Autor Thema: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber  (Gelesen 528774 mal)

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Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1560 am: 10. Dezember 2016, 12:11:20 »
Richtigerweise müsste gefragt werden: Wie sind die Merkmale von Männern, die Frauen vergewaltigen? Dann merken Sie, dass Nationalität bei Kriminalität keine Rolle spielt, aber sehr wohl Faktoren, die in der Kindheit prägend sind. Männer, die als Kinder zum Beispiel von ihren Eltern geprügelt wurden, die Ohnmacht oder wenig Liebe erfahren haben, neigen später dazu, ihr Sexualverhalten als Machtspiel zu gestalten und die Demütigung des Gegenübers als einen lustvollen Aspekt zu erleben.

Und wie stellst Du Dir die Prägung eines kleinen afghanischen Jungen so vor, wenn der nicht gerade aus einem Nobelviertel von Kabul stammt, wo die einigermaßen aufgeklärten Leute wohn(t)en...?  :.)

Die Äußerungen des Herrn Pfeiffer sind unter Laborbedingungen richtig, im echten Leben aber untauglich. Sie unterschlagen, daß die Prägung eines afghanischen, eher sogar noch eines algerischen Jungen eine völlig andere ist als unsere europäische.

Du solltest Dich mal mit meiner Freundin unterhalten, wie sich einige (und nicht mal wenige) dieser Typen in der Einrichtung gegenüber den weiblichen deutschen Bediensteten gegenüber aufführen.

Richtig ist allerdings, daß die Anzahl der Sexualdelikte rückläufig ist.
« Letzte Änderung: 10. Dezember 2016, 12:18:41 von Yossarian »
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maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1561 am: 10. Dezember 2016, 14:30:22 »
http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_77823902/kriminologe-pfeiffer-migration-fuehrt-immer-erst-mal-zu-einer-machobedingten-kriminalitaet-.html

Hier redet der ganz anders, daher die Frage, kann man den lieben Opi überhaupt ernst nehmen.
Oder hängt der an der Kandare von Sigmar.

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1562 am: 10. Dezember 2016, 14:50:07 »
Wenn man beide Interviews zusammennimmt, ergibt sich ein stimmiges Bild.

Muß nicht an dem Professor liegen. Was man bei einem Interiew sagt und was davon hinterher zu lesen ist, ist nicht immer das selbe.
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Online Araxes

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1563 am: 10. Dezember 2016, 16:15:55 »
Dann merken Sie, dass Nationalität bei Kriminalität keine Rolle spielt, aber sehr wohl Faktoren, die in der Kindheit prägend sind.
Es gibt sicher einen Zusammenhang zwischen Nationalität und Kindheit. Dazu muß ich nicht mal nach Afghanistan gucken. Patriarchalische Machogesellschaften erziehen bestimmt anders als Gesellschaften mit eher gleichberechtigten Rollen. Dazu kommt, daß Gewalt in anderen Kulturen eine andere Akzeptanz hat. Und da kann man dann auch mal wieder nach der Religion fragen: Strafe, Wohlverhalten, Unterordnung? Welche Rolle spielen die in der Religion und wie weit reicht die Religion in den Alltag und die Familie?

Offline nigel48

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1564 am: 10. Dezember 2016, 22:35:57 »
eins predigt pfeiffer seit 30 jahren : prävention ist billiger und effektiver als alles andere.

jeder taler, der bei prävention eingespart wird, kostet später MINESTENST das zehnfache.

das erklärt er auch und belegt es mit zahlen. - aber dieses dauert halt länger als drei sätze.

das gilt für die große masse, fast alle. - und wenn eine/r von hundertausend irre ist oder einfach einen aussetzer hat, dann passiert das halt. ist schlimm,ja, aber halt ein sonderfall. daraus regeln zur analyse für alle abzuleiten ist einfach wissenschaftlich unredlich.
wenn halb besoffene bekanntschaften babys vom balkon werfen, mütter dollars in den ferseher stecken statt kindernahrung zu kaufen oder kerle im park frauen überfallen, dann sind das tragische einzelfälle. ursache sind unvorhersehbare, individuelle defizite.
Man fährt an den See, um zu schwimmen - nicht wegen der Mücken, oder? - Lemmy Kilminster

Online Araxes

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1565 am: 10. Dezember 2016, 23:49:07 »
eins predigt pfeiffer seit 30 jahren : prävention ist billiger und effektiver als alles andere.

