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Plaudereien => Auto, Sport und Heimwerken => Thema gestartet von: Ruddy777 am 15. Juni 2017, 10:24:59
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Hi guys,
Wer hat schon mal Erfahrung mit Leasing gesammelt? Lohnt es sich oder findet ihr Finanzierung besser?
Vorteile & Nachteile der beiden wären interessant für mich. :)
Grüße,
Ruddy
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Klick (http://bfy.tw/CNpG)
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:schild Mir interessiert meistens nur persönliche Meinung, aber nicht das, was ich zum Thema googeln kann
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Beides ist Mist. Bar bezahlen und gut ist.
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Stimmt. Man hat aber nicht immer genug Bares, damit es für eine neue Karre reicht. Autos pflegen kaputtzugehen, wenn die Portokasse leer ist.
Auf jeden Fall ist Leasing von allen Möglichkeiten die schlechteste.
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:schild Mir interessiert meistens nur persönliche Meinung, aber nicht das, was ich zum Thema googeln kann
Was willst du mit Meinungen, die zustande kommen, ohne daß man deine Parameter kennt?
o wieviel du anzahlen kannst
o wie viel du fährst
o wie lange du das gleiche Auto behalten willst
o wie pfleglich du damit umgehst
o wie viel du im Monat zahlen kannst
usw.
Was du googeln kannst, ist allemal besser als eine persönliche Meinung. Informiere dich über die Details der Varianten und rechne es in Excel durch.
Und abgesehen davon: wenn man jung ist und kein Auto dringend braucht, ist Vermögensaufbau viel wichtiger. Auf Raten kaufen tut man doch nur, wenn man es sich eigentlich gar nicht leisten kann. Ein Auto ist irre teuer. Die zwei- bis dreihundert Euro, die das kostet, gehören in einen Sparplan. Kauf dir das Auto, wenn du die Raten von den Dividenden zahlen kannst.
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Unabhängig von allen Parametern gibt es immer ein Problem bei der Rückgabe der Fahrzeuge. Es wird erwartet, daß man das Auto besser hütet als seinen Augapfel und ohne alle Gebrauchsspuren zurückgibt. Der Streit um die Endabrechnung ist bereits mit der Unterschrift unter den Leasingvertrag vorprogrammiert. Außerdem ist man verpflichtet, das Auto in Vertragswerkstätten warten und reparieren zu lassen etc.; es muß bei Rückgabe scheckheftgepflegt sein.
Wenn man ein Auto länger fahren will und keine Kohle hat, es komplett bar zu bezahlen, ist die klassische Finanzierung unbedingt vorzuziehen.
Ich habe mir ein einziges mal einen Leasingvertrag aufschwätzen lassen, weil man die Umsatzsteuer für die Leasingraten monatlich verbuchen kann, während man beim Kauf die Umsatzsteuer komplett zurückbekommt und die nächsten Jahre halt nichts mehr.
Gerechnet hat sich das nicht, aber die Scherereien waren groß. Ich würde es nie wieder machen.
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Und ich schlage vor, ein wenig zu sparen und dann einen nicht mehr neuen Wagen zu kaufen und direkt zu bezahlen. Gründe:
- Kaufst Du einen Neuwagen, bekommst Du zwar i. d. R. eine günstige Finanzierung, aber dafür ist der Wertverlust anfangs extrem hoch.
- Kaufst Du einen Gebrauchten, ist der Wertverlust kleiner, dafür ist die Finanzierung teurer.
Leasing hat zusätzlich alle Nachteile, die Yossarian aufgezählt hat.
Vor zwei Wochen war ich mit meiner Kiste in der Werkstatt. Da stand das übernächste Nachfolgemodell auf dem Hof zum Verkauf. Neupreis war 38.000 €. Der Wagen hatte eine Tageszulassung und war ein Jahr alt. Kilometerstand: 50 km. Gerade ist das Nacholgemodell von dieser Kiste rausgekommen. Angebotspreis: 22.000 €.
Ich war in Versuchung, habe es aber gelassen. Die alte Kiste tut es noch - sie ist erst 10 Jahre alt und hat erst 235.000 km auf der Uhr. Das ist etwa die Hälfte der zu erwartenden Gesamtnutzungsdauer. Die Reparatur hat übrigens knapp 500 € gekostet, mehr muß ich dieses Jahr wohl nicht mehr reinstecken in das Auto, und der Wertverlust wird genau Null betragen. 8)
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Und ich schlage vor, ein wenig zu sparen und dann einen nicht mehr neuen Wagen zu kaufen und direkt zu bezahlen.
Allenfalls eine Tageszulassung eines unpopulären Modells oder bei bevorstehendem / gerade erfolgten Modellwechsel.
Ich habe damals für meinen Mazda 626 Diesel Kombi Vollausstattung (außer Leder) 14 Große bezahlt. Ein paar Monate davor war der Mazda 6 rausgekommen, und die Händler hatten noch massenweise 626 rumstehen. Der Listenpreis meines 626 war damals knapp 24.000.
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Bei unbedingt nötiger Finanzierung würde ich zudem die Finanzierung vom Kauf trennen. Bei Barzahlung lassen sich in der Regel höhere Nachlässe realisieren.
