Das Männerforum
Beziehungen - ernstgenommen => Zwischenmenschliches => Thema gestartet von: da1m am 17. Juli 2015, 10:14:47
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Hi Männerforum!
Ich habe vor kurzem einen Situation im Freundeskreis gehabt, die mich jetzt nicht mehr loslässt. Ich will versuchen sie zum Verständnis wahrheitsgetreu kurz zusammenzufassen:
Letzte Woche haben ein guter Freund und eine gute Freundin ihre Beziehung beendet. Da ich mit beiden viel zu tun habe, konnte ich mir von beiden Seiten anhören "Wie doof es gelaufen ist", "Das es so wohl besser ist" "Das ich sie/ihn vermisse, aber das gibt sich schon" etc.
Weiterhin haben die beiden zusammen eine Wohnung gehabt, aus der ich am Montag (um den zeitlichen Rahme zu veranschaulichen) meinem Freund geholfen hab seine Sachen abzuholen. Das selbe hab ich Ihr angeboten und bin daher am Montagabend (die beiden wollten sich nicht treffen) mit Ihr nochmal hingefahren. Sie musste am Dienstagmorgen dort zur Uni, weshalb klar war das wir in der Wohnung übernachten. Wir saßen auf dem Sofa, haben nen Film geschaut, eins führt zum anderen.
Am Dienstagabend dann schreibt sie mir sie sei wieder mit meinem Freund zusammen. Nun, ich mag sie als Freundin und der Sex war für mich Spaß ohne Gefühle, also konnte ich ihr ehrlich schreiben das mich das freut und ich ihnen viel Erfolg beim Neustart wünsche. Hat sie so angenommen und findet es auch gut, Mittwoch waren wir mit anderen Freunden im Kino und haben uns eben unterhalten als wäre nichts, kein Problem. Gestern Abend dann schreibt sie das mein Freund es weiß(Handyverlauf bei ihr gelesen). Kein Problem denk ich, ist zwar nicht die schönste Situation, aber sie waren schließlich getrennt und für mich wars, naja, nix dolles. Wie man sich dann irren kann. Ich bin direkt zu ihm gefahren um das zu klären, weil er nach ihrer Aussage völlig von der Rolle war. Wir haben uns unterhalten, ich habe ihm erzählt was ich hier auch geschrieben habe und bin dann gefahren.
Ausgang: Die beiden sind wieder zusammen, sie schreibt mir nicht mehr/will mich erstmal nicht sprechen (weil er es so möchte), er schreibt und sagt das er nicht sauer auf mich ist aber kein Vertrauen mehr zu mir hat, alles verarbeiten muss, die Situation "unfassbar" wäre.
Mein Problem ist jetzt das ich Sex ohne Gefühle für Spaß ohne negative Seiten halte. Grade nen One-Nighter. Daher konnte ich ja sagen das ich mich freue die beiden wieder zusammen zu sehen. Trotzdem ist der Kontakt zu ihr weg und der zu ihm, vorsichtig gesagt, kalt. Passt mir nicht, aber wie regele ich das sinnvoll? Eine Entschuldigung hielt ich zunächst für unpassend, da ich mir keiner Schuld in dem Sinne bewusst bin, nur eben sehe das die Situation Mist ist. Daher habe ich mich dann auch bei ihm entschuldigt, er sagt er "rechnet sie mir an". Änderung an der Situation danach gleich null.
Ich würd mich über Tipps und Anregungen jeder Art freuen, wie dieses Problem für mich (klingt eigenützig, ist es auch, aber ich will doch wegen sowas die Freunde nicht verlieren) zu lösen bzw. anzugehen ist.
MfG
Lukas
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Mein Problem ist jetzt das ich Sex ohne Gefühle für Spaß ohne negative Seiten halte.
Da haben sich schon einige geirrt.
Du seine Flamme gevögelt, bevor er die Trennung überhaupt richtig verdauen konnte. Für ihn fühlt sich das an wie Fremdgehen.
Was sie sich dabei gedacht hat, kann ich natürlich nicht wissen, aber erwarte nicht, dass sie sich "logisch" verhält. "Logik" wird ohnehin überschätzt.
Wenn Du jetzt noch was "gut" machen willst, halte Dich einfach fern von den beiden, damit sie ihre Beziehung ungestört wieder auf die Reihe bekommen können. Was in einem halben Jahr ist, kann jetzt niemand weissagen.
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Moral von der Geschicht: Auf der Fickerei liegt kein Segen; da kannste machen, waste willst.
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Wenn Du jetzt noch was "gut" machen willst, halte Dich einfach fern von den beiden, damit sie ihre Beziehung ungestört wieder auf die Reihe bekommen können. Was in einem halben Jahr ist, kann jetzt niemand weissagen.
Hab ich mir gedacht =/. "Suboptimal" das. Aber andere Wege sehe ich auch nicht, daher der Thread =/.
Auf der Fickerei liegt kein Segen; da kannste machen, waste willst.
Nun, auf vieles was Spaß macht trifft das zu, aber deswegen Freundschaften crashen? =(
Aus euren beiden antworten ziehe ich für mich aber den Schluss, meine Einstellung zum Sex außerhalb von Beziehungen gründlich zu überdenken?
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Raushalten.
Bei den beiden ist längst nicht alles wieder glatt, wenn die sich gegenseitig in die Handies gucken.
Gruppen suchen sich gern einen äußeren Feind, um interne Konflikte zu überdecken: Das könntest Du sein.
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Gruppen suchen sich gern einen äußeren Feind, um interne Konflikte zu überdecken: Das könntest Du sein.
Bitte, die beiden bedeuten mir (freundschaftlich) einiges, wenn es ihnen Hilft will ich die Rolle wohl übernehmen bzw. hab breits so gedacht. Aber das kann ja (für mich) nicht ewig so laufen.
Wahrscheinlich rätst aber auch du dazu, in naher Zukunft jede Intervention sein zu lassen und ihnen Zeit zu geben das zu verarbeiten?
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Aus euren beiden antworten ziehe ich für mich aber den Schluss, meine Einstellung zum Sex außerhalb von Beziehungen gründlich zu überdenken?
Das vielleicht auch.
Aber es war eine ziemlich krass formalistische Fehleinschätzung, die Situation in der Folgewoche eine Trennung als "außerhalb einer Beziehung" zu betrachten.
Bist Du Betriebswirt oder Jurist?
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die Situation in der Folgewoche eine Trennung als "außerhalb einer Beziehung" zu betrachten.
Das erkenne ich langsam auch. Mein Problem dabei ist das ich diese Situation genau so, mit anderen Personen natürlich, bereits erlebt habe. Unterschied dabei nur das die beiden erst zwei Wochen danach wieder zusammenkamen. Der Freund reagierte allerdings VÖLLIG anders, sah es als passiert an und gab sich selber die "Schuld", da er seine Beziehung mit ihr beendet hatte. Diese beiden sind noch zusammen und ich komm mit beiden super aus. Ich ziehe daraus meine erfahrungsbedingte Fehleinschätzung der Situation =(.
