schwierigkeiten tauchen erst auf, wenn Du Bargeld haben willst.
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Ich finde, jetzt wird aber stark übertrieben. Was GM sich mit der Zündschloßaffaire geleistet hat, halte ich für deutlich schlimmer als diese alberne Abgasmogelei. Daraus jetzt auf den Untergang des Abendlandes eine Pleite von VW zu spekulieren, halte ich für ziemlich gewagt.
Toyota und Nissan mußten 3 Mio Autos zurückrufen, weil die Airbags einfach so auslösen konnten. VW wird aber seine Diesel-Autos eine ganze Weile nicht mehr verkaufen können. Das tut schon weh.
Wer sind diese institutionellen Investoren, und was hat das mit der VW-Bank zu tun? Zeichnen die Anleihen von VW oder von der VW-Bank?
Von beiden. Banken arbeiten aber mit sehr viel mehr Fremdkapital. Bei einer Bank kann man mit 90% rechnen, davon anscheinend ein Viertel Kundeneinlagen, drei Viertel Anleihen. Wenn die nun teurer werden, ist das für die VW-Bank nicht gut. Bei 75 Mrd FK macht ein Prozent mehr Zinsen 750 Mio. 2014 hat die VW Bank 469 Mio Gewinn vor Steuern gemacht (302 Mio nach Steuern.... 36%, von wegen Unternehmen zahlen keine Steuern). Das würde also den ganzen Gewinn auffressen.
Wenn die Zinsen für alle steigen, ist das kein Problem. Dann kann man das an den Kunden durchreichen, aber so nicht.
Die Bank ist Teil der Volkswagen Financial Services. Da kommt noch Leasing und Versicherung dazu. Die arbeiten sicher auch mit Fremdkapital. Das Problem wird also noch ein bißchen größer.
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Du nimmst einen Kredit auf. Du bekommst die Kreditsumme auf einem Konto gutgeschrieben, dafür geht in gleicher Höhe Dein anderes Konto ins Minus. Spiegelbildlich dazu rutscht irgendein Bilanzposten der Bank ins Minus, dem steht die Forderung gegen Dich gegenüber.
Genau, und dieses Minus muß die Bank von irgendwo beschaffen. Das kann sie bei der EZB tun, die das Geld einfach erzeugt, aber es muß zu einem bestimmten Anteil mit notenbankfähigen Sicherheiten besichert werden. Da kommen dann die Anleihen ins Spiel.
Du kaufst jetzt einen Scirocco. Die Kreditsumme schiebst Du auf das Konto von VW.
Auf das Konto vom Händler.
Schwierigkeiten tauchen erst auf, wenn Du Bargeld haben willst.
Verstehe ich nicht. Für die VW-Bank ist es egal, ob ich mein Auto bar bezahle oder per Überweisung. In jedem Fall muß sie das Geld rausrücken und es steht bei denen noch als Forderung der EZB in den Büchern.
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Griechische Steuerbehörde ist korrupt. (http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/4856646/Griechische-Steuerbehorde-ist-korrupt?_vl_backlink=/home/index.do)
Das österreichische Wirtschaftsblatt interviewt Varoufakis.
Die Troika hat Ihnen aber verboten, Bankdaten auszuwerten, um Steuerhinterzieher zu fangen, wie Sie unlängst behaupteten?
Ja, das stimmt. Aber wir müssen vorsichtig sein. Ich meine damit nicht EZB-Chef Mario Draghi oder Eurokommissar Pierre Moscovici. Sie sind die Leiter der Troika. Doch die Vertreter der Institutionen, die nach Griechenland gekommen sind, waren jene, die sehr gute Beziehungen zu den griechischen Oligarchen geschmiedet haben. Und sie haben uns nicht nur daran gehindert, Daten zu sammeln. Es war weit schlimmer. Wir hatten eine Abteilung geschaffen, um Steuerhinterzieher aufzuspüren, und sie haben sie wieder aufgelöst.
In Brüssel wird das bestritten.
Aber das steht doch sogar im Memorandum of Understanding (Vereinbarung mit der EU, Anm.): Die SDOE (Einheit für Verfolgung von Wirtschaftsverbrechen, Anm.) wird aufgelöst und geht im Sekretariat für Öffentliche Einnahmen auf. Das war in Griechenland aber stets eine Quelle für Korruption. Daher hatte ich die unabhängige, unantastbare SDOE geschaffen. Nach der Auflösung kehren wir zu den alten Problemen zurück.
Sie meinen, die aktuelle griechische Steuerbehörde ist korrupt?
Natürlich, das weiß doch jeder.
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Wie man sieht, ist die "Troika" auch korrupt.
Wenn den griechischen Oligarchen was passiert, wo soll das hinführen? Sollen Draghis Golfpartner etwa auch Steuern zahlen?
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Panikmache? (http://www.theguardian.com/business/2016/jan/12/sell-everything-ahead-of-stock-market-crash-say-rbs-economists)
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Klingt plausibel. Wer weiß ...
Ich habe schon lange keine Aktien mehr.
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Panikmache? (http://www.theguardian.com/business/2016/jan/12/sell-everything-ahead-of-stock-market-crash-say-rbs-economists)
Momentan wackelt so einiges. China wackelt, der Ölsektor ist in der größten Krise seit.... seit wann eigentlich? Der ganze Rohstoffsektor ist in der Krise als würde man in Zukunft kein Aluminium, Kupfer oder Öl mehr brauchen. Gerade kam die Meldung, daß der zweitgrößte amerikanische Kohleprodzuzent pleite ist.
Im Ölsektor wird dieses Jahr eine Pleitewelle kommen, gefolgt von einer Welle an Abschreibungen für Kredite im Energiesektor. Mit dem billigem Öl geht's auch den erneuerbaren Energien und allem, was mit Elektromobilität zu tun hat, an die Gurgel. Braucht man dann schlichtweg nicht mehr. Mit Nordseeöl ist es dann bald vorbei und wir sind wieder in der Situation wie vor der ersten großen Ölkrise als wir hauptsächlich vom Golf-Öl abhängig waren. Als die USA zum Netto-Exporteur wurden, haben die Saudis das Flattern gekriegt und führen jetzt einen Ölkrieg gegen die USA und gegen Iran, nur diesmal mit Überfluß statt mit Verknappung.
Die Politik macht es mit ihren Sanktionen gegen Russland noch schlimmer. Da leiden insbesondere deutsche Firmen und die Amis amüsieren sich.
Es ist sicher kein Fehler, mal Gewinne mitzunehmen und dieses Jahr etwas Pulver trocken zu halten, damit man mal was billig kaufen kann.
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Und Du glaubst, das Geld behält seinen Wert?
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Und Du glaubst, das Geld behält seinen Wert?
πάντα ῥεῖ 8)
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Und Du glaubst, das Geld behält seinen Wert?
Es droht eher Deflation als Inflation. Der Wert wird also vielleicht sogar steigen, was gar nicht so gut ist.
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geld hat keinen wert an sich, es ist ein tauschmittel.
die ganze kapitalblase ist ein traum.
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geld hat keinen wert an sich, es ist ein tauschmittel.
Wenn es keinen Wert hätte, könnte man nichts dagegen tauschen.
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http://worldtimes-online.com/news/350-erfundene-krankheiten-der-pharmaindustrie.html
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(https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12592651_874993075932370_2488535541212200989_n.jpg?oh=e35b1618e6d355bd46800e138e9c10ff&oe=5791932F)
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https://www.youtube.com/watch?v=US0a81KCubM
Cradle to Cradle - Sinnvolle Ressourcennutzung heute
der ton ist furchtbar, aber der inhalt ist gut.
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Hat jemand einen Verdacht welche Sau gerade durch Panama (Papers) getrieben wird?
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auf jeden Fall keine russische. Die interessiert das nämlich nicht.
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http://www.huffingtonpost.de/2016/04/05/die-leistungs-luge--warum-deutschland-wirklich-so-ungerecht-ist_n_9617408.html?ncid=fcbklnkdehpmg00000002
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Hat jemand einen Verdacht welche Sau gerade durch Panama (Papers) getrieben wird?
Keine Ahnung.
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Alles nur böswillige Unterstellungen! Das sind doch durch die Bank ehrenwerte Saubermänner, die nur ihre Peanuts vor gierigen Eichhörnchen verstecken wollten. Und überhaupt: viel schlimmer ist doch sowieso die Schummelei bei der Entfernungspauschale, oder wenn die Omma ihren Gartenzaun vom Nachbarsjungen schwarz streichen lässt... :P :P :P
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Ein paar Bemerkungen hierzu
Und keine Dummen.
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https://www.facebook.com/Finanz.Diktatur/videos/561540830680835/ (https://www.facebook.com/Finanz.Diktatur/videos/561540830680835/)
langer film über grundeinkommen...
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https://www.facebook.com/PolitikUndZeitgeschehen/videos/1047084865407427/
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Unser Wasserversorger hat eine neue Idee, wie er seinen maroden Laden wieder auf Vordermann bringt:
Er kündigt im Versorgungsbereich mit Aufstellern Arbeiten am Trinkwassernetz in der Zeit vom 04.07. bis 11.07. , 21:00 Uhr bis 06:00 Uhr an. Die Wasserversorgung werde in dieser Zeit unterbrochen, mann möge sich bevorraten.
Vor 21:00 Uhr geht hier keiner ins Bett, also muss mann vorsorgen. Waschen und Zähneputzen geht vor 21.00 Uhr, aber Pieseln wird mann müssen. Mann könnte sie Suppe natürlich stehen lassen, aber der Geruch. Also wird die Wanne gefüllt und ein Eimer daneben gestellt, um den Spülkasten zu befüllen.
Die 1. Nacht geschieht nix. Also wird das Wasser wieder abgelassen, weil die Langhaarigen hier morgens ihre Haare über der Wanne waschen.
2. Nacht, dasselbe Spiel.
3. Nacht, immer noch nix.
4. Nacht, mann hat die Nase voll. Und schon wird das Wasser abgestellt. Die Not ist groß, zum Glück wird nach 2 h das Wasser wieder angestellt. Die Panik lässt nach, sorgt aber dafür, dass wieder Wasser gebunkert wird. Tatsächlich waren die 2 h die Einzigen, in denen das Wasser abgestellt wurde.
Dürfte unterm Strich für den Wasserversorger ein echtes Plus gewesen sein, nicht nur wegen des abgenommenen Wassers, sondern wegen der gleichen Menge an Abwasser, die berechnet wird und locker das 3-fache des Wasserpreises ausmacht. Hat daneben den angenehmen Nebeneffekt, dass die Leitungen mal wieder vernünftig durchgespült wurden.
Zudem haben die mit Sicherheit einen Deal mit den Heizungsfirmen hier auf der Ecke ausgeheckt. Weil, wenn kein Druck auf der Leitung oder zu viel Luft in der Leitung, die Umwälzpumpe der Heizung die Biege macht. Ich möcht nicht wissen, wie viele Hausbesitzer nicht daran gedacht haben, ihre Umwälzpumpen auszuschalten und nun mit Kosten zwischen 200- 300 EUR zu rechnen haben.
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Zudem haben die mit Sicherheit einen Deal mit den Heizungsfirmen hier auf der Ecke ausgeheckt. Weil, wenn kein Druck auf der Leitung oder zu viel Luft in der Leitung, die Umwälzpumpe der Heizung die Biege macht. Ich möcht nicht wissen, wie viele Hausbesitzer nicht daran gedacht haben, ihre Umwälzpumpen auszuschalten und nun mit Kosten zwischen 200- 300 EUR zu rechnen haben.
Da hätte ich jetzt auch nicht dran gedacht.
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Hmm,
was hat die Trinkwasserversorgung mit der Heizungsanlage zu tun?
Die ist ein geschlossenes System und nicht abhängig vom Trinkwasser - würdet Ihr ständig nachfüllen, ginge die Anlage aufgrund des hohen Sauerstoffeintrages mit anschließender Korrosion und Verschlammung übern Deister.
Zudem sollten anno 2016 nahezu alle Heizungsanlagen mit einer Regelung ausgestattet sein, die die Pumpen bedarfsgerecht steuert - diese gibt es seit den 80er Jahren, also länger als die normale Lebenszeit eines Kessels/einer Therme.
Ein permanenter Anschluss, ohne Rückflussverhinderer, der Heizungsanlage an das Trinkwassernetz ist ohnehin nicht zulässig.
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Hmm,
was hat die Trinkwasserversorgung mit der Heizungsanlage zu tun?
Naja, die Heizung ist bei mir auch zuständig für die Erwärmung von Brauch- und Trinkwasser.
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Dann reden wir ggf. über die Warmwasserzirkulationspumpe. Die ist in das Trinkwassernetz eingebunden. Sofern diese Pumpe keinen Trockenlaufschutz hat, verabschiedet sich recht schnell das Lager und damit die Pumpe.
Die Warmwasserbereitung erfolgt über den Heizkreis und der ist geschlossen.
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Ich hatte früher eine Therme; da sprang jedesmal der Durchlauferhitzer an, wenn man Warmwasser zog. Jetzt habe ich einen 100-l-Kessel, aus dem (auch?) das Brauchwasser entnommen wird, und dessen Inhalt permanent auf 60 Grad gehalten wird.
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Ich hatte früher eine Therme; da sprang jedesmal der Durchlauferhitzer an, wenn man Warmwasser zog.
So soll(te) das auch sein. Vergleichbar mit den Elektrodurchlauferhitzern. Ein Strömungsschalter öffnet die Gaszufuhr und heizt das Trinkwasser auf. Der Heizkreislauf reagiert auf Temperaturunterschiede, ist aber geschlossen (in der Therme ist eine Pumpe und ein Ausdehnungsgefäß für die Heizung verbaut).
Jetzt habe ich einen 100-l-Kessel, aus dem (auch?) das Brauchwasser entnommen wird, und dessen Inhalt permanent auf 60 Grad gehalten wird.
Wir nennen es Speicher ;). Das Trinkwasser wird hier gespeichert und erwärmt. Der Speicher ist mit dem geschlossenem Heizkreislauf über einen internen Wärmetauscher (Doppelmantel oder Spirale) verbunden - vergleichbar mit einem Tauchsieder -. Über einen Thermostaten wird die Wassertemperatur geregelt. (Heizkreis-)Pumpe an/aus je nach Temperatur.
In großen Anlagen wird eine separate Speicherladepumpe eingebaut, in Kleinanlagen (z.B. EFH) gibt es nur eine Pumpe, die über eine Vorrangschaltung auch die Warmwasserbereitung übernimmt. Die Heizung wird dann kurzzeitig nicht versorgt, was durch die Speichermasse des Gebäudes aber nicht spürbar ist.
In Kleinanlagen wird auf die Zirkulationspumpe (Trinkwasser - warm) verzichtet, sofern die Entfernung zwischen der/den Zapfstelle/n und dem Speicher eher gering ist und somit wenig Kaltwasser abgezapft wird, bevor das Warmwasser am Hahn oder Duschkopf ansteht.
