Das Männerforum
Beziehungen - ernstgenommen => Krisen-Trennung-Scheidung => Thema gestartet von: invisibility am 11. April 2014, 10:43:44
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Hallo Foris,
bin neu hier. Dies ist mein erster Beitrag.
Ich befinde mich im größten Chaos meines Lebens. Psychologen wurden wohl sagen, ich befinde mich in der Ambivalenzphase.
Vielleicht hab ich auch nur'n Knall.
Zu meiner Person:
Ich bin Ende 40, seit über 20 Jahren ohne Seitensprünge mit einer gebildeten, gut aussehenden Frau zusammen. Seit über 10 Jahren verheiratet. Eine Tochter im Teenageralter.
Ich bin sportlich mit weiteren Hobbys, Freundeskreis, positiv aufgeschlossen mit akademischen Titel und sicherem Job.
Nun ist es so, dass ich mich in meiner Ehe seit sehr sehr langer Zeit unglücklich fühle. Ich habe meiner Frau vor einigen Monaten deshalb offenbart, dass ich mich von ihr trennen möchte.
Dem Kind haben wir noch nichts gesagt.
Aus Gründen, die ich nicht näher erläutern möchte, müssen wir noch eine Weile zusammen unter einem Dach wohnen.
Wir streiten nicht und eigentlich ist alles so wie vorher auch, man lebt so nebenher.
Da mich interessiert, wie andere Männer Trennungen von ihrer Familie empfinden und verarbeiten, habe ich viel im www recherchiert.
Meist sind es Männer, die von ihren Frauen verlassen wurden. Das hilft mir aber nicht weiter, deshalb wollte ich mal fragen, ob hier Männer sind, die sich von ihrer Familie trennen oder getrennt haben.
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Nun ist es so, dass ich mich in meiner Ehe seit sehr sehr langer Zeit unglücklich fühle.
Weshalb?
Das hilft mir aber nicht weiter, deshalb wollte ich mal fragen, ob hier Männer sind, die sich von ihrer Familie trennen oder getrennt haben.
Mit Sicherheit.
Ich habe meine Alte vor 12 Jahren rausgesetzt. Allerdings muß man sagen, daß das ein Befreiungsschlag war und man von einer halbwegs intakten Ehe schon lange nicht mehr reden konnte.
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Ich schon zwei Mal.
Der Leidensdruck muss nur so groß werden, dass man praktisch jeden Preis dafür zahlen würde, nur endlich da heraus zu kommen.
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Weshalb?
Weil ich die Frage, ob ich sie liebe, nicht freien Herzens bejahen kann. Lange schon. Weil ich mich weiterentwickelt habe. Weil die gemeinsamen Interessen bis auf das Kind keine Schnittmenge haben. Weil sie immer meinte, ich müsste Gedanken lesen können. Weil ich Angst vor der Zukunft habe, so wie es läuft / lief. Weil ich mir nicht vorstellen kann, dass sich was ändert. Obwohl sie sich seit meiner Offenbarung verändert, was nicht verwundert. Sie will die Familie nicht aufgeben.
Sicherlich gibt es schlimmere Beziehungen, aber es ist nicht das, was ich mir für mein Leben vorstelle. Vielleicht bin ich ja zu spät aufgewacht.
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Weil ich die Frage, ob ich sie liebe, nicht freien Herzens bejahen kann.
Wer kann das nach 20 Jahren schon noch; da ist vieles Gewohnheit geworden. Nicht, daß das schlecht wäre.
Weil ich mich weiterentwickelt habe.
Sie nicht? Hast Du vielleicht nur nicht gemerkt.
Weil die gemeinsamen Interessen bis auf das Kind keine Schnittmenge haben.
Keine Schnittmenge, oder keine Schnittmenge *mehr*?
Und bist Du an dieser Entwicklung nicht auch beteiligt gewesen?
Weil sie immer meinte, ich müsste Gedanken lesen können.
Sie ist ne Frau. 80 % aller Frauen sind so. Wenn Dir das früher nicht aufgestoßen ist, wirst Du es jetzt an ihr nicht mehr ändern. Aber die Gefahr, bei einer Trennung vom Regen in die Traufe zu kommen, ist groß.
Weil ich Angst vor der Zukunft habe, so wie es läuft / lief.
Warum? Es gibt Schlimmeres als das, was Du schilderst.
Weil ich mir nicht vorstellen kann, dass sich was ändert.
Das liegt auch an Dir. Sich einfach umdrehen und weggehen, wenn einem etwas nicht mehr paßt, ist leicht.
Obwohl sie sich seit meiner Offenbarung verändert, was nicht verwundert.
Verändert oder verbiegt?
Sie will die Familie nicht aufgeben.
Das halte ich für eine sehr gesunde Einstellung.
Sicherlich gibt es schlimmere Beziehungen
Die meisten Männer hier, die sich aktiv von ihrer Frau getrennt haben, würden wahrscheinlich sagen, daß Du Luxusprobleme hast.
aber es ist nicht das, was ich mir für mein Leben vorstelle. Vielleicht bin ich ja zu spät aufgewacht.
Klingt für mich mehr nach verspäteter Midlife-Crisis als nach ernsten Eheproblemen.
Kauf Dir ein Motorrad.
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zustimmendes Gemurmel.
Lern kochen!