Es könnte einem einfallen, daß die beste Prävention bei Intensivstraftätern die Abschiebung ist.

Zitat
jeder taler, der bei prävention eingespart wird, kostet später MINESTENST das zehnfache.

Das klingt so als gäbe es ein Rezept für Prävention. Ich fürchte, das ist eben doch nicht so. Oder wie sähe das aus?

Hameel

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1566 am: 11. Dezember 2016, 00:24:45 »
Es könnte einem einfallen, daß die beste Prävention bei Intensivstraftätern die Abschiebung ist

Da irrt man sich aber. Denn vor der Tat weiß man ja nicht, wen man abschieben soll.

Zitat
Das klingt so als gäbe es ein Rezept für Prävention. Ich fürchte, das ist eben doch nicht so. Oder wie sähe das aus?

Man könnte das Interview ja nochmal aufmerksam lesen.

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1567 am: 11. Dezember 2016, 07:37:47 »
Man könnte das Interview ja nochmal aufmerksam lesen.

Welches von beiden?
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Offline nigel48

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1568 am: 11. Dezember 2016, 10:22:15 »
beide
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Offline nigel48

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1569 am: 11. Dezember 2016, 11:23:11 »
http://www.vachss.de/vachss/interviews/boese_excerpt.htm

LEGGEWIE: Sie müssen sich irgendwann gefragt haben: warum tun Leute so was? Welche Leute sind dafür besonders anfällig oder prädestiniert?

VACHSS: Es gibt keinen biologischen Code für Kinderschänder, notorische Vergewaltiger und Mörder - einfach keinen. Wir sind so, wie wir erzogen worden sind. Natürlich sind wir , was Intelligenz, die Größe, die Augenfarbe und so weiter angeht, genetisch unterschiedlich. Aber mir ist noch nie - ich will damit nicht sagen, daß es so was nicht gibt, aber ich habe nie einen kennengelernt oder von einem gehört - ein Serienmörder, ein vielfacher Vergewaltiger oder chronischer Kinderschänder untergekommen, der als Kind nicht ebenfalls entsetzlich mißhandelt worden ist.

LEGGEWIE: Die Täter ahmen nach und halten sich für einen "Seelenmord" schadlos, der ihnen selbst widerfahren ist.

VACHSS: Das entschuldigt gar nichts - eine Erklärung ist keine Rechtfertigung. Auf jedes furchtbar mißbrauchte Kind, das später zum Serienmörder wird, kommen Tausende Mißbrauchte, die sich standhaft weigern, es ihren Unterdrückern gleichzutun.




Pfeiffer :Dann merken Sie, dass Nationalität bei Kriminalität keine Rolle spielt, aber sehr wohl Faktoren, die in der Kindheit prägend sind. Männer, die als Kinder zum Beispiel von ihren Eltern geprügelt wurden, die Ohnmacht oder wenig Liebe erfahren haben, neigen später dazu, ihr Sexualverhalten als Machtspiel zu gestalten und die Demütigung des Gegenübers als einen lustvollen Aspekt zu erleben.
die hirnforscher haben jetzt auch nachgewiesen.( mit farbigen scans...also für alle sichtbar...), dass verbale gewalt genauso schmerzhaft ist, wie körperliche.

d.h. : verbale und mechanische misshandlung von kinder muss öffentlich geächtet werden. jedes schlagen und beschneiden wird verboten und ist strafbar.  und das muss als konsenskampagne von politik und medien halt als schwerpunkt umgesetzt werden.
das wirkt auch.( wenn london es schafft, dass in u-bahnen keiner mehr zu rauchen wagt und niemand irgendwo taschen oder tüten stehen läßt, oder singapore ,dass keiner mehr müll jedweder art auf die strasse wirft...es gibt jede menge beispiele, dass das ächten von unerwünschtem verhalten wirkung zeigt.)