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Mein Chef hat ein Auto für mich geleast und bezahlt vier Jahre lang jeden Monat 269 Euro dafür. Wenn ich mir das (als Schwäbin) ausrechne, sind das Ausgaben in Höhe von knapp 13000 Euro - und nachher gebe ich das Auto zurück und bekomme ein neues. Für mich toll, für meine Chef passt es offenbar auch, denn es ist ja schon der vierte Wagen in 12 Jahren und er kann die Ausgaben ja von der Steuer absetzen.
Privat würde ich sowas im Leben nicht machen. Wenn ich das Geld nicht parat hätte, würde ich dann wenigstens finanzieren, mit Leasing gehört dir am Schluß des Leasingvertrages nicht mal eine Schraube.
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Nö, privat will ich es nicht machen, sondern für meine freiberufliche Tätigkeit. Wollte diese monatlichen Kosten von der Steuer absetzen. Eine Finanzierung finde ich voll gut, aber leider werden die Autos schnell veraltet, beim Leasing hab ich die Möglichkeit, ein ganz neues Auto nach 3 Jahren holen. Ich überlege noch weiter... Ich hab gerade ein altes Toyota, das aber will ich bald verkaufen.
Danke trotzdem für die Hinweise! :)
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Ich bin auch Freiberufler und habe mich ein mal beschwatzen machen. Ich mach das nie wieder.
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Erst mal nachdenken. Für Leasing wie für Finanzierung gilt: Da verdient ein Dritter mit, sicher nicht zu seinem Schaden. Wer also zahlt den? Der Hersteller oder und der Händler nicht.
Wollte diese monatlichen Kosten von der Steuer absetzen.
Kannst Du doch eh, wenn das Fahrzeug beruflich genutzt wird. Wenn es Dir gehört, auch den Wertverlust über die Afa.
Eine Finanzierung finde ich voll gut, aber leider werden die Autos schnell veraltet, beim Leasing hab ich die Möglichkeit, ein ganz neues Auto nach 3 Jahren holen.
Kannst Du bei eigenem Auto auch. Altes verkaufen, neues bestellen.
Rechne Dir mal durch, ob Du bei konsequenter Anwendung über z.B. 3 bis 5 Fahrzeugzyklen dabei nicht billiger wirst als über Leasingfirmen. Die machen auch nichts anderes und haben daneben noch Verwaltung und Personal zu finanzieren. Und machen immer noch Gewinn.
[/quote]
Ich hab gerade ein altes Toyota, das aber will ich bald verkaufen.
Finanzierung und Leasing lohnt sich nur, wenn man auf Liquidität angewiesen ist. Den Liquiditätsvorhalt übernehmn dann andere für einen und das bezahlt man.
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@Mattieu
alles klar soweit, hab bald einen Beratungstermin in :kotz, mal sehen, was sie mir da vorschlagen können.
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mach das, aberso als Tip:
Unterschreib nix, sondern nimm ein Angebot mit und sach, du musst das noch mit deinem Finanzminister besprechen. Lass dich nicht unter Druck setzen.
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mach das, aberso als Tip:
Unterschreib nix, sondern nimm ein Angebot mit und sach, du musst das noch mit deinem Finanzminister besprechen. Lass dich nicht unter Druck setzen.
okay, danke dafür :)
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Ich kann dem Yos da nur zustimmen.
Habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Wirklich etwas sparen tust du nicht und bei der Rückgabe gibt es nur Ärger.
Kauf dir lieber einen mit Ratenkauf, die meisten bieten bereits 0% Finanzierungen.
Dann ist das Auto deins und du hast keine Probleme mit der Werkstattwahl, bei der Rückgabe usw.
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Mir war damals die vertraglich vereinbarte Laufleistung scheißegal, weil ich das Auto sowieso übernehmen wollte und zusammen mit dem Abschluß des Leasingvertrages einen Kaufvertrag über das Auto zum kalkulierten Restwert ab Leasingende geschlossen hatte.
Blöderweise wurde der Händler, bei dem ich gekauft hatte, während der Vertragslaufzeit insolvent und mein Auto war bei Vertragsende buchstäblich verwaist.
Von der Leasingbank erhielt ich trotz mehrfacher Erinnerung keinerlei Antwort, was ich denn jetzt mit dem Auto machen soll. Ich bin noch monatelang weitergefahren, ohne Leasingraten zu zahlen, bis sich irgendwann ein Autohändler aus Aschaffenburg bei mir meldete und den Kaufpreis von mir verlangte. Mit dem gab es dann noch eine kleiner Auseinandersetzung, weil ich von ihm verständlicherweise den Nachweis haben wollte, daß er Eigentümer des Fahrzeugs geworden war oder sonstwie befugt und bevollmächtigt, das Auto in wessen Namen auch immer zu verkaufen, den Kaufpreis entgegenzunehmen und mir das Eigentum daran zu verschaffen. Die waren dort so blöde, daß sie mir unterstellten, ich wolle das Auto nicht bezahlen und gipfelte darin, daß sie bei mir zuhause anriefen und meinen Sohn beschimpften, ob sein Vater nicht endlich mal sein Auto bezahlen wolle. Daß ich theoretisch Gefahr lief, das Auto ohne entsprechende Nachweise zweimal bezahlen müssen (an einen möglicherweise unbefugten Händler und danach eventuell noch einmal an den Insolvenzverwalter "meines" Autohauses) konnten oder wollten die nicht begreifen.