Bist Du Betriebswirt oder Jurist?
Weder noch wie kommst du darauf? Informatikstudent ;)
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Du kannst da nichts klären. Sie wird eher dazu tendieren, die arme Verführte zu geben (bedeutet - du bist schuld) und er wird ihr zumindest nach außen hin glauben, um die Beziehung nicht wieder zu gefährden (bedeutet - du bist schuld).
Was willst du denn als Argument anbringen?
Jetzt erst mal raushalten ist in der Tat das Klügste.
Ansonsten gilt - Poppen im Freundeskreis ist blöd. Grundsätzlich. Für einmal "Sex ohne Gefühle" steht zu viel auf dem Spiel. Das kannst du auch woanders haben.
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By the way - in fast jedem Freundeskreis, in dem ich mich mal getummelt habe, gibt es den einen oder anderen Situationsnutzer. Wenn ich das richtig gelesen habe, ist es auch nicht das erste Mal, dass du ein weggelegtes Blümchen aufgelesen hast.
Spricht sich das rum, kann noch mehr auf dem Spiel stehen, als nur diese Freundschaft. Die Typen in eurem Kreis dürften bald nicht mehr all zu viel Vertrauen zu dir haben.
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Wahrscheinlich rätst aber auch du dazu, in naher Zukunft jede Intervention sein zu lassen und ihnen Zeit zu geben das zu verarbeiten?
Was ist an Raushalten.
nicht zu verstehen?
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Aus euren beiden antworten ziehe ich für mich aber den Schluss, meine Einstellung zum Sex außerhalb von Beziehungen gründlich zu überdenken?
Inwiefern überdenken (nicht, daß Selbstreflexion falsch wäre)? Wenn Du mit der Einstellung gut leben kannst, ist es doch okay. Du solltest Dich halt von dem Gedanken frei machen, daß andere Menschen das genauso sehen wie Du.
Raushalten.
Unbedingt.
Bei den beiden ist längst nicht alles wieder glatt, wenn die sich gegenseitig in die Handies gucken.
Das tun auch genug Leute, bei denen alles "glatt" läuft.
Gruppen suchen sich gern einen äußeren Feind, um interne Konflikte zu überdecken: Das könntest Du sein.
Er hat sich ja geradezu aufgedrängt. 8)
Wahrscheinlich rätst aber auch du dazu, in naher Zukunft jede Intervention sein zu lassen und ihnen Zeit zu geben das zu verarbeiten?
Intervention? Welchen von den beiden willst Du denn jetzt poppen?
das die beiden erst zwei Wochen danach wieder zusammenkamen.
Geht man von der unrealistisch-romantischen, aber unwahrscheinlichen Grundlage aus, daß eine Liebesbeziehung das ganze Leben halten soll, sind zwei Wochen keine lange Zeit.
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Wenn ich das richtig gelesen habe, ist es auch nicht das erste Mal, dass du ein weggelegtes Blümchen aufgelesen hast.
Da würde ich mal drüber nachdenken, falls es da wirklich ein Muster gibt.
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aber sie waren schließlich getrennt und für mich wars, naja, nix dolles. (…)
Wir haben uns unterhalten, ich habe ihm erzählt was ich hier auch geschrieben habe und bin dann gefahren.
(…)sie schreibt mir nicht mehr/will mich erstmal nicht sprechen (weil er es so möchte),
Wenn du ihm auch erzählt hast, dass der Sex mit ihr für dich eben mal so im Vorbeigehen und nix Dolles war, hat er ihr genau DAS auch erzählt. Schon allein um bei ihr jede romantische Erinnerung zu vertreiben.
Kein Wunder, dass sie nicht mit dir sprechen will.
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Du solltest Dich halt von dem Gedanken frei machen, daß andere Menschen das genauso sehen wie Du.
Das stimmt. Damit einhergeht aber auch das ich mir ab jetzt vorher über moralische Richtigkeit und gefühlstechnische Auswirkungen auf andere Personen Gedanken machen muss / sollte. Also ein Um - bzw Überdenken erforderlich ist.
Da würde ich mal drüber nachdenken, falls es da wirklich ein Muster gibt.
Letztere Geschichte ist nun ~2 Jahre her, ein Muster würde ich nicht sehen. Nur einen Zusammenhang, der eben zur besagten Fehleinschätzung der Situation meinerseits geführt hat.
Poppen im Freundeskreis ist blöd.
Kann ich jetzt auch so unterschreiben. Vorher war nur noch nie eine negative Erfahrung damit verbunden =/. Ärgerlich das ichs auf die Weise rausfinden muss, für mich allerdings das perfekte Resumee der Geschichte.
Wenn du ihm auch erzählt hast, dass der Sex mit ihr für dich eben mal so im Vorbeigehen und nix Dolles war, hat er ihr genau DAS auch erzählt.
Auf eine wahrscheinlich sanftere und schöner klingende Weise habe ich ihr genau DAS gesagt bevor wir miteinander geschlafen haben. Danach auch um evtl Unklarheiten auszuräumen, ich bevorzuge es das beide Seiten wissen woran sie sind, worauf sie sich einlassen. Allerdings ist der weiter oben angesprochene Punkte mit "kühler Logik" an die Sache ranzugehen wohl nicht möglich. Ich habe danach weder lange mit ihr gekuschelt noch die Nacht mit ihr in einem Bett geschlafen sondern einen Raum weiter. Das ist folglich aus meiner Sicht nicht der Grund. Ich denke sie hat eher als ich erkannt das es sinnvoll für mich ist sich rauszuhalten und daher angeregt den Kontakt einzustellen (auch wenn sie schreibt:"Er will nicht, das wir uns unterhalten").
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By the way - in fast jedem Freundeskreis, in dem ich mich mal getummelt habe, gibt es den einen oder anderen Situationsnutzer.
Ah - die Feuerwehrmänner. Die gibt es wirklich überall. Brauchen die Not anderer, um ihren Schlauch auszurollen.
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Damit einhergeht aber auch das ich mir ab jetzt vorher über moralische Richtigkeit und gefühlstechnische Auswirkungen auf andere Personen Gedanken machen muss / sollte.
Moral ist kein Kriterium; allein schon deshalb, weil jeder Mensch seine eigene Moral hat, und die meistens sogar in mehreren Varianten, je nach Anlaß.
Eine moralische *Richtigkeit* gibt es nicht.
Was für Dich okay ist, ist für Dich okay. Du mußt "nur" damit leben, daß Dein Umfeld das nicht unbedingt alles gut findet, was Du tust. Aber Scheiß drauf: Starke Männer sind einsam. ;)
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Kühle Logik bei Sex mit einer Frau?? Guter Witz.