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Und glaub mal nicht, dass die realistische Alternative so viel rosiger aussieht.
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Hab Motorrad und kann kochen.
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Meine Option heißt, lerne sie lieben oder hau ab. Ersteres versuche ich seit Jahren.
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Wie lange befindest du dich bereits in diesem Lernprozess..sie zu lieben?
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Jahre. Und ich stellte mir die Frage jeden Tag ohne sie mir positiv beantworten zu können. Diese Frage nagte an meinem Gewissen. Seit ich mich offenbart habe, stelle ich mir diese Frage nicht mehr.
Wann wäre es denn kein Luxus-Problem?
Aus welchen Gründen trennt Mann sich denn?
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Bin dummerweise ne Frau...egal...Gegenfrage...Wie stellst du dir dein Leben ohne sie vor?
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Alles auf 0. Ich habe keine Angst allein zu sein.
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Alles auf 0. Ich habe keine Angst allein zu sein.
Das habe ich vor 14 Jahren auch geglaubt.
Scheiße war's!
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Alles auf 0. Ich habe keine Angst allein zu sein.
Und dann? Was willst Du denn anders machen?
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na, ja in seiner Vorstellung ist er mega attraktiv, wirkt besonders auf junge Mädels und poppt sich die Seele aus dem Leib, bis er seine Seelenverwandte trifft und mit ihr glücklich wird bis ans Ende seiner Tage. Kochen und Mopped fahren tun ihren Teil dazu.
Warum nicht? Kann ja klappen. Wenn nicht, dann nicht, aber vllt. wäre er sogar allein glücklicher als mit der Jetzigen.
Kommt in der Vorstellung doch auch gans gut: kannst wieder um die Häuser ziehen, machen, was du willst, Zwiebeln und geräucherten Bauchspeck dünsten (guckst du hier
https://www.youtube.com/watch?v=ZzqDyVh0DfQ )
ohne sich um Bratdünste und andere Ausdünstungen Gedanken zu machen.
In realiter sieht das anders aus, aber träumen wird mann ja noch dürfen...
Good luck!
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für Koenich:
hier ist der 2. Teil der Bratkartöffelkens
https://www.youtube.com/watch?v=Iz4Gis2xQd8
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Hab Motorrad und kann kochen.
Dann brauchst Du keine Frau. 8)
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Das habe ich vor 14 Jahren auch geglaubt.
Scheiße war's!
Was war sch..?
Das nicht sofort Jubel, Trubel, Heiterkeit ausbricht, ist doch klar. Trennungsphasen macht jeder mit. Auch der Verlassende.
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na, ja in seiner Vorstellung ist er mega attraktiv, wirkt besonders auf junge Mädels und poppt sich die Seele aus dem Leib, bis er seine Seelenverwandte trifft und mit ihr glücklich wird bis ans Ende seiner Tage. Kochen und Mopped fahren tun ihren Teil dazu.
Warum nicht? Kann ja klappen. Wenn nicht, dann nicht, aber vllt. wäre er sogar allein glücklicher als mit der Jetzigen.
Kommt in der Vorstellung doch auch gans gut: kannst wieder um die Häuser ziehen, machen, was du willst, Zwiebeln und geräucherten Bauchspeck dünsten (guckst du hier
https://www.youtube.com/watch?v=ZzqDyVh0DfQ )
ohne sich um Bratdünste und andere Ausdünstungen Gedanken zu machen.
In realiter sieht das anders aus, aber träumen wird mann ja noch dürfen...
Good luck!
Aber fettes Essen ist nicht so mein Ding ;-)
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Und dann? Was willst Du denn anders machen?
Warum sollte ich mir einen Plan machen?
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Vielleicht lässt sich erstmal eine Auszeit vereinbaren, falls emotional noch Unklarheiten bestehen. Einfach ein kleine Bude anmieten und für 1 Monat oder so dort in sich gehen und sehen, wie es ist. Die Distanz schafft dann größere Klarheit und gibt neue Impulse.
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Du schreibst, du versuchst seit Jahren, deine Frau zu lieben. Hast du sie denn früher mal geliebt? Schlaft ihr noch miteinander?
Ihr seid ja eine ganz Weile zusammen, habt eine Tochter im Teenageralter. Oft vergessen Paare ihre Paarebene beim Aufwachsen eines Kindes, konzentrieren sich sehr auf das Kind und die Gefühle schleichen sich irgendwie aus der Beziehung. Dann sind die Kinder flügge und die gemeinsame Basis fehlt. Gefühle wiederbeleben ist nicht einfach. Vor allem ist das die Zeit, in der man auch sehr empfänglich für Neues ist, sich überlegt, ob das denn nun wirklich alles gewesen sein soll.
Mein Partner hat sich vor knappen acht Jahren von seiner Frau/Familie getrennt, da war er 42. Er sagt heute, er bereut den Schritt nicht, aber es gab natürlich nicht nur Schönes danach. Seine finanzielle Lage hat sich erheblich verschlechtert, seine Kinder haben sich abgewandt, er war für manche Außenstehenden "der Schuldige", weil seine Ex-Frau ihn bis heute überall schlecht macht. Er hat ein neues Leben bekommen mit so einigem, das er sich gewünscht hatte, klar, aber es war nicht nur ein Zuckerschlecken. Stell es dir nicht zu einfach vor.
