Das Männerforum
Alltagsfragen => Beruf => Thema gestartet von: LeonV am 30. September 2012, 12:37:04
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Hey Jungs,
ich bin nun schon ein Jahr arbeitssuchen udn derzeit in einer blöden Lage, um es nett auszudrücken. Gerne würde ich wieder arbeiten gehen und als Elektroingenieur tätig sein. Doch irgendwie finde ich einfach keine Arbeitsstelle. Nun habe ich mir überlegt, über eine Zeitarbeitsfirma in ein Unternehmen hereinzukommen und mich dort zu etablieren. Was haltet ihr von der Idee?
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nix, auf den spamlink zur entsprechenden Zeitarbeitsfirma verzichten wir auch dankend.
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Meinen derzeitigen Job habe ich auf diese Weise bekommen.
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@Unikum...wieso gleich so aggressiv? Wenn du schon eine Antwort postest, dann bitte ich um einen sinvollen Beitrag.
@Conte: wie war das für dich mit der Zeitarbeit? Welche Branche arbeitest du, wenn ich fragen darf??
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@Unikum...wieso gleich so aggressiv?
was meinst du, mit welch dusseligen maschen hier trolle schon geschäfte machen wollten.
nimms nicht persönlich.
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Hey Jungs,
ich bin nun schon ein Jahr arbeitssuchen udn derzeit in einer blöden Lage, um es nett auszudrücken. Gerne würde ich wieder arbeiten gehen und als Elektroingenieur tätig sein. Doch irgendwie finde ich einfach keine Arbeitsstelle. Nun habe ich mir überlegt, über eine Zeitarbeitsfirma in ein Unternehmen hereinzukommen und mich dort zu etablieren. Was haltet ihr von der Idee?
Mein bisheriger einziger Versuch. Ist nix.
Das Gehalt wäre einen Monat später gekommen.
Komische Arbeitsvertrag Klauseln.
Aber wenn Hartz IV droht, alles besser als das.
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In der Regel wird man Dich im Entleihbetrieb als billige und einfach "freizusetzende" Arbeitseinheit ansehen und keinen Grund haben, Dich in den eigenen Laden zu übernehmen. Trotzdem klappt es nicht selten doch.
Bezahlung und Arbeitsbedingungen sind schlechter als bei Stammarbeitnehmern. Wieviel schlechter, das hängt von der Branche ab, und davon, wie erfolgreich die jeweilige Gewerkschaft gekämpft und verhandelt hat. In IG - Metall - Branchen sieht es teils etwas freundlicher aus als im Rest des Marktes.
Erledigt ist immerhin das leidige Problem mit den Superbilligtarifen der sog. christlichen Gewerkschaften. Aber auch die nächstbilligeren Tarife (DGB - Gewerkschaften und IGZ) sind nicht viel besser und seit Jahren nicht erhöht worden.
Geregelt wird jedenfalls alles über Tarifverträge, weil die Rechtslage so ist, daß Du eigentlich die gleichen Arbeitsbedingungen bekommen mußt, die ein vergleichbarer Stammarbneitnehmer im Entleihbetrieb hat, es sei denn, für Dich gilt ein anderer Tarifvertrag. Du mußt nicht Mitglied der tarifschließenden Gewerkschaft sein, eine Bezugnahme im Arbeitsvertrag genügt. Unter den Leiharbeitnehmern hat keine Gewerkschaft besonders viele Mitglieder, jeder Tarifabschluß ist immer erbettelt und immer schlecht. Trotzdem haben sich die nicht "arbeitgebernahen" DGB - Gewerkschaften dazu hinreißen lassen, mit zwei Arbeitgeberverbänden der Zeitarbeitsbranche Tarifverträge zu schließen. Die sind schlecht, man konnte sie vor 6 oder 7 Jahren aber immhin noch als eine Art seriöse Untergrenze ansehen. Die IG Metall verfolgt daneben andere Strategien und erkämpft mit organisierten Stammarbeitnehmern Regelungen in Entleihbetrieben, die Leiharbeitnehmern Verbesserungen garantieren. Na ja, manchmal klappt das. Die anderen DGB - Gewerkschaften würden das gern nachmachen, haben aber auch in den Entleihbetrieben meist gar nicht die Macht (Mitgliederstärke) dazu oder haben dringendere Probleme zu lösen.
