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Alltagsfragen => Haushalt => Thema gestartet von: quatro am 08. Januar 2015, 21:45:29

Titel: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: quatro am 08. Januar 2015, 21:45:29
Ich bin wieder Single. Nach allem hin und her freue ich mich sogar, da ich jetzt einfach Ruhe brauche. Das ist aber nicht das Thema. Mal ganz ehrlich, ich habe keine Erfahrung als Alleinlebende. Meine neue Wohnung ist ganz klein. Da passen nicht so viele Geräte rein. Das müssen sie auch nicht. Jetzt überlege ich, wie ich meine Wäsche waschen werde. Wäre es gescheit, sie einfach in der Wäscherei abzugeben? Einmal in der Woche würde völlig reichen. Was sind die Monatskosten dafür? Oder gibt es andere Möglichkeiten? Jetzt meine ich aber nicht eine Waschmaschine zu kaufen. Gibt es vielleicht ein Waschservice oder sonstiges?
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Druide am 08. Januar 2015, 21:56:13
@quatro: So Recht verstehe ich die Frage nicht  :o - was/wo ist das Problem, die Wäsche selbst zu waschen ?

Eine kleine Waschmaschine, die bringst Du in der kleinsten Wohnung unter.  - ODER kommt bald der ultimative "SPAM" in Punkto Kleiderreinigung  :.)

...sorry, "nix fia Unguat, ... oder so,... "

LG v. Druiden
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Yossarian am 08. Januar 2015, 22:04:15
Waschsalon?
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Kulle am 08. Januar 2015, 22:58:14
.... Meine neue Wohnung ist ganz klein. Da passen nicht so viele Geräte rein. ....
Der ist gut. Erst eine kleines Wohnklo anmieten und dann schauen was alles nicht geht.

Ich dachte in D ist es schon sehr lange üblich, wenn man in der Wohnung keine Aufstellmöglichkeit für eine WMA hat, gibt es eine Alternative im Waschkeller.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: nigel48 am 08. Januar 2015, 23:11:35
mutti ?  :evil :evil :evil
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: ganter am 08. Januar 2015, 23:32:28
beende das singledasein und such dir jemanden. Einzige Bedingung: Wama, optional Trockner
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Mattieu am 09. Januar 2015, 09:40:48
Getragene Unterwäsche zumindest könntest Du verkaufen.  Das würde das Problem schon mal verkleinern.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Yossarian am 09. Januar 2015, 10:30:43
Er könnte den Profit dabei sogar noch erhöhen, wenn er vorgibt, eine Herrenunterwäsche tragende Frau zu sein.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Nikibo am 09. Januar 2015, 10:35:28
Ich bin wieder Single. Nach allem hin und her freue ich mich sogar, da ich jetzt einfach Ruhe brauche. Das ist aber nicht das Thema. Mal ganz ehrlich, ich habe keine Erfahrung als Alleinlebende. Meine neue Wohnung ist ganz klein. Da passen nicht so viele Geräte rein. Das müssen sie auch nicht. Jetzt überlege ich, wie ich meine Wäsche waschen werde. Wäre es gescheit, sie einfach in der Wäscherei abzugeben? Einmal in der Woche würde völlig reichen. Was sind die Monatskosten dafür? Oder gibt es andere Möglichkeiten? Jetzt meine ich aber nicht eine Waschmaschine zu kaufen. Gibt es vielleicht ein Waschservice oder sonstiges?
Das ist doch nicht echt oder? Meine Güte, wie überlebt sowas?
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 09. Januar 2015, 10:39:24
Ich würde mir eine eigene Waschmaschine anschaffen, alles andere ist Krampf. Guck mal, ob Du in der Küche eine unterbringen kannst.

Im Waschsalon waschen ist einfach Zeitverschwendung, weil man die ganze Zeit da warten muß oder riskiert, daß irgendwer mit seinen Dreckfingern die Wäsche auf den Dreckboden schmeißt, außerdem waschen die Maschinen da nicht so richtig gut oder sie beschädigen die Wäsche oder beides (Grund: sie sind auf schnelles Fertigwerden optimiert). Wäschereien, die auch Socken und Unterwäsche waschen, kenne ich nicht.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Yossarian am 09. Januar 2015, 10:58:01
Meine Güte, wie überlebt sowas?