Kann es sein, dass du jemanden kennengelernt hast?
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Kann es sein, dass du jemanden kennengelernt hast?
Das habe ich mich auch gleich gefragt.
Mann, wenn es Dir nur um's bumsen geht, dann geh' in den Puff!
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Ein weiteres Geschäft in der "Tauschgesellschaft" ausgelöst von ein Luxus-Problem!
ist doch klar, faul um Gedanken drüber zu machen was könnte man in dieser Beziehung besser machen!.... abhauen ist viel einfacher/bequemer , oben drauf geht's dir finanziell gut, dass die Scheidungs-kosten keine wesentliche Rolle spielen.
man kann eine Frau mit Moped, Kochen und geile Weiber umtauschen und ein Mann auch mit guten Einkommen, paar Schuhe und verlassene Männer umtauschen. Trennungsleiden wurde eben so alltäglich, dass es leicht in Kauf genommen wird.
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Das habe ich mich auch gleich gefragt.
Mann, wenn es Dir nur um's bumsen geht, dann geh' in den Puff!
Manchmal geht es aber nicht nur ums bumsen, sondern um begehrt werden, Neues erleben, sich wieder jung fühlen, wieder Schmetterlinge im Bauch haben - und das kommt nach 10 Jahren Ehe nicht so oft vor, wenn man die Beziehung nicht gepflegt hat. Da ist etwas Neues eine andere Spannung, man fühlt sich wieder lebendig und das ist anders als zu Hause die langjährige, langweilige Ehe, die sich wie eingeschlafene Füße anfühlt.
Ein weiteres Geschäft in der "Tauschgesellschaft" ausgelöst von ein Luxus-Problem!
ist doch klar, faul um Gedanken drüber zu machen was könnte man in dieser Beziehung besser machen!.... abhauen ist viel einfacher/bequemer , oben drauf geht's dir finanziell gut, dass die Scheidungs-kosten keine wesentliche Rolle spielen.
man kann eine Frau mit Moped, Kochen und geile Weiber umtauschen und ein Mann auch mit guten Einkommen, paar Schuhe und verlassene Männer umtauschen. Trennungsleiden wurde eben so alltäglich, dass es leicht in Kauf genommen wird.
Siehe oben. Manchmal kann man so eine eingeschlafene Beziehung nicht wieder zum Leben erwecken, denn auch hier gehören zwei dazu und klar ist es reizvoll, etwas Neues zu beginnen. Ich kann das nicht pauschal verurteilen.
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Ich mag kontroverse Diskussionen. Ich will auch nicht nach Bestätigung heischen.
Ja, ich habe jemanden kennengelernt. Nein, ich habe keine Geliebte. Daraus habe ich auch Erkenntnisse gezogen.
Mein größter Luxus war bislang meine Frau. Vielleicht habe ich auch nicht genug "auf den Tisch gehauen".
Der Moral- und Konventionsreflex wird bei solch einem Thema ja leicht ausgelöst. Viele Ehen wurden und werden mit Disziplin und wg. der allgemeinen Moralvorstellungen oder wg. der Kinder oder anderen Dingen weitergeführt, obwohl emotional am Ende. Wenn man solche Wertvorstellungen hat, ist es ja ok. Ich habe mich auch dazu gezählt. Hauptsache es gibt kein böses Erwachen irgendwann, wenn es zu spät ist. Das war der Gedanke, der mich beunruhigt hat.
Ergänzung zu meiner Person: Ich bin kein vermögender Mann. Mir reicht, was ich habe.
@Korinthenkackerin: Du schreibst schön. Ich mag dich gar nicht mit deinem Nick ansprechen. KoKa, wenn's recht ist.
Das mit dem begehrt werden und Begierde wecken ist kein schlechter Ansatz. Natürlich geht es auch um Sex. Wer was anderes behauptet, lügt. Aber ich kauf mir keinen.
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Es bleiben für mich trotzdem noch diese Fragen ;):
Du schreibst, du versuchst seit Jahren, deine Frau zu lieben. Hast du sie denn früher mal geliebt? Schlaft ihr noch miteinander?
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Kann es sein, dass du jemanden kennengelernt hast?
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hmmm... du bist nur unsichtbar, du bist die UNSICHTBARKEIT schlechthin.
eine etwas verdrehte und größenwahnsinnige form von eitelkeit, wie ? - denk mal drüber nach.
du kannst entweder deine situation ändern oder deine einstellung. oder beides.
so wie sich deine texte lesen, scheinst du sehr analytisch zu sein. versuchs mal damit:
wir alle träumen von der perfekten beziehung, wissen aber eigentlich, dass es die nicht gibt.
was bleibt sind unsere wünsche, bedürfnisse und vor allem -zudem meist unbewußte- erwartungen.
die werden aber nicht erfüllt. an der stelle, wo die erfüllung sein sollt stehnen kübel voller enttäuschung und groll.
schreib listen. einmal was du willst und einmal was du hast. geht zb gut mit farbigen din-a-6 - karteikarten.
falls du lieber mit sätzen statt stichwörtern arbeitest, machs wie bowie.
sätze untereinanderschreiben, wie sie kommen, dann das blatt in streifen schneiden und die sätze umsortieren.
oder mal einen comic mit strichmännchen und sprechblasen.
oder versuch eine kollage mit fotos aus illustrierten und katalogen.
oder alles.
jedenfalls kommst du mit dem reinen kopfkino / -karussell nicht weiter.
gib deinem inneren konflikt eine äußere form. vermutlich zeigt sich dann die richtige lösung.