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@Conte: wie war das für dich mit der Zeitarbeit? Welche Branche arbeitest du, wenn ich fragen darf??
EDV. Nach 'ner Weile hat mich die Firma dann direkt eingestellt. Immer wieder nur befristet, da ist das Lebensgefühl auch nicht anders als bei dem Sklavenhändler.
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Geregelt wird jedenfalls alles über Tarifverträge, weil die Rechtslage so ist ...
"Tarifvertrag" und "Rechtslage" gehören den Worten, deren Aussprache in meiner Firma zur sicheren Nichtverlängerung des illegalen Kettenarbeitsvertrages führen.
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Vielleicht Off-Topic ??
@LeonV
Ich hatte Dir eine Mitteilung geschrieben. Ist die nicht angekommen ?
Wir sind auf der Suche nach einem Elt-Ing.
Schreibe mir bitte Mitteilung zurueck, ob interessiert.
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"Tarifvertrag" und "Rechtslage" gehören den Worten, deren Aussprache in meiner Firma zur sicheren Nichtverlängerung des illegalen Kettenarbeitsvertrages führen.
Wenn er illegal ist, dann brauchst Du keine Verlängerung, weil er sowieso schon unbefristet ist ...
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Ich hab meine Erfahrungen in der Branche als Studentenjobber gemacht. Das hat zum Glück genügt und ist lange her.
Die Chancen auf eine Übernahme scheinen besser zu werden.
Sieh mal hier (http://www.sueddeutsche.de/karriere/chancen-auf-uebernahme-warum-zeitarbeit-besser-ist-als-ihr-ruf-1.1186120).
Bundesweit gibt es keine aktuellen Zahlen über diesen "Klebeeffekt". Den Trend bestätigen jedoch viele Zeitarbeitsfirmen, ob Randstad mit 60.000 Mitarbeitern, Hofmann Personal mit fast 17.000 oder der Luftfahrt-Dienstleister Aviation Power mit fast 1000 Beschäftigten. Dabei gilt der Grundsatz: Je höher die Qualifikation, desto größer die Chance, in die Stammbelegschaft des Entleihbetriebs aufzurücken. So liegt die Übernahmequote bei Akademikern und technischen Berufen nach der IGZ-Umfrage bei etwa 60 Prozent.
Wichtig:
verding dich nicht an irgendeine Klitsche.
Good luck!
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Danke für eure vielen Antworten...das klingt ja alles nicht so berauschend, aber
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Danke für die vielen Antworten. Logisch will ich mich nicht an irgendeine Klitsche verkaufen, aber dennoch möchte ich auch kein HartzIV beziehen.
@Gianluca: Ich habe deine Nachricht gelesen, aber ich denke, dass ich es mir nur schwer vorstellen kann in Ägypten zu arbeiten und weit weg von meiner Familie zu sein. Verstehe mich bitte nicht falsch, aber ich habe eine kleine Tochter und das würde ich nicht verkraften, wenn ich sie dann nicht sehe.