In schmutzigen Klamotten. Erkennt man am Geruch.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 09. Januar 2015, 11:13:12
http://www.amazon.de/TecTake%C2%AE-Waschmaschine-Miniwaschmaschine-W%C3%A4scheschleuder-Kombination/dp/B00CJJML0M/ref=pd_sim_sbs_la_3?ie=UTF8&refRID=0BNA7ZCVM7TJXR2Q111C

Das Ding stellst Du bei Gebrauch in die Dusche, sonst kommt es halt irgendwo hin und nimmt nicht viel Platz weg. Und es erfüllt seinen Zweck.

EDIT: Farbige Wäsche mit max. 40 Grad waschen. Weißes nur mit Weißem und Farb- und Kochechtem (Geschirrtücher, karierte Taschentücher) zusammen waschen. Farbiges in dunkel, hell und rot sortieren und jeweils getrennt waschen. Für Farbiges Flüssigwaschmittel nehmen, für Weißes Waschpulver für weiße Wäsche. Sportsachen aus Synthetik normalerweise mit Flüssigwaschmittel waschen, ab und an aber auch mit dem Waschpulver für weiße Wäsche. Wolle nur mit kaltem Wasser und nur mit Perwoll waschen, gut spülen, nicht schleudern, sondern von Hand ausdrücken. Handtücher immer separat waschen (Fussel!). Jegliche Oberbekleidung (Hosen, T-Shirts, Pullover ...) stets vor dem Waschen auf links drehen.

T-Shirts u.ä. nach dem Waschen "begradigen", Seitennähte sollen parallel liegen, Rechteckform ist anzustreben. Dazu zurechtziehen und gerade aufhängen. Vorsicht! Bei billigen T-Shirts vertragen die Nähte keinen Zug in Längsrichtung, also nicht direkt die Naht langziehen. Klammern im Achselbereich anbringen. Hängt man sie über zwei Wäscheleinen, dann werden sie zweimal um 90 Grad geknickt statt einmal um 180 Grad. Das vermeidet sichtbare Knicke im trockenen Zustand.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: DieFrau am 09. Januar 2015, 11:31:12
Ich würde mir eine eigene Waschmaschine anschaffen, alles andere ist Krampf.

das will er eben nicht, früher gab's Mutti und danach die Ex-Freundin, der Platzmangel ist nur eine Ausrede den eigenen Dreck nicht selber waschen zu müssen  :.)

es gibt auch Wama für Singles, brauchen nur 40 cm breite Nische.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Küchenchef am 09. Januar 2015, 11:31:33
Meine Güte, wie überlebt sowas?

Das frage ich mich gerade auch. Ich war nach meinem Umzug auch erstmal einige Wochen ohne Wama und auf Waschsalon hatte ich absolut keine Lust. Also habe ich meine Klamotten per Hand gewaschen (Oh my God! Wie geht denn sowas?)

Aber ich habe auch schon mal Frauen erlebt, die nicht in der Lage waren, eine einfache Dosensuppe + Baguette ohne Nervenzusammenbruch warm zu machen. Die überleben ja auch irgendwie.
 :schild
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Mattieu am 09. Januar 2015, 11:35:33
Mal ganz ehrlich, ich habe keine Erfahrung als Alleinlebende.

Hört sich nach weiblich an. Oder tippfehlerbehaftet und männlich.   
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 09. Januar 2015, 11:35:47
Wieso nehmt Ihr alle an, quatro wäre ein Mann?

Sie schreibt doch ganz klar, daß sie eine Frau ist:

Zitat
... ich habe keine Erfahrung als Alleinlebende. ...
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: DieFrau am 09. Januar 2015, 11:42:02
Wieso nehmt Ihr alle an, quatro wäre ein Mann?

quatro klang für mich männlich und ich habe ehrlich gesagt von eine Frau das nicht erwartet  ;D
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Nikibo am 09. Januar 2015, 11:49:51
Das ist weder Mann noch Frau, das muss ein Es sein.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 09. Januar 2015, 12:00:57
quatro klang für mich männlich

Quark. http://de.wikipedia.org/wiki/Suzi_Quatro

Zitat
und ich habe ehrlich gesagt von eine Frau das nicht erwartet  ;D

Ganz genau. :P
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: DieFrau am 09. Januar 2015, 12:09:48
Quark. http://de.wikipedia.org/wiki/Suzi_Quatro

kann sein, aber die kenne ich nicht

Zitat
Ganz genau. :P

 :P
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Yossarian am 09. Januar 2015, 12:15:34
ich habe ehrlich gesagt von eine Frau das nicht erwartet  ;D

Du kennst meine Exfrau nicht.  8)
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Frühstücksdirektor am 09. Januar 2015, 12:17:36
Das ist weder Mann noch Frau, das muss ein Es sein.

