Autor Thema: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber  (Gelesen 535560 mal)

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Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1725 am: 08. Januar 2017, 10:06:13 »
https://www.welt.de/regionales/nrw/article151482421/Grossteil-der-Marokkaner-landet-in-NRW.html

Das ist heftig. Ich verstehe da aber auch nicht die Vorgehensweise des BAMF, obwohl die Bediensteten in den Unterkünften oft noch viel blauäugiger sind.

Vor ein paar Tagen wurde der Fahrdienst der Einrichtung, in der meine Freundin arbeitet angefordert, einen Asylbewerber abzuholen und zum BAMF zu bringen. Der Laden meiner Freundin ist auf dem selben Gelände wie die lokale Außenstelle des BAMF und macht die hessenweite Logistik. Nichtsahnend wird eine Fahrer*in* losgeschickt, alleine. In der Unterkunft bekommt sie einen Typen mit doppelter Identität ins Auto gesetzt, total aggressiv. Prompt fing der während der Fahrt an zu randalieren und arbeitete sich auf der Autobahn von der hintersten Sitzreihe (Kleinbus) bis nach vorne vor. Als die Fahrerin dann meinte, wenn er nicht still hinten säße, führe sie direkt zur nächsten Polizeistation, flippte der erst richtig aus und versuchte, während der Fahrt (immer noch Auobahn) aus dem Auto zu springen. Endlich angekommen wurde der Typ dann sofort von den Securities in Empfang genommenund irgendwo sicher untergebracht. Wenn ich richtig erinnere, übernahm ihn die Polizei, nachdem das BAMF mit ihm fertig war. Die Fahrerin war fix und alle und wurde erst mal krank geschrieben.

Die Idioten in der Unterkunft wußten ganz genau, was da fürein Früchtchen abgeholt werden sollte, hielten es aber nicht für nötig, dem Fahrdienst auch nur einen Papp zu sagen. Normalerweise kommen bei solchen Sonderinsätzen ein oder mehrere Securities mit, und man schickt einen Fahrer und keine Fahrerin.
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maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1726 am: 08. Januar 2017, 10:52:58 »
Klar. Und die Polizisten in Köln waren da nur, um ihnen viel Glück zu wünschen und pentatonische Lieder zu singen.

Nein. Die haben Verwarnungen ausgesprochen und Personalien aufgenommen und die großen Gruppen auf Schritt und Tritt begleitet und sich geduldig deren Beleidigungen angehört. Was glaubst Du, was die treiben, wenn kein so großes Polizeiaufgebot vor Ort ist ? Und muss man das uns und den Polizisten zumuten, dass die sich alle frei bewegen können, mit einem langen Strafregister.
Der Polizist sagt sinngemäß, mehr oder weniger alle fahren schwarz, aber wegen der großen Masse können sie nichts machen. Wir reden hier von der Strecke Dortmund Köln  Das sind ca 80 km. Das sind hunderte Straftaten an einem  Tag, die in keiner Statistik auftauchen. Schwamm drüber ? Nein, schon die kleinen Dingen müssen sanktioniert werden.

maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1727 am: 08. Januar 2017, 11:25:42 »
Zitat von: Yossarian link=topic=3767.msg127811#msg127811 date=148386637en3
Die Idioten in der Unterkunft wußten ganz genau, was da fürein Früchtchen abgeholt werden sollte, hielten es aber nicht für nötig, dem Fahrdienst auch nur einen Papp zu sagen. Normalerweise kommen bei solchen Sonderinsätzen ein oder mehrere Securities mit, und man schickt einen Fahrer und keine Fahrerin.
Der lacht sich jetzt schon wieder nen Ast ab oder ist mit anderen Vorhaben beschäftigt, weil auch das nicht sanktioniert wurde.

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1728 am: 08. Januar 2017, 15:08:52 »
Der Polizist sagt sinngemäß, mehr oder weniger alle fahren schwarz, aber wegen der großen Masse können sie nichts machen.