Jedenfalls war dieser Leasingvertrag ein Erlebnis. ;)
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Ich finde nicht, daß Autos schnell veralten. Abgesehen von Designänderungen hat sich seit 20 Jahren kaum etwas getan. Heutige Autos halten auch viel länger als früher. Es gibt keinen vernünftigen Grund, immer ein neues Auto haben zu wollen und alle drei Jahre zu wechseln.
Du schmeißt damit Geld aus dem Fenster.
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Es gibt keinen vernünftigen Grund, immer ein neues Auto haben zu wollen und alle drei Jahre zu wechseln.
Meine Karre hat jetzt knapp 200.000 km drauf und ist sieben bzw. acht Jahre alt. Der Zahnriemen ist neu, und Motor und Getriebe klingen gesund. Sogar die früher anfällige Peripherie (Fensterheber, Radio, Klima etc.) tun anstandslos ihren Dienst. So lange das Hickhack um den Diesel anhält werde ich mich hüten, ohne Not ein neues Auto zu kaufen.
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Leasing ist mieten, aber anders als beim Wohnmieten, kommt der Mieter für Schäden auf. Deswegen taugt das nichts als Privatmann.
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@Mattieu
alles klar soweit, hab bald einen Beratungstermin in :kotz, mal sehen, was sie mir da vorschlagen können.
Du brauchst ein Auto oder du willst ein Auto?
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Ich finde nicht, daß Autos schnell veralten. Abgesehen von Designänderungen hat sich seit 20 Jahren kaum etwas getan. Heutige Autos halten auch viel länger als früher. Es gibt keinen vernünftigen Grund, immer ein neues Auto haben zu wollen und alle drei Jahre zu wechseln.
Vor allem, weil man nach 3 Jahren einigermaßen weiß, daß alles, was schnell kaputt geht, dann kaputt ist und die nächsten Jahre einigermaßen stressfrei sein sollten. Für Interessierte noch mal ein Hinweis auf die Badewannenkurve der Ausfallverteilung. (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausfallverteilung)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Bathtub_curve_de.svg/800px-Bathtub_curve_de.svg.png)
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Du brauchst ein Auto oder du willst ein Auto?
Ich hab grade ein Auto, aber dieses Auto ist alt & sein Zustand ist nach dem Unfall nicht besonders toll, deswegen will ich es unbedingt verkaufen.
Wegen der Arbeit brauche ich natürlich ein Auto, da ich viel unterwegs im Laufe des Tages bin. Bzw. ich könnte die Kosten vom Steuer absetzen.
Leasing ist mieten, aber anders als beim Wohnmieten, kommt der Mieter für Schäden auf. Deswegen taugt das nichts als Privatmann.
Was meinst du unter "kommt der Mieter für Schäden auf"? ??? Die Reparatur ist in der Leasing-Preis schon inklusive plus Vollkasko...
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Die Reparatur ist in der Leasing-Preis schon inklusive plus Vollkasko...
Nein!
Bei einem Motor- / Getriebeschaden z.B., der nicht unter die Garantie fällt, zahlst Du das selbst, obwohl das Auto nur gemietet ist.
Das ist, als müßtest Du und nicht Dein Vermieter den Dachdecker bezahlen, wenn das Dach über Deiner Mitwohnung undicht ist.
Ein Auto leasen ist echter Mist.
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Ich glaube Verschleißteile zahlt der Mieter sowieso selbst.
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Yep. Bremsklötze und -scheiben, Reifen etc. zahlt man selbst wie bei einem Auto, das einem gehört.
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Ich persönlich halte nicht vom Leasing oder von Finanzierungen.
Generell finde ich Verträge einfach nervig.
Bar auf den Tisch, auch wenn man dazu lange sparen muss.
Dann suche ich mir ein Modell aus, wo ich meine, dass es langlebig ist. Extras dürfen paar sein, aber zu viele brauche ich nicht und finde ich persönlich Quatsch. Also was nicht da ist, geht auch nicht kaputt.
Downsizing ist auch Blödsinn. Drehzahlen wirken sich auf den Verschleiß aus.
Gut, genau weiß man es heute wirklich nicht. Man kann Glück und gleichzeitig Pech haben.
Nächster wagen wir auf jeden Fall ein Skoda. Vermutlich ein Octavia RS. Schön praktisch und etwas sportlich abgestimmt. RS steht nicht unbedingt für ein PS-Monster. Trotz Turbo hat er immerhin trotzdem 2l Hubraum. Die Normalen Octs haben deutlich kleine hochgezüchtete Maschinen.
DSG? Tempomat? nein danke. Ein Auto das eigensständig in den Kurven schaltet ist einfach nur nervig. Tempomat kann ich höchstens in Österreich ausnutzen. Bei und darfst du ihn alle 2 km neu einstellen.
Und dann möchte ich nur einen Benziner.
Denn der 5er Golf mit 75PS ohne Turbo, Sozialausstattung und fast 300000km mit den ersten Antriebsteilen klappert so langsam aus und ist für die Familie zu klein.