Die Email-Adresse ist ebenfalls neutral.  8)
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: DieFrau am 09. Januar 2015, 12:21:03
Es wäscht oder eben nicht  ;D
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Küchenchef am 09. Januar 2015, 13:05:13
Klingt nach dem Typen aus GoT, der immer in der dritten Person spricht (Jaqen H'ghar). Wobei der handwerklich besser begabt ist, zumindest was das Abmurksen anderer Schmutzwäscheträger angeht.  ;D
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Conte Palmieri am 09. Januar 2015, 14:31:20
Kindergarten.

Wenn's für eine Waschmaschine nicht reicht, geht man eben in den Waschsalon oder bleibt dreckig.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 09. Januar 2015, 15:03:50
Handtücher, Waschlappen, Taschentücher, Unterwäsche und Socken gibt es auch als Einwegprodukte.

Dazu Hemden, die kann man in die Reinigung bringen und bekommt sie gewaschen und gebügelt zurück.

Und Anzughosen / Anzüge, die kommen auch in die Reinigung.

Problem gelöst.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Küchenchef am 09. Januar 2015, 15:26:21
Du kannst die Klamotten auch als Einwegprodukte kaufen bei KaCk. Solange tragen, bis sie nur noch als Wisch- und Spüllappen zu gebrauchen sind, was wohl schneller geht als so mancher seine Unterhose wechselt - und dann einfach neu kaufen.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Araxes am 09. Januar 2015, 15:45:34
Die Einwohner von Manaus haben während des Kautschuk-Booms ihre Wäsche mit dem Schiff nach Paris gebracht.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Conte Palmieri am 09. Januar 2015, 16:03:48
Die Einwohner. Nar klar.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Araxes am 09. Januar 2015, 16:24:23
Nicht jeder, sondern die Wohlhabenden. In manchen Quellen ist auch von Lissabon die Rede. Jedenfalls hinreichend viele, um diese Story bis heute am Leben zu halten.

Jedenfalls kann man seine Wäsche bestimmt auch mit DHL zum Waschen schicken. In der DDR gab es Rewatex. Die haben die Wäsche zu Hause abgeholt und zurückgebracht. Firmengründung 1832 durch Wilhelm Spindler, der Erfinder der chemischen Reinigung.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: grashopper am 09. Januar 2015, 20:12:59
Bei einem 1-Personen-Haushalt schon etwas teurer, da man/frau ja auch nach Temperaturgraden trennen muss und eben nicht Alles in einen Waschgang stecken kann. Das ist der Luxus von Singles 8)  Der Waschsalon ist da auch nicht günstiger. Außer, man bekakelt das mit Leidensgenossen über ein Netzwerk oder eine Anzeige in den regionalen Print-Medien und wirft seine Wäsche mit der von Anderen zusammen in die Trommel. Anschließend gibt es noch ein belustigtes Suchspiel von wegen "Das ist meins!! " Nein, das ist Meins!"  ;D
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: quatro am 12. Januar 2015, 15:11:38
Übrigens, mein Arbeitskollege ist seit sechs Monaten auch Single. Der hat sich eine Putzkraft gefunden, die ihm seine Wäsche einmal die Woche mitnimmt und am nächsten Tag wieder frisch mitbringt. Im Monat bezahlt er 70 Euro. Ein ziemlich gutes Geschäft, oder?
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Yossarian am 12. Januar 2015, 15:46:09
Kommt drauf an, wie groß seine Wohnung ist und wieviel Schmutzwäsche er produziert.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 12. Januar 2015, 18:07:18
Und darauf, wie die Putzkraft mit der Wäsche umgeht.

Nee, das ist nix. Kümmere Dich selbst um Deine Wäsche. Dann weißt Du, daß alles in Ordnung ist, Du lernst etwas dazu und Du kannst stolz sein auf Deiner Hände Arbeit. Oder so. Selbst ist der Mann!
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Druide am 12. Januar 2015, 18:58:31
Und darauf, wie die Putzkraft mit der Wäsche umgeht.