prävention beginnt mit information. was ist verboten, unerwünscht, was ist erlaubt, was gewünscht an verhalten.  -und man muss sicherstellen, dass die information angekommen ist. -> muttersprache + rückkopplung.
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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1570 am: 11. Dezember 2016, 11:42:56 »
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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1571 am: 11. Dezember 2016, 13:11:10 »
„Es ist in der Kriminalstatistik Vorsicht geboten“


mir falllen bei dem artikel 2 sachen auf.


pfeiffers ansatz: bei statistiken vergleichbarkeit herstellen. junge männer mit jungen männern vergleichen unter einbeziehung der sozialen faktoren, z.b. qualifikation und perspektive.


ist doch peinlich, dass das überhaupt erwähnt werden muß....


zu allem, was er sagt, kann ich nur zustimmend nicken.


bei redakteuren gehe ich davon aus, dass sie wissen: das ende des artikels bleibt eher haften als alles darüber.-  und was steht da? dämliche umfragewerte, die das gegenteil "beweisen" von allem was der fachmann sagt. SO füttert springer die postfaktische afd-polemik. dazu passen auch die kommentare.
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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1572 am: 11. Dezember 2016, 14:01:37 »
Da irrt man sich aber. Denn vor der Tat weiß man ja nicht, wen man abschieben soll.

Wenn einer schon 15x mt der Polizei zu tun hatte, kann man das ziemlich gut wissen.

Zitat
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Will ich gar nicht,.

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1573 am: 11. Dezember 2016, 14:10:08 »
pfeiffers ansatz: bei statistiken vergleichbarkeit herstellen. junge männer mit jungen männern vergleichen unter einbeziehung der sozialen faktoren, z.b. qualifikation und perspektive.

Schöner akademischer Ansatz, aber irreführend. Aus Marokko, Tunesien usw. kommen nun mal meinst keine Akademiker aus der lokalen Oberschicht. Ich bezweifle nicht, daß es die gibt. Es hilft nur wenig, daß, wenn es solche wären, sie genauso wenig kriminell wären wie deutsche Akademiker,weil es ja nicht die sind, die kommen. Eine Ausnahme sind vielleicht Menschen, die vor Islamismus fliehen. Die wird man eher im Asylverfahren finden als bei der Armutseinwanderung.

Es hilft auch wenig, festzustellen, daß prekäre, unbgebildete Einwanderer nicht kriminnieller sind als prekäre, ungebildete Deutsche. Die Frage, die man sich stellen muß, lautet einfach: "Will man davon noch mehr haben, als man ohnehin schon hat?" Und: "Nützen sie uns oder sind sie eine Belastung?"

Nicht vergessen: wir reden nicht über Asyl, sondern über Einwanderung. Da darf man durchaus zusätzliche Kriterien ansetzen.
« Letzte Änderung: 11. Dezember 2016, 14:13:58 von Araxes »

Offline nigel48

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1574 am: 11. Dezember 2016, 18:08:15 »
https://www.welt.de/politik/deutschland/article160143282/Mehrheit-der-Deutschen-fuerchtet-kriminelle-Fluechtlinge.html

unten im artikel ist eine grafik. angebliche quelle: BKA .
https://www.bka.de/DE/UnsereAufgaben/Deliktsbereiche/deliktsbereiche_node.html

hab mich da 2std durchgeklickt. (alles an statistik bei BKA) die zahlen gibt es dort nicht. die ganze grafik ist völlig sinnlos.
oder bin ich zu blöd? was bitte soll das ding aussagen, worüber ?

und wenn umfrage - wie bitte lautet/n die frege/n ?

was mich aufregt, ist  nn% glaubt/denkt/vemutet/befürchtet ,dass so hinzustellen, als seien das relevante tatsachen.

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schlecht ausgebildet mit wenig zukunft ist ein zustand den man ändern kann. jeder cent, der jetzt in bildungsangebote gesteckt würde, rentierte sich mehrfach.
das absolut dümmste, was man mit diesen jungen männern machen kann, ist sie zusammenpferchen und der langeweile aussetzen.
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