Das mit den kaputten Pumpen sollte mir ganter nochmals näher bringen.
Dass Wasserversorgungsunternehmen nicht immer ihre prognostizierten Zeiten einhalten, ist aber alltäglich. Die verschaffen sich immer großzügige Zeitfenster, damit die Verbraucher nicht motzen können. "Haben wir Ihnen doch mitgeteilt ...". Wenn dann der sogenannte Projektleiter noch diverse Angstzuschläge einbaut, wird aus einer Mücke ein Elefant.
Wobei die vorhandenen maroden Netze (Wartungsstau) immer wieder für Überraschungen sorgen können. Bei meinen Eltern hat der örtliche WV innerhalb eines Vierteljahres viermal die Strasse aufgerissen, um dann endlich die Leckagen zu beseitigen. War aber auch nur wieder Flickschusterei. Eigentlich müsste das Netz erneuert werden - die Siedlung gibt es seit Ende der 60er Jahre, somit ist die normale Standzeit von Rohrleitungen erreicht.
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Dann reden wir ggf. über die Warmwasserzirkulationspumpe. Die ist in das Trinkwassernetz eingebunden. Sofern diese Pumpe keinen Trockenlaufschutz hat, verabschiedet sich recht schnell das Lager und damit die Pumpe.
Die Warmwasserbereitung erfolgt über den Heizkreis und der ist geschlossen.
so ist es. Mein Fehler.
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Ceta und die Belgier
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ceta-nein-der-wallonie-anmassender-widerstand-kommentar-a-1118035.html
Haut Europa auseinander.
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Wenn das "Nein" was mit Ceta zu tun hätte, müßte man sich damit befassen, aber hier geht's eher um belgische Innenpolitik. Von daher wird die Lehre wohl sein, in Zukunft sowas z.B. im Europarat zu entscheiden. Bis dahin wird man der Wallonie ein paar Milliarden Subventionen für irgendwas geben und dann sind die auch zufrieden. Die EU löst ja alles immer mit Subventionen. (die doofen Deutschen zahlen's ja)
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WiWo Interview mit Max Otte (http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/max-otte-wie-die-ddr-im-endstadium/19179340.html)
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ein kleiner Schreibfehler und das Internetz ist tot. Kann ja mal passieren...
http://www.stern.de/digital/online/amazon-mitarbeiter-schaltete-aus-versehen-das-halbe-internet-ab-7352212.html
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https://www.facebook.com/PolitikUndZeitgeschehen/videos/1352063804909530/
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Who the fuck is Facebook?
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Ich kenne die auch nicht. Bestimmt gibt es einen 3sat-Beitrag auch in der Mediathek. Dann muß man nicht auf diese obskure Webseite gehen.
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vllt. kann mir mal einer folgendes erklären:
wir haben vor 20 Jahren eine Lebensversicherung abgeschlossen. Damit ist ein Teil der Hütte finanziert worden, sprich, wir tilgen den Rest des Hauskredits über diese LV. Gedacht war, dass wir den Rest des Kredits durch Sondertilgungen ablösen und bei Beginn des Rentendaseins einen schönen Batzen Geld in der Hand haben. Nebeneffekt ist, dass in der Kapitallebensversicherung eine Versicherung auf den Todesfall enthalten ist, so dass die Hütte im Falle eines Falles schuldenfrei ist.
Nu krieg ich den aktuellen Kontoauszug nebst Prognose und danach liegt die Todesfallsumme um1/4 höher als die Erlebensfallsumme. Sprich, sollte ich einen Tag vor Ultimo den Löffel abgeben, erhalten die trauernden Erben 25 % mehr, als am Tag danach.
Ich hab das Schreiben versteckt :.)
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kluger schachzug, alter vogel !
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vllt. kann mir mal einer folgendes erklären:
wir haben vor 20 Jahren eine Lebensversicherung abgeschlossen. Damit ist ein Teil der Hütte finanziert worden, sprich, wir tilgen den Rest des Hauskredits über diese LV.
Ich werde nie verstehen, wie die Versicherungswirtschaft die Leute dazu gebracht hat, dieses Produkt derart zweckentfremdet einzusetzen. Ich habe auch eine LV, aber wirklich nur für diesen Zweck und ohne Ansparen oder diese ganzen Zusätze. Die kostet dann auch nur 20 € im Monat. Zum Sparen gibt's genug andere Anlageformen und sogar welche mit Kapitalgarantie, aber man kann auch einfach den Immobilienkredit direkt abbezahlen. Dann weiß man genau, was passiert und kann selber nachrechnen. Wenn wir noch 20 Jahre Niedrigzinsen haben, könnte so manch eine Versicherung in ernsthafte Schwierigkeiten kommen.
Nu krieg ich den aktuellen Kontoauszug nebst Prognose und danach liegt die Todesfallsumme um1/4 höher als die Erlebensfallsumme. Sprich, sollte ich einen Tag vor Ultimo den Löffel abgeben, erhalten die trauernden Erben 25 % mehr, als am Tag danach.
Der Todesfall ist eben seltener. Die Versicherungen wissen mit ihren Sterbetafeln ziemlich genau,, wie sie kalkulieren müssen.
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http://www.businessinsider.de/finnland-testet-grundeinkommen-es-hat-verschiedene-auswirkungen-2018-1 (http://www.businessinsider.de/finnland-testet-grundeinkommen-es-hat-verschiedene-auswirkungen-2018-1)
Das bedingungslose Grundeinkommen soll den Arbeitslosen Sicherheit vermitteln
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Als ich die Wohnung gekauft habe, musste ich eine Lebensversicherung abschließen als zusätzliche Sicherheit für den Kredit.
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Falsche Bank. Da hat sich jemand Provisionen gesichert.
Wenn das beliehene Objekt als Sicherheit nicht ausreicht, ist der Kredit eh oberfaul.
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Sparda-Bank. Jetzt ist der Kredit auch abgezahlt.
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War die Lebensversicherung "nur" Sicherheit, oder hast Du damit den Kredit getilgt?
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War die Lebensversicherung "nur" Sicherheit, oder hast Du damit den Kredit getilgt?
Beides. Zunächst zur Sicherheit und am Ende der Laufzeit sollte ich dann damit "sondertilgen". Ist dann anders gelaufen.
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Zunächst zur Sicherheit und am Ende der Laufzeit sollte ich dann damit "sondertilgen".
Klassische Provisionsabzocke.
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Mag sein.
Aber jetzt dient die Versicherung zur Absicherung meiner Frau und später zur Unterstützung der Altersversorgung. Damals habe ich etwas geflucht, weil es sich um eine sog: "Fondspolice" handelt, die wieder von Aktienkursen abhängig ist, aber jetzt sieht das besser aus, als verzinsliche Anlagen. Mal sehen, wie lange dass so bleibt.
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Aber jetzt dient die Versicherung zur Absicherung meiner Frau und später zur Unterstützung der Altersversorgung.
Glück im Unglück. ;)
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Falsche Bank. Da hat sich jemand Provisionen gesichert.
Wenn das beliehene Objekt als Sicherheit nicht ausreicht, ist der Kredit eh oberfaul.
Bei mir hat die Bank auch auf einer Versicherung bestanden, aber nur als RLV, nicht als KLV und ich konnte die auch woanders abschließen. Das ist natürlich als Sicherheit überflüssig, aber davon abgesehen nicht unvernünftig. Eine reine RLV kostet nicht viel.
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Mag sein.
Aber jetzt dient die Versicherung zur Absicherung meiner Frau und später zur Unterstützung der Altersversorgung. Damals habe ich etwas geflucht, weil es sich um eine sog: "Fondspolice" handelt, die wieder von Aktienkursen abhängig ist, aber jetzt sieht das besser aus, als verzinsliche Anlagen. Mal sehen, wie lange dass so bleibt.
Damit bist du indirekt Aktionär diverser Unternehmen zählst zum "Kapital".
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Ein Teil meines Geldes zählt zum "Kapital", nicht ich als Person. Kapital und Arbeit sind Produktionsfaktoren, keine Personengruppen. Bei Marx ist es schon wichtig, mit so was genau zu sein, sonst versteht man ihn nicht richtig und schreibt viel Unsinn.
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Ein Teil meines Geldes zählt zum "Kapital", nicht ich als Person. Kapital und Arbeit sind Produktionsfaktoren, keine Personengruppen. Bei Marx ist es schon wichtig, mit so was genau zu sein, sonst versteht man ihn nicht richtig und schreibt viel Unsinn.
Dann sei auch genau. Marx unterscheidet die Gesellschaft in Eigentümer von Produktionsmitteln (die Kapitalisten) und die, die damit arbeiten (das Proletariat). Als Aktionär bist du nach Marx Kapitalist. Dich und dein Geld auseinanderzudivideren, ist ja vielleicht ein netter Trick, um deinen Seelenfrieden zu bewahren, zieht aber nicht. Marx kennt neben diesen beiden Gruppen nur die Kleinbürger, die mit ihren eigenen PM arbeiten. Die sind keine Kapitalisten, weil sie nicht damit arbeiten lassen, aber auch keine Proletarier, weil sie nicht mit den PM der Kapitalisten arbeiten.
Einen Proletarier mit Besitz an PM, mit denen andere arbeiten, gab es bei ihm nicht. Du kommst aus der Nummer nicht raus. Nach Marx bist du eben mindestens auch Kapitalist. Da liegt dann auch der Fehler am Marxismus, der den Klassenwiderspruch als unauflöslich und unüberbrückbar angesehen hat. Einen Arbeiter, der gleichzeitig auch Aktionär ist, konnte er sich nicht vorstellen.
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Es ist aber egal, wen das Kapital gehört; der einzelne Kapitalist ist bloß eine beliebig austauschbare Figur.
Der Klassengegensatz wird durch den Besitz einiger Aktien auch nicht aufgelöst, erst recht nicht, wenn gleichzeitig eine Kapitalakkumulation stattfindet, die historisch ohne Beispiel ist.
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Es ist aber egal, wen das Kapital gehört; der einzelne Kapitalist ist bloß eine beliebig austauschbare Figur.
Darum ging's nicht, sondern darum, daß er auch dazugehört. Daß die austaschbar seien, widerspricht auch dem klassenkämpferisch-verschörungstheoretischen Empfinden von der Weltregierung im Hinterzimmer a la Bilderberger.
Der Klassengegensatz wird durch den Besitz einiger Aktien auch nicht aufgelöst, erst recht nicht, wenn gleichzeitig eine Kapitalakkumulation stattfindet, die historisch ohne Beispiel ist.
Es gibt den Klassengegensatz im Marxschen Sinn gar nicht mehr. Die Grenzen sind viel zu verwischt. Die Schwierigkeit fängt schon damit an, daß das klassische Prolertariat immer kleiner wird. Der Webstuhlarbeiter stirbt aus, die Tätigkeiten werden anspruchsvoller, was eine ganz neue Sorte von Problemen erzeugt, auf die Marx gar nicht kommen konnte.
Die Akkumulation widerspricht auch nicht der Tatsache, daß viele Unternehmen eben nicht mehr von Einzelbesitzern kontrolliert werden, sondern von tausenden und hunderttausenden direkten und indirekten Aktionären. Klar ist da der einzelne austauschbar, aber genau deshalb gibt's auch nicht mehr den einen, der alles kontrolliert und die Besitzer des einen Unternehmens sind wiederum Angestellte im anderen oder Beamte oder Selbständige. Das war bei Marx gar nicht vorgesehen.
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BER ist überall (http://www.spiegel.de/politik/ausland/emmanuel-macron-der-grossflughafen-nantes-wird-sein-albtraum-a-1187779.html)
Mann beachte: Die ersten Pläne stammen aus 1965!
Und die kritische Menge an Menschen, an denen die Staatsmacht scheitert, beträgt 40.000. Gut zu wissen.
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Tja.
"Sachkompetenz" und Friedensfähigkeit sind nicht das gleiche.
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Altkleidersammlung (https://www.stern.de/wirtschaft/news/altkleider--kostet-es-bald-geld--seine-alten-klamotten-loszuwerden--8205374.html)
da fliegt uns gleich der Konsum um die Ohren
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vorne einkaufen und hinten verticken
Wie Aktienkurse künstlich hochgehalten werden
http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/aktien-kaufen-der-wahre-grund-fuer-stabile-aktienkurse-a-1223652.html
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ein Urteil, das gefällt (https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-09/a1-mobil-landgericht-hannover-klage-autobahnbetreiber-abgewiesen)
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Gold finde ich lohnt sich nicht mehr
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Es gab einmal einen Verkäufer, der dafür berühmt war, dass er alles verkaufen konnte. Er hatte schon einem Zahnarzt eine Zahnbürste verkauft,
einem Bäcker ein Brot und einem Blinden einen Fernsehapparat.
"Ein wirklich guter Verkäufer bist du aber erst", sagten seine Freunde zu ihm, "wenn du einem Elch eine Gasmaske verkaufst."
Da ging der Verkäufer so weit nach Norden, bis er in einen Wald kam, in dem nur Elche wohnten.
"Guten Tag", sagte er zum ersten Elch, den er traf, "Sie brauchen bestimmt eine Gasmaske."
"Wozu?", fragte der Elch. "Die Luft ist gut hier."
"Alle haben heutzutage eine Gasmaske", sagte der Verkäufer.
"Es tut mir leid", sagte der Elch, "aber ich brauche keine."
"Warten Sie nur", sagte der Verkäufer, "Sie brauchen schon noch eine." Und wenig später begann er mitten im Wald, in dem nur Elche wohnten, eine Fabrik zu bauen.
"Bist du wahnsinnig?" fragten seine Freunde.
"Nein", sagte er, "ich will nur dem Elch eine Gasmaske verkaufen.
Als die Fabrik fertig war, stiegen so viele giftige Abgase aus dem Schornstein, dass der Elch bald zu dem Verkäufer kam und zu ihm sagte: "Jetzt brauche ich eine Gasmaske."
"Das habe ich gedacht", sagte der Verkäufer und verkaufte ihm sofort eine. "Qualitätsware!", sagte er lustig.
"Die anderen Elche", sagte der Elch, "brauchen jetzt auch Gasmasken. Hast du noch mehr?"
"Da habt ihr Glück", sagte der Verkäufer, "ich habe noch Tausende."
"Übrigens" , fragte der Elch, "was machst du in deiner Fabrik?"
"Gasmasken", sagte der Verkäufer."
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Es gibt nur eine sinnvolle Wirtschaft:
(http://farm5.static.flickr.com/4008/4605740943_c840479bfd.jpg)
Was soll es symbolisieren?
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Die Wirtschaft, insbesondere die, die Großgeräte herstellt, steht vor einem fundamentalem Umbruch und die meisten haben es noch nicht mitgekriegt.
