Weisheit des Tages

[Conte]

Vorausgesetzt, man hält AfD-Wähler für Nazis.

Will willst du sie denn bezeichnen? "Niedertrachtsaffine Bildungsferne" oder so? Mit einer Sprachregelung werden wir die Bedrohung nicht los.

Jedenfalls: wenn man den Jüngeren keine Perspektive bieten kann, daß es sich lohnt, hier zu bleiben, zu arbeiten, eine Firma zu gründen, werden die weggehen. Das Land muß aus der Depression raus. Wir sind aber noch lange nicht am Tiefpunkt. Der droht bei 50% Sozialabgaben für die, die Arbeit haben. Es wird aber auch viel schwieriger, eine zu bekommen.
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Die Depression hat ihre Ursachen für große Teile der jüngeren im Ingnorieren der Klimakatastrophe durch die Großfinanz und ihre Lobbies (Reichel, Merz), und durch den immer weiter anschwellenden Massenkretinismus (40% Nazis, Söder, Dobrindt). Das bekommt niemand mehr zusammen. Die Spaltung ist unheilbar.

Aus historischer Sicht war "Deutschland" nie eine gute Idee.

[Araxes]

Sind sie nicht? Was dann? "Lupenreine Demokraten"? Erklär mal!

Sind sie nicht. Sind sicher welche dabei, aber wer 42% der Wähler als Natzis bezeichnet, hat selber ein Problem mit Vorurteulen.

Das ist kein Naturgesetz, sondern Ansporn, etwas dagegen zu tun, daß es so kommt.

per heute 30% bundesweit. Es wird nichts dagegen getan. Die SPD zieht gerade wieder die falschen Schlüsse: weniger Reformen.

Es ist müßig, darüber zu spekulieren.

wohl eher unbequem.

Kann es sein, daß Du in Deiner Wahrnehmung eine gewisse Selektion triffst? Weil Du im echten Leben einen Bogen um soziale Brennpunkte machst?

Berlin ist ein einziger sozialer Brennpunkt. Was du machst ist das typische argumentieren mit Krankenpflegern, Dachdeckern und Polizisten. Das bin ich wirklich satt. Wann immer man eine Idee abbügeln möchte, kommt man damit. Offenbar sind wir ein Volk von Dachdeckern. Siehe Rente mit 63.

Wie wäre es mit Kindergarten-Soli? Ist etwas dagegen einzuwenden, daß Kinder ab der Krippe etwas dazuverdienen - z.B. morgens Zeitungen austragen - und damit ihre Schulausbildung und Studium finanzieren, um ihre Eltern zu entlasten, damit diese finanziell entlastet sind und Geld für ihr Alter anlegen können? Dann würden die Eltern ihnen später nicht auf der Tasche liegen. Eine echte Win-Win Situation.

Es gibt gute Argumente für den Boomer-Soli. Dein Kindergarten-Beispiel ist keins dagegen, sondern überflüssig. Du hast kein besseres Argument?

Sei mir nicht böse, aber es fällt mir im Augenblick schwer, Dich Ernst zu nehmen.

Soll ich dich mit deinem Kindergarten-Soli ernst nehmen? Argumente bitte, nicht Lächerlichkeiten.

[Araxes]

Will willst du sie denn bezeichnen? "Niedertrachtsaffine Bildungsferne" oder so? Mit einer Sprachregelung werden wir die Bedrohung nicht los.

Leute, die nicht sehr weit denken, falsche Schlüsse ziehen und aus Mangel an Alternativen das wählen, was ihnen noch bleibt.

Die Depression hat ihre Ursachen für große Teile der jüngeren im Ingnorieren der Klimakatastrophe durch die Großfinanz und ihre Lobbies (Reichel, Merz), und durch den immer weiter anschwellenden Massenkretinismus (40% Nazis, Söder, Dobrindt). Das bekommt niemand mehr zusammen. Die Spaltung ist unheilbar.

Mit ideologischen Blödsinn kommt man nicht weiter. Das ist doch AfD von der anderen Seite. Genau der gleiche Extremismus auf links gewendet. Die können ja auch gut miteinander. Wird man sehen, falls das BSW der AfD zum Ministerpräsidenten verhilft. Vereint in der Ablehnung der offenen, liberalen Gesellschaft und in der Liebe zu Russland.