Zuvor hatte ich einen 2.5 CS E9 Coupe mit knapp 500 000km. Auch mit der allerersten Antriebseinheit. Jedoch kam dann irgendwann der Hausbau...
ja und dann noch 8 E30 als Schrauberhobby, wobei ich nur noch einen behalten habe und momentan nur eine schweißbedürftige Rohkarosserie auf weitere Arbeiten wartet.
beruflich bin ich mit einem Diesel-Octavia 2. Generation VFL unterweg. Super zuverlässig, sparsam, praktisch und lässt mich nie hängen. 250 000 hat er bereits auf dem Buckel. Paar Rostbläschen machen sich bemerkbar, mich wunders es aber nicht. 30% bin ich nur Offroad unterwegs.
Siply Clever...
Und wenn man sich heute die Gebrauchtwagenpreise so anschaut? Wer so einen alten Octavia sucht, zahlt trotzdem etwas mehr als bei anderen Herstellern.
Bei den aktuellen Modellen ist es ähnlich. Geringer Wertverlust.
Was anderes zum Thema. Wie schauts mit Neufahrzeugen mit Tageszulassung aus? Empfehlenswert oder gibts da einen Haken?
Neulich erst bei einem Großhändler gesehen.
Es gibt Händler, da kostet so ein Exemplar knapp 10000€ weniger als ein bestellter Neuwagen und 6000€ weniger als ein Jahreswagen vom Händler.
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Yep. Bremsklötze und -scheiben, Reifen etc. zahlt man selbst wie bei einem Auto, das einem gehört.
Das wusste ich nicht :'(
@Gilles1983
"Bar auf den Tisch, auch wenn man dazu lange sparen muss."
- ich hab leider keine ~30.000 parat für einen Neuwagen, deswegen hab an Leasing / Finanzierung gedacht...
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"Bar auf den Tisch, auch wenn man dazu lange sparen muss."
- ich hab leider keine ~30.000 parat für einen Neuwagen, deswegen hab an Leasing / Finanzierung gedacht...
Dann musst Du eben lange sparen. 8)
Neuwagen ist eh kappes. Der verliert seinen Wert, so schnell kannst Du gar nicht gucken.
Der Wertverlust eines Neuwagens bei einer Fahrleistung von rund 15.000 Kilometern beträgt im ersten Jahr bereits rund ein Viertel des ursprünglichen Kaufpreises. Die nächsten zwei Jahre ist der Verlust nicht mehr so hoch, aber dennoch hat sich nach drei Jahren der Wert vieler Fahrzeugmodelle schon halbiert. Sei schlau, steig dann erst ein.
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- ich hab leider keine ~30.000 parat für einen Neuwagen
Es gibt auch Neuwagen / Tageszulassungen für 15.000...
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Bin schlecht beim Sparen, haha ;D
400-500 pro Monat übrig - das wäre kein Problem, wenn ich eine Rate / Monatsbetrag zahlen muss, quasi ne Pflicht, aber sparen...wird schwierig.
Okay, egal. Danke euch für die ausführliche Info & Ratschläge. Nun überlege ich, was mir in dem Fall eine bessere Variante wäre.
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Bin schlecht beim Sparen
So was kann und sollte man lernen.
Besteht denn wirklich die Notwendigkeit, für ein Auto 30.000 € auszugeben?
Hast Du mal ein Lastenheft gemacht, welche Anforderungen Du ganz objektiv an ein Auto stellst?
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Das wusste ich nicht :'(
Klötze usw sind da noch die geringsten Kosten. Lass mal die Kupplung durch sein.
Bei einem Mietwagen weiß man nie, wie sehr die vorherigen Mieter mit den Autos umgegangen sind.
Ich kann dir nur davon abraten, mach dich mit einer blöden Karre nicht unglücklich! Es gibt wichtigeres.
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Hast Du mal ein Lastenheft gemacht, welche Anforderungen Du ganz objektiv an ein Auto stellst?
Die Arbeit nehmen ihm doch die Marketingfuzzis schon ab. Die wissen, was man braucht. 8)
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Genau, ist halt die Frage, was man braucht.
Ich nehme mal wieder das Octavia Beispiel mit ins Boot.
Du kannst natürlich einen für 30.000 kaufen, aber eine 1,2l 86PS Luftpumpe mit Klima kriegst du auch schon für 15.000 mit Tageszulassung.
Und dann gibt es noch Alternativen aus Japan.
Es ist schwer, ich weiß. Was soll man nehmen, was besser nicht. Ein Auto braucht man heute wirklich nicht unbedingt. Vor paar Jahren habe ich mir das Auto mit meiner Frau geteilt. Sie muss ca. 45km zur Arbeit fahren, ich 20km.
20km zur Arbeit ohne Auto? wie soll das gehen? Unvorstellbar. Aber den Oldtimer wollte ich trotzdem nicht dazu missbrauchen.
Fahrrad ganz einfach. ja und bei schlechtem Wetter den Bus. Da muss man halt ab und zu auf den Bus warten. Klar, Auto ist bequemer.
Ging einwandfrei. Man gewöhnt sich an alles. Nun arbeite ich 5km von mir Daheim weg und darf den Firmenwagen nutzen. Selbst da fahre ich oft genug mit dem Rad zur Arbeit.
War jetzt nur ein Beispiel. Viele Leute verzweifeln wenn das Auto nicht mehr geht...
Nochmal zurück zum Thema...
Ich würde mir überlegen, was meine Anforderungen sind.
Früher galten die Premiumhersteller wie Mercedes für langlebige und gute Qualität.
Heute ist alles des selbe Schrott. BMW, Benz, Opel, oder VW.... Da garantiert dir keiner, wie lang das Zeug hält.
