Das Männerforum
Beziehungen - ernstgenommen => Krisen-Trennung-Scheidung => Thema gestartet von: Kiko94 am 29. März 2018, 22:26:01
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Hallo ihr Lieben :)
Zuerst einmal tut es mir leid, dass ich mich als Frau in euer Form "eingeschlichen" habe. Ich bin jedoch gerade am verzweifeln und hoffe auf gute Männerratschläge ;)
Wahrscheinlich wird der Beitrag sehr lang, weil ich mir einbilde sämtliche Details seien nützlich... deshalb entschuldige ich mich schon mal für sämtliche Ausschweifungen!
Also,mein freund und ich sind seit mittlerweile 7 Jahren zusammen (wir sind 24/25). Wir hatten einige Höhen und Tiefen, bis sich unsere Beziehung zu einer wirklich ernsten beziehung entwickelt hat, was vor allem daran liegt, dass er zu der Sorte Mann gehört, die ihre Gefühle nicht so schnell offenbaren. Im Schneckentempo hat sich unsere Beziehung zu etwas wirklich wirklich ernstem entwickelt und wir haben schon ganz klar davon gesprochen, später ein Häuschen in unserer Heimat zu bauen mit Kind und Kegel- recht klassisch!
Jetzt, nach seiner Ausbildung und einem jahr Arbeit, wollte er unbedingt noch mal mit seinem besten Freund nach Australien... Dieses Thema hat zum ersten Mal wirklich eine Krise ausgelöst weil ich den Zeitpunkt sehr ungünstig fand, da er einen guten Job dafür aufgegeben hat.Abgesehen davon würde ich das niemals tun! Ich würde ihn viel zu sehr vermissen und dies hat bei mir das Gefühl der verlassenen ausgelöst! Ich meine, streng genommen habe ich daraus geschlossen dass er mich dann ja nicht so sehr lieben kann. (Wobei mein Verstand eigentlich weiß dass er mich wirklich liebt)
Nun ja, jetzt ist er bereits 3 Monate in Australien und ich war auch dort für 4 Wochen.
Der Urlaub war ein mischmasch aus Traum und Albtraum! Kurz vor meiner abreise habe ich auf einmal so Angst bekommen dass er mich vllt nicht mehr liebt und mich evtl nicht vermisst (was vor alllem daran lag dass er sich etwas weniger gemeldet hat)Deshalb habe ich ihm eine Nachricht im leicht betrunkenen Zustand geschrieben, dass ich mich auf ihn freue und dass ich hoffe dass er das auch noch so sieht und dass ich angst habe, dass er doch merkt dass ich nicht die Frau seines Lebens bin! Er hat dann eher sauer auf die Nachricht reagiert.
Als ich dann in Australien angekommen bin, war erst alles gut, aber dennoch hatte ich den Eindruck dass er etwas distanziert ist! (Natürlich ist bei einem Zelturlaub mit seinem besten Freund zweisamkeit generell weniger drin, aber nach so langer Beziehung weiß man wenn etwas nicht stimmt)
Deshalb habe ich es nach ein paar tagen angesprochen worauf er so wütend reagiert hat und meinte, dass er nicht versteht was los mit mir sei und dass alles wie vorher sei! Ich habe versucht zu erklären dass ich einfach nur angst habe, weil ich ihn so sehr liebe, aber er war total kühl und einfach nur entsetzt, dass ich ihm Unterstelle, er habe keine Gefühle mehr. Ich habe dann ganz einfach gefragt ob er mich denn liebt und wieder kam nur dass alles wie vorher sei und er nicht kapiert was das soll.
Er wollte dann gar nicht mehr dass ich da noch mal von anfange, was ich dann auch lieber nicht getan habe! Es war aber grausam wie abweisend er zu mir war! Total komisch, bloß weil ich Angst habe?
Es hat super lange gedauert bis sich die Lage beruhigt hat und erst die letzten 1-2 Wochen hatte ich den Eindruck, dass alles wieder gut werden könnte. Er ist sehr viel auf mich eingegangen, wir haben viel gelacht und generell harmoniert es einfach! Zumindest würde ich das so sagen!
Dennoch haben wir uns kaum geküsst und auch der Sex war etwas klemmig. Allerdings gestaltete sich das eh eher kompliziert auf öffentlichen duschen oder Toiletten ... Sex fand demnach auch nur 3-4 mal statt.
Ich habe die Vermutung dass alles so ausgeartet ist weil wir einfach in 2 verschiedenen Welten leben! Wir sind nicht teil des Alltags des anderen und er lebt da in einer Riesen Seifenblase während ich Zuhause sitze. Außerdem war es natürlich ungünstig dass wir immer zu 3. Unterwegs waren! Vielleicht konnte sich deshalb auch nichts klären und vielleicht wollte mein freund auch nicht seinen besten Freund mit so was belasten?!