Warum muss der Endkunde bei Händlern etwas einkaufen, wenn der Hersteller es direkt liefern kann? Und warum muss ich so etwas kaufen,wenn ich es auch mieten kann?
Fernseher, Waschmaschinen, Trockner, Autos, alles, was über Verbrauchsmaterialien hinausgeht, wird es in Zukunft zu mieten geben. Mann schließt mit dem Hersteller einen Vertrag über eine bestimmte Laufzeit zu einem festgelegten Mietpreis und nach Ablauf nimmt der Hersteller das Gerät zurück. Oder er vermietet es weiter. Oder er überholt es und vermietet es an einen anderen für einen geringeren Preis.
Oder es gibt ein upgrade. Vllt. brauch ich erst einen ganz einfachen Fernseher für wenig Miete. Nach 2 Jahren soll er Surround können, dann kommt ein Techniker, tauscht ein Modul aus und gegen erhöhte Miete hab ich ein besseres Gerät.
Amazon und andere Lieferanten werden sich umstellen von reinen Verkaufsplattformen hin zu Vermittlern.
Ebenso wird sich der Ärger mit den Sollbruchstellen erledigen.Die Hersteller werden Wert auf Haltbarkeit legen. Mielegeräte werden wieder 20 Jahre und länger halten. Es wird sich immer jemand finden, der eine gut gewartete und generalüberholte 15 Jahre alte Waschmaschine für einen geringen Mietzins haben will.
Einige Händler bieten dieses Modell schon an, ist aber für den Kunden oft sehr unvorteilhaft. Der Boom geht los, wenn die Hersteller dieses Geschäftsfeld für sich entdecken.
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Soviel ich weiß, ist das in Schweden schon üblich..
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Tolle Sache mit dem Mieten: Man geht eine Dauerschuldverpflichtung nach der nächsten ein und steht plötzlich vor einem Riesenkostenapparat, der jeden Monat gestemmt werden will. Und wenn man arbeitslos wird oder aus anderen Gründen weniger oder keine Kohle mehr hat, steht man plötzlich ohne Auto, Fernseher, Waschmaschine etc. da. Tolle Wurst. :P
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das ist doch ein gans anderes Problem.
Hier geht es erst mal um Nachhaltigkeit.
In meiner Hütte ist nach 7 Jahren der Backofen hin. Der Lüfter quakt, die Oberhitze fällt runter und die Seitenhalterungen geben auch nach.
Wär bei Mietung kein Problem. Wahrscheinlich würd der ewig halten.
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das ist doch ein gans anderes Problem.Wär bei Mietung kein Problem. Wahrscheinlich würd der ewig halten.
Bei Vollkaskomiete möglicherweise. Wir hatten mal einen Kopierer hier im Büro, bei dem sich die Firma vertan hatte; vielleicht war es auch ein Montagsgerät. Jedenfalls bettelten die auf Knien, sie aus dem Vertrag rauszulassen, weil sie angeblich für das Ding keine Ersatzteile mehr auftreiben konnten (der war aber auch oft kaputt). Auf der anderen Seite hatte ich hier einen Arbeitsplatzdrucker / Kopierer, der unkaputtbar war; den wollte ich nicht hergeben. Irgendwann hat die Firma den Vertrag nicht mehr verlängert, damit sie mir endlich das Nachfolgemodell aufschwätzen konnten. Das funktioniert zugegebenermaßen genausogut.
Wenn Du ein Auto least, bist Du dagegen der Volldepp. Stell Dir mal einen Herd vor, mit dem Du während der Vertragslaufzeit nur drei Mahlzeiten pro Woche kochen darfst, oder eine Waschmaschine, die Dir vertraglich nur zwei Wäschen pro Woche erlaubt.
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Börse, Anleihen, Rohstoffe, Gold
Gibts hier doch noch den einen oder anderen Tipp, was mann machen und was mann lieber lassen sollte?Außer dem Gold in meinen Zähnen hab ich auch nix vergraben. Direkte Firmenbeteiligung in Form einer stillen Gesellschaft, so 1 % vom Nennkapital kann ne Menge bringen, wenn die Firma durchstartet. Muss mann nur rechtzeitig einsteigen und das Risiko des Totalverlustes in Kauf nehmen. Also nix für ne Altersabsicherung.
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Das Risiko ist ja durchaus gewollt. Wie kommt man denn sonst an das Geld am Sparbuch? Das will man ja haben weil man immer mehr davon braucht.
Man will Menschen dazu bringen ihr Geld zu investieren in Bereichen wo sie sich überhaupt nicht auskennen. Davon profitieren genau nur Makler, die solche Produkte dann den Menschen aufschwatzen und die Menschen, die sich wirklich auskennen. Der kleine Investor mit seinem ersparten hat ja nur was davon wenn er wirklich Glück hat bzw. so viel Geld hat, dass es ihm im Grunde egal ist ob er jetzt 10 oder 20 Jahre auf den Profit warten muss. Das Modell kann ja für einige Sinn machen, für die breite Masse ist es nichts.
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Es ist wirklich irre
In China bricht eine Seuche aus, die sich gegenüber unseren Grippewellen als Kinkerlitzchen darstellt und die Weltwirtschaft bricht zusammen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/coronavirus-uebersicht-der-folgen-fuer-weltwirtschaft-und-globale-finanzmaerkte-a-c0187655-268d-4b48-98a4-7073ee1735bc
"Die Ölpreise etwa sind deutlich unter 60 Dollar je Barrel (159 Liter) gefallen - weil erwartet wird, dass die Volksrepublik in einer wirtschaftlichen Schwächephase weniger Erdöl braucht. "
Gretel wird sich freuen...
"Innerhalb weniger Tage haben sich weltweit Börsenwerte in Höhe von Hunderten Milliarden Dollar in Luft aufgelöst."
Börse ist Glücksspiel. Mal gewinnt mann, mal verliert mann.
uuhh: Verschwörungstheorie: Dunkle Mächte haben das Virus im Labor erzeugt, auf fallende Kurse gesetzt und es in China verbreitet. Die Braunen wissen schon, wer es war. uuhh
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Man muß das nicht mehr verstehen können.
Seit geraumer Zeit steigt der Goldpreis wieder, und die ganz Gewieften / Hysterischen kaufen im großen Stil Ackerland auf, wahrscheinlich um in postapokalyptischen Zeiten auf Subsistenzwirtschaft umstellen zu können. :evil
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"Die Ölpreise etwa sind deutlich unter 60 Dollar je Barrel (159 Liter) gefallen - weil erwartet wird, dass die Volksrepublik in einer wirtschaftlichen Schwächephase weniger Erdöl braucht. "
Gretel wird sich freuen...
Ich auch. Noch heize ich damit.
"Innerhalb weniger Tage haben sich weltweit Börsenwerte in Höhe von Hunderten Milliarden Dollar in Luft aufgelöst."
Die sich vorher zumeist aus ebendieser Luft gebildet hatten.
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nu ist Brexit. Ist die Welt zusammengebrochen? Wohl kaum
Die Entwicklung der Wirtschaft wird hier dargestellt
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/brexit-bilanz-der-milliardenschaden-den-die-briten-kaum-spueren-a-06014cd7-4924-4489-962d-efc78bb796a3
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nu ist Brexit. Ist die Welt zusammengebrochen? Wohl kaum
Die Entwicklung der Wirtschaft wird hier dargestellt
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/brexit-bilanz-der-milliardenschaden-den-die-briten-kaum-spueren-a-06014cd7-4924-4489-962d-efc78bb796a3
Es wird natürlich überhaupt nicht erwähnt, worauf die Einschätzung beruht - irgendwelche Experten halt.
Das BIP-Wachstum fällt in UK seit Jan 2018 jedes Quartal höher aus als in D. Jeder kann sich hier (https://de.tradingeconomics.com/united-kingdom/gdp-growth) und hier (https://de.tradingeconomics.com/germany/gdp-growth) davon überzeugen. Es gibt immer die Möglichkeit sich auf Fakten statt Relotius-Presse zu beziehen. Man muss es nur wollen.
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Der Artikel im Spiegel rechnet nur vor, was den Briten entgangen. Das als Verlust hinzustellen, ist vom Spiegel rhetorisch falsch. Der Spiegel versucht aber zu erklären, daß man einen Schaden, der darin besteht, etwas nicht zu bekommen, eben schwer wahrzunehmen ist.
Es hat auch noch keinen Brexit gegeben. Die Briten sind noch bis Jahresende de facto drin. Dieses Referenzieren auf die Vergangenheit ist tragikomisch, weil man sich damit selber benebelt.
Spannend wird' ab 1.1.2021, wenn die Briten wegen BoJos bekloppter Deadline mit einem Minimal-Abkommen dastehen.
Die Briten werden ihren bevorzugten Zugang zum EU-Markt verlieren. Das werden sie spüren. Wie sehr, wissen wir nicht, aber es ist völlig klar, daß man es nicht einfach so wegsteckt, wenn die Hälfte der Exporte in eine Freihandelszone gehen und man diese verläßt. Man kann echt auch mal seinen EU-Hass beiseite legen und Dinge realistisch betrachten.
Wobei ich es nicht für unmöglich halte, wenn BoJo den Briten einen BRINO als Erfolg verkauft. Mit seiner Mehrheit kann er die Hardliner überstimmen.
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Der Artikel im Spiegel rechnet nur vor, was den Briten entgangen. Das als Verlust hinzustellen, ist vom Spiegel rhetorisch falsch. Der Spiegel versucht aber zu erklären, daß man einen Schaden, der darin besteht, etwas nicht zu bekommen, eben schwer wahrzunehmen ist.
Ein bizarrer Euphemismus "Rhetorisch falsch".
Es hat auch noch keinen Brexit gegeben. Die Briten sind noch bis Jahresende de facto drin. Dieses Referenzieren auf die Vergangenheit ist tragikomisch, weil man sich damit selber benebelt.
Tragikomisch ist das Schicksal der EU, wenn man nicht lernfähig wird.
Im Übrigen referenziere ich nur auf Daten von 2018-2019. Wirtschaft basiert zu 90% auf Erwartungen. Schmink dir lieber deine Argumentationsstrategie ab, die Katastrophe immer weiter in die Zukunft zu verlegen.
Spannend wird' ab 1.1.2021, wenn die Briten wegen BoJos bekloppter Deadline mit einem Minimal-Abkommen dastehen.
B. Johnson macht das schon. Nach Ursulas Rede von wegen "in den Verhandlungen hart die Interessen der EU verteidigen" bin ich mir sicher, dass UK einen guten Deal herausholt, zumal die EU-Einigkeit ein frommer Wunsch ist.
Die Briten werden ihren bevorzugten Zugang zum EU-Markt verlieren. Das werden sie spüren. Wie sehr, wissen wir nicht, aber es ist völlig klar, daß man es nicht einfach so wegsteckt, wenn die Hälfte der Exporte in eine Freihandelszone gehen und man diese verläßt. Man kann echt auch mal seinen EU-Hass beiseite legen und Dinge realistisch betrachten.
An einem freien Handel sind beide Seiten interessiert. Es wird keine LKW-Schlangen in Dover und Calais geben. Deine Prognosen werden sich auch hier wieder nicht erfüllen. Fang mal lieber an, dich in Punkto Meinungsbildung breiter aufzustellen. Deine Hass- und Fake-News Posts hinsichtlich vermeintlich rassistischer Briten wurden doch kürzlich wieder durch Johnsons Einwanderungsgesetze Lügen gestraft. Es ist mir wirklich zuwider, wenn solche Preußen den Briten wieder zeigen wollen, wo es lang geht.
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Im Übrigen referenziere ich nur auf Daten von 2018-2019.
Da gab es noch keinen Brexit. Was soll das also?
Wirtschaft basiert zu 90% auf Erwartungen.
Mal abgesehen davon, daß das Unsinn ist, sind auch die Erwartungen nicht gut für UK.
Schmink dir lieber deine Argumentationsstrategie ab, die Katastrophe immer weiter in die Zukunft zu verlegen.
Die Argumentation hat sich nie geändert. Der Brexit muß erst wirklich kommen. Du bewegst dich auf ÄtschBätsch-Noch-Nix-passiert-Niveau.
Die britische Regierung kommt derzeit mit allerhand Steuererhöhungs- und Kürzungsplänen um die Ecke, z.B. Said Javvids Aufforderung an alle Ministerien 5% vom Budget zu kürzen. Warum wohl?
B. Johnson macht das schon. Nach Ursulas Rede von wegen "in den Verhandlungen hart die Interessen der EU verteidigen" bin ich mir sicher, dass UK einen guten Deal herausholt, zumal die EU-Einigkeit ein frommer Wunsch ist.
Ach komm, das ist doch langsam nur noch lächerlich. Die EU-Einigkeit wurde knallhart demonstriert. Die EU hat UK das Austrittsabkomemn diktiert, das sie haben wollte.
An einem freien Handel sind beide Seiten interessiert.
Klar, aber UK braucht die EU mehr als ungekehrt Einfache Arithmetik anhand der Exporte in den jeweils anderen Raum. Unbestreitbar.
Aber es gibt ja auch Erfolge: Win for British farm as cabbages allowed into Malaysia (https://www.gov.uk/government/news/win-for-british-farm-as-cabbages-allowed-into-malaysia)
Es wird keine LKW-Schlangen in Dover und Calais geben.
Nicht mit einem BRINO. Kann Johnson den Briten den verkaufen? Es wird vielleicht auch gar keine Schlangen mehr brauchen, wenn die Handelsbeziehungen zwangsweise entflechtet sind und in UK nichts mehr just-in-time angeliefert wird.
Deine Prognosen werden sich auch hier wieder nicht erfüllen. Fang mal lieber an, dich in Punkto Meinungsbildung breiter aufzustellen. Deine Hass- und Fake-News Posts hinsichtlich vermeintlich rassistischer Briten wurden doch kürzlich wieder durch Johnsons Einwanderungsgesetze Lügen gestraft.
Bitte was? Welche Hass- und Fake-News Posts? Kannst du mal bitte aufhören, mit Dreck zu werfen?
Meinst du solche "Fake News" (im Trump'schen Sinne, also die reine Wahrheit) Brexit 'major influence' in racism and hate crime rise (https://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-48692863)
Es ist mir wirklich zuwider, wenn solche Preußen den Briten wieder zeigen wollen, wo es lang geht.
Ja, genau das ist die Scheisse, die die Einpeitscher den Briten erzählt haben. Deine Variante der take-back-control-Propaganda?
Dieses der-Feind-meines-Feindes-Spiel der AfD-Würstchen. Da werden Idioten, Demagogen und Diktatoren hochgejubelt, nur weil sie gemeinsame Gegner der EU und offener, toleranter Gesellschaften sind. Ihr seid armselig.