Meiner Meinung nach betreibt man mit günstigeren Marken Schadensbegrenzung im Geldbeutel.
Ich könnte hier eine lange Liste aufführen, was ich bisher so aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis mit Premiummarken mitbekommen habe...
In gewisser Weise ist das aber auch viel Pech und Glück. Nur weil das bei dem einen so war, muss das beim dem anderen noch lange nicht sein.
Aber die Qualität hat wirklich stark nachgelassen. Erst selbst erlebt, als ich die komplette Bremsanlage vom Golf V instandgesetzt habe. Viel Gammel und Rost.
Empfehlen kann ich jeweilige Autoforen. Dort erfährt man viel über die typischen Kinderkrankheiten und was sie evtl. kosten.
Nicht zu vergessen, ein Verkäufer verkauft dir nicht immer das was du haben willst, sondern was er loswerden möchte.
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Das wusste ich nicht :'(
@Gilles1983
"Bar auf den Tisch, auch wenn man dazu lange sparen muss."
- ich hab leider keine ~30.000 parat für einen Neuwagen, deswegen hab an Leasing / Finanzierung gedacht...
Klar, und es muß ja eine Karre für 30.000 € sein... Würde ich mir nur kaufen, wenn's auf's Geld wirklich nicht ankommt. Wenn man unbedingt ein Auto braucht, findet sich auch was unter 15.000. Irgendwie gehen bei dir Wunsch und finanzielle Möglichkeiten ziemlich weit auseinander. Und dann wird eben irgendwas auf Kredit gemacht. Genau aus dem Grund haben 50% der Deutschen Vermögen und die anderen 50% Schulden.
Du willst doch nicht im Ernst deine gesamte monatliche Liquidität in ein viel zu teures Auto stecken?
Bin schlecht beim Sparen, haha ;D
400-500 pro Monat übrig - das wäre kein Problem, wenn ich eine Rate / Monatsbetrag zahlen muss, quasi ne Pflicht, aber sparen...wird schwierig.
Mach einen Sparplan, bei dem jeden Monat 400 € abgebucht werden. Nichts mit Riester oder so, sondern einfach nur einen Fondsparplan. Läßt sich auch mit vermögenswirksamen Leistungen des Arbeitgebers verbinden.
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Ich hasse Schulden.
wenn mir was nicht leisten kann, dann lasse ich die Finger davon. Kann es ja auch nicht als mein Eigentum nennen.
Für gewisse Sachen spart man jahrelang. man muss auch dazu bereit sein, Opfer zu bringen. Zurückstecken und sparen.
mein Traum wäre ein 73er 911er RSR. Den Traum werde ich mir aber nie erfüllen können. Günstigere Fahrzeuge aus dem selben Haus gibts auch. Mit Kredit machbar. ich bin aber ehrlich zu mir selbst...
Statt Kredit fahre ich doch lieber Fahrrad.
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400-500 pro Monat übrig - das wäre kein Problem, wenn ich eine Rate / Monatsbetrag zahlen muss.
Ich denke, Du bist Freiberufler?
Was machst Du denn, wenn Dir die Aufträge einbrechen, Dein bester Kunde insolvent wird und Dich mit unbezahlten Rechnungen dastehen läßt, Du krank wirst und länger nicht arbeiten kannst? Wer zahlt die Raten dann?
Freiberufler sein heißt, heute nicht wissen, wie viel man morgen verdient.
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Ich denke, Du bist Freiberufler?
Was machst Du denn, wenn Dir die Aufträge einbrechen, Dein bester Kunde insolvent wird und Dich mit unbezahlten Rechnungen dastehen läßt, Du krank wirst und länger nicht arbeiten kannst? Wer zahlt die Raten dann?
Freiberufler sein heißt, heute nicht wissen, wie viel man morgen verdient.
Genau, bin ein Freiberufler. "Was wäre, wenn...?" -> Darüber hab ich schon die Gedanken früher gemacht, bevor ich als Freiberufler eingestiegen bin. Ansonsten würde ich einen normalen Arbeitnehmer mit dem Festeinkommen usw. sein.
Ist mir schon klar, dass ihr alle gegen Kredite seid. Ich finde aber Finanzierung, Leasing oder Ratenzahlung gar nciht schlecht. Wenn man keine große Summe parat hat, aber besteht der Wunsch / sowie Notwendigkeit in etwas, dann warum nicht? Nehmen wir ein Beispiel: Ich bin 35, verheiratet und wir wollen uns ein Kind. Aber ich verdiene nicht viel, meine Frau auch. Soll ich dann gar keine Kinder haben und warten bis ich besser verdiene?... Dann wird halt das ganze Leben vorbei. Ist ne Geschmackssache, wie gesagt, ob man für Kredite oder dagegen ist.
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Dann setzt wenigstens Prioritäten und wartet mit dem Kind, bis die neue Karre abbezahlt ist. 8)
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Ich bin 35, verheiratet und wir wollen uns ein Kind. Aber ich verdiene nicht viel, meine Frau auch. Soll ich dann gar keine Kinder haben und warten bis ich besser verdiene?... Dann wird halt das ganze Leben vorbei. Ist ne Geschmackssache, wie gesagt, ob man für Kredite oder dagegen ist.