Als ich geflogen bin wollte ich noch mal klären, ob denn alles wie vorher ist und er eine Zukunft mit mir sieht. (Ich habe es äußerst vorsichtig gesagt, indem ich erst mal gesagt habe dass ich stolz bin dass er dies jahr durchzieht und habe dann gesagt dass ich mich aber freue wenn ich wieder teil seines Lebens / Alltags bin und dass ich nach wie vor hoffe dass die Zukunft,von der wIr immer geredet haben, auch eintritt.
Er hat nur relativ abgeklärt gesagt dass er das doch von Anfang an gesagt hat..
Also alles immer noch sehr heikel und distanziert. Aus diesem Grund habe ich Angst dass er einfach feige ist und einfach nicht sagen kann dass die Gefühle nicht mehr da sind oder dass er mich nicht vermisst...
Ihr kennt ihn natürlich kaum, deshalb muss ich sagen dass er nicht gut mit krisengesprächen umgehen kann und generell immer eher eine abwehrhaltung eingenommen hat und auch schnell sauer reagiert hat,wenn ich wieder sensible Phasen hatte. Allerdings war es noch nie so dass er Wochen distanziert war! Das verunsichert mich so sehr!
Ein Punkt den ich bisher verdränge und von dem ich niemandem erzählt habe, ist dass ich ein tag nach meiner Rückkehr in Deutschland 'erschnüffelt' (ja ich weiss das macht man nicht) habe, dass er mich einmal in Australien betrogen hat! Das war natürlich der schock schlechthin für mich aber jetzt muss ich sagen, dass ich das verzeihen kann, da ich nicht dort war, er betrunken war und dieser sex wahrscheinlich gleichzustzten ist, wie einen porno anzugucken. Ich weiss das er mich unglaublich attraktiv findet und das nie passiert wäre wenn ich ihm "zur Verfügung gestanden hättte"
Jetzt frage ich mich ob er evtl ein schlechtes gewissen hatte und deshalb so komisch war...Ich weiß einfach nicht wie ihr Männer so tickt! Achja, er weiss übrigens nicht dass ich über den Betrug Bescheid weiß! Für mich ist letztlich das einzig wichtige ob die Gefühle noch da sind!
Hat evtl jemand ähnliche Erfahrungen?
Und wie würdet ihr weiter vorgehen? Es war mal geplant dass ich ihn noch mal besuche oder wir uns irgendwo in der Mitte treffen... Jetzt habe ich den Eindruck er will das gar nicht mehr!
Ich höre momentan auch nicht sonderlich viel von ihm und ich bin so verletzt, habe einfach nur Angst dass er keine Zukunft mehr mit mir will!
Andererseits sind wir 7 Jahre zusammen und er ist echt nicht jemand der sich mal eben so verliebt und eine Zukunft mit jemandem plant! Ich überlege schon ihn in ein paar Wochen zu fragen ob er immer noch gern hätte wenn ich noch mal komme und dass ich mir wünschen würde, wir könnten diese negativen Erfahrungen hinter uns lassen. Ich bin nun mal manchmal unglaublich sensibel, aber ich halte diese ganze Ungewissheit nicht aus bis er ende des Jahres wieder kommt!
Was soll ich nur tun?
Danke für eure Zeit!
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Ihr kennt ihn natürlich kaum
Man könnte sogar sagen, daß wir ihn praktisch überhaupt nicht kennen.
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Man könnte sogar sagen, daß wir ihn praktisch überhaupt nicht kennen.
;D :D stimmt wohl, sehr unüberlegt von mir formuliert!
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wir haben schon ganz klar davon gesprochen, später ein Häuschen in unserer Heimat zu bauen mit Kind und Kegel- recht klassisch!
Als ich 25 war, hätte mich der Gedanke an Haus und Kinder mindestens nach Australien, vielleicht sogar in die Fremdenlegion getrieben.
Abgesehen davon würde ich das niemals tun!
Er ist aber nicht Du.
Mit 25 kann man getrost so was "Verrücktes" machen, man zehrt von so einer Erfahrung ja auch sein ganzes (vermutlich eher langweiliges Rest-) Leben. Dir täte so was auch ganz gut; das würde Deinen Kopf frei machen, und Du wärst nicht so fixiert auf Deinen Freund, den Du Dir im zarten Alter von 17 Jahren geangelt hast und Deine festzementierte Lebensplanung.
Ich meine, streng genommen habe ich daraus geschlossen dass er mich dann ja nicht so sehr lieben kann.
Du verwechselst Lieben mit Klammern.
er war total kühl und einfach nur entsetzt, dass ich ihm Unterstelle, er habe keine Gefühle mehr.
Recht hat er!
Total komisch, bloß weil ich Angst habe?