Dieses verstecken hinter halbgaren Positionen und rumlavieren, andeuten, nicht klar aussprechen. Wenn schon Faschist, dann doch wenigstens richtig und nicht so hintenrum und halbherzig. Kannste deinen AfD-Buddies mal sagen.
Hier noch ein paar echte Brexiteers für dich:
(https://prod-discourse-uploads.s3-eu-west-1.amazonaws.com/original/2X/0/03cad52ae1501b89724216a2287cbf1094a7e02f.jpg)
(https://prod-discourse-uploads.s3-eu-west-1.amazonaws.com/original/2X/9/9ff76644e20fbf2c970ed865882e474591b58b8b.jpg)
Und so ticken die Idioten:
(https://i.guim.co.uk/img/media/dbd438ca677c2d4bccf2efcf23c5de3afa6b49ae/31_175_1400_1570/master/1400.jpg?width=1920&quality=85&auto=format&fit=max&s=56162afbd49ab4d2ead531917169d2c6)
'Speak only English' posters racially aggravated, say police (https://www.theguardian.com/politics/2020/feb/01/police-called-in-after-poster-tells-residents-of-flats-to-speak-english)
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Da gab es noch keinen Brexit. Was soll das also?
Nee die Auswirkungen sind erst am Tag X nach Eintritt eines Handelabkommens zu spüren.
Da hat aber einer Ahnung von Wirtschaft.
Mal abgesehen davon, daß das Unsinn ist, sind auch die Erwartungen nicht gut für UK.
Die Erwartungen liest man am Footsie ab. Siehe Oben.
Die Argumentation hat sich nie geändert. Der Brexit muß erst wirklich kommen. Du bewegst dich auf ÄtschBätsch-Noch-Nix-passiert-Niveau.
Dann ist mir klar, was du nach Tag X machen wirst - auf Tauchstation gehen.
Die EU-Einigkeit wurde knallhart demonstriert. Die EU hat UK das Austrittsabkomemn diktiert, das sie haben wollte.
Das hab ich gemerkt, dass die Einigkeit in Bezug auf UK knallhart ist. Das hört sich verdächtig nach der Sprache von Uschi an.
Klar, aber UK braucht die EU mehr als ungekehrt Einfache Arithmetik anhand der Exporte in den jeweils anderen Raum. Unbestreitbar.
Du meinst Arithmetik im Sinne von: Alle gegen Einen ?
Es ist ja nicht nur eine Seite die exportiert. Und welche Seite des Kanals wird flexibler sein, sich auf Änderungen einzustellen ?
Bitte was? Welche Hass- und Fake-News Posts? Kannst du mal bitte aufhören, mit Dreck zu werfen?
Z.B. die Bilder die du an deinen Post dranhängst.
Nein wir haben keine Vorurteile. :.)
Ja, genau das ist die Scheisse, die die Einpeitscher den Briten erzählt haben. Deine Variante der take-back-control-Propaganda?
Von wegen Scheiße, die kriegen die Kontrolle z.B. über die Einwanderung zurück.
Dieses der-Feind-meines-Feindes-Spiel der AfD-Würstchen. Da werden Idioten, Demagogen und Diktatoren hochgejubelt, nur weil sie gemeinsame Gegner der EU und offener, toleranter Gesellschaften sind. Ihr seid armselig.
Offen, Tolerant. Ich hab da meine Zweifel, wenn ich mir die Entwicklung hier anschaue.
Dieses verstecken hinter halbgaren Positionen und rumlavieren, andeuten, nicht klar aussprechen. Wenn schon Faschist, dann doch wenigstens richtig und nicht so hintenrum und halbherzig. Kannste deinen AfD-Buddies mal sagen.
Jetzt sind sie also doch keine echten Faschisten und Faschistinnen ? :.)
Hier noch ein paar echte Brexiteers für dich:
Ich weiß mehr als 50 % der Briten sind Hooligans, Dumpfbacken, verkappte Nazis etc. so die Meinung des Teutonen. 3, 4 Einzelfälle und schon haben wir ein kleines Vorurteil.
Davon abgesehen, arbeitet der oberkörperfreie, stämmige Kerl mit dem Tattoo vl. auf dem Bau, macht also was produktives, und hängt nicht auf einer Behörde im Regierungsviertel ab und tut so als ob. Ohne solche Typen würde sich bei dir im Keller der Müll stapeln und du hättest vl. keine Waschmaschine, weil niemand eine geliefert hätte. Es gibt also keinen Grund respektlos gegenüber einfachen Leuten zu werden.
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...
In meiner Hütte ist nach 7 Jahren der Backofen hin. Der Lüfter quakt, die Oberhitze fällt runter und die Seitenhalterungen geben auch nach.
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Ich hab das Teil ausgetauscht gegen etwas, was frauen sich angeblich wünschen.
Unglaublicherweise hat der Backofen eine integrierte Uhr, die automatisch auf Sommerzeit umgestellt hat (also eine Stunde zurück). Mal schaun, was der noch kann. Vllt. nach Hause telenieren, oder so.
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Bundesverfassungsgericht -Pressestelle-
Beschlüsse der EZB zum Staatsanleihekaufprogramm kompetenzwidrig
Pressemitteilung Nr. 32/2020 vom 5. Mai 2020
Das Bundesverfassungsgericht hat eine neue Pressemitteilung veröffentlicht.
Hierzu lautet der Kurztext:
Mit heute verkündetem Urteil hat der Zweite Senat mehreren Verfassungsbeschwerden gegen das Staatsanleihekaufprogramm (Public Sector Purchase Programme – PSPP) stattgegeben. Danach haben Bundesregierung und Deutscher Bundestag die Beschwerdeführer in ihrem Recht aus Art. 38 Abs. 1 Satz 1 in Verbindung mit Art. 20 Abs. 1 und Abs. 2 in Verbindung mit Art. 79 Abs. 3 GG verletzt, indem sie es unterlassen haben, dagegen vorzugehen, dass die Europäische Zentralbank (EZB) in den für die Einführung und Durchführung des PSPP erlassenen Beschlüssen weder geprüft noch dargelegt hat, dass die hierbei getroffenen Maßnahmen verhältnismäßig sind. Dem steht das Urteil des Gerichtshofs der Europäischen Union (EuGH) vom 11. Dezember 2018 nicht entgegen, da es im Hinblick auf die Kontrolle der Verhältnismäßigkeit der zur Durchführung des PSPP erlassenen Beschlüsse schlechterdings nicht mehr nachvollziehbar und damit ebenfalls ultra vires ergangen ist. Einen Verstoß gegen das Verbot der monetären Haushaltsfinanzierung konnte der Senat dagegen nicht feststellen. Aktuelle finanzielle Hilfsmaßnahmen der Europäischen Union oder der EZB im Zusammenhang mit der gegenwärtigen Corona-Krise sind nicht Gegenstand der Entscheidung.
Sie können den Text im Internet über folgende URL erreichen:
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/bvg20-032.html
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Vergleichsweise wenig Ung, aber ich versteh's trotzdem nicht.
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Das Handelsblatt macht den Erklärbär. (https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/bundesverfassungsgericht-ankauf-von-staatsanleihen-durch-ezb-teilweise-verfassungswidrig/25799360.html)
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.... dddanke. ???
Es geht also darum, dass jemand die "Verhältnismäßigkeit" hätte "prüfen" müssen.
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Wenig ist besser als nichts. 8)
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Das Urteil wird vom Devisenmarkt leidenschaftslos aufgenommen. In Zukunft wird die EZB mehr PowerPoint-Geeks strampeln lassen müssen, damit das Verfassungsgewissen beruhigt wird. Die werden nicht ernsthaft der EZB Knüppel zw die Beine werfen.
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Alleine schon, daß das Bundesverfassungsgericht überhaupt mal das Maul aufgemacht hat, ist ein großer Schritt in die richtige Richtung.
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In welche Richtung? Noch mehr deutsche Herrschaft in der EU? Dann fliegt uns der Laden bald um die Ohren.
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Noch mehr deutsche Herrschaft in der EU?
Nein, nur ein bißchen mehr Herrschaft wieder zurück in Deutschland.
Man darf nicht dem Irrtum anhängen, die EU sei ein demokratisches Gebilde, oder würde gar den Menschen dienen. Deshalb ist jedes Quentchen Selbstbestimmtheit, das irgendein Volk oder irgendeine Regierung diesem Apparat von Technokraten wieder abnimmt, ein Erfolg.
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In welche Richtung? Noch mehr deutsche Herrschaft in der EU? Dann fliegt uns der Laden bald um die Ohren.
Gab es schon mal einen deutschen EZB-Chef? Nein, also. Da herrschen seit jeher Franzosen und Italiener und machen Gelddpolitik für den Club Med.
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Die Geldflutungspolitik der EZB dient nur der Lebenserhaltung des Euro. Deutschland hat jetzt eine zu billige Währung, aber das ist nur vordergründig von Vorteil. Der Export wurde dadurch jahrelang gedopt, die Wettbewerbsfähigkeit hat drunter gelitten wie man jetzt sieht. Dann kommt noch die Entwertung der Sparvermögen und die Inflation der Immobilien hinzu.
Die Südländer haben jetzt eine viel zu teure Währung, die ihnen eine jahrelange Stagnation und riesige Verschuldung bescheert hat. Wenn der Spielraum der EZB eingeengt wird, ist der Euro am Ende, deswegen glaub ich nicht daran, dass irgendwelche Verfassungen von Mitgliedsstaaten dazwischen funken werden. Was ist mit der finnischen Verfassung ? Hat da schon einer geklagt. Es werden jetzt bunte Barcharts erstellt und dann werden alle wieder beruhigt sein.
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Man darf nicht dem Irrtum anhängen, die EU sei ein demokratisches Gebilde, oder würde gar den Menschen dienen.
Doch, die EU dient den Menschen.
Wir haben seit mehr als 70 Jahren keinen Krieg mehr in Europa.
Das hat es noch nie gegeben, nicht einmal unter der Pax Romana. Das sollte es uns wert sein.
Natürlich gibt es an der EU viel zu verbessern, aber sie aufzugeben wirft uns um Jahrhunderte zurück.
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Doch, die EU dient den Menschen.
Die EU dient zunächst einmal der Wirtschaft. Der Mensch zählt in diesem Konstrukt nur als Arbeitskraft und Konsument.
Wir haben seit mehr als 70 Jahren keinen Krieg mehr in Europa.
Wirklich ein Verdienst der EU?
Natürlich gibt es an der EU viel zu verbessern, aber sie aufzugeben wirft uns um Jahrhunderte zurück.
Von Aufgeben hat niemand gesprochen. Nur sollte man sie in ihrem derzeitigen Zustand auch nicht in den Himmel heben.
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Die EU dient zunächst einmal der Wirtschaft. Der Mensch zählt in diesem Konstrukt nur als Arbeitskraft und Konsument.
Den Kapitlismus hätten wir auch ohne EU.
Wirklich ein Verdienst der EU?
Ich möchte die Gegenprobe nicht machen.
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Von Aufgeben hat niemand gesprochen. Nur sollte man sie in ihrem derzeitigen Zustand auch nicht in den Himmel heben.
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Dieses ständige Heraushängenlassen deutscher Besserwisserei verbunden mit Erpressung ist zerstörerisch. In der italienischen Öffentlichekit gilt Deutschland inzwischen als "schlimmster Feind" und China als "bester Freund".
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Den Kapitlismus hätten wir auch ohne EU.
Natürlich. Aber die Europäische Wirtschafts Gemeinschaft wurde nicht gegründet, um der europäischen Bevölkerung einen Gefallen zu tun.
Ich möchte die Gegenprobe nicht machen.
Das will keiner. Aber wenn die Blöcke im Kalten Krieg beschlossen hätten, in Europa einen netten, kleinen, regional begrenzten Krieg zu führen, hätte uns die EU auch nichts genutzt.
Im Gegenteil hat sich Europa darauf verlassen, daß die Amis das schon machen werden mit dem Militär und der Abschreckung. hat ja auch jahrzehntelang geklappt, bis Trump die Sinnfrage zur Nato gestellt hat.
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Die bewaffneten Konflikte, die es noch gegeben hatte, endeten nach dem Beitritt der jeweiligen Länder zur EU. Nicht immer sofort, aber dann schon. U. a. deswegen finde ich ich den Brexit so übel.
Und wegen der Wirtschaft gab es die meisten Kriege in Europa. Gerade die Wirtschaftsgemeinschaft schützt den Frieden.
Wer kann sich heute noch vorstellen, dass es im vor-EU-Europa dauernd Krieg zwischen Dänemark und Schweden gab? Oder zwischen England und den Niederlanden?
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Wer kann sich heute noch vorstellen, dass es im vor-EU-Europa dauernd Krieg zwischen Dänemark und Schweden gab? Oder zwischen England und den Niederlanden?
Naja, alles, was mehr als hundert Jahre vor der EU war, kann man ihr wohl kaum als Verdienst zuschreiben. Es ist vielmehr so, dass man in Europa und anderen Teilen der Welt im Laufe des 20. Jahrhundert erkannt hat, dass herkömmliche Landkriege und die anschließende Inbesitznahme von eroberten Gebieten nicht mehr so laufen, wie in der früheren Weltgeschichte. Früher hat man einfach nach einem Sieg das Feindgebiet in das eigene eingegliedert, die Einwohner auf den neuen Herrscher eingeschworen und ggf. noch eine neue Religion verordnet. Klappt heute alles nicht mehr. Hat man ja auch nach dem 2. WK gesehen: Morgenthauplan, Hootonplan, Kaufman- oder Nizerplan, die große Ratlosigkeit, was man mit dem besiegten Feind und dessen Gebiet machen könnte.
Natürlich. Aber die Europäische Wirtschafts Gemeinschaft wurde nicht gegründet, um der europäischen Bevölkerung einen Gefallen zu tun.
So what, das BGB wurde auch nicht verfasst, um den Bürgern einen Gefallen zu tun, sondern um Rechtszersplitterung im Reich zu beenden, damit der Handel florieren kann. Monetäre Ziele vereinen in der kaptalistisch geprägten Gesellschaft eben problemlos die meisten Individualinteressen.
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Monetäre Ziele vereinen in der kaptalistisch geprägten Gesellschaft eben problemlos die meisten Individualinteressen.
Jedenfalls die der Kapitalisten. 8)
Fun fact: Die Strafprozeßordnung ist 30 Jahre älter als das BGB.
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Doch, die EU dient den Menschen.
Wir haben seit mehr als 70 Jahren keinen Krieg mehr in Europa.
Die Gleichsetzung von EU und Euro ist ein rhetorischer Taschenspielertrick.
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Dieses ständige Heraushängenlassen deutscher Besserwisserei verbunden mit Erpressung ist zerstörerisch. In der italienischen Öffentlichekit gilt Deutschland inzwischen als "schlimmster Feind" und China als "bester Freund".