Aus historischer Sicht war "Deutschland" nie eine gute Idee.

Russland ist besser? Oder die USA, oder das britische Empire? Oder die die thailändische Monarchie?

[Conte]

Mit ideologischen Blödsinn kommt man nicht weiter.

Wenn du die Klimakatastrophe als "idelologischen" Blödsinn abtust, dann bsit du einfach nur ein Flacherdler. Lächerlich"

Russland ist besser? Oder die USA, oder das britische Empire?

Wer sagt den so was? Imperien sind immer schlecht.
Es geht mir um die sog. "deutsche Nation".

Oder die die thailändische Monarchie?

Nobody`s perfect.
Immerhin gab es in Thailand bislang keinen Völkermord, und die haben sich die Kolonialreiche und die Weltkriege so weit als möglich vom Leib gehalten.

[Araxes]

Wenn du die Klimakatastrophe als "idelologischen" Blödsinn abtust, dann bsit du einfach nur ein Flacherdler. Lächerlich"

Die nicht, aber die ideologische Salve, die du daraus machst. Ohne "Großfinanz" geht's nicht? Ich argwöhne da immer den Versuch, eigene Verantwortung konsensfähig und peer-group-konform woanders abzuladen.

Wer sagt den so was? Imperien sind immer schlecht.
Es geht mir um die sog. "deutsche Nation".

Ich halte nicht viel von diesem Selbsthass. Man muss sich ja nicht wie die Amis für das beste Land der Welt halten, aber auch nicht für das schlechteste. Beides ist ungesund.

Immerhin gab es in Thailand bislang keinen Völkermord, und die haben sich die Kolonialreiche und die Weltkriege so weit als möglich vom Leib gehalten.

Trotzdem kein vorbildliches Land.

[Conte]

Die nicht, aber die ideologische Salve, die du daraus machst. Ohne "Großfinanz" geht's nicht? Ich argwöhne da immer den Versuch, eigene Verantwortung konsensfähig und peer-group-konform woanders abzuladen.

Sich vor den Folgen der Katastrophe zu fürchten, ist also "Ideologisch"?
Du wirst dich noch umschauen, Freundchen. Und die Angst vor der faschistischen Zukunft ist auch real. Insbesonders für Leute, die selbst betroffen sind (Migranten, Linke, Schwule, Transpersonen), und nach den Äußerungen diverser AfD-Größen um ihr Leben fürchten müssen. Und natürlich auch für Leute, denen Betroffene nahe stehen.

Ich halte nicht viel von diesem Selbsthass. Man muss sich ja nicht wie die Amis für das beste Land der Welt halten, aber auch nicht für das schlechteste. Beides ist ungesund.

Das ist einfach historische Erfahrung. Mit der "deutschen Nation" hat es, seit sie auftritt, wiederholt fürchterlichen Ärger gegeben. Und jetzt geht es wieder los.

Trotzdem kein vorbildliches Land.

Was ist denn dein Vorbild?

[Araxes]

Höer dir mal das hier an: Der große AfD-Fehler der Deutschen. Mit Manfred Lütz

Da werden deine ganzen Fehler genannt und zusammengefasst als: "Die Ersetzung der Religion durch Moral".

[Araxes]

Sich vor den Folgen der Katastrophe zu fürchten, ist also "Ideologisch"?

Das Gerede vom Großkapital ist ideologisch. Schon die Art so zu reden ist ein Klischee. Es ist intellektuell dünn und bequem: "Schuld sind die, gegen die ich schon immer war." Klimawandel als Vehikel der ideologischen Selbstvergewisserung.

Du wirst dich noch umschauen, Freundchen. Und die Angst vor der faschistischen Zukunft ist auch real.

Ach Quatsch. Die alte Bundesrepublik war viel rechter als die AfD. Das ist im Grunde die CSU der Achtziger.

Insbesonders für Leute, die selbst betroffen sind (Migranten, Linke, Schwule, Transpersonen), und nach den Äußerungen diverser AfD-Größen um ihr Leben fürchten müssen. Und natürlich auch für Leute, denen Betroffene nahe stehen.