Bloß? Bloß?
er lebt da in einer Riesen Seifenblase während ich Zuhause sitze.
Mir scheint eher, daß Du da zuhause in einer Seifenblase sitzt, während er draußen die Welt kennenlernt.
]Ein Punkt den ich bisher verdränge und von dem ich niemandem erzählt habe, ist dass ich ein tag nach meiner Rückkehr in Deutschland 'erschnüffelt' (ja ich weiss das macht man nicht) habe, dass er mich einmal in Australien betrogen hat!
Aha. Erkläre "erschnüffelt".
Das war natürlich der schock schlechthin für mich aber jetzt muss ich sagen, dass ich das verzeihen kann, da ich nicht dort war, er betrunken war und dieser sex wahrscheinlich gleichzustzten ist, wie einen porno anzugucken. Ich weiss das er mich unglaublich attraktiv findet und das nie passiert wäre wenn ich ihm "zur Verfügung gestanden hättte"
Boah, Ihr jungen Dinger fahrt Euch vielleicht immer ein Kopfkino! Das ist ja nicht auszuhalten.
Und wie würdet ihr weiter vorgehen?
Laß ihn zufrieden und leb *Dein* Leben. Bzw. fang endlich an, ein eigenes Leben zu haben. Der Rest findet sich.
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Aha. Erkläre "erschnüffelt".
Sie hat in seinen Sachen etwas gerochen, das sie nicht kennt, und folgert, daß es nur ein Fehltritt gewesen sein kann, weil das so schön ihre Angst nährt.
kiko (koki = kopfkino fände ich hier passender. sorry, kleiner böser scherz am rande), abgesehen von dem, was Yossarian völlig richtig formuliert, dachte ich nach dem ersten Lesen:- Was versteht die unter "Liebe"?
- (Warum) Ist sie sich sicher, daß ihr Freund dasselbe darunter versteht?
- Was ist, wenn ihr Freund etwas anderes darunter versteht?
Das sind mit Bedacht nicht eine, sondern drei Fragen, die du jede dir und vor allem ehrlich beantworten solltest. Damit meine ich, dir auch unangenehme Wahrheiten einzugestehen. Es bringt dich keinen Schritt weiter, wenn du dir Dinge schönredest oder schöndenkst. Zum Beispiel, daß du in seinen Sachen schnüffelst. Genau, das tut man nicht. Egal, was es dir eingebracht hat oder du denkst, daß es das hat – daß du es tust, sagt etwas über deine Fähigkeit (bzw. Unfähigkeit) aus, jemandem zu vertrauen. Und das hört nicht mit deiner Wertung dieser Fähigkeit auf, sondern geht weiter, wie du künftig mit dieser Selbst-Erkenntnis umzugehen gedenkst.
Edit: Letzten Abschnitt gelöscht. Gegen ihn sprach der Umstand, daß du einen so langen Beitrag verfaßt hast.
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Sie hat in seinen Sachen etwas gerochen, das sie nicht kennt, und folgert, daß es nur ein Fehltritt gewesen sein kann, weil das so schön ihre Angst nährt.
Komisch; genau das gleiche Bild hatte ich auch im Kopf, als ich ihren Post gelesen hatte.
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bei so langen texten denke ich immer : was ist der brei, um den sie herumredet?
wenn man alles wegstreicht, wofür sie sich entschuldigt und rechtfertigt, bleibt kaum was übrig.
kiko, WAS genau willst du ?
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Ist ja echt unglaublich wie man hier teilweise runter gemacht wird und behandelt wird, als wären Frauen hysterische Wesen die kein eigenes Leben haben!
Natürlich ist mir meine Beziehung wichtig und so ein Auslandsjahr belastet einen ( den "zurückgebliebenen" insbesondere).
Ich will mich hier auch gar nicht rechtfertigen, aber ich habe sehr wohl schon eigenes von der Welt gesehen,habe mit meiner Schwester mehrere Kontinente bereist (nach und nach, nicht am Stück) und gönne meinem freund sein Abenteuer!
Dass man Ängste hat finde ich auch nicht völlig abwegig, da es nicht selten zu Trennungen während solcher Auslandsaufenthalte kommt und ich eben nicht völlig naiv glauben will, dass es für uns einen Zuckerschlecken darstellt!
Im übrigen finde ich es unverschämt zu behaupten mit 25 müsse man bei den Worten "haus" und "Kinder" über alle Berge verschwinden! Manche Männer sind reif manche weniger... abgesehen davon haben mein freund und ich lediglich von dieser Zukunft geredet und ich habe nicht gesagt dass ich übermorgen Kinder will.
Zuletzt finde ich es sehr amüsant dass mein rumschnüffeln als absoluter vertrauensmissbrauch dargestellt wird, während das betrügen selber völlig okay ist!