Was willst Du als Busfahrer auch machen, wenn auf einen Schlag 10 oder 20 Leute ohne Fahrschein einsteigen. Während der ersten Asylantenwelle Anfang der 90er fielen hier im örtlichen Schlecker Gruppen von 5 oder mehr Leuten ein, nahmen sich aus den Regalen, was sie brauchten und gingen wieder. Was soll eine einzelne Kassiererin bei Schlecker da machen?

Trotzdem darf man nicht den Fehler machen, diese krimminellen Elemente mit "den" Flüchtlingen über einen Kamm zu scheren.

Richtig ist natürlich, daß gegen derartige Subjekte hart vorgegangen werden muß; die fühlen sich jetzt viel zu sicher, und es wird einige Anstrengung brauchen, die zur Raison zu bringen, so lange sie sich noch hier aufhalten.
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Offline simplemachine

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1729 am: 08. Januar 2017, 17:40:53 »
Richtig ist natürlich, daß gegen derartige Subjekte hart vorgegangen werden muß; die fühlen sich jetzt viel zu sicher, und es wird einige Anstrengung brauchen, die zur Raison zu bringen, so lange sie sich noch hier aufhalten.

Und wie genau geht man "hart" vor? Schwarzfahren und Ladendiebstahl bringen, wenn überhaupt, nur geringe Strafen hervor. Geldstrafen, die mit Raten á 10 Euro im Monat (und noch dazu vom Flüchtlingssalär, also Geld des deutschen Steuerzahlers) abbezahlt werden können, ziehen nicht. Kurze Haftstrafen sollen nach hiesigem Straftrecht eigentlich nicht verhängt werden; bis es eine längere Haftstrafe gibt, muss aber schon sehr viel geschehen in Deutschland. Asoziales, frauenfeindliches und aggressives Alltagsverhalten ist in weiten Spielräumen hingegen überhaupt nicht justiziabel. In den Heimatländern wären sie vllt. für ihr Verhalten von der Polizei mit Schlagstöcken verprügelt oder für ne Weile in ne Zelle geworfen worden, aber hier passiert im Prinzip ja überhaupt nichts Spürbares.

Zudem ist zu berücksichtigen, dass Flüchtlinge aufgrund der Verhältnisse in ihrem Herkunftsland ein ganz anderes Verhältnis zur Gewalt haben. Gewalt ist dort ein viel präsenteres Alltagselement, als hier, unsere Zivilbevölkerung kannt ja im Prinzip gar keine offene, brutale Gewalt mehr. Nicht wenige Flüchtlinge haben vllt. schon bewaffnet gekämpft, auf andere Menschen geschossen etc. Wo sich der Deutsche bei Meinungsverschiedenheiten grad mal mit bloßen Fäusten prügelt, jagt einem der Syrer oder Nafri gleich ein Messer in den Hals. Und wer in seinem Heimatland gelernt hat, dass Frauen nichts wert sind, wird sich hier auch entsprechend verhalten, bestenfalls leicht gemäßigt.

Aus meiner Sicht wäre es besser, wenn Flüchtlinge irgendwo in Grenzlagern bzw -orten untergebracht würden, bis deren Status geklärt ist und nicht einfach direkt in unsere Städte gelangen würden. Die ohne Bleibeperspektive brauchen eigentlich gar nicht erst groß ins Landesinnere. Die mit Perspektive müssten dann erstmal systematisch geschult und auf das Leben bei uns vorbereitet werden, dazu gehört Sprachunterricht und Unterweisung in hiesige Kultur und die Anforderungen eines Rechtsstaats. Dann regelmäßige Meldetermine und Gespräche vllt. so in etwa, wie bei einem Bewährungshelfer für eine gewisse Bewährungszeit. Hartzer steckt man doch auch in Maßnahmen, um sie möglichst gesellschaftstauglich zu machen, aber bei Flüchtlingen solls die bloße Einquartierung irgendwo bringen. Ist doch klar, dass das nicht reicht.     