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Das erkenne ich langsam auch. Mein Problem dabei ist das ich diese Situation genau so, mit anderen Personen natürlich, bereits erlebt habe. Unterschied dabei nur das die beiden erst zwei Wochen danach wieder zusammenkamen. Der Freund reagierte allerdings VÖLLIG anders, sah es als passiert an und gab sich selber die "Schuld", da er seine Beziehung mit ihr beendet hatte. Diese beiden sind noch zusammen und ich komm mit beiden super aus. Ich ziehe daraus meine erfahrungsbedingte Fehleinschätzung der Situation =(.
Weder noch wie kommst du darauf? Informatikstudent ;)
Dein Fehler ist binäres Denken.
Beziehung <-> keine Beziehung
Gefühle <-> keine Gefühle
Freundschaft <-> keine Freundschaft
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Eine moralische *Richtigkeit* gibt es nicht.
Moralische Richtigkeit ist nicht binär.
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Moral ist nicht das Entscheidende hier. Eher Naivität und hormonelle Fremdsteuerung - aber hey, wir waren mal alle jung und doof.
Das ist ein Erfahrungsprozess.
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aber hey, wir waren mal alle jung und doof.
Das tut mir leid. :evil
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Dein Fehler ist binäres Denken.
;D es trifft tatsächlich zu. Bewusst oder unbewusst hab ich dieses Schubladensystem, obwohl ich Binärcode arg unangenehm finde.
Ich danke allen Antwort- und Ratgebern in diesem Thread. Ihr habt geholfen meine Sichtweise auf die Situation und mich selber anzupassen. Ich kann beides jetzt besser reflektieren und bin um eine (negative) Erfahrung weiter. Exzellentes Forum, exzellente Antworten. Ein angenehmes Wochenende euch allen!
Vielen Dank und Gruß
Lukas
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Moralische Richtigkeit ist nicht binär.
Auch eine nicht binäre Moral ist nicht absolut "richtig". Sie kann nur aus der Situation des Anwenders heraus "augenblicksrichtig" sein. Zigmillionen anderer Menschen können die Moral des Anwenders aus ihrer Perspektive heraus für grundfalsch halten.
Moral ist Scheiße.
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Moral ist Scheiße.
Sie ist Scheiße, wenn sie dem jenigen nicht dahin bringt wohin er will, ihm im Weg steht oder Steine legt.
Fördernde Moral ist dagegen nicht Scheiße.
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Moral ist Scheiße.
Dann möchte ich wissen, was ich kürzlich eigentlich falsch gemacht habe.
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Du hast nichts begriffen.
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Das sagen sie alle.
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Vielleicht haben sie Recht. Denk mal drüber nach.
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Nee, die nicht.
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Threadnapping.
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Sorry.
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Heyho again! =)
Ist jetzt ca. eine Woche her das ich den Thread gestartet habe. Vielleicht ist es für euch interessant und ihr könnt mir noch einmal helfen wenn ich erzähle wie es weitergegangen ist bzw. aktuell aussieht.
Entsprechend der Resonanz hier im Thread hab ich mir intensiv Gedanken über mich / die Situation / alle Beteiligten gemacht und mich auf ein weiteres Gespräch mit Ihm vorbereitet. In diesem habe ich zum Ausdruck gebracht das ich seine Situation nun verstehe und mich auch bis zu einem gewissen Grad einfühlen kann. Ich habe das Gespräch mit der Aussage beendet das ich mich nun herraushalten werde, mir aber wünschen würde das Einer oder Beide sich mal melden, sobald es wieder passt. Er hat sich alles angehört, wirkte (!) verstehend, hat nachgefragt, aufmerksam ausgesehen und meine(n) abschließende(n) Haltung / Wunsch begrüßt und bejaht.
Bereits am Dienstag hat Sie mich angeschrieben, Inhalt war ein nichtiges Thema welches mit der Situation nicht im Zusammenhang steht. Ich hab mich gefreut, geantwortet, Fragen bezüglich den beiden aber zunächst vermieden. Gestern habe ich mit anderen aus dem Freundeskreis einen Kinobesuch geplant (SNEAK-Preview, immer Mittwochs, sie war so gut wie immer dabei, er selten). Natürlich blieb daher nicht aus, Sie auch zu fragen bzw. beide.
Ich erfuhr das er sich einen Kinobesuch (auch in einer größeren Gruppe) nicht vorstellen könne, sollte ich dabei sein. Weiterhin habe er ihr "verboten" (Ihre Wortwahl) mit mir zu schreiben. Auch habe er seinen Eltern von der Situation berichtet, Sie schreibt sie gehe sehr ungern noch zu ihm nach Haus. Darüber hinaus sei allerdings alles soweit in Ordnung, die beiden haben (ihre Aussage) lange Gespräche geführt, sie beschreibt ihn als sehr angeschlagen und verletzt, sehr gefühlsbetont eben.
Mit meiner (hier im Forum ;)) "neu" gewonnenen Sensibilität konnte ich entscheiden das es das beste ist,es nicht auf eine Konfrontation oder ein Treffen anzulegen. Daher hab ich mich kurzerhand aus der Planung zurückgezogen und für heute abgemeldet.
Meine Fragen an dieser Stelle:
1. Darf ich ein gewisses Maß an Verständniss für MEINE Situation / Einstellung von IHM erwarten? Ich habe ihm diese in zwei Gesprächen deutlich gemacht und er wirkte verständnissvoll oder wenigstens hat er zugehört (s.o., Beschreibung des Gesprächs). Das er es weitererzählt (seinen Eltern) obwohl von mir das Gegenteil verlangt wird, will ich nicht kritisieren. An dieser Stelle wird wohl ein neutraler Ansprechpartner schlicht benötigt (ich fand und finde diese ja hier im Forum :)). Allerdings sehe ich nicht, sofern er meine und ihre Haltung / Gefühlswelt gänzlich erkannt und verstanden hat, was dieses Chat - bzw. Kommunikationsverbot für mich und sie bedeutet? Eine Trotzreaktion? Oder Selbstschutz vor weiteren Verletzungen? Ich finde auch wenn er mir gar nicht und ihr zur Zeit nur sehr eingeschränkt vertraut...reicht doch das eigene Verstehen aus, um diesen Schritt als Sinnfrei zu erkennen? Während ich dies schreibe merke ich das ich wieder sehr eigennützig klinge. Aber die Unterhaltung mit ihr macht einfach und schlicht Spaß und Freude, ich verzichte äußerst ungern auf beides.
2. Sie hat ein weiteres Gespräch zwischen mir und ihm (im Chat mit mir) angeregt. Der vehementen Forderung nach Abstand von euch hier legt mir sehr nahe, dass es dafür zu früh ist!?
3. Wie sollte ich eurer Meinung nach weiter handeln? Ich sehe folgende Optionen (vereinfacht), seht ihr noch anderen?
- Mit ihr schreiben (gegen sein Verbot), auch wenn es nur selten passiert und nie sehr lang ist. Also nehem was ich kriegen kann.
- Das erneute Gespräch mit ihm suchen und so eine Verbesserung und/oder weitere Klärung der Situation zu erzielen versuchen.