Die Erpressung kommt aber aus Italien. Euro-Bonds oder wir wählen den Salvini. Euro-Bonds oder wir verlassen den Euro und ihr bleibt auf Hunderten Milliarden Target2-Verbindlichkeiten sitzen.
Am Ende wissen die Italiener selber ziemlich genau, daß sie ihres eigenen Glückes Schmied sein müssen. Ich will noch nicht mal auf dem Median-Vermögen rumreiten (Italien 91.889 Euro je Bürger, Deutschland 35.313 Euro). Aber Italien ist zu groß, um dauerhaft per Transfer unterstützt zu werden. Das kann man eine Weile machen, aber dann will man auch sehen, daß es was konstruktives bewirkt. Wenn man aber den ESM so in Bausch und Bogen ablehnt, dann ist der Stolz größer als die Not.
Conte: "Italien braucht den ESM nicht." "Um es noch klarer zu sagen, hinterlegen wir es: Italien ist nicht daran interessiert."
...und dabei war man sogar bereit, für Corona-bedingte Hilfen die üblichen ESM-Auflagen wegzulassen.
Also was soll der Quark?
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Sie wollen sich nicht von Berlin aus regieren lassen.
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was haltet ihr von einer ewigen Anleihe, nicht rückzahlbar, aber mit 5 % p.a. zu verzinsen. Ein Anteil von 100 EUR wäre nach 20 Jahren pari und würde danach jedes Jahr 5 %, also 5 EUR abwerfen. Besser als alles, was zur Zeit auf dem Markt ist.
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Sie wollen sich nicht von Berlin aus regieren lassen.
Müssen sie auch nicht. Dann gibt's eben kein Geld aus Berlin. Das ist nicht schlimm und nicht gemein. Sollen sie eben ein Notopfer auf Immobilienbesitz machen. Stolz muß man sich leisten können.
Abgesehen davon ist keine Rede davon, sich aus Berlin regieren zu lassen. Besser wäre, wenn in Italien überhaupt mal wer regieren würde. Seit 2000 Jahren wählen sie die Politiker, die am meisten Unterhaltung versprechen.
Mit Frankreich ist es ja das gleiche. Rente mit 62, dafür den Staatshaushalt belasten und dann Schuldenvergemeinschaftung mit einem Land, wo man mit 65 und in Zukunft mit 67 in Rente geht, passt nicht. Ich würde Macron aber entgegenkommen und ihm Euro-Bonds anbieten, wenn im Gegenzug das Agrar-Budet der EU deutlich gekürzt wird. Was meinst du, wie schnell der die Euro-Bonds nicht mehr haben will?
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was haltet ihr von einer ewigen Anleihe, nicht rückzahlbar, aber mit 5 % p.a. zu verzinsen. Ein Anteil von 100 EUR wäre nach 20 Jahren pari und würde danach jedes Jahr 5 %, also 5 EUR abwerfen. Besser als alles, was zur Zeit auf dem Markt ist.
Wer soll die 5% zahlen? Deutschland kann sich zu Negativzinsen Geld leihen. Warum sollte man 5% zahlen?
Es ist ja nun auch nicht so, daß die italienischen Anleihen super hoch verzinst sind. Das sind eher so 3,5%. Früher hatten die 10%. 1993 waren es 14%. Und es ist völlig klar, daß die bei einer Schuldenvergemeinschaftung niedrigeren Zinsen alleine überhaupt nichts helfen werden. Das Land hat sich bei 10% bis dahin verschuldet, wo es nicht mehr tragfähig war, hat das bei 4% wieder gemacht und wird es auch bei 1% tun. Nur daß dann keinerlei Spielraum mehr bleibt und jede kleine Zinserhöhung das Land in den Ruin treibt. Wer Italien billigere Zinsen verschaffen will, ist wie einer Heroin-Dealer, der dem Junkie den Stoff immer billiger macht.
Die Euro-Bonds würden nur was bringen, wenn andere Länder dann auch die Tilgung übernähmen.
Alternativ kann die EZB auch einfach Schulden erlassen, aber dann sollten wir darauf achten, daß jedes Land gleich viel davon hat.
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Stolz muß man sich leisten können.
Mit solchen Sprüchen wirst du den Frieden in Europa über Jahrhunderte sicherstellen.
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Mit solchen Sprüchen wirst du den Frieden in Europa über Jahrhunderte sicherstellen.
Wenn die Italiener keine Bonds kriegen, kommen sie bestimmt mit Panzern 8).
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Mit solchen Sprüchen wirst du den Frieden in Europa über Jahrhunderte sicherstellen.
Mach's mal eine Nummer kleiner und vor allem mit echten Argumenten.
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EU-Kommission will notfalls gegen Deutschland klagen (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/urteil-zu-ezb-anleihekaeufen-eu-kommission-will-notfalls-gegen-deutschland-klagen-a-03d15cc7-f6e6-4ff5-826f-085455b1fce1#)
Was soll man denn jetzt davon halten? Machen die das bevor oder nachdem sie mit den Verfahren gegen Polen und Ungarn fertig sind bzw. im Sande haben verlaufen lassen? Anscheinend fühlt sich die Kommission beim Geld an einer empfindlichen Stelle getroffen.
Das ganze ist gefährlich und unehrlich. Gefährlich, weil der fortwärende Bruch europäischer Verträge nicht immer wieder vom EuGH abgenickt werden darf und unehrlich, weil man sich nicht traut, die notwendige Diskussion zu führen. Man kann es richtig finden, daß die EZB Staatsfinanzierung betreiben darf und daß die no-bailoout-Klausel in den Maastricht-Verträgen ein Fehler war. Dann muß man mutig sein und die entsprechenden Diskussionen führen und in demokratischen Prozessen die Verträge und Statuten ändern. Das trauen die sich aber nicht. Wenn man das nicht tut, macht man Wahlkampf für die AfD.
Mal abgesehen davon, daß das Karlsruher Urteil sowieso ohne Folgen bleiben wird. Das wird einfach ignoriert.
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Mach's mal eine Nummer kleiner und vor allem mit echten Argumenten.
Wenn du jemandem sagst, er könne sich keinen Stolz leisten, hast du dir einen Feind gemacht. Der Effekt sollte dir eigentlich nicht ungewohnt vorkommen.
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Mal abgesehen davon, daß das Karlsruher Urteil sowieso ohne Folgen bleiben wird. Das wird einfach ignoriert.
Wenn ein Urteil des Verfassungsgerichts ignoriert wird, heisst das, dass die Verfassung nur noch ein Papiertiger ist.
Das ist abwegig, deswegen ist das Urteil auch weichgespült. Der Anleihenkauf soll besser begründet werden. Na bitte, das ist doch wohl machbar.
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Wenn du jemandem sagst, er könne sich keinen Stolz leisten, hast du dir einen Feind gemacht.
Pubertäres Verhalten, aber leider wahr. Mit dem Stolz ist das genau so eine Sache wie mit der Ehre. Braucht kein Mensch, wird aber ein Riesenbohei drum gemacht.
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Pubertäres Verhalten, aber leider wahr. Mit dem Stolz ist das genau so eine Sache wie mit der Ehre. Braucht kein Mensch, wird aber ein Riesenbohei drum gemacht.
Keine Leistung ohne Stolz. Immer schön klein fühlen und bescheiden. Nichts für mich.
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Mit dem Stolz ist das genau so eine Sache wie mit der Ehre. Braucht kein Mensch, wird aber ein Riesenbohei drum gemacht.
Ehre ist Produkt eines individuell bzw. gesellschaftlich verinnerlichten Wertesystems. Wenn man aber Ehre und damit Werten eine pauschale Absage erteilt, bleibt nur der eigennützig handelnde Opportunist übrig, dem übergeordnete Werte naturgemäß schon immer unbequem waren, weil sie ihn in seinem beliebigen Eigennutzhandeln einschränken würden.
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Solche gesellschaftlich verinnerlichten "Werte" führen leicht zu bizarren Auswüchsen wie z.B. Ehrenmorden. :.)
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Es ist ja gerade die Aufgabe des richtigen Wertesystems, sich gegen das falsche in Position zu bringen. Darum gilt es schon seit der antiken Philosophie, die richtigen Werte zu erkennen und zu benennen. Auch für die Vorstellung, dass Ehrenmorde falsch sind, ist eine gewisse verinnerlichte Wertordnung erforderlich. Der Mensch ohne Wertvorstellungen ist eben einfach nur dekadent.
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Es ist ja gerade die Aufgabe des richtigen Wertesystems, sich gegen das falsche in Position zu bringen.
Eigentlich ganz einfach. Dummerweise behaupten aber alle , die "richtigen" Werte zu haben.
Der Mensch ohne Wertvorstellungen ist eben einfach nur dekadent.
Also lieber die "falschen" Werte als gar keine?
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Nietzsche hat geschrieben, er führe seinen Feldzug gegen die Moral aus Moralität.
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Ich weiß. Wir kommen vom Thema ab. Es ging um Stolz und Ehre.
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Stolz und Ehre für nichtig zu erklären oder abschaffen zu wollen ist inhuman.
Ehrenmorde sind letztlich ehrlos, weil der Mord eine feige Handlung ist.
Das Duell ausgelöst durch Ehrverletzung - wie öffentliche Demütigung - kann man anders beurteilen.
Aber: Eine Gesellschaft in der der Begriff der Ehre überdehnt ist, in der z.B. Ehrenmorde vorkommen, ist vermutlich einer Gesellschaft,
die weder Stolz noch Ehre kennt vorzuziehen.
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Nietzsche hat geschrieben, er führe seinen Feldzug gegen die Moral aus Moralität.
Hier muss man ihm widersprechen.
Es ging ihm aber vermutlich um die christliche Sklavenmoral.
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Das Duell ausgelöst durch Ehrverletzung - wie öffentliche Demütigung - kann man anders beurteilen.
Ein Duell ist so ziemlich das Lächerlichste, was es gibt. Komplett ad absurdum geführt wurde dieses Ritual von dem Idioten Lasalle, der sich die Eier hat wegschießen lassen.
Eine Gesellschaft in der der Begriff der Ehre überdehnt ist, in der z.B. Ehrenmorde vorkommen, ist vermutlich einer Gesellschaft, die weder Stolz noch Ehre kennt vorzuziehen.
Was Du nicht sagst. Dann erklär mir doch mal, was diese "Ehre" eigentlich ist.
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Stolz und Ehre abzuschaffen bzw. den Thymos in Verbannung zu schicken, hieße dem Eros das Feld zu überlassen.
Wie viele Generationen dauerte es dann, bis wir den Bonobos Konkurrenz machten ?
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Stolz und Ehre abzuschaffen bzw. den Thymos in Verbannung zu schicken, hieße dem Eros das Feld zu überlassen.
Das wird ja immer bekloppter. :.)
Wie kommst Du denn auf so was?
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Ich weiß. Wir kommen vom Thema ab. Es ging um Stolz und Ehre.
"Die Ehre ist der Wurmfortsatz im seelischen Organismus. Ihre Funktion ist unbekannt, aber sie kann Entzündungen bewirken. Man soll sie getrost den Leuten abschneiden, die dazu inklinieren, sich beleidigt zu fühlen" - (Karl Kraus, aus Karl Kraus Lesebuch, Suhrkamp TB 1987, S. 105)
"Die Ehre ist, objektiv, die Meinung anderer von unserem Wert und subjektiv, unsere Furcht vor dieser Meinung." - Arthur Schopenhauer
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Die Beiden hatten´s drauf. 8)
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Ein Duell ist so ziemlich das Lächerlichste, was es gibt.
Sicher nicht, wenn du einer der Duellanten bist.
Man muss natürlich Vorkehrungen treffen, dass ein Offizier keinen Gelehrten herausfordert. Derartige Vorkomnisse wären so ehrlos wie ein Kind oder eine Frau zu schlagen.
Komplett ad absurdum geführt wurde dieses Ritual von dem Idioten Lasalle, der sich die Eier hat wegschießen lassen.
Wozu braucht man schon seine Eier.
Was Du nicht sagst. Dann erklär mir doch mal, was diese "Ehre" eigentlich ist.
Bist Du korrupt ? Warum nicht ? Aus Furcht vor Strafe ? Oder aus Einsicht ? Für mich beides unglaubwürdig. Die Meinung anderer ist dir wichtig.
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Das wird ja immer bekloppter. :.)
Wie kommst Du denn auf so was?
Welche Triebfeder gibt es sonst noch, wenn einmal Nahrung und Behausung sicher gestellt sind. Den Logos gibt es noch, aber was macht die Kriegerkaste ?
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... aber was macht die Kriegerkaste ?
Ausgestopft im Museum herumstehen?
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Welche Triebfeder gibt es sonst noch, wenn einmal Nahrung und Behausung sicher gestellt sind.
Den Tag bestmöglich zu genießen, ein gutes Buch zu lesen, sich bilden, Theater besuchen etc. Geht alles ohne Stolz und Ehre und hat auch nichts mit dem Eros zu tun.
aber was macht die Kriegerkaste ?
Ausgestopft im Museum herumstehen?
Short and to the point. 8)
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Sicher nicht, wenn du einer der Duellanten bist.
Wenn mich eine gesellschaftliche Konvention dazu zwänge, an einem Duell teilzunehmen, würde diese Veranstaltung dadurch nicht weniger lächerlich werden.
Man muss natürlich Vorkehrungen treffen, dass ein Offizier keinen Gelehrten herausfordert.
Évariste Galois (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%89variste_Galois)
Unabhängig davon kann auch ein Militär ein miserabler Duellant sein. Es kommt z.B. auf die Wahl der Waffen an.
Der Gipfel der Lächerlichkeit beim Ehrenhändel ist die Satisfaktionsfähigkeit. Man muß etwas darstellen, um sich überhaupt duellieren zu dürfen. Wie bescheuert ist das?
Derartige Vorkomnisse wären so ehrlos wie ein Kind oder eine Frau zu schlagen.
Notwehr muß auch gegenüber Frauen und Kindern erlaubt bleiben. 8)
Bist Du korrupt ?
Du nicht?
Die Meinung anderer ist dir wichtig.
Das war früher mal.
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Es bleibt festzuhalten, daß eine Definition des Begriffs Ehre von den entschiedenen Verfechtern derselben immer noch aussteht. 8)
Es führen Schopi und Kraus.
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Ausgestopft im Museum herumstehen?
Your Nothing but a dreamer. Aber trotzdem witzig. Ohne Leute, die was riskieren, ist kein Staat zu machen.
Nicht nur keine Polizisten, Feuerwehrleute, Soldaten, sondern auch keine Unternehmer.
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Den Tag bestmöglich zu genießen, ein gutes Buch zu lesen, sich bilden, Theater besuchen etc. Geht alles ohne Stolz und Ehre und hat auch nichts mit dem Eros zu tun.
Ein gutes Programm um die Leute in die Flucht zu schlagen.