Nein, das ist keine Geschmackssache. Es ist reine Mathematik. Das kann man machen, wenn absehbar ist, daß der Verdienst besser wird. Wenn nicht, dann hat man das Problem nur in die Zukunft verschoben und es kommt als Boomerang zurück.
Ein Mensch, der selber von sich sagt, daß er nicht sparen kann, sollte nicht noch mit Krediten anfangen. Das wird dann noch oft mit dem Spruch "ich will mir doch jetzt was leisten" garniert. Am Ende schafft man sich die Verpflichtungen mit einer Privatinsolvenz vom Hals.
Du hast auch immer noch nicht die entscheidende Frag beantwortet, ob du das Auto wirklich brauchst.
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Manche verfügen halt über Impulskontrolle und manche nicht.
Hier ist alles gesagt.
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Du hast auch immer noch nicht die entscheidende Frag beantwortet, ob du das Auto wirklich brauchst.
Hab doch gesagt. Die Antwort ist zweifellos JA.
Bin viel unterwegs, muss den ganzen Tag durch die Stadt fahren, ab und zu sogar mehr als 100-150 km.
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Was genau arbeitest Du denn?
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Trotzdem - wenn ich schon ein Auto auf Pump kaufen muss, weil ich nicht in der Lage bin die Kaufsumme anzusparen, dann muss es doch kein Auto für 30.000 Euro sein. Da fliegt mir ja der Hut weg. Nicht mal mit 6-stelligem Sparguthaben würde ich soviel Geld für ein Auto ausgeben.
In der finanziellen Lage -also ohne Autospargroschen und mit geringem Verdienst, dazu noch Freiberufler- würde ich mir nur ein im Unterhalt UND Anschaffung sehr sehr preiswertes Auto kaufen. Deutlich unter 10 Großen.
Das Auto muss nur eines machen: fahren und das möglichst ohne viel Reparaturen und wenn Reparaturen, dann muss es preiswerte Ersatzteile geben. Das gibt es durchaus. Allerdings poliert ein alter solider gebrauchter Golf o. ä. nicht so das Ego, schon klar.
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...Das Auto muss nur eines machen: fahren ...
Er hat noch nicht gesagt was genau er beruflich macht. Es gibt Jobs da hat das Auto repräsentative Zwecke. Es gibt Kunden die bist du los wenn du mit einen alten Golf aufkreuzt. Blöd wenn dies Kunden den meisten Umsatz machen.
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Achten Kunden nicht eher auf günstige Preise und sind schnell dabei, die Rechnung zu beanstanden, weil sie insgeheim denken, dem finanzier ich das Schlachtschiff aber nicht?
Viele meiner Chefs haben bewusst wegen der Kunden auf alle Typenbezeichnungen auf ihren Wagen verzichtet und vorzugsweise für Kundenanfahrten nicht die teuren Wagen mit Vollausstattung genommen.
Und wenn ein Kunde sowas beanstandet, kann man immer noch kontern, dass geringe Kosten der Firma auch seiner Rechnung zugute kommen.
Das wüsste ich aber, dass ich mich wegen Kundenbefindlichkeiten über meine Grenze hinaus belaste. Never.
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Er hat noch nicht gesagt was genau er beruflich macht. Es gibt Jobs da hat das Auto repräsentative Zwecke. Es gibt Kunden die bist du los wenn du mit einen alten Golf aufkreuzt. Blöd wenn dies Kunden den meisten Umsatz machen.
Steuerberater!
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Ich tippe mal auf Subunternehmer eines dieser vielen neuen Essenlieferdienste.
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Da wäre ein Kleinwagen ideal, um in der Stadt damit rumzuwuseln.
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Er hat noch nicht gesagt was genau er beruflich macht. Es gibt Jobs da hat das Auto repräsentative Zwecke. Es gibt Kunden die bist du los wenn du mit einen alten Golf aufkreuzt. Blöd wenn dies Kunden den meisten Umsatz machen.
Richtig. Ich bin im IT-Bereich tätig und meine Kunden sind nicht nur Privatpersonen, sondern auch große Firmen. Wenn ich mit dem Golf oder so hinfahre, na ja... Ist halt nicht die Frage, wieso ich ein Auto für 30.000 oder für 10.000 will...Die Frage war, was von den beiden Sachen besser wäre: Kredit oder Leasing :)
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Ich bin im IT-Bereich tätig und meine Kunden sind nicht nur Privatpersonen, sondern auch große Firmen. Wenn ich mit dem Golf oder so hinfahre, na ja
Gerade Firmenkunden sehen es lieber, wenn man seinen Job mit einem "vernünftigen" Auto macht. Wenn sich überhaupt einer drum schert (oder Du glaubst, das sei so), miete Dir halt eine Protzkarre, wenn Du einen Termin zur Akquise hast. Keiner erwartet, daß Du mit einem 5er BMW vorfährst, um einen Drucker zu reparieren - im Gegenteil.
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Gerade Firmenkunden sehen es lieber, wenn man seinen Job mit einem "vernünftigen" Auto macht. Wenn sich überhaupt einer drum schert (oder Du glaubst, das sei so), miete Dir halt eine Protzkarre, wenn Du einen Termin zur Akquise hast. Keiner erwartet, daß Du mit einem 5er BMW vorfährst, um einen Drucker zu reparieren - im Gegenteil.