- Einen "Haken" an die Situation machen, Kontakt mit beiden vermeiden, auf eine Reaktion warten.
Einen lieben Gruß :)
Lukas
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Boahsachmahastduindeinemlebeneigentlichkeinewirklichenprobleme?
Er hat sich alles angehört
Das war freundlich von ihm.
Bereits am Dienstag hat Sie mich angeschrieben
Früher gab es mal was, das bezeichnete man als Rückgrat oder Charakter; scheint bei den jungen Leuten nicht mehr so bekannt bzw. gebräuchlich zu sein.
Natürlich blieb daher nicht aus, Sie auch zu fragen bzw. beide.
Wer hat gefragt? Du?
Ich erfuhr das er sich einen Kinobesuch (auch in einer größeren Gruppe) nicht vorstellen könne, sollte ich dabei sein.
Das ist a) verständlch und kann Dir b) egal sein.
Weiterhin habe er ihr "verboten" (Ihre Wortwahl) mit mir zu schreiben.
Das kann Dir egal sein.
Auch habe er seinen Eltern von der Situation berichtet, Sie schreibt sie gehe sehr ungern noch zu ihm nach Haus.
Verständlich.
Darf ich ein gewisses Maß an Verständniss für MEINE Situation / Einstellung von IHM erwarten?
Nein. Du gehst von der irrigen Grundannahme aus, daß man von seinen Mitmenschen überhaupt irgendetwas erwarten kann. Das basiert wiederum auf gesellschaftlichen Konventionen, denen man folgen kann, oder auch nicht.
Er war so nett, Dir zuzuhören. Das war mehr, als Du erwarten konntest. Laß ihm seine Verletztheit und seine Art, damit umzugehen. In anderen Kreisen hättest Du von ihm schlicht und einfach die Fresse poliert bekommen.
Das er es weitererzählt (seinen Eltern) obwohl von mir das Gegenteil verlangt wird, will ich nicht kritisieren.
Diese Kritik stünde Dir auch nicht zu.
An dieser Stelle wird wohl ein neutraler Ansprechpartner schlicht benötigt (ich fand und finde diese ja hier im Forum :)). Allerdings sehe ich nicht, sofern er meine und ihre Haltung / Gefühlswelt gänzlich erkannt und verstanden hat, was dieses Chat - bzw. Kommunikationsverbot für mich und sie bedeutet?
Das kann Dir egal sein. Sie kann mit Dir kommunizieren, wie sie will; er hat ihr nichts zu verbieten. Was er meint, *ihr* verbieten zu müssen bzw. zu können, geht Dich einfach nichts an. Es ist ein Ding zwischen Ihr und ihm.
Während ich dies schreibe merke ich das ich wieder sehr eigennützig klinge.
Eigennützig und weltfremd. Neigst Du zu Narzissmus?
2. Sie hat ein weiteres Gespräch zwischen mir und ihm (im Chat mit mir) angeregt.
Ihr Beiden - Du und sie - Ihr braucht diese Selbstquälerei, oder? Findet Euch damit ab, daß er da keinen Bock drauf hat.
Wie sollte ich eurer Meinung nach weiter handeln?
Mach, was Du willst und mach Deine Erfahrungen. Kollateralschäden oder Leichen an Deinem Weg kannst Du getrost vernachlässigen. :iro
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Da ich die Planung in der Hand hatte, habe ich gefragt, jup.
Du schreibst mehrfach das mir egal sein kann wie anderen über mein Handeln denken, schwinkst am Ende aber folgendes Schild: :iro
Wie habe ich das zu interpretieren? Auf deinen ganzen Post oder nur auf dein Fazit?
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Darf ich ein gewisses Maß an Verständniss für MEINE Situation / Einstellung von IHM erwarten?
Als ich noch jung war und an ein halbwegs vernünftiges Miteinander der Menschen untereinander glaubte, da war ich doch tatsächlich auch so blöd zu glauben, daß es sich nicht gehört, wenn sich irgendein Knallkopp aus meinem Umfeld sofort und buchstäblich auf meine (ehemalige) Freundin stürzt.
Ist mir nie passiert, habe ich aber oft genug im Bekanntenkreis mitbekommen.
Ich verstehe ehrlich gesagt immer weniger, was Du von uns willst.
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Du schreibst mehrfach das mir egal sein kann wie anderen über mein Handeln denken, schwinkst am Ende aber folgendes Schild: :iro
Wie habe ich das zu interpretieren? Auf deinen ganzen Post oder nur auf dein Fazit?
Schreibe ich in irgendeinem seltenen, fast ausgestorbenen zentralafrikanischen Dialekt, oder willst Du das jetzt wirklich erklärt haben?
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Sie ist Scheiße, wenn sie dem jenigen nicht dahin bringt wohin er will, ihm im Weg steht oder Steine legt.
Ah. Und wenn die Moral die "richtige" ist, aber das Ziel "unmoralisch"?
Fördernde Moral ist dagegen nicht Scheiße.
Das heißt, ich muß mir die Moral zulegen, die zu meinem Ziel paßt? In anderen Worten, die Moral muß mein Ziel legitimieren, nicht umgekehrt?
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(Ironie an) Entgegen der landläufigen Meinung wird nur ein verschwindend geringer Anteil der Psychopathen zum Mörder.
Psychopathen zeichnen sich dadurch aus, dass sie Gefühle nicht nachvollziehen können, keine Empathie für andere aufbringen und ihr Handeln zum größten Teil auf ihre eigene Interessen-/Bedürfnisbefriedigung ausgerichtet ist. (Ironie aus)
Du lässt dir hier die Gefühlswelt erklären und verstehst es intellektuell auch. Trotzdem handelst du nach deinen Wünschen.
Halt dich raus war die einheitliche Meinung. Du machst es nicht. Auch okay - es ist dein Leben.
Ich kenne zwei Leute, die genau so ticken. Ihnen geht es tatsächlich besser, als ihrem unmittelbaren Umfeld, welches durch Gefühle beeinträchtigt ist.
Ratschläge sind da eher unangebracht.
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Das heißt, ich muß mir die Moral zulegen, die zu meinem Ziel paßt? In anderen Worten, die Moral muß mein Ziel legitimieren, nicht umgekehrt?
Das kommt darauf an, ob Du Marxist sein willst oder Maoist.
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Das heißt, ich muß mir die Moral zulegen, die zu meinem Ziel paßt? In anderen Worten, die Moral muß mein Ziel legitimieren, nicht umgekehrt?
Das ist das Problem mit "der Moral". Es ist lediglich ein ideelles Konstrukt, dass sich nach Lust und Laune verbiegen, erfinden, anpassen, umschmeissen und ins Gegenteil verkehren lässt.
Es gibt so viele Moraldefinitionen, wie es Menschen gibt.
Und die Moral von der Geschicht - DIE Moral, die gibt es nicht.
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Und die Moral von der Geschicht - DIE Moral, die gibt es nicht.