Danke für die unglaubliche Hilfe
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Ist ja echt unglaublich wie man hier teilweise runter gemacht wird und behandelt wird
Hört, hört. 8)
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Meine Güte, Du bist aber empfindsam.
Ich fand die bisherigen Ausführungen alle sehr vernünftig. Anstatt so mimosenhaft zu reagieren, solltest Du sie in aller Ruhe noch einmal durchlesen und versuchen, zu verstehen.
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Natürlich beziehe ich mich auch nicht auf alles! Ich habe fremde Meinungen hören wollen und durchdenke diese auf jeden Fall! Dennoch finde ich manche Aussagen hätten respektvoller getroffen werden ;)
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Dennoch finde ich manche Aussagen hätten respektvoller getroffen werden ;)
Respekt muß man sich verdienen, Mitleid gibt´s hier nicht mal für geschenkt. 8)
als wären Frauen hysterische Wesen die kein eigenes Leben haben!
Nicht *Ihr Frauen*, Nur *Du* Frau.
habe mit meiner Schwester mehrere Kontinente bereist (nach und nach, nicht am Stück) und gönne meinem freund sein Abenteuer!
Den Eindruck habe ich nicht.
Im übrigen finde ich es unverschämt zu behaupten mit 25 müsse man bei den Worten "haus" und "Kinder" über alle Berge verschwinden!
Hat niemand behauptet, ich sprach nur von mir. Lesen, was wirklich da steht, hilft!
Manche Männer sind reif manche weniger...
Ja, weißt Du, ich bin jetzt 62, da darf mann auch wieder kinidischer werden. Vater bin ich übrigens mit 34 geworden.
Zuletzt finde ich es sehr amüsant dass mein rumschnüffeln als absoluter vertrauensmissbrauch dargestellt wird, während das betrügen selber völlig okay ist!
Das hat niemand gesagt und ist mal wieder eine Deiner abenteuerlichen Interpretationen. Aber wenn wir schon dabei sind: Es gibt nicht ohne Grund im Gerichtsverfahren Beweisverwertungsverbote (http://maennerboard.de/index.php?topic=144.msg5398#msg5398). Da solltest Du mal drüber nachdenken. Und was Du mit "erschnüffeln" meintest, hast Du ja immer noch nicht erklärt. Also, woher stammt Deine (vermeinliche) Information?
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Nun ja, jetzt ist er bereits 3 Monate in Australien und ich war auch dort für 4 Wochen.
Wessen Idee war das? Ich meine, er ist kaum weg und schon bist du auch dort? Wenn nicht seine Idee, hätte ich mich an dieser Stelle schon ziemlich überwacht und kontrolliert aus seiner Sicht gefühlt.
.. und gönne meinem freund sein Abenteuer!
Tust du das?
Dass man Ängste hat finde ich auch nicht völlig abwegig, da es nicht selten zu Trennungen während solcher Auslandsaufenthalte kommt
Aus diesem Grund habe ich Angst dass er einfach feige ist und einfach nicht sagen kann dass die Gefühle nicht mehr da sind oder dass er mich nicht vermisst...
Möglicherweise nutzt man diese Zeit einfach um zu überdenken, ob die Beziehung sich so richtig anfühlt, um sie dauerhaft fortzuführen. Wenn so ein Aufenthalt also eine Trennung zur Folge hat, dann wäre die Beziehung vermutlich sowieso in den nächsten Jahren zu Ende gegangen oder sehr unglücklich geworden. Du kannst nicht aufhalten, wenn sich jemand emotional von dir entfernt, vor allem nicht, wenn ihr so jung zusammen gekommen seid.
Zum Thema Betrügen: Ich vermute mal, ihr habt beide kein ausschweifendes Leben vor eurer jetzigen Beziehung geführt. Viele bekommen irgendwann das Gefühl, noch mehr erleben zu wollen. Ganz ehrlich, manchmal ist es eben besser, dass die Beziehung ggf. jetzt auseinander geht und nicht erst, wenn ihr eine Familie gegründet habt und die Midlife-Crisis zuschlägt.
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Ich sage dazu.....................was ich denke sind keine Fakten
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Ich finde, der Freund der Fragestellerin verhält sich total egoistisch. Man kann doch nicht nach 7 Jahren Beziehung zu der Partnerin einfach sagen: Tschüss, bin dann mal für nen Jahr weg. Da hätten wohl auch 6 Monate oder weniger gereicht, jedenfalls ein Zeitfenster, was in irgendeiner Form auf die bestehende Beziehung Rücksicht nimmt. Dann ist er grad mal 3 Monate da und fickt schon fremd. Dass die Fragestellerin "das verzeihen kann, da ich nicht dort war" ist auch eine ziemliche Schönfärberei seines Fehlverhaltens. Er ist ja schuld, dass sie nicht da ist und dieser selbstgewählte Zustand wird noch viermal solage dauern. Mit dem "da ich nicht dort war" Argument dürfte daher wohl künftig auch noch mehr zu verzeihen sein.