@alle anderen: Ich habe gerade mal gelesen bei einer Zeitarbeitsfirma "Der große Bewerberpool und die passende Vorauswahl geeigneter Kandidaten für ein Stellenangebot ersparen Personalabteilungen viel Zeit und Kosten. Gleichzeitig finden Arbeitgeber über online Stellenangebote sowohl für spezielle Anforderungsprofile qualifizierte Fachkräfte als auch bei kurzfristigem Bedarf flexible Zeitarbeitnehmer." (Quelle: hier (http://www.randstad.de/ueber-randstad/glossar/stellenangebote-im-internet))
Die Zeitarbeitsfirmen stellen also den Unternehmen die Alternative, dass sie die Leute übernehmen können. Meine Frage (da ich die Zeitarbeitsfirma auf jeden Fall nur als Notlösung betrachte und als Sprungbrett nutzen möchte): Wie läuft das? Müssen die Unternehmen mich dann freikaufen oder was auch immer? Kann denn die Zeitarbeitsfirma mir untersagen, dass ich mich dort zur festen Übernahme anbiete? Ich würde das dann nach 1-2 Monaten fester Arbeit über die Z-Firma gerne ansprechen. Wie ist da die rechtliche Lage?
Wäre lieb, wenn ich weitere Antworten erhalte. Achso und wenn das Thema im falschen Bereich ist, kann man es gerne verschieben.
Schönen Abend noch.
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Wenn er illegal ist, dann brauchst Du keine Verlängerung, weil er sowieso schon unbefristet ist ...
Träum' weiter.
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Die Zeitarbeitsfirmen stellen also den Unternehmen die Alternative, dass sie die Leute übernehmen können. Meine Frage (da ich die Zeitarbeitsfirma auf jeden Fall nur als Notlösung betrachte und als Sprungbrett nutzen möchte): Wie läuft das? Müssen die Unternehmen mich dann freikaufen oder was auch immer? Kann denn die Zeitarbeitsfirma mir untersagen, dass ich mich dort zur festen Übernahme anbiete? Ich würde das dann nach 1-2 Monaten fester Arbeit über die Z-Firma gerne ansprechen. Wie ist da die rechtliche Lage?
Grundsätzlich ist es wohl so, dass das übernehmende Unternehmen an die Z-Firma dann eine "Vermittlungsgebühr" bezahlen muss. In einem mir bekannten Fall waren es 25 % eines Jahresbruttogehalts, das die Mitarbeiterin bei uns verdient hätte. Wir konnten sie deswegen leider nicht übernehmen, aber später hat dies ein privates Unternehmen gemacht, so dass sie dort eine feste Stelle bekam.
Die vertraglichen Klauseln sind ziemlich heftig formuliert. Darauf solltest Du sehr genau schauen (Inhalt).
Sofern Dich die ausleihende Firma übernehmen will, ist auch dann die Z-Firma im Spiel (Vermittlungsgebühr).
In "unserem" Fall war sogar vetraglich geregelt, dass selbst nach 12 Monaten nach Beendigung der "Ausleihe" noch eine Vermittlungsgebühr fällig gewesen wäre, wenn wir die Mitarbeiterin übernommen hätten.
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Und wenn dann einer auf die Idee kommt eine junge Rumänin zu importieren und bei der Arbeit ....anzuleiten...spricht man von Menschenhandel...
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Das klingt ziemlich hart, wie ihr das beschreibt. Im Prinzip geht es also nicht, dass ich bei der Zeitarbeitsfirma kündige und dann beim Auftraggeber anfange. Kann man das nicht mit Tricks umgehen? Ich meine, was wollen die mir denn schon anhaben?
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Sklaven können nicht kündigen, die werden verkauft.
Mal im Ernst? wie kann man auf die Idee kommen eine Zeitarbeitsfirma hätte Interesse daran das ihre "Klienten" irgendwann wieder Geld erarbeiten ohne der Firma den Grossteil davon abzutreten ???
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naja...andersherum...ich stelle mir eher die Frage: Dürfen die mir sowas verbieten...Ich habe ja auch ein paar Grundrechte
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Tatsächlich ist es so, dass gar nicht so selten Zeitarbeitskräfte von dem ausleihenden Unternehmen übernommen werden.
Ich habe selbst eine Mitarbeiterin so übernommen, ist allerdings schon einige Jahre her. Damals konnte ich mir aussuchen, sie schon nach ein paar Monaten zu übernehmen und eine "Ablösung" zu bezahlen, oder sie mindestens - ich weiß nicht mehr, 6 oder 9 Monate? - über die Zeitarbeitsfirma zu beschäftigen und dafür nichts extra zu bezahlen.