Außer, mann macht was falsch und bekommt es dann mit moralischen Mehrheit zu tun.
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Außer, mann macht was falsch und bekommt es dann mit moralischen Mehrheit zu tun.
Dann ist sich die "moralische Mehrheit" in dem einen Punkt einig. Das widerspricht meiner Aussage nicht.
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Meiner Meinung nach solltest du einfach folgende Tatsachen als Konsequenz aus der ganzen Geschichte mitnehmen:
Vögle nie mit einer Ex-Freundin eines Freundes, wenn dir etwas an ihm liegt. Es gibt ja wohl auch genug andere Frauen.
Vögle nie mit einer Frau herum, die du als platonische Freundin behalten möchtest. Frauen sind oft nicht gut darin, Gefühle und Sex zu trennen
Ihr habt einen gemeinsamen Freundeskreis. Du schreibst, dein Freund geht nicht mehr hin, wenn du dort bist. Das ist seine Entscheidung. Nicht richtig finde ich, wenn du Unternehmungen absagst. Der Freundeskreis wird den Konflikt mitbekommen und selber lösen, indem man unter Umständen einen von euch nicht mehr kontaktiert. Wenn dein Freund anderen davon erzählt, wirst das vermutlich du sein, denn keiner ist scharf darauf, ständig auf seine Freundin aufpassen zu müssen ;D.
Den Kontakt zu ihr würde ich völlig einstellen, alles andere wäre nicht glaubwürdig. Auch wenn du dich gerne mit ihr unterhältst - ich finde auch, dass du eigentlich Glück hattest, bisher keine in die Fresse von ihm bekommen zu haben. Lass die beiden einfach mal in Ruhe.
Ich bin kein Mann, aber ich habe einen knapp 21-jährigen Sohn mit ziemlich konservativen Moralvorstellungen und ich kann dir mit Gewissheit sagen, wenn jemand seine Freundin poppen würde (auch wenn gerade Beziehungspause angesagt ist), derjenige hätte bei ihm auch verloren. Mein Sohn würde das einem Freund nicht verzeihen, das wäre einfach rum.
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Sie ist Scheiße, wenn sie dem jenigen nicht dahin bringt wohin er will, ihm im Weg steht oder Steine legt.
Fördernde Moral ist dagegen nicht Scheiße.
Das war aus der Perspektive der Person, die dieses Moral trägt/folgt gesehen und stimmt mit meine Einstellung nicht überein.
Mein bester Freund war in ähnlicher Situation verwickelt, versuchte die 2 zu beruhigen und zusammen zu bringen bis die gute ihm verführt hat. Er war am Ende hin und her gerissen, "sein Moral" sagte ihm: Nein so was tut man einem Freund nicht an anderseits war er mehr als 4 Jahre Single mit einigen Niederlagen und sexuell unterversorgt, da er Sex ohne Gefühle nicht vorstellen kann. Meine Meinung dazu war klar, Finger weg, wenigstens bis eine Ende der Beziehung fest steht, eine andere Freundin meinte zu ihm: "du darfst die Welt nicht nach deiner Moralvorstellung beurteilen". Aber sie hat nicht locker gelassen, innerhalb von eine Woche hat er den am Boden zerstörten Freund Bescheid gesagt und es ging los mit den beiden.
Wie es weiter geht weiss er selber nicht aber wir reden die ganze Zeit von "Wolke 4", er meint es geht ihm gut, er kann mit ihr viel unternehmen und sie macht ihn glücklich.
Ich habe eine Wette mit ihm abgeschlossen, ob Sie bis Aschermittwoch 2016 noch zusammen bleiben oder nicht.
was ist jetzt moralisch und was ist nicht moralisch?
Ich denke Begriff Moral sollte abgeschafft oder begrenzt verwendet werden und durch individuellen Einstellung ersetzt werden. Ich wurde von 2 Grundschullehrern großgezogen und der erster Schock für mich war, als ich in die große Welt mit dieser beigebrachten Moral nicht oder erschwert weiter kommen konnte.
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Ah. Und wenn die Moral die "richtige" ist, aber das Ziel "unmoralisch"?
Etwas für "richtig" zu halten ist auch eine Ansichtssache, daher konnte es auch umgekehrt sein.
Das heißt, ich muß mir die Moral zulegen, die zu meinem Ziel paßt? In anderen Worten, die Moral muß mein Ziel legitimieren, nicht umgekehrt?
Du "musst" gar nicht machen, es war allgemein gedacht, auf das von mir beobachteten Umfeld bezogen.
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Schreibe ich in irgendeinem seltenen, fast ausgestorbenen zentralafrikanischen Dialekt, oder willst Du das jetzt wirklich erklärt haben?
Unnötige Frage, hätte ich es verstanden oder wäre es mir klar, würde ich nicht nachfragen.
Neigst du zu Narzissmus?
Ist dir der Begriff "grandioser Narzisst" geläufig?
Ich ertappe mich häufig bei Entscheidungen, welche diesen narzisstischer Typus wiederspiegeln.
Also, ja.
Ich verstehe ehrlich gesagt immer weniger, was Du von uns willst.
Darum versuche ich meine Fragen auszuformulieren und nach einer Antwort zu fragen. Darüber hinaus lerne ich aus der entstehende Diskussion.
Ratschläge sind da eher unangebracht.
Ich sehe das sie in viele Richtungen gehen und bedanke mich trotzdem für die Ansätze ;). Tatsächlich habe ich mich rausgehalten, beziehst du dich in deiner Aussage auf den Kontakt mit Ihr?
Meiner Meinung nach solltest du einfach folgende Tatsachen als Konsequenz aus der ganzen Geschichte mitnehmen:
Jup, die haben sich schnell erschlossen. Danke nochmal für die Zusammenfassung :)
Den Kontakt zu ihr würde ich völlig einstellen, alles andere wäre nicht glaubwürdig.
Inwiefern nicht glaubwürdig? Meinst du für sie? Sofern ich es beurteilen kann ist zwischen mir und ihr alles klar, ich schrieb weiter oben das ich ihr meine Absichten bereits vor dem Sex offengelegt habe und verdeutlichte ihr meine Umgangsweise mit dem Thema. Daher ist unsere Kommunikation = der Kommunikation vor dem Sex. Aus meiner Sicht.
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Du siehst jeden der beiden getrennt. Das ist dein Fehler.
Egal, ob du mit ihr im Reinen bist, oder nicht - sie ist Teil eines Paares. Das nur funktionieren wird, wenn das Vertrauen nicht weiter belastet wird. Das unterminierst du, indem du sie entgegen seinen Wünschen weiter kontaktierst.
Du willst sie nicht als Partnerin. Aber du belastest ihre Partnerschaft.
Ist es nicht Teil einer Freundschaft, dem Freund nicht schaden zu wollen? Sind deine Kontaktwünsche wichtiger als ihr Partnerglück?
