Weird Scenes Inside a Law Firm

[Yossarian]

und dennoch so demütigend wirken, dass sie wahrscheinlich spezialpräventiv sind.

Hä? Demütigend? Was ist denn das für ein Quatsch. Willst Du den Pranger wieder einführen oder was? Im alten Byzanz war es btw. nicht ganz unüblich, daß sich ein Mörder ein Jahr lang sonntags vor der Messe am Kirchenportal hinstellen mußte und jedem vorbeigehenden Kirchgänger sagen mußte, daß er ein armer Sünder sei und man für seine Vergebung beten möge.

[Primus Flavius Fosssa]

Der Straftäter sollte überzeugt sein, so etwas nicht noch einmal erleben zu wollen.
Dazu scheint mir Scham ein geeignetes Mittel zu sein.

[phoenix]

Der Straftäter sollte überzeugt sein, so etwas nicht noch einmal erleben zu wollen.
Dazu scheint mir Scham ein geeignetes Mittel zu sein.

Du träumst wieder....  Manche Leute sind auch nicht durch Scham erziehbar, im Gegenteil, das endet in Rache.
Es gibt Menschen, die sind nicht bekehrbar und können nicht geläutert werden.

[DieFrau]

Der Straftäter sollte überzeugt sein, so etwas nicht noch einmal erleben zu wollen.
Dazu scheint mir Scham ein geeignetes Mittel zu sein.

Das setzt voraus, dass der Straftäter sich für seine Tat schämt oder überhaupt Schamgefühl hat, zumindest gleichermaßen wie sein Opfer das empfindet.
Die meisten Täter schämen sich nicht oder empfinden keine Reue. Manche finden sogar ihre Taten gerechtfertigt.

[Yossarian]

Der Straftäter sollte überzeugt sein, so etwas nicht noch einmal erleben zu wollen.
Dazu scheint mir Scham ein geeignetes Mittel zu sein.

So wie Steinigung, Hand abhacken, Auspeitschen etc. auch "geeignete Mittel" sind. 

Mir scheint, Du läßt Dich da von Deinen immer noch nicht aufgearbeiteten kindlichen / jugendlichen Traumata leiten und in die Irre führen.

Ich habe da unlängst einen Artikel über Verzeihen gelesen. Ich muß sehen, ob ich den wiederfinde.

[Kulle]

Das setzt voraus, dass der Straftäter sich für seine Tat schämt oder überhaupt Schamgefühl hat, .....

Conte ging es eher um die Scham die der Täter bei der Strafe empfinden soll. Sprich, der Täter soll sich bei der Strafe gedemütigt fühlen wie das Opfer bei der Straftat.

[Primus Flavius Fosssa]

Conte ging es eher um die Scham die der Täter bei der Strafe empfinden soll. Sprich, der Täter soll sich bei der Strafe gedemütigt fühlen wie das Opfer bei der Straftat.

Danke.
Einige Leute hier sind in krampfhaften Nicht-Begreifen befangen.

[DieFrau]

Conte ging es eher um die Scham die der Täter bei der Strafe empfinden soll. Sprich, der Täter soll sich bei der Strafe gedemütigt fühlen wie das Opfer bei der Straftat.

Ich habe Conte verstanden!
Und was wenn der Täter abgestumpft und kein Scham empfindet?
Davon gibt es eine Menge abgebrante Psychopathen.

Die "demütigende Strafe" befriedigt nur die Rachegelüste des Opfers... nach seinem Empfinden und Schamgefühl. War früher so, deswegen war die Welt für Conte noch in Ordnung. Das hat heute keine Substanz für ein Strafsystem.

Ich glaube, es gibt nicht härterer als die Freiheitsstrafe.

[Yossarian]

Conte ging es eher um die Scham die der Täter bei der Strafe empfinden soll. Sprich, der Täter soll sich bei der Strafe gedemütigt fühlen wie das Opfer bei der Straftat.

