Das Männerforum

Beziehungen - ernstgenommen => gesellschaftliche Aspekte => Thema gestartet von: Zeroid am 15. Juni 2021, 10:29:35

Titel: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 15. Juni 2021, 10:29:35
Bald wird es dunkel, hier. Oder ist es das schon?

Ich wähne mich manchmal, wie im Mittelalter. Was früher das Kirchen-Dogma war, ist heute die (liberale bzw. entfesselte) Wirtschaftstheorie. Man wage es nicht, dagegen anzusprechen. Es braucht keine Inquisition. Der willfährigen Denunzianten, Folterknechte, selbst-ernannten (Scharf-)Richter und Henker mangelt es nicht.

Jedes Groß-Reich in der Geschichte musste irgendwann mal das Zeitliche segnen. Warum nicht jetzt unseres?
Die westliche, europäische Kultur scheint am Ende. Was wir in den letzten 5 Jahrhunderten auf dem Planeten verbrochen haben, ist nicht mehr aufzuarbeiten.
Europa zerfällt. Die National-Interessen sind nicht vereinbar. Das zarte Demokratie-Pflänzchen wird von Weltmächten nicht mehr gehegt und gepflegt. Die Autokraten sind wieder auf dem Vormarsch.

Alles schielt nach China. "Ach, so hält man jetzt die Schäfchen zusammen, bevor man sie zur Schlachtbank führt. Das kriegen wir mit der Zeit auch hin."

Und jetzt?

Hat jemand vielleicht eine Taschenlampe parat? Ich fürchte den Anblick, der sich mir bieten wird, aber ... ohne die Wahrheit zu kennen, tappen wir nur im Dunkeln herum und gehen weiter verloren. Wir sind nicht mal annähernd aus Platons finsterer Höhle (Hölle?), also der europäischen Antike, heraus.

Hier habe ich doch letztens eine Historikerin herum schwirren "sehen". Vielleicht kann sie uns erleuchten. Das wäre hilfreich.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 15. Juni 2021, 10:32:26
Einen Historiker gibt es hier. Der macht sich derzeit rar, kann aber jeden Augenblick wieder aufkreuzen.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 15. Juni 2021, 10:44:46
In welchen Foren treiben sich eigentlich diese Leute rum? Gleiches, die Philosophen.
Über was diskutieren die? Doch nicht über Lösungen bzw. historische Gründe für den Menschen-Schlamassel, oder?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: nigel48 am 15. Juni 2021, 14:29:31
zero :   https://ogy.de/ueg9
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 15. Juni 2021, 16:11:37
Bald wird es dunkel, hier. Oder ist es das schon?

Ich wähne mich manchmal, wie im Mittelalter. Was früher das Kirchen-Dogma war, ist heute die (liberale bzw. entfesselte) Wirtschaftstheorie. Man wage es nicht, dagegen anzusprechen. Es braucht keine Inquisition. Der willfährigen Denunzianten, Folterknechte, selbst-ernannten (Scharf-)Richter und Henker mangelt es nicht.

Jedes Groß-Reich in der Geschichte musste irgendwann mal das Zeitliche segnen. Warum nicht jetzt unseres?
Die westliche, europäische Kultur scheint am Ende. Was wir in den letzten 5 Jahrhunderten auf dem Planeten verbrochen haben, ist nicht mehr aufzuarbeiten.
Europa zerfällt. Die National-Interessen sind nicht vereinbar. Das zarte Demokratie-Pflänzchen wird von Weltmächten nicht mehr gehegt und gepflegt. Die Autokraten sind wieder auf dem Vormarsch.

Alles schielt nach China. "Ach, so hält man jetzt die Schäfchen zusammen, bevor man sie zur Schlachtbank führt. Das kriegen wir mit der Zeit auch hin."

Und jetzt?

Hat jemand vielleicht eine Taschenlampe parat? Ich fürchte den Anblick, der sich mir bieten wird, aber ... ohne die Wahrheit zu kennen, tappen wir nur im Dunkeln herum und gehen weiter verloren. Wir sind nicht mal annähernd aus Platons finsterer Höhle (Hölle?), also der europäischen Antike, heraus.

Hier habe ich doch letztens eine Historikerin herum schwirren "sehen". Vielleicht kann sie uns erleuchten. Das wäre hilfreich.

Ja, die Welt geht unter  :.)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: nigel48 am 16. Juni 2021, 00:59:45

Don´t panic !
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 07:50:47
Die Qual der Wahl, oder?
Oder gibt es eine dritte - angenehmere - Alternative?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 07:54:36
Ja, die Welt geht unter  :.)
Zeit, Apfelbäumchen zu pflanzen, oder?
... statt weiter Straßen, Häuser, Fabriken, Maschinen, etc. zu bauen.
Ein paar Bäume mehr würden nicht schaden. Oder wir retten erst einmal die vorhandenen.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 16. Juni 2021, 08:09:31
Zeit, Apfelbäumchen zu pflanzen, oder?
... statt weiter Straßen, Häuser, Fabriken, Maschinen, etc. zu bauen.
Ein paar Bäume mehr würden nicht schaden. Oder wir retten erst einmal die vorhandenen.