Und ihn wirst du mit noch so vielem Reden und Denkanstössen nicht von Gefühlen "heilen". Erst recht nicht mit deinen Aktionen hinten herum. Gefühl und Ratio sind nicht immer gleichgeschaltet.
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Das erinnert mich an Hippiezeiten. Freie Liebe hat aber auch nur da funktioniert, wo alle Beteiligten davon gleichermaßen überzeugt waren.
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Egal, ob du mit ihr im Reinen bist, oder nicht - sie ist Teil eines Paares. Das nur funktionieren wird, wenn das Vertrauen nicht weiter belastet wird.
Das bedeutet, zum Wohl der Beiden und zur Stabilisierung ihrer Beziehung, "Auf Wiedersehen"- zu sagen, zu beiden.
Aus allen Sichtpunkten logisch und sinnvoll, leider =(
Schwierig allerdings, dies im vorhandenen Freundeskreis umzusetzten. Da wird ein Wechsel nötig sein.
Das erinnert mich an Hippiezeiten. Freie Liebe hat aber auch nur da funktioniert, wo alle Beteiligten davon gleichermaßen überzeugt waren.
Klingt klasse, leider bin ich zu jung um diese Erfahrung "live" mitgenommen zu haben :P ;D
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Solange ihr euch mit anderen trefft, ist es okay. da zieht sich der zurück, der damit am wenigsten klarkommt.
Aber bei dem Paar allein gilt - drei sind einer zu viel.
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Ihre Situation ist die beschissenste: Sie sitzt zwischen zwei Stühlen. Der Freundschaft und der Partnerschaft. Was sie braucht, ist die Möglichkeit, sich selbst zu sortieren. Aber da ist er mit seinem angeschlagenen Vertrauen und du mit deinen Kontaktwünschen. Zum irre werden. Ich an ihrer Stelle würde mich irgendwann gegen dich wenden, um erst mal die Beziehung zu kitten.
Wenn du sie aber in Ruhe lässt, kämpft sie nur an einer Front. Da wird sie irgendwann einen Weg finden, zur normalen Freundschaft zurück zu kehren. Das ist ein Weg, den sie ohne dich gehen muss. Du bist eine Belastung zur Zeit.
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Klingt klasse, leider bin ich zu jung um diese Erfahrung "live" mitgenommen zu haben :P ;D
Ich auch.
Allerdings wäre ich damit auf Dauer auch nicht klargekommen. In der Liebe habe ich einen eindeutigen Alleinbesitzanspruch.
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Das kommt darauf an, ob Du Marxist sein willst oder Maoist.
Was ist in dem Zusammenhang der Unterschied?
Maoamist fände ich gut. 8)
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(Ironie an) Entgegen der landläufigen Meinung wird nur ein verschwindend geringer Anteil
Weil sie machen, was sie wollen, und es ihnen scheißegal ist, wie es ihrem Umfeld dabei / damit geht.
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Es gibt so viele Moraldefinitionen, wie es Menschen gibt.
Es gibt noch viel mehr, weil jeder Mensch gleich mehrere davon hat.
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Das erinnert mich an Hippiezeiten. Freie Liebe hat aber auch nur da funktioniert, wo alle Beteiligten davon gleichermaßen überzeugt waren.
Die sogenannte freie Liebe der Hippiezeit hat nie wirklich funktioniert. Zu keiner Zeit und nirgends.
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Unnötige Frage, hätte ich es verstanden oder wäre es mir klar, würde ich nicht nachfragen.
Ihr jungen Leute habt es verlernt, Nuancen wahrzunehmen und zwischen den Zeilen zu lesen. Aber Du bist der Erste, der einen Text selbst beim Gebrauch von Smileys nicht versteht.
Ist dir der Begriff "grandioser Narzisst" geläufig?
Den kann nur ein Narzist geprägt haben. An einem Narzisten ist nämlich gar nichts grandios. Im Gegenteil wirken diese sozialen Legastheniker eher destruktiv auf ihr Umfeld - q.e.d.
Also, ja.
Tu was dagegen oder leb damit, für ein Arschloch gehalten zu werden.
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Den kann nur ein Narzist geprägt haben. An einem Narzisten ist nämlich gar nichts grandios. Im Gegenteil wirken diese sozialen Legastheniker eher destruktiv auf ihr Umfeld - q.e.d.
In der Fachsprache der Seelenklemptner bedeutet "grandios", ein ein übersteigertes Selbstgefühlt zu haben.
Ein Narzisst hält sich für was besseres, ein grandioser Narzisst hält sich für den besten.
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Hält sich nicht jeder Narzist für den Besten?
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Tatsächlich ist die Sichtweise der anderen - und nicht seine - eines Narzisten Problem und Lebensthema.
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Hm....ich sehe es so wie Korinthe.
Einer im Dreierbunde fühlt sich hintergangen. Und das ist nicht der TE, obwohl er jetzt ein schlechtes Gewissen hat. Ob er es tatsächlich hat (gegenüber seinem Freund), sei mal dahin gestellt.
Was die Freundin - kurze Zeit Ex seines Freundes - dazu bewegt hat, direkt mit dem TE ins Bett oder sonstwohin zu springen, ebenfalls.
War sie betrunken oder wollte die beiden absichtlich gegeneinander ausspielen? Und will sie es ggf. noch?
Ich würde an TE's Stelle schon aus eigenem Interesse heraus Abstand zu dem Mädel nehmen.
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der Sex war für mich Spaß ohne Gefühle
Haben Narzisten Gefühle?
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Sich selbst betreffend jede Menge.
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Wie war das mit dem Test:
Zwei Schwestern sind bei der Beerdigung ihrer Mutter. Die eine Schwester sieht dort einen attraktiven, begehrenswerten Mann, den sie nicht kennt. Bei der Beerdigungsfeier verliert sie ihn aus den Augen.
Einen Monat später stirbt ihre Schwester.
Warum?
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Hä?
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Den Test durchschau ich auch nicht. =D
Vielleicht bei einem Autounfall?
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Warum?
Der Schönling ist der Tod.
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Der Schönling ist der Tod.
Ja, okay; jetzt hab ich es begriffen.
Man tut dem Tod mit so was unrecht.
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Ja, okay; jetzt hab ich es begriffen.
Ich nicht. Klärt mich wer auf?
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Netter Abriß zu Eros und Tod. (http://www.querelles-net.de/index.php/qn/article/view/450/458)
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Wie war das mit dem Test:
Zwei Schwestern sind bei der Beerdigung ihrer Mutter. Die eine Schwester sieht dort einen attraktiven, begehrenswerten Mann, den sie nicht kennt. Bei der Beerdigungsfeier verliert sie ihn aus den Augen.
Einen Monat später stirbt ihre Schwester.
Warum?
Ich kenn's ;D ;D und rate deswegen nicht mit
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Bitch alert!
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Aufklärung:
Nein, der Schönling ist NICHT der Tod.
So Normalos raten jetzt wild drauf los, Unfall, Mord aus Eifersucht, blablabla.