Nee, das ist nix. Kümmere Dich selbst um Deine Wäsche. Dann weißt Du, daß alles in Ordnung ist, Du lernst etwas dazu und Du kannst stolz sein auf Deiner Hände Arbeit. Oder so. Selbst ist der Mann!

...sehe ich auch so,...

LG v. Druiden
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Araxes am 13. Januar 2015, 01:06:50
Übrigens, mein Arbeitskollege ist seit sechs Monaten auch Single. Der hat sich eine Putzkraft gefunden, die ihm seine Wäsche einmal die Woche mitnimmt und am nächsten Tag wieder frisch mitbringt. Im Monat bezahlt er 70 Euro. Ein ziemlich gutes Geschäft, oder?

70 €? Gutes Geschäft? Es gibt doch nichts leichteres als Eine Maschine zu füllen, halben Becher Pulver rein, 1 Anti-Kalk-Tab, Schalter auf 40 Grad Buntwäsche mit Schleudern, 90 Minuten warten, aufhängen. Fertig.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Yossarian am 13. Januar 2015, 07:24:19
Wenn ich mich recht erinnere, meinte der, die, das Threaderöffner(in), keinen Platz für eine Waschmaschine zu haben.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Nikibo am 13. Januar 2015, 08:04:57
70,00 € für Wäsche und putzen? Ich will die Adresse von der Frau!
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Araxes am 13. Januar 2015, 11:25:03
70,00 € für Wäsche und putzen? Ich will die Adresse von der Frau!

Ich hatte verstanden, daß das nur für die Wäsche sei.

Wenn ich mich recht erinnere, meinte der, die, das Threaderöffner(in), keinen Platz für eine Waschmaschine zu haben.

Meine steht auch in der Küche. 40x60cm Toplader.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 14. Januar 2015, 14:24:34
Meine steht auch in der Küche. 40x60cm Toplader.

WM66?
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Araxes am 14. Januar 2015, 14:27:10
WM66?

Nee, die hat 1991 ihren Geist aufgegeben. Danach gab's bis vor 2 Jahren eine Baucknecht, jetzt eine AEG. Die ist auch schön leise.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: quatro am 14. Januar 2015, 15:51:54
70,00 € für Wäsche und putzen? Ich will die Adresse von der Frau!

Ne, der Preis ist für das Waschen, nicht gleich für waschen und putzen. Die Frau muss doch von etwas leben. Aber ich will ja nichts geputzt haben. Das kann ich selbst. Es geht nur ums Waschen.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Nikibo am 14. Januar 2015, 16:10:18
Ich geb ja gern Geld aus, aber 70 Flocken jeden Monat nur fürs Waschen? Never! Dafür kannst Du jedes Jahr eine neue Waschmaschine kaufen.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Conte Palmieri am 14. Januar 2015, 16:29:44
Wenn ich mich recht erinnere, meinte der, die, das Threaderöffner(in), keinen Platz für eine Waschmaschine zu haben.

 :.) :.) :.)
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Stachelhaut am 14. Januar 2015, 16:39:15
Das von mir verlinkte Gerät ist 60 cm breit, 75 cm hoch und 40 cm tief, nimmt also nicht viel Platz weg. Es wiegt etwa soviel wie ein Kasten Bier. Man kann es, wenn man es gerade nicht braucht, also locker in den Keller tragen und dort unterstellen. Und vielleicht paßt es auch sogar irgendwo in der Wohnung hin (hinter oder auf dem Schrank im Schlafzimmer oder so). Am Waschtag holt man es herbei, stellt es in die Dusche/Badewanne und wäscht los. Null problemo.

EDIT: Es gibt auch richtige Vollautomaten, die auch nicht mehr Platz wegnehmen, aber deutlich schwerer sind (siehe Post von Araxes, Toploader 40x60). Evtl. findet sich für den sogar ein Stellplatz in der Küche, wo man ihn anschließen und dauerhaft stehen lassen kann.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Nikibo am 14. Januar 2015, 17:32:08
:.) :.) :.)
Nerv nicht rum :D
70 € zahlt nicht der die das TE.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Conte Palmieri am 15. Januar 2015, 09:36:28
Das bezog sich auf die Angabe zum fehlenden Platz. Das sagt jemand klar und deutlich, da soll KEINE Waschmaschine herumstehen, und ihr versucht ständig, Waschmaschinen zu verkaufen.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Nikibo am 15. Januar 2015, 11:25:09
Oh man. Dein Kämpferherz.