Hast du welche gepflanzt?


Ich schon   8)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 16. Juni 2021, 08:29:53
Die Qual der Wahl, oder?
  • Greta Thunberg: "Ich will, dass ihr in Panik geratet!"
  • Unbekannt: "Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende?"
Oder gibt es eine dritte - angenehmere - Alternative?

Das ging schneller als erwartet, dass der Name der jungen Dame fällt  :.)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 09:21:03
Hast du welche gepflanzt?
Erwischt! Glückwunsch.
Nein, ich bin wohl für den Tod einiger Baum-Freunde mitverantwortlich. Habe Tausende von Tagebuch-Seiten gefüllt.
Man hätte mir niemals das Lesen und Schreiben beibringen dürfen.
Allerdings haben sie mir auch post-mortem - geistig - übermittelt, dass sie sich gerne geopfert haben - für unsere gemeinsame "causa".
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 09:26:19
Das ging schneller als erwartet, dass der Name der jungen Dame fällt  :.)
Ich nehm es mal als Kompliment. Keine Frage, dass Ihr sie hier schon durch habt.
Und? Wie war Eure Entscheidung? Tun wir Greta den Gefallen?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 09:36:37
Was passierte nach Ende des Römischen Imperiums? War da nicht sowas, wie eine Völker-Wanderung, zugange?
Ach, ja, die Migranten. Die haben anscheinend schon kapiert, was läuft. Wann fangen wir an, uns zu bewegen?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 16. Juni 2021, 11:12:48
Man hätte mir niemals das Lesen und Schreiben beibringen dürfen.

Wer möchte da widersprechen.  8)

Was passierte nach Ende des Römischen Imperiums? War da nicht sowas, wie eine Völker-Wanderung, zugange?

Nein, das war vor dem Ende des (West-) Römischen Imperiums.

Lies: Gibbon, The Rise and Fall of the Roman Empire. Von der Forschung überholt, aber immer noch lesenswert.

Tun wir Greta den Gefallen?

Never ever. Panik war schon immer der schlechteste Ratgeber von allen.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 16. Juni 2021, 11:17:49
Erwischt!.....
Nein, ich bin wohl für den Tod einiger Baum-Freunde mitverantwortlich. Habe Tausende von Tagebuch-Seiten gefüllt.
Man hätte mir niemals das Lesen und Schreiben beibringen dürfen.
Allerdings haben sie mir auch post-mortem - geistig - übermittelt, dass sie sich gerne geopfert haben - für unsere gemeinsame "causa".

So sind die Heiligen eben, Wasser predigen und Wein trinken  :.)

Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 11:41:38
So sind die Heiligen eben, Wasser predigen und Wein trinken  :.)
So, jetzt ist Strafe aber fällig.  8)

Nee, mit Motorsport kann ich nix anfangen. Wen wundert es (noch)?
... (für den Rest, dem Link folgen)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 16. Juni 2021, 11:50:47
So, jetzt ist Strafe aber fällig.  8)




Nimm dich nicht so wichtig.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 12:04:46
Wen denn sonst? Dich, mit Deinen 7.637 Beiträgen, hier?
Erst wird einem vorgeworfen, dass man nix von sich preisgibt. Wenn man es dann tut, gefällt es auch nicht.
Ach so! Ich soll nur "Genehmes" - was zum erwünschten (Feind-)Bild passt - schreiben.
Interessant.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 16. Juni 2021, 12:12:17
Wen denn sonst? Dich?

Verdrehe mir bitte das Wort nicht.


Ansonsten liegt die Entscheidung ob jemand wichtig ist nicht bei einem selbst.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 16. Juni 2021, 12:15:32
Wen denn sonst? Dich, mit Deinen 7.637 Beiträgen, hier?
Erst wird einem vorgeworfen, dass man nix von sich preisgibt. Wenn man es dann tut, gefällt es auch nicht.
Ach so! Ich soll nur "Genehmes" - was zum erwünschten (Feind-)Bild passt - schreiben.
Interessant.

Blablablabla.....ohne die Opferrolle geht bei dir nix, was?  :.)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 16. Juni 2021, 12:44:49
Blablablabla.....ohne die Opferrolle geht bei nix was?  :.)
Kann mir jemand, bitte, den Satz da oben übersetzen. Da fehlt ein Wort oder ist vertauscht. Ich weiß es nicht, bei bestem Willen.

Der Austausch, hier, bestätigt langsam meinen Thread-Titel. Können wir, bitte, zum Thema zurück kommen?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 16. Juni 2021, 19:40:10
Kann mir jemand, bitte, den Satz da oben übersetzen. Da fehlt ein Wort oder ist vertauscht. Ich weiß es nicht, bei bestem Willen.