Der Psychopath antwortet: Weil die begehrende Schwester die Hoffnung hat, dass der Unbekannte auch auf dieser Familienbeerdigung erscheinen wird. Das genügt, um die Schwester zu meucheln.
Das ist nicht aus einer Comic-Schachtel, sondern tatsächlich aus einem offiziellen Persönlichkeitstest beim FBI.
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Hatte ich im Übrigen schon mal gepostet. Vielleicht noch im alten Forum.
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Ich verstehe ehrlich gesagt immer weniger, was Du von uns willst.
Auflösung der kognitiven Dissonanz.
TE: Ich bin das tollste Kind überhaupt, ein kleiner Prinz. Aber die anderen pinkeln mir immer in mein Förmchen.
Forum: Oh ja, die andern sind böse, und Du bist der Beste. *tröst*
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TE: Ich bin das tollste Kind überhaupt, ein kleiner Prinz. Aber die anderen pinkeln mir immer in mein Förmchen.
Forum: Oh ja, die andern sind böse, und Du bist der Beste. *tröst*
Ah, ja.
Das blöde an Menschen, die keine *wirklichen* Probleme haben ist, daß sie mit ihren eingebildeten Wehwehchen lauter jammern als die Menschen, die ein echtes Problem haben.
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Ihr fangt an, dem Knaben Unrecht zu tun. Er ist durchaus zu Selbstzweifeln in der Lage.
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Ihr fangt an, dem Knaben Unrecht zu tun. Er ist durchaus zu Selbstzweifeln in der Lage.
Klar. Sonst wäer nicht hier. Trotzdem ist er ein dummes Arschloch, wahrscheinlich fährt er Audi. Aber Hoffnung besteht, das denk ich auch.
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Ihr fangt an, dem Knaben Unrecht zu tun. Er ist durchaus zu Selbstzweifeln in der Lage.
Okay, Du hast Recht.
Trotzdem ist er ein dummes Arschloch
Das würde voraussetzen, daß er sich mit Absicht so verhält, wie er sich verhält. Wenn man von pathologischem Narzismus ausgeht, dan kommt er nur rüber wie ein Arschloch. I beg to differ!
wahrscheinlich fährt er Audi.
Das ist Spekulation. 8)
Aßerdem vertrete ich gerade in einer Unfallsache eine reizende 80jährige Dame, die einen steinalten Audi 80 fährt und weit davon entfernt ist, ein Arschloch zu sein.
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Aßerdem vertrete ich gerade in einer Unfallsache eine reizende 80jährige Dame, die einen steinalten Audi 80 fährt und weit davon entfernt ist, ein Arschloch zu sein.
Klingt interessant :evil - wenn Sie vielleicht einen "Ur-Quattro" fährt, überleg' Dir, ob Du ihn (das Auto) für Deine Tätigkeit verlangst und auf Dein Honorar "verzichtest" 8).
LG v. Druiden
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Eigentlich sind wir hier wahrscheinlich zu alt für das Problem.
Er ist jung, studiert noch und lebt ( sexuell gesehen) in den Tag hinein. War vielleicht höchstens mal verknallt bis jetzt. Also das, was in der Jugend noch völlig im Rahmen ist.
Jetzt gibt es das erste Mal negative Erfahrungen damit.
Und das bedeutet das Ende der Unschuld.
Wir dagegen hatten Beziehungen, Ehen, wurden schon betrogen oder haben betrogen etc. pp
Wir sind der greise Chor.
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wenn Sie vielleicht einen "Ur-Quattro" fährt
Leider nicht.
Eigentlich sind wir hier wahrscheinlich zu alt für das Problem.
Stimmt.
Wir sind der greise Chor.
Ich liebe die antike griechische Tragödie... 8)
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Ich liebe die antike griechische Tragödie... 8)
Ich auch. Und Jugendcliquen boten und bieten auch gerne den Stoff dafür. Liebe, Verrat, Verzicht, Intrigen, verlorene Unschuld.
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Der Chor heißt jetzt "Shitstorm". Alles schon mal dagewesen.
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Der Chor war mir lieber.
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Scheiße. Ich bin Psychopath.
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Eigentlich sind wir hier wahrscheinlich zu alt für das Problem.
Ich frage mich, welche Auswirkungen das auf neue User hat. Sind wir zu alt für unser Forum?
Wir sind der greise Chor.
Kein Youngster meldet sich hier an, weil er ein Problem hat und auf der Suche nach dem Chor einer passenden griechischen Tragödie ist.
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Scheiße. Ich bin Psychopath.
Du fährst Audi?
[politisch korrekter, hochmoralischer shitstorm]Steinigt ihn![/politisch korrekter, hochmoralischer shitstorm]
:evil
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Scheiße. Ich bin Psychopath.
Du hast den Test "richtig" beantwortet? 8)
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Ich frage mich, welche Auswirkungen das auf neue User hat. Sind wir zu alt für unser Forum?
Das Alter sollte auch paar Vorteile parat haben: Einsicht, Lernfähigkeit, Umdenken.
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Du fährst Audi?
Audi - BMW - Benz: NEVER!
Du hast den Test "richtig" beantwortet? 8)
Völlig richtig.
Ich frage mich, welche Auswirkungen das auf neue User hat. Sind wir zu alt für unser Forum?
Psychopath sein hat auch seine Vorteile. Solcherlei Dinge lassen mich völlig kalt.
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Völlig richtig.
Ui. Da bist du der Erste unter allen, die ich schon gefragt habe. Alle Achtung
Wenns nach dem Audi ginge, wär ich sogar gesteigerter Psychopath. Von Psychopath 80 auf Psychopath 100.
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Du fährst Audi?
Du hast den Test "richtig" beantwortet? 8)
Nein, er ist Mattieu :D und er hat wirklich Vorteilhafte Persönlichkeit.
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DieFrau - einen Psychopathen erweichst du auch mit Schmeichelei nicht. 8)
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Ich frage mich, welche Auswirkungen das auf neue User hat. Sind wir zu alt für unser Forum?
für das Forum nicht, aber für neue User schon.
Weisst du, das "altern" bringt eine gewisse Härte mit sich, mit der können junge Leute nicht klarkommen.
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Da bist du der Erste unter allen, die ich schon gefragt habe.
Na ja. Um es mit Loriot zu sagen: Ich war durch diese infame Art der Fragestellung schon beeinflusst.
Wenns nach dem Audi ginge, wär ich sogar gesteigerter Psychopath. Von Psychopath 80 auf Psychopath 100.
Ich denke, Du fährst Benz Almighty?
Nein, er ist Mattieu :D und er hat wirklich Vorteilhafte Persönlichkeit.
Schleim nicht rum.
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DieFrau - einen Psychopathen erweichst du auch mit Schmeichelei nicht. 8)
wollte ich gar nicht ;D
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Ich denke, Du fährst Benz Almighty?
Das ist Tarnung.