Dann kommt die Freundin nach Monaten einmal nach Australien und er hat immerzu nur den besten Freund dabei, keine Zeit für die Freundin zu 2t? Eine zufriedenstellende Aussprache über den Beziehungsstatus erfolgte deswegen nicht und die Fragestellerin färbt wieder sein Verhalten schön: "vielleicht wollte mein freund auch nicht seinen besten Freund mit so was belasten?!". Ist doch albern, der beste Freund konnte sicher auch mal weggeschickt werden und alleine was machen in der Zeit. Dafür gab es dann aber magere 3-4 mal Sex "auf öffentlichen duschen oder Toiletten", also Romantik pur.
Jetzt frage ich mich ob er evtl ein schlechtes gewissen hatte und deshalb so komisch war...Ich weiß einfach nicht wie ihr Männer so tickt!
Wieder Schönfärberei seines Verhaltens. Männer mit schlechtem Gewissen bemühen sich besonders und verhalten sich nicht abweisend und scheiße.
Es war mal geplant dass ich ihn noch mal besuche oder wir uns irgendwo in der Mitte treffen... Jetzt habe ich den Eindruck er will das gar nicht mehr! Ich höre momentan auch nicht sonderlich viel von ihm
Damit ist doch eigentlich alles klar.
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So subtile Ironie hätte ich unserem Simpel gar nicht zugetraut. :evil
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Dito :D
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Simple, ich will das Zeug haben, das du geraucht hast ;D
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Ich finde, der Freund der Fragestellerin verhält sich total egoistisch.
Ist sein gutes Recht. Ich bin nicht mal sicher, ob er der Meinung ist, er hätte mit Skyline eine Beziehung. Wenn ja, ist sie ihm im Augenblick halt nicht so wichtig.
Er will sie sich warmhalten, denn irgendwann muss er sicher zurück - die Aufenthaltsberechtigung ist begrenzt - und kann ins gemachte Bett hüpfen. Er fühlt sich auch sicher, denn sie macht alles mit und ihre häufigen WirmüssenüberdieBeziehungreden-Nötigungen verstärken dieses Gefühl noch.
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Ich bin nicht mal sicher, ob er der Meinung ist, er hätte mit Skyline eine Beziehung.
Mit Kiko nicht Skyline :P
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Zuletzt finde ich es sehr amüsant dass mein rumschnüffeln als absoluter vertrauensmissbrauch dargestellt wird, während das betrügen selber völlig okay ist
Zum Ersten zeugt rumschnüffeln nicht von Vertrauen.
Zum Zweiten, sind es Fakten, oder bastelst Du Dir den Seitensprung nur anhand von Indizien zusammen?
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Wer will mich hier verkuppeln ;D. :iro
Frohes restliches Ostern wünsch ich euch.
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Nun, fassen wir mal ganz grob zusammen...
Nach 7 Jahren Beziehung verschwindet dein Freund mit seinem besten Freund für eine längere Zeit in die Ferne.
Dann hast du herausgefunden, dass er bei seinem Trip was mit einer anderen hatte. Laut deiner Beschreibung klingt sein Verhalten dir gegenüber mehr gleichgültig als sei er über deine Anwesenheit froh.
Seine Aussagen "Das haben wir von Anfang an gesagt", wären für mich nur Schall und Rauch. Das was man tut ist das was zählt. Ganz nach dem Motto, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern!
Jetzt sitzt du aber zuhause und fragst dich, ob du nochmal hinfährst. Warum eigentlich?
Deine Präsenz wird anscheinend ja nicht erwünscht sein und warum willst du dir das nochmal antun?
Bald wird sein Trip vorbei sein, spätestens dann wird er an deiner Tür klopfen oder sich bei dir melden.
Entweder um dir ein schönes Leben zu wünschen oder um eintreten zu dürfen. Dann hast du die Wahl.
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Dann hast du herausgefunden, dass er bei seinem Trip was mit einer anderen hatte.
Sie *meint*, das herausgefunden zu haben. Über die näheren Umstände ihres "Erschnüffelns" hat sie sich ja trotz Nachfrage noch nicht ausgelassen.
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Sie *meint*, das herausgefunden zu haben. Über die näheren Umstände ihres "Erschnüffelns" hat sie sich ja trotz Nachfrage noch nicht ausgelassen.
Da wird wohl auch nichts mehr kommen.
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Nö, von der lesen wir nix mehr. Die ist beleidigt.
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Habe jetzt beschlossen den Kontakt meinerseits erstmal abzubrechen.