Ich hatte neulich eine Diskussion mit Leuten, die für eine Ausstellung "Künstler gegen Rechts" oder so geworben haben. Die haben als Gefahr für queere Menschen und Juden einzig und allein den Rechtsextremismus gesehen. Die ziehen einfach immer das gleiche Programm durch, ohne Update. Auf Islamismus angesprochen haben die das mit Händen und Füßen abgewehrt. In der Praxis kommt die größere Gefahr aber von dort.

Das ist einfach historische Erfahrung. Mit der "deutschen Nation" hat es, seit sie auftritt, wiederholt fürchterlichen Ärger gegeben. Und jetzt geht es wieder los.

Fandest du die Kleinstaaterei von Monarchien und Kirchenstaaten besser? Dein Urteil gilt für ziemlich viele Länder, vielleicht sogar die Mehrzahl. Du hast ja keine rationale Lösung. Das Land auflösen? Oder weil das nicht geht, einfach nur hassen?

Was ist denn dein Vorbild?

Die Frage geht an dich. Welches Land ist denn bar jeder Kritik.

Deutschland ist nicht das schlimmste Land und nicht das beste und dabei kann man es belassen. Du bist ein Teil davon.

[Yossarian]

Sind sie nicht. Sind sicher welche dabei, aber wer 42% der Wähler als Natzis bezeichnet, hat selber ein Problem mit Vorurteulen.

So wird das wohl sein, mein Lieber. 

(Denk Dir einen Ironie-Smiley dazu.)

[Yossarian]

Sind sie nicht.

Ja was denn dann? Beantworte gefälligst meine Frage! Was sind AfD-Wähler, wenn sie keine Nazis sind?

Es gibt gute Argumente für den Boomer-Soli.

Achwas.

Nur beispielhaft:

Ein „Boomer-Soli“ sorgt für Diskussion: Wohlhabende Rentner sollen laut DIW-Vorschlag eine Sonderabgabe zahlen, um ärmere Rentner zu entlasten. Der VdK hält dagegen – und fordert eine gerechte Besteuerung großer Vermögen.

Und dem VdK kann man nun wirklich nicht vorwerfen, er sei links.

Zehn Punkte gegen den „Boomer-Soli”

Moment mal. Der VdK (sic!) fordert eine gerechtere Besteuerung großer Vermögen. Ich habe da noch eine ganz andere tolle Idee: Der Bevölkerungs-Soli. Vermögende zahlen mehr Steuern und gegen damit Menschen, die am unteren Rande leben, etwas ab.

Soll ich dich mit deinem Kindergarten-Soli ernst nehmen?

Achgottchen. Jetzt hatte ich ernsthaft geglaubt, für Dich bräuchte ich keinen Ironie-Smliey. 

[Conte]

Ach Quatsch. Die alte Bundesrepublik war viel rechter als die AfD. Das ist im Grunde die CSU der Achtziger.

Äußerungen von AfD-Nazis
Besonders empfehle ich:
«Wir müssen ganz friedlich und überlegt vorgehen, uns gegebenenfalls anpassen und dem Gegner Honig ums Maul schmieren, aber wenn wir endlich so weit sind, dann stellen wir sie alle an die Wand. (…) Grube ausheben, alle rein und Löschkalk oben rauf.»
Die reden von meiner Frau, meinen Freunden, und mir. Wer sie unterstützt, verharmlost oder kleinredet, ist eine Bedrohung für meine Frau, meine Freunde und mich, und also mein Feind.

Du bist ein Teil davon.

Georg Elser war auch Deutscher.

[Araxes]

Sind sie nicht. Sind sicher welche dabei, aber wer 42% der Wähler als Natzis bezeichnet, hat selber ein Problem mit Vorurteulen.

So wird das wohl sein, mein Lieber. 

(Denk Dir einen Ironie-Smiley dazu.)

ja, so ist es. Man kann die für intellektuell beschränkt oder wutgetrieben halten, aber das sind nicht alles Nazis. Es ist auch nicht jeder Linke-Wähler ein Stalinist

[Araxes]

Ja was denn dann? Beantworte gefälligst meine Frage! Was sind AfD-Wähler, wenn sie keine Nazis sind?