Autokarriere: Trabant, Audi 80 vom Vater übernommen, Audi 100 von der Tante übernommen, VW als Dienstfahrzeug, Benz, Benz, Benz
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Renault, Citroen, Renault, Renault, Renault, Mazda, Citroen.
Das sind ganz schön wenige Autos für mein Alter. Wahrscheinlich liegt das daran, daß ich ein Auto in der Regel 7 + Jahre lang fahre.
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Schleim nicht rum.
tue ich nicht, manchmal erweist Arschlocheigenschaften aber an vielen Stellen hast du weise Aussagen, so ist es mit dem Altwerden halt ;D
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Ich habe mein Führerschein mit 33 gemacht und seit fast 12 Jahren mit einem Polo liiert ;)
sagen Autos wirklich etwas über ihren Fahrer/Besitzer?
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Das Alter sollte auch paar Vorteile parat haben: Einsicht, Lernfähigkeit, Umdenken.
Darum geht es nicht. Es steht ganz allgemein "Männerforum" drüber, aber unsere Userstruktur ist dafür nicht repräsentativ. Junge Männer denken wahrscheinlich, wir sind bekloppt und vice versa.
Vielleicht sollten wir Neuzugängen oder interessierten Surfern, die über uns stolpern einen Hinweis geben, daß hier hauptsächlich alte Säcke rumhängen.
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sagen Autos wirklich etwas über ihren Fahrer/Besitzer?
Durchaus. Auch wenn der Fahrer/Besitzer damit kein Statement abgeben will. In dem Fall sagt es immer noch aus, daß er nicht über sein Auto definiert werden will und sein Auto nur ein Gebrauchsgegenstand ist. Kein Statement ist bekanntlich auch ein Statement.
Klassisches Statussymbol für die, die Statussymbole ablehnen, dürfte Dacia sein. Die machen damit sogar Reklame.
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Ich glaube, wir schweifen schon wieder mächtig ab.
Wahrscheinlich fährt der Threaderöffner sowieso Fahrrad.
Yossarian - du glaubst doch wohl nicht, dass es irgendeinem Neuzugang verborgen bleibt, dass wir alte Falten sind.
Ich seh das übrigens nicht als Nachteil.
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Früher war Audi eine Marke für Opas mit Hut. Heute sitzt in einem Audi i.d.R. ein Arschloch.
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Yossarian - du glaubst doch wohl nicht, dass es irgendeinem Neuzugang verborgen bleibt, dass wir alte Falten sind.
Ich nicht, ich bin viel zu fett für Falten. :)
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Früher war Audi eine Marke für Opas mit Hut. Heute sitzt in einem Audi i.d.R. ein Arschloch.
Stimmt. Eigentlich sind Audis, deren Modellnummer man ohne Rest durch 10 teilen kann, harmlos bis nett. Meine Nachbarin, über 90, fährt einen wunderschönen weißen Audi 100, der nicht viel jünger sein dürfte.
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Vielleicht sollten wir Neuzugängen oder interessierten Surfern, die über uns stolpern einen Hinweis geben, daß hier hauptsächlich alte Säcke rumhängen.
Das wissen viele oder die meisten die hier eine Weile nur lesen und erst dann sich registrieren. Wenn du neue/junge User gewinnen willst, soll der Ton anderes fallen, wenn sie aus Sicht der "alten Säcke" "Blödsinn" erzählen. Mittlerweile werden vor allem neue User, die mit einem Thema oder Problem sich anmelden persönlich angegriffen und das eigentliche Problem bleibt auf der Strecke. Da hat verständlicherweise keine Lust mehr sich hier länger zu verweilen bzw. Respekt zu zeigen.
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Dann war ich schon mit 30 eine Oma mit Hut oder ein Aschloch. Ich hab den 100er von Tantchen geliebt - mein erster Automatik, Baujahr in den 80ern, volle 26.000 runter, kaffeebraun. Ein Schiff. Hach.
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...na ja - viele Autos hatte ich auch noch nicht: Ford (Escort), VW (2er-Golf), Suzuki (Swift), Suzuki (Vitara), Suzuki (Vitara); derzeit Hyundai (Santa Fè) + Suzuki (Samurai) bzw. wurde der Samurai ja "getauscht" gegen Jeep (Wrangler 2,5).
LG v. Druiden
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Magst Du Reis?
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1xToyota, 4xFord
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Magst Du Reis?
Zumindest früher war die Qualität der japanischen Autos durchaus beeindruckend. Meine zwei "Referenzautos" sind der Renault Nevada TurboD und der Mazda 626 GF.
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VW, Citroen, Opel, Peugeot.
Aber darum geht's nicht.
Wenn wir hier schon alterbezogene Diskurse zum Threadthema aufmachen, möchte ich folgendes Zitat aus der Wikipedia nicht fehlen lassen:
Kritik der Narzissmusschelte
Ein Forscherteam der University of Illinois hat 2010 in einer empirischen Studie nachgewiesen, dass Narzissmus nicht eine Frage der Generation, sondern des Alters ist. Danach tendieren Menschen in ihrer späten zweiten und dritten Lebensdekade besonders stark zum Narzissmus. Dies sei aber, so die Forscher, zu allen Zeiten und in allen Generationen so. [26]
Ob der Begriff eine tragfähige soziologische Kategorie darstellt, darf bezweifelt werden, zumal er auch von Psychologen und Psychiatern nur mit Vorsicht gebraucht wird. Problematisch ist die Abgrenzung der normalen von der übersteigerten bzw. pathologischen Selbstliebe. Die von Freud postulierte Ursache, die Vernachlässigung in der Kindheit, lässt sich schon in der Individualpsychologie selten zweifelsfrei dingfest machen, umso mehr kritische Fragen drängen sich auf, wenn einer ganzen Generation unterstellt wird, sie sei von den Eltern zu wenig beachtet worden. Konservative Ideologen mögen wenig Probleme damit haben, den Narzissmus als eine Folge der Emanzipation der Frau darzustellen; wenn die Mutter nicht mehr am Herd steht, missrät das Kind. Bezeichnend ist jedoch, dass sich - von Modephilosophen abgesehen - kein bedeutender Soziologe gefunden hat, der den Begriff (oder das damit bezeichnete Phänomen) zu einem wesentlichen Baustein seiner Theorie macht.
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Ideologen mögen wenig Probleme damit haben, den Narzissmus als eine Folge der Emanzipation der Frau darzustellen; wenn die Mutter nicht mehr am Herd steht, missrät das Kind.
Man muß die feministsche deutsche Wikipädia einfach lieben. :.)
Was sagt denn der entsprechende englische Artikel zu dem Thema?
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Lies es doch selbst.
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Auf dieser alten Gurke hier läuft fast kein Internet mehr, nicht mal Google. Es ist fast ein Wunder, daß ich das Forum lesen kann.
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Magst Du Reis?
;D ;D
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Ist schon interessant zu lesen, wie man hier Thread kapert. Von Sex bis zu japanischen Autos. gefällt mir richtig gut