Ich werde gucken was die Zeit bringt, wenn er sich bemüht und die Beziehung wirklich will kann ich immer nich entscheiden. Danke fürs Augen öffnen
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Wieder eine dieser unsäglichen Chancenverteilerinnen.
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Wieder eine dieser unsäglichen Chancenverteilerinnen.
Sie hängt an ihm. Klar dass sie ihm nicht direkt die Tür vor der Nase zuknallt.
Vielleicht kann er ja noch öfter betrunken mit anderen rummachen.
Nur das, @Kiko94, ist doch eigentlich keine Basis für eine Beziehung. So würde ich denken. 7 Jahre hin oder her. Mach das was DIR gut tut, nicht ihm!
Emotionale Abhängigkeit ist nie gut.
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Ich kann gut nachvollziehen, wenn man Beziehungen nicht leichtfertig hinschmeißt. Das meinte ich nicht.
Mich stört eher die Haltung, dass Frau großzügig Chancen gewährt, die Mann gefälligst zu nutzen hat. Da verzichtet Mann doch lieber dankend.
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Ach so war das gemeint.
Da kann ich nur zustimmen!
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kiko : wenn das pferd tot ist, steig ab. - sagen die alten indianer
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Mich stört eher die Haltung, dass Frau großzügig Chancen gewährt, die Mann gefälligst zu nutzen hat.
Vor allen Dingen hat sie nichts begriffen von dem, was hier geschrieben wurde.
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Vor allen Dingen hat sie nichts begriffen von dem, was hier geschrieben wurde.
Und sich das rausgepickt, was sie gerne hören wollte... Aber das liegt wohl in der Natur des Menschen, hm?
Außerdem gebe ich gerne zu, mit Anfang 20 war ich natürlich längst nicht so gelassen wie heute. Kiko muss eben ihre eigenen und sicher noch öfter schmerzhaften Erfahrungen machen.
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Und sich das rausgepickt, was sie gerne hören wollte... Aber das liegt wohl in der Natur des Menschen, hm?
Mit 24 sollte man wenigstens ansatzweise erkannt haben, daß selektive Wahrnehmung nicht nur die Gegebenheiten falsch abbildet, sondern zum Erreichen eines Ziels oder einer Erkenntnis absolut kontraproduktiv ist.
Außerdem gebe ich gerne zu, mit Anfang 20 war ich natürlich längst nicht so gelassen wie heute.
Das war keiner von uns, ist aber keine Ausrede für Realitätsverweigerung.
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Mit 24 sollte man wenigstens ansatzweise erkannt haben, daß selektive Wahrnehmung nicht nur die Gegebenheiten falsch abbildet, sondern zum Erreichen eines Ziels oder einer Erkenntnis absolut kontraproduktiv ist.
Das war keiner von uns, ist aber keine Ausrede für Realitätsverweigerung.
Hat mehr mit der emotionale Lage als mit dem Alter zu tun. Kiko durchlebt gerade eine Trennung und die Realitätsverweigerung gehört nun mal am Anfang dazu. Sie holt sich gerade die erste blutige Nase im Leben, und das ist nicht gerade lustig.
Das ist keine Ausrede, aber ein Grund zum Verständnis!
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Und sich das rausgepickt, was sie gerne hören wollte...
Mein Erfahrung ist, daß Frauen bei solchen Problemschilderungen gerne den (wichtigeren) Eigenanteil weglassen, um sich aus den Reaktionen ("Ach die arme Frau, ach dieser miese Kerl") eine Art Absolution abzuholen für die eigene Schweinerei. Damit und mit Insiderwissen über die Gegenseite ("ich verstehe 'euch Männer' nicht") hofft sie auf geeignete Munition, um ihren Gegner Partner beim abzusehenden (/angestrebten) Konfliktfall effektiv auszubremsen.
Normalerweise warte ich daher mit Kommentaren. Selbst meine beste Freundin, mit der ich über die Jahrzehnte vielfältigen Austausch auch über persönlichste Sachverhalte hatte, versucht es grundsätzlich mit der Verscheißermethode. Weshalb ich ebenso grundsätzlich als erstes nachfrage "...und was hast du mir dabei verschwiegen?". Und jedesmal kommt dann ein verschämtes "Mist, du kennst mich einfach zu gut".
Hier bei kiko hatte ich angesichts der Beitragslänge und Ausführlichkeit angenommen, daß es tatsächlich pressiert und alles aufs Tapet gekommen ist. Aber inzwischen schätze ich, ist genau das "Schnüffeln" der heruntergespielte Knackpunkt. Das erklärt mir dann auch ihre seltsame Empörung darüber, daß wir stärker darauf als auf den vermuteten Seitensprung fokussieren. Der Versuch eines Ablenkungsmanövers, um ihre Strategie nicht infrage stellen zu lassen.