Der andere, der 70 Flocken zahlt, könnte sich jedes Jahr eine von dem Geld kaufen.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Araxes am 15. Januar 2015, 11:26:32
Das bezog sich auf die Angabe zum fehlenden Platz. Das sagt jemand klar und deutlich, da soll KEINE Waschmaschine herumstehen, und ihr versucht ständig, Waschmaschinen zu verkaufen.

Manchmal muß man eben seine Meinung ändern oder zum Waschsalon gehen oder 70 € im Monat zahlen. Ist doch eigentlich ganz einfach.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Gianluca am 15. Januar 2015, 11:39:50
Oder auf Einweg-Waesche umstellen ...
Geht aber nur, wenn ein Muelleimer in die Bude passt.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Ben0989 am 18. März 2015, 09:04:38
Bei 70 Euro pro Monat hat man die Kosten einer einfachen Waschmaschine in wenigen Monaten wieder drin.
Auf eine Waschmaschine habe ich nur einmal verzichtet - für 3 Wochen im Urlaub... da war dann ein Besuch im Waschsalon zur Halbzeit Pflicht.
Danach wusste ich die eigene Maschine wieder mehr zu schätzen.
Meine ist in der Küche als Unterbaumodell - dafür habe ich keine Spülmaschine.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Morten33 am 25. Juni 2015, 10:40:07
Du wirst so wie sich das anhört nicht um einen Waschsalon herumkommen.. Bei den kleinen Wohnungen gibt es doch meistens einen Waschkeller? Bei dir ebenfalls nicht?
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: frauenversteher am 29. Juni 2015, 10:21:59
Ich bin ja auch für Waschsalon. Musste ich auch mal ein halbes Jahr machen. Ein bisschen nervig ist es schon, aber wahrscheinlich besser und günstiger als 'ne Wäscherei.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Hannsmann am 07. Juli 2015, 12:54:21
Hmm... in Brandenburg gibt es zum Beispiel einen mobilen Wäscheservice des ASB, vielleicht gibts das bei dir auch ums Eck? Ansonsten bleibt die gute (und teure) Reinigung, Waschsalon oder eben Mutti  :evil
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: PacPac am 08. Juli 2015, 13:51:29
Viel bleibt einem ja nicht über wenn man keine Waschmaschine hat, irgendwann wird die Mama auch sagen sie macht es nicht mehr;)
Der Vorteil von Wäschereien ist nicht das Waschen an sich sondern vielmehr das Bügeln.
Mit der Wäsche habe ich kein Problem, mir geht nur das Bügeln so sehr auf die Nerven, wenn es nicht unbedingt sein muss ziehe ich auch keine Hemden mehr an weil die sind der Horror.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: marple am 08. Juli 2015, 14:05:20
Es gibt auch bügelfreie Hemden. Nass auf einen Bügel gehängt reicht da normalerweise. Anzüge, die leicht angeknittert sind, hängen auf einem Bügel im Bad wenn ich dusche. Seidensachen ebenso. Nach der Dusche ist alles knitterbefreit.

Ich bin Bügeleisenverweigerin.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: KikkerKasten am 06. Mai 2016, 10:05:07
Mich würde interessieren, wie das Thema ausgegangen ist  :o
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Yossarian am 06. Mai 2016, 13:33:56
Der Threaderöffner ist wahrscheinlich nicht mehr Single oder wohnt wieder bei Mama.  ;)

Alternativ ist er seit Januar 2015 zweimal unter Zurücklassen großer Mengen Schmutzwäsche umgezogen.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: Kjeld am 06. Mai 2016, 19:23:15
Die TE'in wurde als Forenspammerin entlarvt und dann geteert, gefedert und von mit Mistgabeln bewaffneten Forumsnutzern aus dem Forum gejagt.
Titel: Re: Wohin mit der Wäsche?
Beitrag von: captain_future am 15. Juni 2016, 20:50:21
Zitat
geteert, gefedert und von mit Mistgabeln bewaffneten Forumsnutzern aus dem Forum gejagt
Na DANN tut's aber auch keine normale Waschmaschine mehr. Teer und Federn bekommt man sicher nur in der Spezialreinigung wieder aus den Klamotten   8)