Wenn das heute (von einigen Firmen) wesentlich rigider gehandhabt werden sollte, bin ich nicht sicher, ob das rechtens ist.
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Wenn das heute (von einigen Firmen) wesentlich rigider gehandhabt werden sollte, bin ich nicht sicher, ob das rechtens ist.
Legal, illegal, scheißegal.
Nicht ist dem lieben Gott ähnlicher als eine Personalabteilung im Spätkapitalismus.
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Träum' weiter.
Ich mach solche Träume wahr. Das ist mein Job!
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naja...andersherum...ich stelle mir eher die Frage: Dürfen die mir sowas verbieten...Ich habe ja auch ein paar Grundrechte
Dürfen sie nicht. Außer, sie haben einen rechtlich anzuerkennenden Grund (Konkurrenzschutz) UND zahlen Dir für die Zeit des Verbots eine angemessene Vergütung.
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Ich mach solche Träume wahr. Das ist mein Job!
Gute Antwort.
Aber wie man hört, sind in dem Laden schon einige an der Traumverwirklichung gescheitert.
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Grundsätzlich ist es wohl so, dass das übernehmende Unternehmen an die Z-Firma dann eine "Vermittlungsgebühr" bezahlen muss. In einem mir bekannten Fall waren es 25 % eines Jahresbruttogehalts, das die Mitarbeiterin bei uns verdient hätte. Wir konnten sie deswegen leider nicht übernehmen, aber später hat dies ein privates Unternehmen gemacht, so dass sie dort eine feste Stelle bekam.
Die vertraglichen Klauseln sind ziemlich heftig formuliert. Darauf solltest Du sehr genau schauen (Inhalt).
Sofern Dich die ausleihende Firma übernehmen will, ist auch dann die Z-Firma im Spiel (Vermittlungsgebühr).
In "unserem" Fall war sogar vetraglich geregelt, dass selbst nach 12 Monaten nach Beendigung der "Ausleihe" noch eine Vermittlungsgebühr fällig gewesen wäre, wenn wir die Mitarbeiterin übernommen hätten.
Dergleichen ist m. E. unzulässig und unwirksam. Das wäre dann ja eine Art "Ablösesumme" nach Vertragsende, wie sie früher im Fußball üblich war. Erinnert sich noch jemand an Herrn Bosmann?
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nein. Das ist ja der >.<
Herr Bosman bekam Recht, aber keinen neuen Arbeitgeber.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jean-Marc_Bosman
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Herr Bosman bekam Recht, aber keinen neuen Arbeitgeber.
Das ist das Erfolgsrezept des Kapitalismus. Er braucht keine Inquisition, keine Gestapo und keinen Gulag. Der dumme Glaube an die "Marktgesetze" lässt jede Gemeinheit so natürlich erscheinen wie eine Blüte im März.
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Er bekam aber 780.000 € Schadenersatz. Immerhin.
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Das ist das Erfolgsrezept des Kapitalismus. Er braucht keine Inquisition, keine Gestapo und keinen Gulag. Der dumme Glaube an die "Marktgesetze" lässt jede Gemeinheit so natürlich erscheinen wie eine Blüte im März.
Stimmt. Und Dummheit wird - wie jede andere (Un-)Kultur auch - von einer Generation an die nächste weitergegeben.
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Nein, Generationenvertrag heisst: man kürzt denen die Rente die so ca mit 14 oder spätestens 16 die Lehre begannen....um denen die Kohle hinterher zu werfen die heute bis 36 studieren und sich dabei die komplette Arbeit in irgendwelchen Foren via Umfragen machen lassen.
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Nein, Generationenvertrag heisst: man kürzt denen die Rente die so ca mit 14 oder spätestens 16 die Lehre begannen....um denen die Kohle hinterher zu werfen die heute bis 36 studieren und sich dabei die komplette Arbeit in irgendwelchen Foren via Umfragen machen lassen.