Wenn ich mal die ganze Folklore drumherum weglasse, steht da: "Ich habe ein schlechtes Selbstwertgefühl. Mit solcher Wahrnehmung (v)erkläre ich mir die Welt und halte mich für unfähig, Erfolge mit meinen eigenen Möglichkeiten zu erzielen. So befürchte ich, daß ich meinem Freund in Wahrheit nicht genug bedeute und er mich verlassen wird, sobald ich ihn von der Leine lasse. Welche Fluchtmöglichkeiten habe ich übersehen?
Unsere Kommentare: Kann sein, daß es so ist, wie du beschreibst, aber wo sind die Fakten? Und einiges an deiner Argumentation verstehen wir noch nicht, erklär mal.
Ihr Resumée: Moment mal, meine Person tut hier nichts zur Sache (sic!). Aber danke, ich sehe nun nicht mehr nur die Bringschuld bei ihm, sondern er ist es auch ganz alleine schuld, falls die Beziehung nicht wird, was ich mir davon erhoffe.
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Diese schnüffelei war meiner Meinung nach jetzt nicht aß wichtige aber zur Info: ich wollte mir von seinem Handy Bilder schicken (ans Handy des anderen für so etwas gehen war in unserer Beziehung nie ein tabu) und habe in den Kontakten gescrollt bis ich diese besagte Person entdeckt habe. Klar, dann war ich natürlich neugierig...
Und nun zur Lösung meines Problems: was soll ich denn eurer Meinung nach tun? Ich habe jetzt gesagt dass ich erst mal auf Abstand gebe und wenn wir wieder zueinander finden schön und gut. Aber das findet ihr jetzt auch nicht richtig?
Ich lebe jetzt erst mal mein leben hier, plane den Sommer, hänge mich im Studium rein und ja, wenn er bemüht ist, mich will und mich an seinem Australien-alltag teilhaben läSet, werde ich offen sein, Interesse zeigen weil ich ihn natürlich noch liebe aber hinterherrennen werde ich jetzt nicht. Werde mein leben hier genau so frei gestalten und mich auf mich konzentrieren, wie er.
Übrigens ist es nicht so dass ich mich in die Opfer Rolle schmeißen wollte! Ich habe sein Verhalten ja teilweise verteidigt und eher gehofft ihr würdet so was schreiben wie "ach, Männer haben manchmal den drang sich noch mal auszuleben" "er ist sicher genau so verliebt, erlebt nur gerade zu viel und führt nun mal einen anderen Alltag"
Aber ihr seid ja davon überzeugt dass die Beziehung eh fürn rasch ist und wenn ich das versuche zu erkennnen, ist es auch falsch.
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Diese schnüffelei war meiner Meinung nach jetzt nicht aß wichtige aber zur Info: ich wollte mir von seinem Handy Bilder schicken (ans Handy des anderen für so etwas gehen war in unserer Beziehung nie ein tabu) und habe in den Kontakten gescrollt bis ich diese besagte Person entdeckt habe. Klar, dann war ich natürlich neugierig...
Ein neuer weiblicher Kontakt in seiner Kontaktliste ist kein Beweis für deine Anschuldigung des Fremdgehens.
Und nun zur Lösung meines Problems: was soll ich denn eurer Meinung nach tun?
Werde mein leben hier genau so frei gestalten und mich auf mich konzentrieren, wie er.
Richtig!
Ich habe sein Verhalten ja teilweise verteidigt und eher gehofft ihr würdet so was schreiben wie "ach, Männer haben manchmal den drang sich noch mal auszuleben" "er ist sicher genau so verliebt, erlebt nur gerade zu viel und führt nun mal einen anderen Alltag"
Hier bekommst du die Antworten um die Ohren gehauen und dir werden verschiedene Ansichten aufgezeigt.
Nur weil wir hier hauptsächlich Männer sind, verteidigen wir deinen Freund nicht automatisch.
Das würde dir am wenigsten helfen. Aber wir vertrauen auch nicht nur auf deine Worte. Denn siehe meinen ersten Satz in dieser Antwort.
Was du tust, ist völlig dir überlassen. Denk über die Antworten hier nach und versuch die Objektivität und Lebenserfahrung herauszulesen, die hast du in deiner Position verständlicherweise einfach nicht.
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Diese schnüffelei war meiner Meinung nach jetzt nicht aß wichtige
Vertrauensbruch ist immer wichtig, siehe Beweisverwertungsverbot.
ans Handy des anderen für so etwas gehen war in unserer Beziehung nie ein tabu
Ich sag dazu jetzt nix. :.)
Aber das Wort Privatsphäre habt Ihr beiden wahrscheinlich schon mal gehört, oder?
habe in den Kontakten gescrollt bis ich diese besagte Person entdeckt habe. Klar, dann war ich natürlich neugierig...
Warum? Weil Du erwartet hattest, in seinen Mails / SMS etc. einen Seitensprung zu entdecken?