Glaub mir, sie achten darauf. Hab langjährige Erfahrung damit. Schade oder nicht, aber Image ist ein wichtiger Teil wenn du selbstständig in IT arbeitest.
Bzw. geht's bei den Kunden nicht nur um die Reparatur des Druckers, sondern um die Erstellung einer Webseite usw.
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Glaub mir, sie achten darauf. Hab langjährige Erfahrung damit.
Unfug. Wenn Du nicht mit einer angeranzten, ungewaschenen Schrottkarre und in kurzen Hosen und Badelatschen aufkreuzt, interessieren sich gerade gewerbliche Kunden ausschließlich für das Ergebnis und das Preis- / Leistungsverhältnis.
Hast Du mal versucht, mit Leistung statt mit `ner dicken Karre zu überzeugen? ;)
Wie sieht denn Dein eigener Internetauftritt aus? Wenn ich eine Website in Auftrag gäbe, würde mich das zuallererst interessieren.
Ehrlich gesagt, müßte ich einen IT-Fuzzy, der mir eine Homepage baut, überhaupt nicht persönlich kennenlernen.
Ich glaube, Du machst Dir selbst / uns da was vor und suchst nach einer Ausrede, Dir eine Karre zu kaufen, die Dir finanziell eine Nummer zu groß ist.
Überleg mal: Wenn Ihr ein Kind bekommt, fällt der Verdienst Deiner Frau wahrscheinlich erst mal aus *und* Ihr bracht ein zweites Auto. Wie willst Du das stemmen?
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Gerade wo du es sagst, wie wichtig den Kunden das Firmenauto ist...
Beim meinem Kunden taucht regelmäßig ein selbständiger Leitsystem-Programmierer auf, mit dem ich regelmäßig zu tun habe.
Er taucht immer mit seinem alten 5er Kombi auf. Im Sommer mit seinem Sommer-Fünfer und im Winter mit seinem Winter-Fünfer.
Beides ein Hingucker... Mittlerweile teuerer geworden, aber nicht so teuer wie ein Neuwagen.
Habe ich mir auch als Familienkutsche überlegt, nur gibt es da noch meine Frau 8)
Sie hat nichts für alte Karren übrig...
Beim Kunden wird der gute Mann wegen seiner sehr guten Arbeit geschätzt und auf dem kompletten Firmengelände als "Dicker 5er" bekannt ;D.
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Glaub mir, sie achten darauf. Hab langjährige Erfahrung damit. Schade oder nicht, aber Image ist ein wichtiger Teil wenn du selbstständig in IT arbeitest.
Bzw. geht's bei den Kunden nicht nur um die Reparatur des Druckers, sondern um die Erstellung einer Webseite usw.
Gerade in der IT ist man eigentlich recht imageresistent. Und eine Webseite machen ist heutzutage auch nicht viel mehr als einen Drucker reparieren. Kauf dir einen Twizzy. Sowas kommt bei den IT-Hipstern an.
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Kauf dir einen Twizzy. Sowas kommt bei den IT-Hipstern an.
Und ein lustiger Stadtflitzer ist er obendrein!
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Es kommt immer drauf an, was für Kunden / Firmen... Unter meinen Kunden gibt's ja die, die ein ganz großes Interesse an mein Image (Auftritt & Auto) schon mal gezeigt haben. So ist halt für mich wichitg, mit welcher Automarke ich fahre :D Mehr dazu will ich ehrlich gesagt nicht sagen.
Ehrlich gesagt, müßte ich einen IT-Fuzzy, der mir eine Homepage baut, überhaupt nicht persönlich kennenlernen.
Das geht leider überhaupt nicht. Ich treffe meistens mit den Geschäftsführern persönlich, um die Wünsche des Kunden genauer zu verstehen, alles detailliert zu besprechen, etc. Meine Kunden wollen es zumindest so.
Araxes:
"Den Drucker reparieren" und "eine Webseite erstellen" sind zwei ganz unterschiedliche Sachen, wie zum Beispiel: Zahnreinigung durchführen und Zahn ziehen...
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Unter meinen Kunden gibt's ja die, die ein ganz großes Interesse an mein Image (Auftritt & Auto) schon mal gezeigt haben.
Weil man das deren Internetauftritt ja auch hinterher ansieht. 8)
Hömma, *uns* mußt Du nix verkaufen. Aber beschwer Dich hinterher nicht, wenn Dein Kartenhaus zusammenbricht und es in die Insolvenz geht.
Das geht leider überhaupt nicht. Ich treffe meistens mit den Geschäftsführern persönlich, um die Wünsche des Kunden genauer zu verstehen, alles detailliert zu besprechen, etc. Meine Kunden wollen es zumindest so.
Also meine Kunden kommen in aller Regel zu mir und interessieren sich nicht für mein Auto. Wenn ich meinen Laden auf dem Dorf hätte, dann gäb es bestimmt ein paar Knallköppe, die von meinem Auto auf meinen Verdienst und somit indirekt auf die Qualität meiner Dienstleistung schließen. Glücklicherweise bekomme ich immer weniger Kunden persönlich zu sehen, weil ich immer öfter per Mail beauftragt werde. Aber auch auf dem Land läßt dieser Unfug nach, das man als Selbständiger nach außen was "darstellen" mußte. Die letzten IT-Menschen, die mir was verkaufen wollten und persönlich hier waren, haben mir jedenfalls nicht ihren Fahrzeugschein auf den Schreibtisch gelegt noch hätte mich das interessiert, mit was die gekommen sind.