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Ich veruteile keinem, keiner hat das Recht den anderen zu verurteilen... ich hab's gelesen und fiel mir auf wie es leicht ist, ein Mensch (hier ein wertvolles Mensch- hat er zumindest von seiner Frau behauptet) umzutauschen und dabei gemeinsame Zeit/Lebensabschnitt kein Gewicht mehr zu geben!... meine Beobachtung ist abstrakt und bezieht sich eher auf diese Wandel in der Geschlechterbeziehung.
eine andere ist im Sicht!... also umtauschen "warum soll ich mir Gedanken drüber machen" er muss auch nicht erkaufen?!
wenn dir der Kauf ein neuen Fernsehn aus welchen Grund auch immer nicht möglich ist, versucht du solange wie möglich (auch Jahre) zu reparieren. sobald ein gutes Angebot für die Beschaffung vorhanden ist, schmeißt den alten weg oder findest du einen Platz im Keller wo er noch Jahre rum liegen darf! selbst wenn er noch intakt ist oder vielleicht reparierbar ist. Der Mensch ist zu Ware geworden
er sucht sein Glück überall aber nicht in sich selber, bin gespannt wie es wird mit der andere.... die meisten melden sich nicht mehr
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@ Nigel
mir fiel seine Wahl der Name auch auf, sagt auch einiges, ich wollte mich daraus halten!
du hast eine tolle Blickwinkel :)
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es hilft, wenn man versucht bonsais selbst zu gestalten. so in aller ruhe.
dann lernt man auf die wesentliche struktur/grundform zu kommen und alles überflüssige und störende zu entfernen.
https://www.google.de/search?q=bonsai&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=6VNJU46fDIGL7AbVyYCgAg&ved=0CHMQsAQ&biw=1366&bih=655
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Die gefallen mir, habe noch nie ein gehabt weil mir die Pflege sehr aufwendig vorkommt!
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der springende punk ist das einlassen , das schauen.
was ist das wesen. hilft auch beim obstbaumschnitt. oder blüh-sträucher. schau dir die schneideregeln an und bearbeite den flieder nach der blütezeit. oder rhododendren. erstmal sehen sie dann aus wie gerupfte hühner, aber in 2 jahren siehst du den erfolg.
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Hallo Frau,
bist du umgetauscht worden?
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Meine Frage war eigentlich eine andere. Ich habe erst eine knappe Antwort dazu bekommen. Der Rest beschäftigt sich mit der Analyse meiner Person und dem Scheitern meiner Ehe.
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Ich weiß nicht, was du willst.
Yossi hat seine Alte rausgeworfen und ist damit glücklich geworden, der conte hat 14 Jahre eher gelitten als gelebt und Torro hat das schon 2 mal durch und ist wieder verbandelt.
Willst du Absolution?
Kriegst du hier nicht.
Was du machst, ist deine Entscheidung und du wirst damit leben müssen. So oder so.
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Ich weiß nicht, was du willst.
Meinereiner wird auch nicht ganz schlau daraus.
Ich wurde gekickt, weil, wie Korinthenkackerin schon schrieb, die Beziehung nicht gepflegt wurde. Von beiden Seiten, leider. Zu viel war eingeschliffen, auf das Wesentliche wurde nicht mehr geachtet. Und es kam, was kommen musste, die ehemals beste Ehefrau erlag dem Charme eines anderen. Haette mir auch passieren koennen. Pattsituation. Mit Abstand betrachtet, sind Vorwuerfe fehl am Platz.
Es waren aber auch nicht mehr genug Energien da, - warum auch immer - die ganze Kiste nochmals zum Laufen zu bringen.
Unschoen waren und sind dann nur die Szenen danach. Wenn ein Paar nach knapp 25 Jahren auseinander geht, dann sollte es doch moeglich sein, nach einer gewissen Zeit den verletzten Stolz ad acta legen zu koennen. Was da abging/abgeht, ging/geht auf keine Kuhhaut. Ich war auch nicht ganz schuldlos dran. Aber das ist ein ganz anderes Thema.
Nun denn, wie sagte schon ein "grosser" Fussballtrainer: "Lebbe geht weider."
Und genauso verhaelt es sich. Hoffentlich passiert mir der gleiche Fehler nicht noch einmal (s.o.). Alles ist gut um mich rum, momentan. Dass das so bleibt liegt an mir/uns.
Willst du Absolution?
Nee , die bekommt der Unsichtbare hier bestimmt nicht.
Mein persoenliches Chaos hat sich von dannen gemacht. Hat knapp zwei Jahre gedauert.
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Warum sollte ich mir einen Plan machen?
Wenn Du nicht mal ne grobe Vorstellung hast, was anders werden soll, dann kannst Du es auch lassen, wie es ist.
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Mein größter Luxus war bislang meine Frau. Vielleicht habe ich auch nicht genug "auf den Tisch gehauen".
Ich verstehe nicht wirklich, was Du damit sagen willst. Magst Du das ein bißchen ausführen?