Aber Du beantwortest meine Frage nicht.
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Es bleibt festzuhalten, daß eine Definition des Begriffs Ehre von den entschiedenen Verfechtern derselben immer noch aussteht. 8)
Es führen Schopi und Kraus.
Ich sehe nicht, dass aus dem Satz von Schopenhauer abzuleiten wäre, dass die Ehre abzuschaffen wäre.
Bei Schopenhauer muss man den persönlichen Umstand berücksichtigen, dass sein Hauptwerk zu Lebzeiten keine Anerkennung erfuhr.
Außerdem hatte er Zeit seines Lebens Schiß davor, zu einem Duell herausgefordert zu werden.
Kraus hat genug Ehrungen zu Lebzeiten erfahren. Dem hätte er sich ja verweigern können.
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Ohne Leute, die was riskieren, ist kein Staat zu
Wie Du selbst erwähnst, gibt es jede Menge Leute, die was riskieren, ganz ohne Soldaten.
Ich sehe nicht, dass aus dem Satz von Schopenhauer abzuleiten wäre, dass die Ehre abzuschaffen wäre.
Zumindest macht er klar, was er von diesem Mumpitz hält.
Außerdem hatte er Zeit seines Lebens Schiß davor, zu einem Duell herausgefordert zu werden.
Und?
Kraus hat genug Ehrungen zu Lebzeiten erfahren.
Nicht jede Ehrung ist auch eine Ehre.
Ein gutes Programm um die Leute in die Flucht zu schlagen.
Ich kann da nur für mich sprechen. Andere machen lieber Sport oder kucken 24 Stunden Unterschichtenfernsehen. Manche werden wohl auch wahnsinnig von zu wenig Anleitung; die können sich ja beim Komiß melden, wo andere für sie denken.
Aber Du beantwortest meine Frage nicht.
Hab ich doch. Aber bitteschön, noch mal extra für Dich zum mitschreiben:
Ja, ich bin korrupt, so wie Ihr anderen Scheinheiligen auch alle. Wenn meine Handlungen nicht korrupt sind, dann aus Einsicht, Angst vor Strafe oder beidem. Was Dir glaubwürdig erscheint, ist mir Wurscht, genauso wie die Meinung anderer.
Und wo bleibt jetzt die Definition des Begriffs Ehre?
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Und wo bleibt jetzt die Definition des Begriffs Ehre?
Darauf warte ich auch :.)
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Wie Du selbst erwähnst, gibt es jede Menge Leute, die was riskieren, ganz ohne Soldaten.
Du hast mich missverstanden. Ein moderner Achilles geht vielleicht zu den Navy Seals oder er wird ein Jeff Bezos. Das sind Leute mit Krieger-Gen.
Zumindest macht er klar, was er von diesem Mumpitz hält.
Dem muss ich widersprechen. Das Zitat enthält überhaupt keine Wertung. Bilde dir eine Meinung, wenn du das ganze Kapitel über Ehre (Von dem was einer Vorstellt) gelesen hast.
Wer behauptet, es wäre egal, was Andere von einem denken, überschätzt sich.
Und?
Wie lange ist es her, dass du dich zuletzt geprügelt hast ?
Nicht jede Ehrung ist auch eine Ehre.
Sicher, aber wer die Ehre abschafft, muss auch die Ehrungen abschaffen. Derjenige der herausragende Werke schafft in Kunst, Musik, Wissenschaft und Sport soll geehrt werden. Der Verteidiger von Kobane soll auch geehrt werden - insofern auch Soldaten. Derjenige der Zivilcourage zeigt, soll geehrt werden.
Ich kann da nur für mich sprechen. Andere machen lieber Sport oder kucken 24 Stunden Unterschichtenfernsehen. Manche werden wohl auch wahnsinnig von zu wenig Anleitung; die können sich ja beim Komiß melden, wo andere für sie denken.
Das ist alles sehr vom hohen Roß herab.
Ja, ich bin korrupt, so wie Ihr anderen Scheinheiligen auch alle.
Das solltest du bei der Erstberatung eines Klienten gleich vorneweg so sagen.
Wenn meine Handlungen nicht korrupt sind, dann aus Einsicht, Angst vor Strafe oder beidem.
Angst vor Strafe leuchtet ein. Einsicht in was ?
Was Dir glaubwürdig erscheint, ist mir Wurscht, genauso wie die Meinung anderer.
Wenn man das betonen muss, kann es schon nicht mehr wahr sein.
Und wo bleibt jetzt die Definition des Begriffs Ehre?
Schopenhauer's Definition ist schwerlich zu optimieren nur steht sie nicht im Gegensatz zu meiner Behauptung.
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Du hast mich missverstanden.
Du hast Dich mißverständlich ausgedrückt.
Es ging explizit um Krieger, nicht um Menschen mit einem Krieger-Gen, was immer das sein soll.
Wer behauptet, es wäre egal, was Andere von einem denken, überschätzt sich.
Nein; der Weg dorthin ist nur sehr lange, und viele halten nicht bis zum Ende durch. Natürlich gibt es immer noch einige wenige Menschen, bei denen mir nicht völlig egal ist, was sie von mir denken.
Sicher, aber wer die Ehre abschafft, muss auch die Ehrungen abschaffen.
Nicht notwendigerweise. Ehrung ist vielleicht auch nicht die richtige Begrifflichkeit für die von Dir gemeinten Auszeichnungen / Belobigungen.
Der Verteidiger von Kobane soll auch geehrt werden - insofern auch Soldaten.
Mein Vater erhielt bis zu seinem Tod sogar einen Ehrensold.
Derjenige der Zivilcourage zeigt, soll geehrt werden.
Sollte, wird er aber nicht. Zivilcourage ist nicht opportun.
Das ist alles sehr vom hohen Roß herab.
Ich kann es nicht ändern, wenn es so rüberkommt.
Das solltest du bei der Erstberatung eines Klienten gleich vorneweg so sagen.
Die meisten Mandanten erwarten sogar von ihrem Anwalt, daß er ein Schlitzohr ist.
Einsicht in was ?
In vieles; das ist situationsbedingt immer anders. Grundsätzlich die Einsicht, sich so zu verhalten, daß man niemanden ohne objektive Notwendigkeit schädigt, und daß es allgemein lustiger ist, wenn man nett zueinander ist.
Wenn man das betonen muss, kann es schon nicht mehr wahr sein.
Wie Du meinst...
Schopenhauer's Definition ist schwerlich zu optimieren.
Das ist keine Antwort auf meine Frage.
Bilde dir eine Meinung, wenn du das ganze Kapitel über Ehre (Von dem was einer Vorstellt) gelesen hast.
Abgesehen davon, daß ich Parerga und Paralipomena in der Tat noch nicht gelesen habe, entbindet es Dich nicht von *Deiner* Antwort auf eine Frage.
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Ich war mal so frei: Zum Schopenhauer (http://maennerboard.de/index.php?topic=10.msg159937#msg159937).
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Du hast Dich mißverständlich ausgedrückt.
Es ging explizit um Krieger, nicht um Menschen mit einem Krieger-Gen, was immer das sein soll.
Der Begriff Krieger war beabsichtigt. Da ist schon mehr mit gemeint als nur Soldaten.
Nein; der Weg dorthin ist nur sehr lange, und viele halten nicht bis zum Ende durch. Natürlich gibt es immer noch einige wenige Menschen, bei denen mir nicht völlig egal ist, was sie von mir denken.
Unser Weg wird kein leichter sein ……… Xavier Naidoo
Ehrung ist vielleicht auch nicht die richtige Begrifflichkeit für die von Dir gemeinten Auszeichnungen / Belobigungen.
Schade, dass du den Begriff aus deinem Wortschatz verbannen willst. Leider greift diese Unart um sich, dass alles mögliche tabuisiert wird.
Mein Vater erhielt bis zu seinem Tod sogar einen Ehrensold.
Neben der Ehre noch den Sold.
Sollte, wird er aber nicht. Zivilcourage ist nicht opportun.
Die Ehrung fällt mitunter aus bei demjenigen dem Ehre gebührt. Dies nicht zu beklagen ist ehrenvoll.
Ich kann es nicht ändern, wenn es so rüberkommt.
In dir ist ein Stolz der sich zeigen möchte.
Die meisten Mandanten erwarten sogar von ihrem Anwalt, daß er ein Schlitzohr ist.
Das ja, aber nicht dass er korrupt ist. Er muss nämlich damit rechnen, dass die Gegenseite mehr bietet. Es ist die Berufsehre, die dich davor zurückschrecken lässt.
In vieles; das ist situationsbedingt immer anders. Grundsätzlich die Einsicht, sich so zu verhalten, daß man niemanden ohne objektive Notwendigkeit schädigt, und daß es allgemein lustiger ist, wenn man nett zueinander ist.
Gerade Schopenhauer wendet sich gegen die Vorstellung, dass man aus Einsicht handelt. Die innere Triebkraft ist nicht der Vernunft untergeordnet.
Das ist keine Antwort auf meine Frage.
Abgesehen davon, daß ich Parerga und Paralipomena in der Tat noch nicht gelesen habe, entbindet es Dich nicht von *Deiner* Antwort auf eine Frage.
Es nervt, wenn man sich wiederholen muss: Ich bin ganz d'accord mit der Schopenhauerschen Definition. Es bringt nichts, das Zitat aus dem Zusammenhang zu reißen.
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Der Begriff Krieger war beabsichtigt.
In dem Zusammenhang finde ich Kämpfer passender.
Schade, dass du den Begriff aus deinem Wortschatz verbannen willst.
Eigentlich nicht. Es sind die Konnotationen, die mich stören.
Neben der Ehre noch den Sold.
Er hat es weder für das eine noch für das andere getan. Einer seiner Brüder hat sogar bezahlt dafür.
Das ja, aber nicht dass er korrupt ist. Er muss nämlich damit rechnen, dass die Gegenseite mehr bietet. Es ist die Berufsehre, die dich davor zurückschrecken lässt.
Der Rechsanwalt ist eine juristische Nutte; die Anwaltsmoral ist Hurenmoral.
Es nervt, wenn man sich wiederholen muss: Ich bin ganz d'accord mit der Schopenhauerschen Definition.
Sag das doch.
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""Der Mensch ist von Natur böse. Er thut das Gute nicht aus Neigung, sondern aus Sympathie und Ehre." - Immanuel Kant, Reflexionen zur Anthropologie, 1425. AA XV, Seite 622, 9f"
Interessant. Kant zählt die Ehre zu den niederen Beweggründen.
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Kant zählt die Ehre zu den niederen Beweggründen.
Warum habe ich nur plötzlich Appetit auf Königsberger Klopse.
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""Der Mensch ist von Natur böse. Er thut das Gute nicht aus Neigung, sondern aus Sympathie und Ehre." - Immanuel Kant, Reflexionen zur Anthropologie, 1425. AA XV, Seite 622, 9f"
Interessant. Kant zählt die Ehre zu den niederen Beweggründen.
Was du nicht alles in Zitate reinliest. Und die Sympathie steht auch auf deiner schwarzen Liste?
Soll man die auch abschaffen ?
Was würde wohl passieren, wenn dies gelänge ? Nach Kant würde wohl nichts Gutes mehr vollbracht.
Halt dich lieber an Schopenhauer. Der beruft sich zwar auf Kant bei seinen Grundbegriffen, ist aber gerade in diesem Punkt mit Kant im Widerspruch.
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Was du nicht alles in Zitate reinliest. Und die Sympathie steht auch auf deiner schwarzen Liste?
Auf Kants schwarzer Liste. Das war ein Miesepeter sondergleichen.
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Auf Kants schwarzer Liste. Das war ein Miesepeter sondergleichen.
Das trifft sicher auch auf Schopenhauer zu. Nur Schopenhauer konnte wenigstens schreiben.
"Der Mensch ist von Natur aus böse" scheint mir auch nicht besonders differenziert gedacht.
Schopenhauer würdigt Kant an vielen Stellen in seinem Werk, widerspricht ihm aber in einem wesentlichen Punkt, das nämlich das Handeln nicht vernunftgesteuert ist (Kant),
sondern aus einem inneren unbewussten Trieb, der das eigentliche Wesen der Welt ("Wille") ist, geschieht.
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Grundsätzlich die Einsicht, sich so zu verhalten, daß man niemanden ohne objektive Notwendigkeit schädigt, und daß es allgemein lustiger ist, wenn man nett zueinander ist.
Eine solche einfache Formel: "Ich tue keinem was und folge im Übrigen meinen Bedürfnissen" funktioniert eben nur in einer wertemäßig kaum geforderten Wohlstandsgesellschaft. Daran hat man sich in D über Jahrzehnte gewöhnt. Klar definierte Werte scheinen hingegen im Gegensatz zu früher irgendwie uncool geworden zu sein, man hört dann oft von "Schubladen", "scharz-weiß" und "kann man nicht verallgemeinern". Man vermeidet also lieber klare Postitionen, ist ja auch unbequem und macht einen angreifbar. Wenn aber situationsbedingt harte Entscheidungen getroffen werden müssen, versagt diese wertmäßige Lässigkeit komplett. Sieht man ja auch jetzt bei Corona: sollen lieber ein paar Leute mehr sterben oder Gastronomiebetriebe. Da sind belastbare Postitionen gefragt.
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"Ich tue keinem was und folge im Übrigen meinen Bedürfnissen"
Wer sagt das?
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Ist das keine zutreffende Herunterbrechung von "daß man niemanden ohne objektive Notwendigkeit schädigt, und daß es allgemein lustiger ist, wenn man nett zueinander ist".
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Nur in Deiner ganz persönlichen, von Mißgunst, Neid und Kleinkariertheit bestimmten Welt.
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Nun, man sagt ja, dass man gerne an Anderen kritisiert, was man an sich selbst nicht mag.
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Nun, man sagt ja, dass man gerne an Anderen kritisiert, was man an sich selbst nicht mag.
Das würde jedenfalls einem Menge Deiner Beträge hier erklären.
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Das sagt jetzt einer, der in bescheidenen 14.000 Beiträgen seit 2015 seine übergroße Menschenliebe über die Welt ausgeschüttet hat.
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Immerhin lässt er auf seiner eigenen Seite Deine erbärmlichen Versuche, ihm ständig und völlig grundlos ans Bein zu pinkeln, zu. Viele andere, ich eingeschlossen, hätten Dich längst ins virtuelle Nirwana gejagt.
Das zeugt doch sehr von seiner Größe und vor allem von viel Geduld mit kleinen Stänkeren.
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Es ist halt in meiner Natur, die andere Wange auch hinzuhalten. :evil
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Wenn man die genannte "Größe" durch Breite ersetzt, stimmts wieder.
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Wenn man die genannte "Größe" durch Breite ersetzt, stimmts wieder.
Dir scheint es zu langweilen hier. Willst du wirklich rausgeschmissen werden?