Die sind gar nichts. Was sind des dann deiner Meinung nach für Nazis, die sich nicht politisch organisieren, keine Demos machen, keiner SA oder SS beitreten? Vielleicht sollte man mal aufhören, den Begriff dermaßen auszudehnen.

Anderenfalls nehme ich mir die Freiheit, jeden Linke-Wähler als Stalinisten und Befürworter von Stasi-Knast und Mauertoten zu bezeichnen.

Und dem VdK kann man nun wirklich nicht vorwerfen, er sei links.

Aber sowas von. Die treten natürlich als Rentnerlobby auf.

Moment mal. Der VdK (sic!) fordert eine gerechtere Besteuerung großer Vermögen.

Gerechtigkeit ist ein subjektiver Begriff und eine Nebelkerze ist das sowieso, denn die Einnahmen würden nicht annähernd für irgendwas reichen. Vielleicht gerade mal für die Finanzierung der nächsten Rentenerhöhung, aber keinesfalls für das schwarze Loch, das durch die Boomer entsteht.

Ich habe da noch eine ganz andere tolle Idee: Der Bevölkerungs-Soli. Vermögende zahlen mehr Steuern und gegen damit Menschen, die am unteren Rande leben, etwas ab.

Du präsentierst zweimal die gleiche Idee? Kann man machen, aber dann eben mit Fordern und Fördern. Wer zahlt, muß auch Dinge einfordern können. Momentan verweigern ca. 50% der vom Arbeitsamt Betreuten die Mitarbeit. Mal anhören: Merz’ großes Versprechen – und was daraus wirklich wurde. Mit Sarah Tacke

Achgottchen. Jetzt hatte ich ernsthaft geglaubt, für Dich bräuchte ich keinen Ironie-Smliey. 

Ich bin bei der Sache nicht in der Stimmung für Albernheiten.

[Araxes]

Äußerungen von AfD-Nazis

Du hast die Wähler rundweg komplett als Nazis bezeichnet. Das ist was anderes als unter de Funktionären Nazis auszumachen.

War das eine intellektuelle Fehlleistung von dir oder absichtlich?

Sind alle Linken-Wähler Stalinisten und wollen politische Gegner einkerkern? Offenbar ja, denn du willst dir ja sicher keine Doppelmoral unterstellen lassen.

Mach mal nur weiter mit dem polarisieren und aburteilen. Damit gewinnst du niemanden zurück. Die zeigen dir nur erst umso mehr den Finger.

Am Anfang müsste die Erkenntnis stehen, daß die gegenwärtige Politik eben rundweg nichts taugt und nicht zukunftsfähig ist. Ich mache nicht jedem einzelnen den Vorwurf, nicht die intellektuelle Fähigkeit zu haben, daraus bessere Schlüsse zu ziehen. Zumal es in der politischen Landschaft keine Partei gibt, die eine bessere Politik machen würde. Es bietet sich nichts besseres an. Die grünen, die auf der Abschaltung letzten 6 AKWs bestanden hat? Die Linke, die für noch mehr Schulden und Umverteilung steht?

Aktuelle Zahl: die CDU-SPD-Regierung macht in 4 Jahren so viele Schulden wie alle Regierungen seit 1970 zusammen. Das kann nicht funktionieren. Gleichzeitig wird mit all den Schulden nichts getan, um das Land zu modernisieren. Rein gar nichts. Da kann man sich nun an der AfD abarbeiten, aber was hilft das, wenn schon die demokratische Mitte das Land beschissen regiert? Welche Ansage soll ich AfD-Wählern dann machen? Wählt doch bitte die beschissene Regierungspolitik, die ist doch viel besser?

Mittelfristig kann man nur das Land verlassen, bevor man wirklich auf die Idee kommt, sich das Geld dazu holen, wo noch welches ist, statt endlich mal wirklich Reformen zu machen.

Georg Elser war auch Deutscher.

Von dem bist du meilenweit entfernt. Der war kein Foren-Klassenkämpfer.

[Yossarian]

Momentan verweigern ca. 50% der vom Arbeitsamt Betreuten die Mitarbeit.

Das ist völliger Unfug! Wo hast Du den Quatsch her?