Meine Frage war eigentlich eine andere. Ich habe erst eine knappe Antwort dazu bekommen. Der Rest beschäftigt sich mit der Analyse meiner Person und dem Scheitern meiner Ehe.
Das liegt daran, daß sich Deine Ausgangsfrage nicht pauschal beantworten läßt. Ein paar Rückfragen müssen schon sein.
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deshalb wollte ich mal fragen, ob hier Männer sind, die sich von ihrer Familie trennen oder getrennt haben.
Präzise Antwort auf Deine präzise Frage: Ja.
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Ach weißt de was...invisibility, regel Unterhalt und Betreuung/Umgang für Tochter...dann ziehst de einfach aus und gut ist...wie alt ist denn Eure Tochter?
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bist du umgetauscht worden?
na klar! sonst hätte ich sowas wo anderes und bei anderen nicht erkennen können!... und nochmal meistens beobachte ich, wie einer meiner Vorredner geschrieben hat, es ist Dein Leben und Deine Entscheidung, was wir erlebt haben ist relativ irrelevant, wir quatschen hier drüber und schütten ab und zu unser Herzen aus mehr nicht
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erstmal sehen sie dann aus wie gerupfte hühner, aber.........
;D ;D ;D ;D ;D seit dem ich hier bin muss immer lachen und an das Forum denken wenn dieses Wort irgendwo erwähnt wird :D :D :D :D
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Immer diese Klischees.
Absolution will ich nicht. Ich habe den Eindruck, es wird zuviel über mich geurteilt. Dass ich genau so mit dem Luxus-Problem abgestempelt werde, habe ich mir schon gedacht. Natürlich werde ich ein paar Sachen auch für mich behalten. Ich verlange auch von niemandem, sich blank zu machen.
Was wollt ihr lesen? Dass ich jeden Tag Blumen mitbringe? Gemeinsame Wochenendtrips buche? Sonntags Frühstück ans Bett bringe?
Das könnte ich alles machen. Ich weiß, wie man eine Frau umgarnt. Das Problem ist nur, dass es sich falsch anfühlt, wenn ich es tue.
Wie gesagt, Kind im Teenageralter. Ich hab Angst vor dem Tag, an dem wir es ihr vielleicht sagen werden. Ohne Kind wären wir schon lange nicht mehr zusammen. Das hat sie übrigens auch schon mal gesagt.
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Dann ziehe es doch durch. Spreche mit Deiner Frau und dann mit ihr gemeinsam mit Eurer Tochter. Sonst hangelst Du nur noch weiter vor Dich hin.
Ihr könnt Euch doch einvernehmlich trennen, müsst aber auch eine einvernehmliche Lösung finden.
Wenn Deine Tochter im Teenageralter ist und ihr Alles vernünftig und ruhig von Euch vermittelt wird, wird sie es auch verstehen. Hauptsache, kein Rosenkrieg.
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Ohne Kind wären wir schon lange nicht mehr zusammen. Das hat sie übrigens auch schon mal gesagt.
Dann zieht es durch und trennt Euch mit Anstand.
Teenager leiden übrigens unter einer schlechten Ehe ihrer Eltern genauso wie unter einer Trennung. Die sind ja nicht doof.
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wie alt ist denn die Tochter?
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Das Problem ist nur, dass es sich falsch anfühlt, wenn ich es tue.
Dann solltest du wohl besser gehen.
Teenager leiden übrigens unter einer schlechten Ehe ihrer Eltern genauso wie unter einer Trennung. Die sind ja nicht doof.
Manchmal nehme junge Menschen aber nicht mal wahr, dass die Ehe schlecht ist oder wollen es nicht wahrnehmen. Manchmal nimmt es ja nicht mal der Ehepartner wahr :evil.
Man muss bei einer Trennung immer mit allem rechnen und vor allem auch damit, dass man nicht überall auf Verständnis stößt. Nicht bei allen läuft nachher alles reibungslos.
Trotzdem würde ich persönlich bei allen folgenden Unannehmlichkeiten nicht bei jemandem bleiben wollen, den ich nicht mehr liebe. Dazu ist das Leben meiner Meinung nach zu kurz.
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Immer diese Klischees.
Absolution will ich nicht. Ich habe den Eindruck, es wird zuviel über mich geurteilt. Dass ich genau so mit dem Luxus-Problem abgestempelt werde, habe ich mir schon gedacht. Natürlich werde ich ein paar Sachen auch für mich behalten. Ich verlange auch von niemandem, sich blank zu machen.
Was wollt ihr lesen? Dass ich jeden Tag Blumen mitbringe? Gemeinsame Wochenendtrips buche? Sonntags Frühstück ans Bett bringe?
Das könnte ich alles machen. Ich weiß, wie man eine Frau umgarnt. Das Problem ist nur, dass es sich falsch anfühlt, wenn ich es tue.
Wie gesagt, Kind im Teenageralter. Ich hab Angst vor dem Tag, an dem wir es ihr vielleicht sagen werden. Ohne Kind wären wir schon lange nicht mehr zusammen. Das hat sie übrigens auch schon mal gesagt.
Und was bereitet euch jetzt Probleme, dass Ganze zu beenden? Das Kind scheint mittlerweile relativ groß zu sein.
Ist es die Kohle, Versorgungsausgleich, Zugewinngemeinschaft etc. etc.?