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Dir scheint es zu langweilen hier. Willst du wirklich rausgeschmissen werden?
Er profitiert davon, daß er nicht satisfaktionsfähig ist. :evil 8)
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Das zeugt doch sehr von seiner Größe und vor allem von viel Geduld mit kleinen Stänkeren.
Und das ganz ohne "Moral", "Werte" und "Glauben". 8)
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Wenn man die genannte "Größe" durch Breite ersetzt, stimmts wieder.
Dein Problem, Texte nicht sinnentnehmend lesen zu können, ist wirklich gravierend.
Hatte ich Dich schon mal gefragt - Angeblich bist Du ja sehr christlich/gläubig. Deine schon Stalking zu nennenden fortwährenden Gehässigkeiten - wie verträgt sich das mit Deinem Christsein? Mit Nächstenliebe? Mit Güte und Liebe im christlichen Sinn? Was sagt Dein Gott zu Deinem Verhalten hier? Geißelst Du Dich abends selber oder leierst 10 Vaterunser runter? Und dann ist alles wieder gut?
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Ich hatte vor vielen Jahren mal einen Quäker als Mandanten. Angeblich sind die ja total friedfertig und wahre Meister des Die-andere-Wange-auch-noch-Hinhaltens.
Der Typ war aber innerlich dermaßen aggressiv, der brodelte schon förmlich, wenn er vor einem saß. Am Ende war er stinksauer auf das Gericht, weil er seinen Prozeß aus den "falschen" Gründen gewonnen hatte und nicht mit den "Argumenten", die er gerne der Gegenseite um die Ohren geschlagen gewußt hätte.
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Und das ganz ohne "Moral", "Werte" und "Glauben". 8)
Ich habe mich damit verkniffen und wollte damit keinem nahe treten.
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Und das ganz ohne "Moral", "Werte" und "Glauben". 8)
(Nietzsche lacht)
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Und das auch ganz ohne - wie zuletzt dem Katalog noch angefügt - Ehre.
Die Frage stellt sich doch, mit was der "moderne" homo wertlosicus das Werte-Vakuum seiner Existenz füllt. So wie es aktuell aussieht, nur mit materiellem Wohlstand und Hedonismus. Da hat man sich nun seit der Antike und vermutlich noch davor darum bemüht, herauszufinden, was den vornehmen Menschen alles ausmacht und gelandet sind dann nicht wenige doch wieder beim ausschweifenden Tanz ums goldene Kalb. Womit immerhin der thematische Anschluss an das Threadthema Wirtschaft gelungen wäre.
Was den (lachenden) Nietzsche betrifft, der ist immerhin in der Irrenanstalt gelandet. Kurz zuvor noch sein Werk "Der Antichrist", in dem er den religions"befreiten" "dionysischen" Supermenschen vorstellt. Was so eine Art von Mensch dann mit seinem Leben anfangen würde, ist er erwartungsgemäß schuldig geblieben.
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Und das auch ganz ohne - wie zuletzt dem Katalog noch angefügt - Ehre.
Die hatte ich doch glatt vergessen! :evil
Was war das gleich nochmal, diese Ehre? Essen kann man sie jedenfalls nicht, erinnere ich mich dunkel. Achja, Ehre ist, wenn man seine Schwester umbringt, weil sie den Falschen angekuckt hat. 8)
Was den (lachenden) Nietzsche betrifft, der ist immerhin in der Irrenanstalt gelandet.
In guter Gesellschaft mit anderen großen Menschen, wie z.B. Molière. :heuld
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Die Frage stellt sich doch, mit was der "moderne" homo wertlosicus das Werte-Vakuum seiner Existenz füllt. So wie es aktuell aussieht, nur mit materiellem Wohlstand und Hedonismus. Da hat man sich nun seit der Antike und vermutlich noch davor darum bemüht, herauszufinden, was den vornehmen Menschen alles ausmacht und gelandet sind dann nicht wenige doch wieder beim ausschweifenden Tanz ums goldene Kalb. Womit immerhin der thematische Anschluss an das Threadthema Wirtschaft gelungen wäre.
Da fällt mir der Spruch von Peter Sloterdijck ein:
"Alle Wege von 68 führen letzten Endes in den Supermarkt"
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"Alle Wege von 68 führen letzten Endes in den Supermarkt"
Wenn es doch nur der Supermarkt wäre... :.)
Leider kann ich aus eigener Anschauung nicht mitreden. 1968 war ich 13.
Die Frage stellt sich doch, mit was der "moderne" homo wertlosicus das Werte-Vakuum seiner Existenz füllt.
Was immer Du Dir in Deiner schmutzigen Phantasie vorstellst: In meinem Leben geschieht es. 8)
So wie es aktuell aussieht, nur mit materiellem Wohlstand und Hedonismus.
Warum fragst Du, wenn Du es weißt?
Morgens schäle ich mich aus der Nerzbettwäsche, zähle beim Frühstück meine Millionen und beginne dann mit meinem Tagewerk: Fressen, Ficken und Saufen. Dazwischen fülle ich die Leere mit Größe (oder Breite, wir Du dazu sagst) und gestatte als Domaininhaber und Admin-C, daß Du kleiner Giftzwerg hier rumpöbelst und versuchst, mich zu beleidigen. Dazu nehme ich meistens ein Glas Champagner und eine Tüte Chips. Zwischendrin genieße ich meine wertelose Boshaftigkeit, indem ich verhindere, daß Verbrecher ihrer gerechten Strafe zugeführt werden. Dafür kassiere ich dann so viele Silberlinge aus der Staatskasse (also von beleidigten kleinen Steuerzahlern wie Dir), daß ich davon den seligen Ayatollah Khomeini auf den Oberammergauer Passionsspielen tanzen lassen könnte.
Was den (lachenden) Nietzsche betrifft, der ist immerhin in der Irrenanstalt gelandet.
Bei anderen hat es sogar nur zur Kreuzigung gereicht. :.)
Was so eine Art von Mensch dann mit seinem Leben anfangen würde, ist er erwartungsgemäß schuldig geblieben.
Siehe oben.
Wenn wir schon dabei sind: Was fängst Du denn so mit Deinem Leben an. Du läßt ja so gar nichts raus von Dir. Erzähl doch mal! Leitest Du einen Frauensingkreis in Deiner Pfarrgemeinde?
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Deine schon Stalking zu nennenden fortwährenden Gehässigkeiten - wie verträgt sich das mit Deinem Christsein? Mit Nächstenliebe? Mit Güte und Liebe im christlichen Sinn? Was sagt Dein Gott zu Deinem Verhalten hier? Geißelst Du Dich abends selber oder leierst 10 Vaterunser runter? Und dann ist alles wieder gut?
Hattest Du ernsthaft geglaubt, von ihm darauf eine Antwort zu bekommen?
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Wenn wir schon dabei sind: Was fängst Du denn so mit Deinem Leben an. Du läßt ja so gar nichts raus von Dir. Erzähl doch mal! Leitest Du einen Frauensingkreis in Deiner Pfarrgemeinde?
Ich werde mich freiwillig dort anmelden ;D
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Hattest Du ernsthaft geglaubt, von ihm darauf eine Antwort zu bekommen?
Nein, so habe ich es erwartet. Für mich wieder nur ein Beispiel für die Verlogenheit vieler Jünger der Kirche.
Wie heißt es in einem recht lesenswerten Blog seit Monaten ganz ähnlich:
Im Übrigen bin ich dafür, dass der ... simplemachine sich aus dem Forum abmelden sollte.
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.... wieder nur ein Beispiel für die Verlogenheit vieler Jünger der Kirche. ....
Ich vermute der kommt nicht aus den Evangelischen oder katholischen. Das ist eher einer von Jehova oder den amerikanischen Gedöns.
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Im Übrigen bin ich dafür, dass der ... simplemachine sich aus dem Forum abmelden sollte.
Ist das nicht in erster Linie seine Entscheidung oder soll man die Äußerung als Drohung verstehen ?
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... oder soll man die Äußerung als Drohung verstehen ?
Die Admins des Forums sind gewillt seine ständigen Provokationen nicht untolleriert stehen zu lassen.
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Er profitiert davon, daß er nicht satisfaktionsfähig ist. :evil 8)
Ich denke, er ist volljährig und damit auch satisfaktionsfähig. Das Duell wird mit Worten ausgetragen - eine Art Battle Rap. Das ist ein Männerforum. Man teilt aus und steckt ein.
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Ich denke, er ist volljährig und damit auch satisfaktionsfähig.
Ich hege Zweifel. (https://de.wikipedia.org/wiki/Satisfaktion#Begriff)
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Die Admins des Forums sind gewillt seine ständigen Provokationen nicht untolleriert stehen zu lassen.
Geht's eine Nummer kleiner. Soll nicht mehr gestritten werden ? Die Provokation ist in jeder Kontroverse erlaubt.
Wird er etwa nicht provoziert ? Eine Beleidigung kann ich nicht erkennen. Seinen Account zu löschen wäre ein Zeichen von Schwäche.
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Die Provokation ist in jeder Kontroverse erlaubt.
Er provoziert nicht, er trollt.
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Das Duell wird mit Worten ausgetragen - eine Art Battle Rap. Das ist ein Männerforum. Man teilt aus und steckt ein.
Duell?!... Battle Rap?
Ernsthaf?
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Das Duell wird mit Worten ausgetragen - eine Art Battle Rap. Das ist ein Männerforum. Man teilt aus und steckt ein.
Yepp, und für zwei andere Kandidaten hier eröffnen wir ein Unterforum, in dem die sich ganz allein austauschen können. Ohne Zugang für andere Teilnehmer. Da dürfen sich die Alphatierchen duellieren, ohne andere Threads zuzumüllen.
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Yepp, und für zwei andere Kandidaten hier eröffnen wir ein Unterforum, in dem die sich ganz allein austauschen können. Ohne Zugang für andere Teilnehmer. Da dürfen sich die Alphatierchen duellieren, ohne andere Threads zuzumüllen.
Ihr würdet es nicht aushalten und heimlich mitlesen. 8)
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Yepp, und für zwei andere Kandidaten hier eröffnen wir ein Unterforum, in dem die sich ganz allein austauschen können. Ohne Zugang für andere Teilnehmer. Da dürfen sich die Alphatierchen duellieren, ohne andere Threads zuzumüllen.
Gute Idee! :evil
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Ihr würdet es nicht aushalten und heimlich mitlesen. 8)
Ich nicht.
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Ist das nicht in erster Linie seine Entscheidung oder soll man die Äußerung als Drohung verstehen ?
Es ist ein Hinweis, dass er hier nicht sonderlich beliebt ist und man ihn gerne gehen sähe.
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Ihr würdet es nicht aushalten und heimlich mitlesen. 8)
... eröffnen wir ein Unterforum, in dem die sich ganz allein austauschen können. Ohne Zugang für andere Teilnehmer. Da dürfen sich die Alphatierchen duellieren, ohne andere Threads zuzumüllen.
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Wieder ist der Thread zugemüllt mit Geschwafel... :.)
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Yepp, und für zwei andere Kandidaten hier eröffnen wir ein Unterforum, in dem die sich ganz allein austauschen können. Ohne Zugang für andere Teilnehmer. Da dürfen sich die Alphatierchen duellieren, ohne andere Threads zuzumüllen.
Werden sie nicht. Sie leben davon, sich zu präsentieren :.)
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Es ist ein Hinweis, dass er hier nicht sonderlich beliebt ist und man ihn gerne gehen sähe.
Sagte der SA-Scherge zum jüdischen Kaufmann.
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Er provoziert nicht, er trollt.
Blödsinn.
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Blödsinn.
Das glaube ich nicht, Tim. (https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)#Charakterisierung)
Sagte der SA-Scherge zum jüdischen Kaufmann.
Ah, das gute, alte Nazi-Totschlagargument. Du warst schon besser. :schild
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Das glaube ich nicht, Tim. (https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)#Charakterisierung)
"Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, die ihre Kommunikation im Internet auf Beiträge beschränkt, die auf emotionale Provokation anderer Gesprächsteilnehmer zielen"
Die emotionale Provokation kommt vor - auf beiden Seiten. Ohne diese würde hier blutleere Harmonie ausbrechen.
Ah, das gute, alte Nazi-Totschlagargument. Du warst schon besser. :schild
Was ist das anderes, wenn man sagt : "Du bist hier unerwünscht."
Jedenfalls wenn der Auslöser der Kalauer "Größe mit Breite" zu übersetzen ist.
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Was ist das anderes, wenn man sagt : "Du bist hier unerwünscht."
Es ist etwas völlig anderes.
Jedenfalls wenn der Auslöser der Kalauer "Größe mit Breite" zu übersetzen ist.
Ist er nicht. Er zieht hier schon lange den Unmut einiger User auf sich.
"Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, die ihre Kommunikation im Internet auf Beiträge beschränkt, die auf emotionale Provokation anderer Gesprächsteilnehmer zielen"
Was anderes als Stänkern tut er ja nicht, und konkrete Nachfragen beantwortet er grundsätzlich mit Schweigen.
Mir ist das im Prinzip wurscht; ich finde ihn (noch) witzig. Aber wenn drei mal am Tag die Zeugen Jehovas an Deiner Tür klingeln - die in Maßen genossen ja auch witzig sind - und Dir ihren Scheiß erzählen wollen, bist Du auch irgendwann genervt davon und schmeißt sie einfach raus.
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Der kontrollierte Bankrott. (https://www.wiwo.de/politik/europa/tauchsieder-der-kontrollierte-bankrott/25852412.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE)
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Vielleicht können die "sparsamen Vier" es noch abwenden. Wenn nicht, wird man die 500 Mrd immer wieder aufstocken. Das ist dann nach der Währungsunion ohne Fiskalunion der nächste große Fehler. Jeder gibt das Geld der anderen aus und weil man dabei nicht den Kürzeren ziehen will, wird man es schneller ausgeben wollen als die anderen.
Das ist wie eine WG, in der einige nie besonders gut mit Geld umgehen konnten, wo man sich zusammen 500 Euro leiht und in einen Topf schmeißt, dabei aber jeder unterschiedlich viel besteuert, und dann sagt: "Nun kann sich jeder daran bedienen und es ausgeben, bis nichts mehr da ist. Jeder zahlt aber später seinen Anteil an den Schulden zurück." Was wird passieren? Alle werden möglichst schnell möglichst viel ausgeben, damit sie einen guten Schnitt machen. Man hat dann mehr Schulden als vorher und muß in die nächste Runde.
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gerade die vier sollten mal gans kleine Brötchen backen...
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/oesterreich-niederlande-daenemark-schweden-die-frechen-vier-kolumne-a-04fe15d7-7435-4bd2-8d66-b9b94a8b9f7e
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nu mal ehrlich
was will der normale schuftende Teutone, wenn er Urlaub hat? Er will an den Strand. Sommer, Sonne, RundumBedienung, All inclusive, das ganze Paket.