Ist zwar jetzt ein wenig off topic, aber Letztere sitzen dann irgendwann, wenn sie eigentlich in Rente gehen könnten, vor einem und wollen (müssen) weiterarbeiten, damit sie ihre jungen studierenden Kiddies und das sehr spät gekaufte Haus finanzieren können. Die Rente langt halt nicht, wenn man jahrelang nichts einbezahlt hat.
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Die Rente langt nur dann wenn man in Gehaltsbereichen angesiedelt ist in denen man von der Pflicht des Rentenbeitrages befreit ist.
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Wenn ich bedenke, daß ich nach derzeitigem Stand noch 29 Jahre und 3 Monate arbeiten müsste, bis ich in Rente gehen dürfte, ist es mir herzlich egal, ob die Rente dann langen würde oder nicht. Ich schaffe vielleicht noch 3 Jahre und 29 Monate, aber mehr ganz sicher nicht. Jedenfalls nicht in meinem Job. Und was anderes habe ich nicht gelernt.
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Ist zwar jetzt ein wenig off topic, aber Letztere sitzen dann irgendwann, wenn sie eigentlich in Rente gehen könnten, vor einem und wollen (müssen) weiterarbeiten, damit sie ihre jungen studierenden Kiddies und das sehr spät gekaufte Haus finanzieren können. Die Rente langt halt nicht, wenn man jahrelang nichts einbezahlt hat.
Das war früher mal. Haus UND Kinder geht doch heute gar nicht mehr. Die Kohle, die Leute aus meiner Generation dafür brauchen würden, schieben sie den heutigen Rentnern rüber.
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versteh ich nicht. Du bist doch angestellt, da zahlt doch der AG die Hälfte der Sozialabgaben.
So stark ist der Rentenbeitrag nun auch nicht angestiegen.
Allerdings laufen die Immobilienpreise grad aus dem Ruder, jedenfalls in den Ballungszentren und ihrem Einzugsbereich.
Gibt andere Gegenden, da kannst du für lächerliche 50.000 Ocken ne vernünftige Hütte schießen. Leider gibts da keine Arbeit.
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Ich habe derzeit ein "normales" Einkommen, aber wenn die 43% Rentenniveau kommen, werde ich von der Leyens Zuschussrente auch brauchen.
Die Kapitalisten sind dabei, dieses Land auf rumänisches Niveau runterzufahren, und das ist kein Kollateralschaden sondern Absicht.
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das ist kein Kollateralschaden sondern Absicht.
Natürlich.
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Ich denke, dass Zeitarbeitsfirmen in den meisten Fälle Abzocke sind. Für den Arbeitgeber ist das ja auch prakrisch, der spart nämlich Kosten. Warum sollte er die Leute dann fest bei sich anstellen?!
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Der Kapitalist spart insbesondere Kündigungsschutz und Abfindungen.
Mit diesen ganzen Tricks wird die Sozialgesetzgebung ausgehebelt, für die es ein Mal einen demokratischen Konsens gab in diesem Land. #
Jetzt wird das alles als romantische Träumerei verhöhnt.
Ich denke mehr und mehr, der Einleitungssatz des IWW-Statuts ist richtig:
"Arbeitende und Kapitalbesitzer haben keine gemeinsamen Interessen!"
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versteh ich nicht. Du bist doch angestellt, da zahlt doch der AG die Hälfte der Sozialabgaben.
So stark ist der Rentenbeitrag nun auch nicht angestiegen.
Allerdings laufen die Immobilienpreise grad aus dem Ruder, jedenfalls in den Ballungszentren und ihrem Einzugsbereich.
Gibt andere Gegenden, da kannst du für lächerliche 50.000 Ocken ne vernünftige Hütte schießen. Leider gibts da keine Arbeit.