Sorry ..es klingt wirklich nach gewünschter Absolution
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Immer diese Klischees.
Absolution will ich nicht. Ich habe den Eindruck, es wird zuviel über mich geurteilt. Dass ich genau so mit dem Luxus-Problem abgestempelt werde, habe ich mir schon gedacht. Natürlich werde ich ein paar Sachen auch für mich behalten. Ich verlange auch von niemandem, sich blank zu machen.
Was wollt ihr lesen? Dass ich jeden Tag Blumen mitbringe? Gemeinsame Wochenendtrips buche? Sonntags Frühstück ans Bett bringe?
Das könnte ich alles machen. Ich weiß, wie man eine Frau umgarnt. Das Problem ist nur, dass es sich falsch anfühlt, wenn ich es tue.
Wie gesagt, Kind im Teenageralter. Ich hab Angst vor dem Tag, an dem wir es ihr vielleicht sagen werden. Ohne Kind wären wir schon lange nicht mehr zusammen. Das hat sie übrigens auch schon mal gesagt.
wenn man diesen Beitrag mit deinem 1. vergleicht, sieht wie klarer deiner Sichtweise geworden ist, ich kann darüber spekulieren und sagen, dass ein Hauch von schlechtes Gewissen in deinem Bauch die Schmetterlinge im Weg stand!
was ich nicht verstehen kann ist, warum will noch deine Frau die Ehe nicht aufgeben, wenn sie schon mal der Meinung war dass es nicht mehr läuft?!!! aber das ist auch jetzt irrelevant, deine Entscheidung über die Trennung steht so gut wie fest und die Frau ist innerlich damit einverstanden und vielleicht merkt sie irgendwann dass es mit "sich für den anderen zu verbiegen" nicht langlebig ist.
einer meiner Bekannte hat 2 Teeni- Töchter und "wohnt" seit paar Jahre unter einem Dach mit der noch Ehe-Frau, "leben" tun sie aber getrennt(einvernehmlich) und meinte er macht das wegen die Kinder und das ganze mit dem Haus und Unterhalt. Ich hab ihn gefragt warum? und wie es ihm dabei geht? er antwortete das ist besser, jetzt kann ich am Wochenende Motorad fahren und mit den Männer am Wochenende grillen und sonstwas unternehmen ohne Rücksicht auf sie nehmen zu müssen!.... hab den Kopf geschüttelt, was ist daran so schlimm wenn der Mann Motorad fährt oder an einem WoE mit Männern was unternimmt, dann hat die Frau eben Zeit was anderes mit Geschlecht genossene zu tun!
auf jeden Fall war ich der Meinung, dass die Töchter nicht dumm sind um den Scheinehe der Eltern zu durchschauen, im Gegenteil, man schadet dadurch die Einstellung der Kinder gegenüber Partnerschaft. die Jugendliche von heute verlieren das Respekt wenn sie die Eltern in so einer Lage sehen, weil sie eben in die Tauschgesellschaft leben und aufwachsen, sie lernen aus den Medien, wenn es nicht mehr geht dann gibt andere.
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@invisibility: Wenn Du es Dir finanziell leisten kannst, dann trenn' Dich von ihr.
Kläre vorher ab wie das mit Unterhalt, Besuchsrecht-/kontakt zu Eurer Tochter ist,
...und check' Dir Dein eigenes Domizil,... - UND werde' mal' klar im Kopf.
...just my 0,02 Cents....
LG v. Druiden
P.S.: ... Du hast ein Mopped, kannst kochen ... - evtl. leg' Dir noch einen g'scheiten
Geländewagen zu (z.B.: einen Jeep (CJ od. Wrangler) ;)) und fahr ein wenig offroad;
- ist NICHT böse od. sarkastisch gemeint... - ist mir gerade so eingefallen,...
...toi,toi,toi + halte uns am Laufenden...- good luck !
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was ich nicht verstehen kann ist, warum will noch deine Frau die Ehe nicht aufgeben, wenn sie schon mal der Meinung war dass es nicht mehr läuft?!!!
Familie weg. Versorger und Lebensstandard weg. Angst vorm Alleinsein (und nicht mehr die jüngste). Scheitern der Ehe bei Verwandten und Bekannten kommunizieren müssen, um nur mal Typisches zu nennen.
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Die üblichen Verdächtigen eben.
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@Simple :.) Spekulation !.... wurdest du auch so über deine Freundin denken, wenn du mal in seine Haut steckst?
auf jeden Fall ein Verdächtige bleibt unschuldig bis die Schuld nachgewiesen ist (in dieser Zusammenhang bleibt die Rede bei Verantwortung/Begründung eines Verhaltens nicht Schuld)
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Spekulation !
Natürlich, aber eine naheliegende. Bei meiner Exfrau war es jedenfalls genau so. Sie ist nur geblieben, weil es bequem war und sie einen Deppen hatte, der die Rechnungen bezahlt hat. Ich hab hier auch in der Kanzlei genug Fälle gehabt, in denen das so war.
auf jeden Fall ein Verdächtige bleibt unschuldig bis die Schuld nachgewiesen ist (in dieser Zusammenhang bleibt die Rede bei Verantwortung/Begründung eines Verhaltens nicht Schuld)
Es geht hier ja auch nicht um Schuld. Es geht um die Gründe, weshalb die Ehefrau an einer Ehe festhält, die sie selbst für beendet hält.