Das haben wir schon verstanden, keine Angst.

Und was wenn der Täter abgestumpft und kein Scham empfindet?
Davon gibt es eine Menge abgebrante Psychopathen.

Zum Beispiel.

Die "demütigende Strafe" befriedigt nur das Racheverlangen des Opfers... nach seinem Empfinden und Schamgefühl.

Und ist deshalb der falsche Ansatz.

[Primus Flavius Fosssa]

Die "demütigende Strafe" befriedigt nur die Rachegelüste des Opfers... nach seinem Empfinden und Schamgefühl. War früher so, deswegen war die Welt für Conte noch in Ordnung. Das heute keine Substanz für ein Strafsystem.

Es geht eben nicht um Rache.
In diesem Sinne ist der Gerechtigkeit Genüge getan.
Es geht darum dass die Allgemeinheit (Familie, Gemeinde, Gesellschaft) de,m Opfer zeigt, dass sie auf seiner Seite steht und es schützen will. Dabei geht es nicht unbedingt darum, dass der Täter erfolgreich resozialisiert wird oder so etwas - der erkennbare gute Wille ist schon eine Menge wert.
Eine Strafe, die den Täter zu einer größeren Gefahr macht, als er vorher war, ist natürlich Unsinn.

[Primus Flavius Fosssa]

Ich habe Conte verstanden!

Nein. Dann hättest du keinen solchen Blödsinn wie das mit der Todesstrafe abgesondert.

[DieFrau]

Nein.

Was die gewünschte Demütigung des Täters angeht, Doch.

Dann hättest du keinen solchen Blödsinn wie das mit der Todesstrafe abgesondert.

Das war davor, schau die Reihenfolge was du abgesondert hast.

[DieFrau]

Es geht eben nicht um Rache.
In diesem Sinne ist der Gerechtigkeit Genüge getan.
Es geht darum dass die Allgemeinheit (Familie, Gemeinde, Gesellschaft) de,m Opfer zeigt, dass sie auf seiner Seite steht und es schützen will.

Wie sollte das gezeigt werden?.... ein Beispiel vielleicht?

Dabei geht es nicht unbedingt darum, dass der Täter erfolgreich resozialisiert wird oder so etwas -

Die Resozialisierung ist ein ganz anderes Thema, das ich nicht angesprochen habe.

der erkennbare gute Wille ist schon eine Menge wert.

Ein Beispiel wäre nicht schlecht.

Eine Strafe, die den Täter zu einer größeren Gefahr macht, als er vorher war, ist natürlich Unsinn.

Häää?

[Primus Flavius Fosssa]

Wie sollte das gezeigt werden?.... ein Beispiel vielleicht?

Eben durch eine mehr als symbolische, wirklich stattfindende Strafe.

Die Resozialisierung ist ein ganz anderes Thema, das ich nicht angesprochen habe.

Ein Beispiel wäre nicht schlecht.

Wieder das gleiche. Es muss etwas geschehen, was die Geringschätzung der Tat deutlich macht.

Häää?

Mutmaßlich die Haftstrafe.

[simplemachine]

Es gibt Menschen, die sind nicht bekehrbar und können nicht geläutert werden.

Das glaube ich in der Allgemeinheit nicht. Die wenigen, die von den Straftätern selbst für ein zumindest einigermaßen normales Leben komplett ungeeignet erscheinen, haben Störungen, die mehr nach Klinink, als nach Knast rufen. Was nicht heißt, dass auch da keinerlei Hoffnung besteht.

Der Straftäter sollte überzeugt sein, so etwas nicht noch einmal erleben zu wollen.
Dazu scheint mir Scham ein geeignetes Mittel zu sein.

Hierzu bleibt festzuhalten, dass Scham ein Gefühl ist, das anhand des Abgleichs des eigenen Handelns mit der persönlichen inneren Werteskala entsteht. Sowas kann nicht mal eben so von außen verordnet werden.