Es ist durchaus nicht "natürlich", zu schnüffeln. Und warum ist Dir nur "diese Person" aufgefallen und hat Dich neugierig gemacht?
Hör auf, und (und Dir) was vorzumachen.
Ich lebe jetzt erst mal mein leben hier, plane den Sommer, hänge mich im Studium rein
Das ist der erste vernünftige Satz, den ich hier lese.
gehofft ihr würdet so was schreiben wie "ach, Männer haben manchmal den drang sich noch mal auszuleben" "er ist sicher genau so verliebt, erlebt nur gerade zu viel und führt nun mal einen anderen Alltag"
Gehofft? Wieso gehofft?
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In dem Kontakten gescrollt um mich zu suchen und ein Foto zu schicken. Als sie mir ins Auge gefallen ist habe ich relativ eindeutige Nachrichten gesehen aber ich will auch gar nicht weiter auf dieser Geschichte herum reiten ;)
Das war meiner Meinung nach ja nicht mal das entscheidende sondern eher, ob seine Gefühle für mich wohl noch stark genug sind und dieser Aufenthalt einfach noch mal ein "rauskommen" ist (aus dem Alltag) und seine zukunftsprophezeiung, von wegen wir schaffen alles und werden danach zusammen ziehen und so weiter, weiterhin ernst gemeint sein könnte. Das sind die wirklichen Gedanken die ich mir verständlicherweise mache.
Wie dem auch sei, danke dass ihr euch mit dem Problem auseinander gesetzt habt!
Auch wenn ich nicht gut darin bin aber ich werde wohl einfach alles abwarten,sich entwickeln lassen und versuchen auch etwas mehr im hier und jetzt zu leben, wie er. Und nicht alles schon am liebsten bis übernächstes jahr durchgeplant haben
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Auch wenn ich nicht gut darin bin aber ich werde wohl einfach alles abwarten,sich entwickeln lassen und versuchen auch etwas mehr im hier und jetzt zu leben, wie er. Und nicht alles schon am liebsten bis übernächstes jahr durchgeplant haben
Mach das. Wer weiss, ihr seid noch jung und es alles kann sich noch ändern. Diese lange Reise hätte schön viel früher stattfinden soll. Für euch beiden.
Ich kenne einige aus meinem Jahrgang, due sich mit 17 festgebunden haben und mit 40 mit Nachholbedarf und dramatischen Folgen aufgewacht. Das gilt geschlechtsneutral also bleib entspannt und mach was aus der Zeit, die du jetzt hast.
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ob seine Gefühle für mich wohl noch stark genug sind und dieser Aufenthalt einfach noch mal ein "rauskommen" ist (aus dem Alltag) und seine zukunftsprophezeiung, von wegen wir schaffen alles und werden danach zusammen ziehen und so weiter, weiterhin ernst gemeint sein könnte.
Das Problem mit Prophezeiungen ist einfach, dass man nicht zuverlässig davon ausgehen kann, ob sie eintreffen. Auch wenn er es jetzt ernst meinen würde, wüsste man ja nicht, was in diesem Jahr noch alles so passiert. Auch von deiner Seite aus (auch wenn du denkst, für dich ist das alles sicher). Kein Mensch weiß, wie das Leben so spielt.
Auch wenn ich nicht gut darin bin aber ich werde wohl einfach alles abwarten,sich entwickeln lassen und versuchen auch etwas mehr im hier und jetzt zu leben, wie er. Und nicht alles schon am liebsten bis übernächstes jahr durchgeplant haben
Ich finde, hier ist er jetzt, dein Lernprozess. Es ist zumindest ein guter An- und Vorsatz und ich wünsche dir wirklich, dass du das auch so machst. Ich bin auch eine Planerin, aber das ist eben etwas, was ich in meinen Lebensjahren auch lernen musste, siehe oben: kein Mensch weiß, wie das Leben so spielt. Du kannst noch soviel planen und dann haut dir das Schicksal Karma eine rein und alles ist komplett anders.
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Korinthe, Ich finde das ein treffendes Posting von Dir.
Kiko ist leider schon wieder weg.
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Würd mich mal interessieren wie der Freund (Ex???) das nun sieht. So wie ich mir das gerade vorstelle, hat der nämlich nix von dem ganzen Kopfkino mitbekommen und sich selbst gar keine Platte gemacht. Ist doch oft so dass die Frau dann, wenn man nur einmal nicht Händchenhalten will gleich darüber nachdenkt was falsch läuft und der Mann einfach nur grad müde /hungrig ist. Wahrscheinlich denkt sich der Typ wirklich gerade, die macht Schluss? Warum?
Aber ey, ok, ich kann von hier aus eh nichts anderes machen...
Zack - Beziehung ohne Grund aus ^^