Wobei man bei einem Kind in Teenageralter eigentlich davon ausgehen können sollte, daß die Ehefrau selbst wieder berufstätig ist und nicht mehr (vollständig) wirtschaftlich von Threaderöffner abängig.
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der Ex bei mir hat sich aus gesellschaftlichen und finanziellen Gründen mehr als 5 Jahre gegen eine schon längst fällige Scheidung gewehrt bis ich ihn endlich buchstäblich rausgeschmissen habe und die Scheidung durchsetzen müsste. Ihn war sehr wichtig wenn er als verheiratete mit 2 Kinder gesehen wird selbst wenn er Monate lang weder physisch noch geistig anwesend war, er hat so zu sagen die Familie erkauft/finanziert. Die Scheidungspapiere hat er erst unterschrieben als er die 2. Frau geschwängert hat und das Kind auf die Welt kam. Die 2 Kinder hat er verdrängt/vergessen/abgehackt, also es gibt auch Männer die aus Bequemlichkeit in einer Partnerschaft/Ehe bleiben.
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Was war sch..?
Das nicht sofort Jubel, Trubel, Heiterkeit ausbricht, ist doch klar. Trennungsphasen macht jeder mit. Auch der Verlassende.
Es begann der lange doofe Rest des Lebens.
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ich fürchte der gute wollte hier nur rumjammern.
wie beim therapeuten: sobald er ne lösung anbietet ist der patient weg.
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Danke für die Hilfe. Ich denke, ich komme zurecht. Rumjammern wollte ich nicht und habe ich nicht und der Rest des Lebens ist nicht doof. Zumindest nicht für mich. Ich halte mich für relativ gefestigt.
Trotzdem bleibt es gefühlt das heftigste emotionale Ereignis in meinem Leben. Und das halte ich für normal und ich bin froh, dass ich nicht ohne Gefühl handel. Auch wenn es nach außen hin so erscheinen mag.
Einiges an Ängsten führe ich auf Gewohnheiten zurück, die ich aufgeben muss. Dann hat es mit Verantwortung zu mir selbst und den Menschen, die direkt betroffen sind von meiner Entscheidung zu tun.
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Danke für die Hilfe. Ich denke, ich komme zurecht.
mit dem Rumjammern oder mit dem Umtauschen ;D ?
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Sorry, meinen Post habe ich noch mal ergänzt. Blätter noch mal zurück ;D
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der Rest des Lebens ist nicht doof. Zumindest nicht für mich.
Das kannst Du vorher nicht wissen. 8)
Trotzdem bleibt es gefühlt das heftigste emotionale Ereignis in meinem Leben. Und das halte ich für normal
Natürlich.
und ich bin froh, dass ich nicht ohne Gefühl handel. Auch wenn es nach außen hin so erscheinen mag.
Das tut es in der Tat ein bißchen.
Einiges an Ängsten führe ich auf Gewohnheiten zurück, die ich aufgeben muss
Auch das ist normal.
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......... Dann hat es mit Verantwortung zu mir selbst und den Menschen, die direkt betroffen sind von meiner Entscheidung zu tun.
na dann nicht übertreiben, manchmal ist weniger zu tun oder zu denken effektiver und ausreichend um etwas zu erreichen!
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Na Hallo Invisibil ;)
wie geht's wie steht's ?!
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Unsere Trennung wird mittlerweile einvernehmlich befürwortet.
Wir freuen uns beide auf die Chancen und das Glück, das uns dieses Leben noch bieten kann. Meine Entscheidung war richtig.
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na dann viel Glück :) wenn die Trennung richtig geführt wurde, wird keiner der beiden lange darunter leiden!
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:.)
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Unsere Trennung wird mittlerweile einvernehmlich befürwortet.
Wir freuen uns beide auf die Chancen und das Glück, das uns dieses Leben noch bieten kann. Meine Entscheidung war richtig.
Bewahrt Euch Euren Optimismus.
na dann viel Glück :) wenn die Trennung richtig geführt wurde, wird keiner der beiden lange darunter leiden!
@DieFrau
Das mit der "richtig gefuehrten Trennung" musste mir aber nochmal naeher bringen :-\
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lieber Gianluca, das
Unsere Trennung wird mittlerweile einvernehmlich befürwortet
habe ich gemeint und auch als Schmerzens-lindernd beschrieben
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Danke DieFrau,
hab's verstanden - und auch schon vorher so gelesen ;) .
Allein mir fehlt der Glaube, dass die Nummer so friedlich, schiedlich vonstatten gehen soll.
Da stehen moeglicherweise meine eigenen Erfahrungen mir im Weg.
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"allein" mit solchen Vorbehalte stehst du nicht auf dieser Welt, egal wie vernünftig man eine Trennung angehen kann/will/soll, weh tut es immer !
Ich stehe selber am Schlauch, wohin?! und bilde mir manchmal ein, dass es besser gewesen wäre wenn der Ex oder ich selber so oder so gemacht/gesagt hätten!
wir stecken nicht in seiner oder ihrer Haut und können die Lage nur von Außen durch unsere "eigene" Bedürfnisse und Erfahrungen beurteilen!
meine Meinung zu dem Ganzen bleibt wie vor "ein selbst kreierte Luxusproblem" die Leute geht denen soooo gut!!! aber wenn es denen "glücklich" macht :.)