In der Gegend, in der ich wohne, kostet ein Häuschen mit Garten ab 500.000 € aufwärts. Ich verdiene ganz gut, und meine Arbeitgeberin zahlt die Arbeitgeberanteile. Das tut sie allerdings auch nur im Rahmen einer Gesamtkostenrechnung, und nicht aus Gutmenschentum.
Der nicht so stark gestiegene Rentenbeitrag ist gerade das Problem. Denn um diesen Nichtanstieg und den grundsätzlichen Fehler im System zu finanzieren, hat man einfach die Entwicklung der Leistungen drastisch zusammengestrichen und zusätzlich das Regeleintrittsalter angehoben. Und das führt dazu, daß ich jetzt wesentlich mehr in das System hineinzahle, als ich als Rentner wieder herausbekommen werde. Und das für eine sehr viel längere Zeit! Da kann doch was nicht stimmen: 30 Jahre lang 1.000 € monatlich hinein (macht 360.000 €), 5 bis 10 Jahre lang monatlich 1.200 € heraus (macht 72.000 bis 144.000 €). Wo bleibt der Rest? Wo bleiben die Zinsen?
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im tv hat mal ein anlageberater vorgerechnet:
ab 18. lebensjahr pro tag ein euro sparen und mit 5% verzinsung anlegen.
haste mit 65 ne million.
blöd, wenn man solche tipps mit 55 kriegt. - obwohl.. hätte man selbst drauf kommen können.
aber in dem alter glaubte ich noch an den rentenweihnachtsmann...
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Es ist nie zu spät. Ne Million macht auch mit 102 noch Spaß.
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Wo gibt es denn 5% über der Inflationsrate für den kleinen Sparer über 47 Jahre sicher?
Vermögensberater sind Dummschwätzer.
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Vermögensberater sind Dummschwätzer.
Selbstverständlich.
Sie könnten sonst auch Ihr eigenes Vermögen anlegen.
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Ich Spare jeden Monat 250€ für das alter ;)
Riester oder so einen Mist fasse ich garnicht erst an.
Edit: Leiharbeit würde ich niemals machen. Mir hat es in den Semsterferien gereicht, da ist man ja das letzte und ich habe immerhin einen Handwerksberuf gelernt und war einer der besten meines Jahrganges.
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Ich Spare jeden Monat 250€ für das alter ;)
Wenn Du so viel verdienst - schön für Dich.
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dann wollen wir mal rechnen
250 p.m. macht 3000 p.a
30 Jahre lang macht das 90 K. Die lächerlichen Zinsen lassen wir mal außen vor, auf das K kommts auch nicht mehr an.
wenn das die einzige Altersvorsorge ist macht das bei 1000 EUR p.m. im Rentenalter eine Lebenserwartung von 90 m, sprich mit 73 biste Grundsicherungsempfänger. HG!
Daraus läuft der ganze Mist doch hinaus: Du kannst dich drehen und wenden, wie du willst, im Alter bist du gearscht. Die SPD mit ihrer Mindestrente von 850 EUR hat da ja echt den Brüller gelandet. Die anderen verarschen dich noch viel mehr.
Das einzige, was noch hilft, ist Kiddies in die Welt zu setzen. 7 Stück, benannt nach den Wochentagen. Damit die wissen, wann sie dich in der Einrichtung zu besuchen haben.
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Die SPD mit ihrer Mindestrente von 850 EUR hat da ja echt den Brüller gelandet.
War das nicht die Uschinutte?
Das einzige was hilft, sind Löhne, die zu einer anständigen Altersrente führen. Und lasst Euch keine Märchen über den "demografischen Wandel" erzählen!
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Vielleicht trifft uns aber der demografische Wandel nicht so hart wie viele glauben. Durch die massive Zuwanderung aus dem Mittelmeerraum hat Deutschland erstmals wieder ein Bevölerungswachstum letztes Jahr gehabt...
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Nur schade das es wie so oft weniger um Quantität als vielmehr um Qualität geht. Gut ausgebildete Ingenieure und Doctoranden lassen auch die Türken oder Spanier nicht mehr so einfach gehen.