Baggersee und Freibad hat er um die Ecke.
Wo kriegt er das? In Italien und Spanien.
Wenn da wegen Corona allerdings die Hotels, Restaurants und Bars pleite gehen, machts auch keinen Spass.
Also müssen Mutti und ihr Spießgeselle die Kohle locker machen. Der Geldkreislauf muss wieder in Schwung kommen.
Die schlanden müssen schuften, um die Kohle zu verdienen,die sie in Italien, Spanien, vllt. auch Griechenland lassen,damit da die menschen ein Auskommen haben. Damit die Leute wieder Waren kaufen, die von den schlanden hergestellt werden. So wandert der fuffi von Hand zu Hand und alle verdienen daran.
Und wenn die Leute die Kohle zu Hause bunkern und zurücklegen für schlechte Zeiten, dass muss halt mehr Giro-Geld in Umlauf gebracht werden. In der Hoffnung, dass die Leute für ihr persönliches Sicherheitsgefühl genug Klopapier - sorry - Kohle gebunkert haben, so dass sie das zusätzliche Tauschmittel auch ausgeben. Und das funktioniert über Negativzinsen, bzw. Bankgebühren.
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John Maynard war unser Steuermann! ;D ;D
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01. Experten kritisieren Karlsruher EZB-Urteil
Europa/Unterrichtung
Berlin: (hib/JOH) Das Urteil des Bundesverfassungsgerichts (BVerfG) zum Anleihekaufprogramm der Europäischen Zentralbank (EZB) ist bei Experten im Bundestag auf erhebliche Kritik gestoßen. In einer öffentlichen Anhörung des Europaausschusses am Montag, dem 25. Mai 2020, sprachen zahlreiche Sachverständige von einer Kompetenzüberschreitung der Karlsruher Richter und warnten den Bundestag davor, den Konflikt infolge des Urteils weiter eskalieren zu lassen.
"Die europäische Rechtsgemeinschaft steht auf dem Spiel", urteilte Franz C. Mayer von der Universität Bielefeld. Der Richterspruch sei ein Angriff auf die Unabhängigkeit der EZB sowie des Europäischen Gerichtshofs (EuGH), der die Anleihekäufe 2018 gebilligt hatte. Absehbar würde dies weitere Klagen nach sich ziehen, warnte Mayer mit Blick unter anderem auf das gerade beschlossene Pandemie-Notfallankaufprogramm PEPP. Für Bundestag und Bundesregierung bleibe "rätselhaft", was das BVerfG von ihnen verlange. Seiner Ansicht nach haben beide hinsichtlich der von den Richtern geforderten Verhältnismäßigkeitsprüfung, auf die sie gegenüber der EZB hinwirken sollen, "weiten Spielraum".
Von einem "Fehlurteil" sprach Bernhard W. Wegener von der Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg. In dem das Bundesverfassungsgericht die europäischen Kompetenzen einhegen wolle, überziehe es seine eigenen "in eklatanter Art und Weise". Der im Urteil aufgeworfene Maßstab der Verhältnismäßigkeit sei in einer Rechtsgemeinschaft zudem "an jeder Stelle und zu jedem Zeitpunkt" streitbar. Dem Bundestag empfahl Wegener, sich inhaltlich von dem Beschluss abzugrenzen. Außerdem sollten die Abgeordneten die Unabhängigkeit von EuGH und EZB betonen und die EZB bitten, ihnen die eigene Einschätzung zu bestätigen, nach der an der Verhältnismäßigkeit des PSPP-Programms keine Zweifel bestünden.
Ähnlich äußerte sich Martin Höpner vom Max-Planck-Institut für Gesellschaftsforschung (MPIfG). Die an die EZB gerichtete Bitte auf eine Verhältnismäßigkeitsprüfung sollte der Bundestag um eine Erklärung ergänzen, in der unter anderem klargestellt würde, dass er keine Eingriffe in den Instrumentenkasten der EZB wünsche und bezwecke.
Christian Walter (Ludwig-Maximilians-Universität München) sprach wegen der Verpflichtung auf die Unabhängigkeit der EZB von einer "heiklen politischen und rechtlichen Situation" für den Bundestag. Das Bundesverfassungsgericht nehme das Parlament in die Pflicht, weil ihm selbst die "Kastrationsbefugnis gegenüber den Rechtsakten der EU fehle". Dies stelle eine "weitgehende Instrumentalisierung von Verfassungsorganen" dar. Walter betonte, die Reaktion der Abgeordneten könne nicht über eine "vorsichtig formulierte Bitte" hinausgehen.
Auch Claus-Dieter Classen von der Universität Greifswald warnte, das Urteil habe das Potenzial, eine "große Krise" auszulösen. Der Bundestag könne nur Rechtspositionen formulieren, inwieweit diese die EZB beeindrucken würden, bleibe aber abzuwarten.
Marcel Fratzscher vom Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) legte das Augenmerk auf das Mandat der EZB, wonach deren Aufgabe sei, die Preisstabilität zu wahren. Würde dieses Mandat eingeschränkt, gefährde dies die Glaubwürdigkeit und Effektivität der Zentralbank. "Wie kann eine Geldpolitik, die versucht, ihr Mandat zu erfüllen, nicht verhältnismäßig sein?", fragte Fratzscher.
Christian Callies von der Freien Universität Berlin betonte ebenfalls das vorrangige Ziel der Preisstabilität. Zwar könne die EZB ausnahmsweise gerichtlich kontrolliert werden, wenn sie ihr Mandat überschreite. Nach der Konzeption der EU-Verträge sei dafür jedoch nicht das BVerfG, sondern der EuGH zuständig. Der Bundestag könne, so er denn mehrheitlich der Meinung wäre, dass die EZB mit dem PSPP-Programm ihr Mandat überschreite, eine Entschließung verabschieden, in der er die Bundesregierung zu einer Nichtigkeitsklage vor dem EuGH auffordere. Bernhard W. Wegener verwies jedoch darauf, dass der Bundestag diese Rechtsauffassung aber nie geteilt habe.
Kritischer gegenüber der EZB und der Rolle der EU-Mitgliedstaaten äußerten sich Jürgen Rocholl von der European School of Management and Technology (ESMT) und Dirk Meyer von der Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg. Rocholl wertete das Urteil als "Sprengstoff" für weitere Aktionen der EZB und warnte davor, das Mandat der EZB zu weit auszulegen. Deren Rolle sei in den vergangenen Jahren immer größer geworden, sodass eine Überforderung drohe. Ein Grund dafür sei das Versäumnis der politischen Ebene, mehr Schritte in Richtung europäische Integration zu machen.
Nach Ansicht von Meyer ergibt die Analyse des PSPP-Programms in drei Punkten Hinweise, dass die deutschen Verfassungsorgane ihrer Integrationsverantwortung nicht ausreichend nachgekommen seien und es unter anderem Verstöße gegen das Verbot zur monetären Staatsfinanzierung gegeben habe. Um das zukünftig - etwa beim Pandemie-Notfallankaufprogramm - zu verhindern, sprach er sich in seiner Stellungnahme für eine institutionalisierte und regelmäßige Kontrolle entsprechender Programme, beispielsweise durch den Europaausschuss, aus.
Quelle: Heute im Bundestag Nr. 533 von heute
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‘If it’s not over on the disease … it’s not over on the balance sheet’ (https://news.harvard.edu/gazette/story/2020/05/carmen-reinhart-named-chief-economist-at-the-world-bank/)
Interview mit Carmen Reinhart, der künftigen Chefökonomin der Weltbank.
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Warum regen sich alle Leute so wegen der "Schulden" auf?
Schulden, die durch Geldschöpfung (=Drucken) bei der Kreditvergabe entstanden sind, sind Illusion.
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Warum regen sich alle Leute so wegen der "Schulden" auf?
Schulden, die durch Geldschöpfung (=Drucken) bei der Kreditvergabe entstanden sind, sind Illusion.
Das Gelddrucken verringert den Wert des Geldes für alle, weil neues Geld entsteht, aber nicht im gleichen Maß neue Güter. Wenn ein Land per Gelddrucken Milliarden bekommt, zahlen das die anderen mit Entwertung ihres Geldes.
Dazu kommt, daß die EZB ausdrücklich keine Staaten finanzieren darf. Das passiert aber in sehr großem Stil und ist ein Vertragsbruch. Noch schwieriger wird es dadurch, daß der EuGH in der Vergangenheit rein politisch geurteilt hat und alles abnickt. Karlsruhe konnte sich das nicht weiter gefallen lassen und hat deutlich gemacht, daß die juristische Qualität der EuGH-Urteile mangelhaft ist. Da kollidieren eben unterschiedliche Rechtstraditionen.
Und jetzt macht die Kommission das nächste Fass auf und schafft einen Umverteilungsmechanismus von 750 Mrd. Daß der befristet ist, jemals zurückgezahlt wird und nicht sehr bald sehr umfangreich aufgestockt wird, kann man vergessen. Kein Mensch glaubt die Beteuerungen. Das wird eine Dauereinrichtung, die immer wieder aufgestockt wird.
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Der heutige Tag hat ja an Informationen richtig eingeschlagen.
Zum einen wurde dieser verhasste China-Gipfel abgesagt. Zum anderen ist diese Änderung der Mehrwertsteuer ein riesiges Problem für mich.
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Zum anderen ist diese Änderung der Mehrwertsteuer ein riesiges Problem für mich.
Warum?
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Warum?
Versuche mal 200 -500 Kasensysteme über Nacht anzupassen.
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Klingt nach 200 bis 500 Rechnungen, die Du nach einer einzigen langen Nacht schreiben kannst.
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Ich weiß auch nicht, was der Quatsch soll. Wegen 2% kaufe ich mir noch lange kein Auto.
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Zumal die Umsatzsteuer bei Geschäftswagen sowieso völlig egal ist.
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Zumal die Umsatzsteuer bei Geschäftswagen sowieso völlig egal ist.
Wenn das so wäre, würde dem Finanzminister hinterher kein Geld fehlen.
Tut es aber doch.
Ceterum censeo, ist es ein populistischer Unfug jetzt ein solches Feuerwerk abzubrennen, das nur dem kurzfristigen Konsum nützt und zu Lösung keines der großen Probleme beiträgt.
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ist es ein populistischer Unfug jetzt ein solches Feuerwerk abzubrennen, das nur dem kurzfristigen Konsum nützt
Wenn es das noch täte. Zwei bzw. drei Prozentpunkte merkst Du bei Deinem täglichen Einkauf überhaupt nicht, wenn die Differenzbeträge nicht sowieso gleich auf die Nettopreise aufgeschlagen werden und nur die Geschäfte profiteren.
Wenn man ein Auto als Geschäftswagen kauft, schaut man nur auf den Nettopreis, weil man die zu entrichtende Umsatzsteuer sowieso erstattet bekommt bzw. mit der eigenen Umsatzsteuerschuld verrechnen kann. Es ist mir also völlig egal, ob ich auf meine Karre 10, 20 oder 50 % Umsatzsteuer zahle. Das Beispiel mit den Autos habe ich deshalb gebracht, weil inzwischen die meisten teureren Autos (E-Klasse, Fünfer etc.) als Geschäftswagen laufen, die Senkung der Umsatzsteuer bei einem Benz oder BMW also nur dem immer kleiner werdenden Kreis der Privatkäufer was bringt. Klar, bei Dacia z.B. werden die Autos für den Privatkäufer ein paar Euro billiger, beim billigsten Sandero immerhin fast 190 €. :.)
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Es ist mir also völlig egal, ob ich auf meine Karre 10, 20 oder 50 % Umsatzsteuer zahle.
Der Sinn des ganzen Strohfeuers ist es, mehr Geld in "die Wirtschaft" zu bringen. Das geschieht dadurch, dass der Staat auf Steuereinnahmen verzichtet und und statt dessen Kredite aufnimmt (die hoffentlich niemals zurückgezahlt werden).
Ob das Geld jetzt in deiner oder in irgendeiner anderen Kasse bleibt, ist dabei nebensächlich.
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Die Schulden von heute sind die Steuern von morgen. :.)
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Wenn man ein Auto als Geschäftswagen kauft, schaut man nur auf den Nettopreis, weil man die zu entrichtende Umsatzsteuer sowieso erstattet bekommt bzw. mit der eigenen Umsatzsteuerschuld verrechnen kann. [...]
Wenn Du den Wagen allerdings privat nutzt, versteuerst Du den geldwerten Vorteil pauschal mit 1 % des Brutto-Listenpreises (oder kommagenau nach Fahrtenbuch); da hat de Umsatzsteuer also einen wenn auch kleinen Einfluss. Ansonsten völlig d'accord.
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Wenn Du den Wagen allerdings privat nutzt, versteuerst Du den geldwerten Vorteil pauschal mit 1 % des Brutto-Listenpreises (oder kommagenau nach Fahrtenbuch); da hat de Umsatzsteuer also einen wenn auch kleinen Einfluss.
Ich wollte jetzt nicht mit Details verwirren.
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Die Schulden von heute sind die Steuern von morgen. :.)
Das ist eine Frage des politischen Willens.
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Der politische Wille ist da völlig gleichgültig, da Schulden nun einmal zurückgezahlt werden müssen. Es sei denn, der politische Wille beinhaltet einen Staatsbankrott.
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Es gehört zu den großen Mythen unserer Zeit, dass das so sei.
Zentralbankschulden können ewig liegenbleiben.
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Zentralbankschulden können ewig liegenbleiben.
Wie soll das funktionieren? mach mal den Erklärbär.
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Wie soll das funktionieren? mach mal den Erklärbär.
Das funktioniert ganz einfach: Die Schulden liegen da. Die Zahlungsfrist lautet auf "ewig".
Zu erreichen ist dieser Zustand, indem die Zentralbank die Anleihen aufkauft. Das ist eine Frage des politischen Willens.
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Schulden "liegen" nirgendwo. Und wenn, habe die Schulden ich und nicht etwa die Bank. Einer von uns beiden macht hier einen massiven Denkfehler.
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Schulden "liegen" nirgendwo. Und wenn, habe die Schulden ich und nicht etwa die Bank. Einer von uns beiden macht hier einen massiven Denkfehler.
OK, "liegen" war eine saloppe Formulierung.
In der Buchhaltung der Bank ist eine Forderung der Bank an den Gläubiger verbucht. Die Bank kann sich entscheiden, ob und wann sie diese Forderung geltend machen wird oder nicht (in vielen Fällen ist die Frage den "wann" mit einer vereinbarten Frist verknüpft).
Wenn die Bank die Zentralbank ist, entsteht kein Schaden, wenn die Bank die Forderung nicht geltend macht. Das ist eine Frage des politischen Willens.
Bei einer Geschäftsbank ist das anders, die könnte pleite gehen, wenn sie solche Spielchen übertreibt.