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Mit Luxus-Problem meinst du sicherlich Oberflächlichkeit und Austauschbarkeit des Partners.
So ist es aber nicht. Es ist nur auf beiden Seiten die Erkenntnis gereift, dass die Vergangenheit doch nicht so erfüllend gewesen ist, wie wir uns das eingebildet hatten.
Wenn du dieses Gefühl, dass etwas nicht passt, Jahre mit dir rumschleppst, dann hast du genau das Gegenteil eines Luxus-Problems.
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Mit Luxus-Problem meinst du sicherlich Oberflächlichkeit und Austauschbarkeit des Partners.
eben nicht!
Du beschreibst die Frau als gut ausgebildet und sie will die ehe aufrechterhalten, du erkennst sogar dass sie auf deinen Rückzug reagiert hat( ich weiss nicht wie sie es geäußert hat, vielleicht war das verkehrt!... nobody is perfekt oder vielleicht warst nicht ehrlich mit was dir genau fehlt, damit sie weiss)
und Du, du bist körperlich gesund und "kannst"Kinder kriegen, hast Hobbys.... und vor allem keine finanzielle Sorgen die dir die Freizeit rauben um sie nachzugehen wie die meisten heutzutage!
wenn einer wie Du, mit alldem was du hast einschließlich ausgebildete Ehefrau und das Kind sich noch über so sein Leben beschwert, dann ist es ein Luxusproblem so und nicht anderes habe ich gemeint. Die Oberflächlichkeit ist wenn all den positiven Sachen in deinem Leben in deinem Augen keinen Gewicht haben/"nicht erfüllend heißt es heutzutage"/ und die Austauschbarkeit ist nur das Resultat dieser Oberflächlichkeit.
Deine Abwehrhaltung gegenüber was ich geschrieben habe kannst du wieder abstellen! erspare dir die Energie für die Zeit danach.
Wenn du dieses Gefühl, dass etwas nicht passt, Jahre mit dir rumschleppst, dann hast du genau das Gegenteil eines Luxus-Problems.
ich glaube, die "Schleppgüter" werden nicht weniger weil du genau da ein echtes Problem hast!
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Sachlich gesehen, hast du Recht. Betrachtet man es wie schöne Dinge, dann habe ich wohl ein Luxus-Problem. Aber vielleicht ist es ja gar nicht so luxuriös wie du glaubst. Ich bin kein Großverdiener. Ganz normal eigentlich. Ich kann mir kein luxuriöses Leben mit einem schuldenfreien Haus, Porsche und 3mal im Jahr Fernurlaub leisten. Denk dad nicht!
Aber irgendwie werde ich nicht schlau aus dir. Meine Energie habe ich nicht verschwendet und beschwert ebenso wenig. Eine Abwehrhaltung dir gegenüber habe ich auch nicht.
Nur einer Beschwerde wegen, würde ich keine Ehe beenden. Es
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klingt für mich auch so, als wenn du ziemlich idealisierst. Irgendwann muss man vielleicht einfach einsehen, dass das Leben kein Hollywoodfilm ist
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einvernehmlich... mit wem? Mit allen Beteiligten?
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Sorry, dass ich mich so spät wieder melde.
Einvernehmlich mit dem Menschen, den es angeht: Meiner Frau.
Mein Kind weiß es, sie ist nicht begeistert, aber hat gefasst reagiert. Kein Weinen, keine Aggression...
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Deine Tochter ist Teenager, kein Kleinkind mehr. An ihr wird es auch nicht vorbei gegangen sein, dass bei Euch "da was nicht stimmt". Sie wird daher damit umgehen können, solange Ihr - was sie angeht - das gemeinsam mit ihr und ihrem Einverständnis regelt.
Mir ging es damals vor Urzeiten mal so und manchmal hätte ich mir sogar gewünscht, dass meine Eltern sich trennen. Sie haben es Gott sei Dank nicht getan. Es war damals so eine "tote" Stimmung im Haus. Heute sind meine Eltern verbandelter als jemals zuvor ;) Aber das kann man nicht vorhersehen.
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Deine Tochter ist Teenager, kein Kleinkind mehr. An ihr wird es auch nicht vorbei gegangen sein, dass bei Euch "da was nicht stimmt". Sie wird daher damit umgehen können, solange Ihr - was sie angeht - das gemeinsam mit ihr und ihrem Einverständnis regelt.
Mir ging es damals vor Urzeiten mal so und manchmal hätte ich mir sogar gewünscht, dass meine Eltern sich trennen. Sie haben es Gott sei Dank nicht getan. Es war damals so eine "tote" Stimmung im Haus. Heute sind meine Eltern verbandelter als jemals zuvor ;) Aber das kann man nicht vorhersehen.
Bei mir eher das Gegenteil. Meine haben sich wegen mir getennt, weil ich mal irgendwann als Kind beim Essen gefragt habe: "Wie lange wollte ihr euch das eigentlich noch antun?" - Zwei Monate später sind meine Mutter und ich dann ausgezogen. Die beiden verstehen sich aber seit der Trennung wieder deutlich besser und haben ein beinahe freundschaftliches Verhältnis. Nur das Zusammenleben funktionierte zwischen ihnen nicht.