"Den Drucker reparieren" und "eine Webseite erstellen" sind zwei ganz unterschiedliche Sachen
Das sind Kuchen Backen und Rasenmähen auch. Der Vergleich bezog sich wohl eher auf den ähnlichen Schwierigkeitsgrad und die geringe Schöpfungshöhe der verschiedenen Tätigkeit.
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Es kommt immer drauf an, was für Kunden / Firmen... Unter meinen Kunden gibt's ja die, die ein ganz großes Interesse an mein Image (Auftritt & Auto) schon mal gezeigt haben. So ist halt für mich wichitg, mit welcher Automarke ich fahre :D Mehr dazu will ich ehrlich gesagt nicht sagen.
Ich kann's nicht so richtig glauben. Außerdem muß ich noch mal gemein werden: Ich würde als Kunde eher darauf achten, daß die Pflichtenhefte und Dokumentationen in einigermaßen geschliffenem Deutsch und orthographisch korrekt geliefert werden. Da sehe ich eher Nachholbedarf.
Araxes:
"Den Drucker reparieren" und "eine Webseite erstellen" sind zwei ganz unterschiedliche Sachen, wie zum Beispiel: Zahnreinigung durchführen und Zahn ziehen...
Naja, also übertreib mal nicht. Die typischen Internetauftritte für Selbständige, Freiberufler und keine Betriebe kriegt man heutzutage mit Wordpress + Plugins hin. Das ist mehr Konfigurieren als Programmieren. Firmenkunden, die Individualentwicklungen wollen, beauftragen sowieso keinen Selbständigen. Die holen sich immer Firmen mit einer bestimmte Größe. unter 30 Mitarbeitern geht da gar nichts und für Projekte, die lange laufen, lassen die sich zudem noch die Finanzen zeigen, damit sie wissen, daß die Firma auch in 5 Jahren noch existiert.
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Ich würde als Kunde eher darauf achten, daß die Pflichtenhefte und Dokumentationen in einigermaßen geschliffenem Deutsch und orthographisch korrekt geliefert werden. Da sehe ich eher Nachholbedarf.
Es lag mir auf den Tasten, aber ich wollte nicht gemein werden.
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Ich würde als Kunde eher darauf achten, daß die Pflichtenhefte und Dokumentationen in einigermaßen geschliffenem Deutsch und orthographisch korrekt geliefert werden.
Die typischen Internetauftritte für Selbständige, Freiberufler und keine Betriebe kriegt man heutzutage mit Wordpress + Plugins hin.
Die Kunden, die ich habe, stammen aus den verschiedenen Ländern (ursprünglich) und nicht nur aus Deutschland. Rechtsschreibung ist für sie kein Hauptthema.
Zu WordPress: Nicht alle wollen damit arbeiten. Ab und zu muss ich den Code vom Anfang an selber schreiben.
Wie gesagt, will nichts beweisen oder sogar mit euch streiten... Peace! O0
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Techniker in der IT fahren gewöhnlich Kombis wie Ford Focus, Opel Astra oder VW Golf. Nur der Golf ist erst ab 30 Riesen käuflich. In der IT wollen Kunden sehen das die horrenden Preise nicht in Statussymbole versenkt werden.
Da du aber scheinbar Kunden bevorzugt mit Migrationshintergrund bedienst, ist denen Blendwerk eventuell wichtiger als Können. Wie du nun dieses Blendwerk finanzieren möchtest musst du selber entscheiden.
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Techniker in der IT fahren gewöhnlich Kombis wie Ford Focus, Opel Astra oder VW Golf.
Da du aber scheinbar Kunden bevorzugt mit Migrationshintergrund bedienst...
Ich weiß nicht, welche Stadt du meinst. Meine Kollegen in der IT fahren BMW 4er, Audi A5, Hyundai Tucson...Es gibt natürlich manche, die mit der U-Bahn fahren, obwohl sie sich was besseres leisten können :D
Ich meinte nur, dass ich verschiedene Kunden habe ;).
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Ich weiß nicht, welche Stadt du meinst. Meine Kollegen in der IT fahren BMW 4er, Audi A5, Hyundai Tucson...Es gibt natürlich manche, die mit der U-Bahn fahren, obwohl sie sich was besseres leisten können :D
Meine fahren fast alle Fahrrad oder einen Skoda. Mein Chef hat einen Octavia als Dienstwagen. Es hatte auch mal einer einen Audi TT als Dienstwagen, aber privat hätte der das nicht gemacht. Einer hatte einen 3er BMW privat gekauft, aber der hatte es auch nötig. Ich fahre einen 15 Jahre alten Seat Arosa, der damals 7700 € gekostet hat. Das Geld geht in die Eigentumswohnung, das Depot, Reisen und Wein. Das Auto kann eigentlich weg, aber die monatlichen Kosten sind jetzt inkl. Abschreibung bei unter 100 €. Das gönne ich mir noch. DriveNow und Car2Go wäre aber eigentlich schlauer.
Wenn ich mir noch mal was kaufen würde, dann einen Fiat Panda mit Allrad oder einen Twizzy, aber bei dem stört mich die Batteriemiete. Aber mit der Kohle mache ich lieber zwei Jahre volle Sondertilgung bei der Wohnung.