       

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1730 am: 08. Januar 2017, 18:26:26 »
Und wie genau geht man "hart" vor? Schwarzfahren und Ladendiebstahl bringen, wenn überhaupt, nur geringe Strafen hervor. Geldstrafen, die mit Raten á 10 Euro im Monat (und noch dazu vom Flüchtlingssalär, also Geld des deutschen Steuerzahlers) abbezahlt werden können, ziehen nicht. Kurze Haftstrafen sollen nach hiesigem Straftrecht eigentlich nicht verhängt werden; bis es eine längere Haftstrafe gibt, muss aber schon sehr viel geschehen in Deutschland. Asoziales, frauenfeindliches und aggressives Alltagsverhalten ist in weiten Spielräumen hingegen überhaupt nicht justiziabel. In den Heimatländern wären sie vllt. für ihr Verhalten von der Polizei mit Schlagstöcken verprügelt oder für ne Weile in ne Zelle geworfen worden

Das ist das Problem.

Zitat
aber hier passiert im Prinzip ja überhaupt nichts Spürbares.

Nach deren Vorstellungen von Strafe jedenfalls nicht.

Zitat
Aus meiner Sicht wäre es besser, wenn Flüchtlinge irgendwo in Grenzlagern bzw -orten untergebracht würden, bis deren Status geklärt ist und nicht einfach direkt in unsere Städte gelangen würden. Die ohne Bleibeperspektive brauchen eigentlich gar nicht erst groß ins Landesinnere.

Darauf wird es über kurz oder lang hinauslaufen.
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maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1731 am: 08. Januar 2017, 19:38:31 »
Ich glaub nur nicht, dass es so kommen wird.
Der Zustrom von Nafris hält an. Die paar Abschiebungen fallen dagegen nicht ins Gewicht.
Sie werden überhaupt nur durchgeführt, wenn das Strafregister als Aktendicke den Äquator umfassen würde und dann müssen deren Behörden noch zustimmen.
Die Alte im Kanzleramt hat sich kürzlich so geäussert, dass sie die jeweiligen Regierungschefs angerufen hat, um die Rücknahme ihrer Sonnyboys zu beschleunigen.
Wie bitte ? Da muss ein Anruf genügen und der hätte vor Jahren passieren müssen - sie muss wohl erst noch das Ellenbogenausfahren lernen (bei Milchbubi Röttgen hats ja schon geklappt, aber das ist ja kein Härtetest).

maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1732 am: 08. Januar 2017, 19:41:49 »
Trotzdem darf man nicht den Fehler machen, diese krimminellen Elemente mit "den" Flüchtlingen über einen Kamm zu scheren.
Wer macht das ? Ich hab gar nichts gegen Atteisten, Christen, Buddisten, Jesiden. Die können von mir aus kommen.
« Letzte Änderung: 08. Januar 2017, 20:26:46 von maxim »

maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1733 am: 13. Januar 2017, 14:15:13 »


Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1735 am: 13. Januar 2017, 14:39:35 »
Zitat
Nach Abschluss der polizeilichen Maßnahmen wurde er mit der Auflage entlassen, sich unverzüglich bei seiner zuständigen Ausländerbehörde zu melden

Nur einmal, oder je einmal unter jeder seiner Identitäten?  :evil
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Offline Araxes

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1736 am: 13. Januar 2017, 15:38:14 »
Nur einmal, oder je einmal unter jeder seiner Identitäten?  :evil

Vielleicht sollte man Identitäten verfallen lassen, wenn sich nach bestimmten Intervallen keiner meldet.

Offline Yossarian

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1737 am: 13. Januar 2017, 17:15:13 »
Gute Idee!  ;D
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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1738 am: 13. Januar 2017, 17:16:11 »
Vielleicht sollte man Identitäten verfallen lassen, wenn sich nach bestimmten Intervallen keiner meldet.
Der meldet sich schon überall, wo er Stütze abgreift.

maxim

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Re: Flüchtlinge, Auswanderer, Asylbewerber
« Antwort #1739 am: 13. Januar 2017, 17:27:56 »
Wie viele dieser hochmobilen Bereicherer lassen sich wohl aus dem Ausland bei uns (womöglich mehrfach) alimentieren ?
Mir schwant böses.