مازلت لا تقدر على الحياة دون اتخاذ دور الضحيه؟
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 17. Juni 2021, 06:23:23
Mein Gott, wo bin ich hier nur reingeraten? Warum tust Du mir das an? Welcher schwerwiegenden Sünden / Verbrechen habe ich mich schuldig gemacht? Sag es mir, bitte. Ich will Buße tun.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 17. Juni 2021, 06:50:17
Sterbende Kulturen sind durch Stillstand, Dekadenz (z.B. Korruption) und Mangel an bzw. Unterdrückung von Erneuerungskraft gekennzeichnet.
Dieses Forum bietet genug Anschauungs-Material. Selbst bei dem Wenigen, das ich bisher gesichtet habe.
Kritische Stimmen werden mund-tot gemacht. Wenn das nicht funktioniert, kann man ihre Beiträge immer noch in Gemeinschaft / Überzahl abwerten oder der Lächerlichkeit preisgeben. Jedes Mittel ist dabei recht.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: phoenix am 17. Juni 2021, 08:55:06

مازلت لا تقدر على الحياة دون اتخاذ دور الضحيه؟


你 写 什么?这是 不是 "Arabic" ?  :)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 17. Juni 2021, 09:50:00
Der Austausch, hier, bestätigt langsam meinen Thread-Titel. Können wir, bitte, zum Thema zurück kommen?
Nein, können "wir" (mit Ausnahme meiner) nicht.

Ich verstehe jetzt, was Simple meint. Wenn so mit Themen, die Einsteiger einbringen, umgegangen wird, dann sind sie auch schnell wieder weg.
Das Forum ist ein Muster-Beispiel für die Entwicklung bzw. den Zustand unserer Kultur. Beklagenswert. Schwindendes Licht.

Andererseits ... der Sternen-Himmel hat ja auch was für sich ... wenn man sich traut, nach Draußen zu gehen.

Allerdings wird es auch kalt. Also, gut anziehen bzw. einpacken.

Hat jemand, hier, auch "Snowpiercer" im Kino gesehen? Wunderbar, oder? Mindestens so gut, wie "Fight Club".
Eine "tolle" >:( Beschreibung der "conditio humana". Welchem Abteil rechnen wir uns, hier, zu?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 17. Juni 2021, 10:14:12
Never ever. Panik war schon immer der schlechteste Ratgeber von allen.
Aber sich ängstlich im grauen, engen, muffigen Bunker verbarrikadieren und auf alles schiessen, was sich draußen bewegt ... soll das die Lösung sein?
Wenn das nicht schon nach Panik riecht, dann weiß ich auch nicht, was es ist.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 17. Juni 2021, 10:25:28
你 说 什么?这是 不是 "Arabic" ?  :)

Yes  ;)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 17. Juni 2021, 10:32:56

Der Austausch, hier, bestätigt langsam meinen Thread-Titel. Können wir, bitte, zum Thema zurück kommen?

Nein, können "wir" (mit Ausnahme meiner) nicht.

Du führst Selbstgespräche?



Zitat
Ich verstehe jetzt, was Simple meint. Wenn so mit Themen, die Einsteiger einbringen, umgegangen wird, dann sind sie auch schnell wieder weg.
Das Forum ist ein Muster-Beispiel für die Entwicklung bzw. den Zustand unserer Kultur. Beklagenswert. Schwindendes Licht.

Sehe es positiv. Im Grunde dienen und zeigen wir das selbe auf wie du, ohne viel drumherum zu schwurbeln.




Zitat
Andererseits ... der Sternen-Himmel hat ja auch was für sich ... wenn man sich traut, nach Draußen zu gehen.

Das trauen sich viele. Mach Du dir keine Gedanken drüber.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 17. Juni 2021, 10:43:59
sich ängstlich im grauen, engen, muffigen Bunker verbarrikadieren und auf alles schiessen, was sich draußen bewegt ...

Wer tut das?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 17. Juni 2021, 10:45:03
Wenn so mit Themen, die Einsteiger einbringen, umgegangen wird, dann sind sie auch schnell wieder weg.

Dafür hältst Du Dich bis jetzt ganz gut.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 17. Juni 2021, 11:15:07
In welchen Foren treiben sich eigentlich diese Leute rum? Gleiches, die Philosophen.

Die schmollen in der Ecke. Kürzlich ist in Deutschland der erste Quantencomputer in Betrieb genommen worden. Es gab allerdings schon einige in den USA. Jetzt ist die Rede davon, daß man damit ganze Volkswirtschaften simulieren kann. Was hat die Philosophie in den letzten Jahrzehnten geleistet? Kommt die überhaupt vorwärts? Vielleicht sollte die ihre Werkzeuge aktualisieren.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 17. Juni 2021, 11:19:31
Zeit, Apfelbäumchen zu pflanzen, oder?
... statt weiter Straßen, Häuser, Fabriken, Maschinen, etc. zu bauen.
Ein paar Bäume mehr würden nicht schaden. Oder wir retten erst einmal die vorhandenen.

Unsere Waldfächen werden größer. 0.4% in den letzten 10 Jahren.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 17. Juni 2021, 11:35:39
Sterbende Kulturen sind durch Stillstand, Dekadenz (z.B. Korruption) und Mangel an bzw. Unterdrückung von Erneuerungskraft gekennzeichnet.
Dieses Forum bietet genug Anschauungs-Material. Selbst bei dem Wenigen, das ich bisher gesichtet habe.

Nicht unbedingt. Lies mal: Norman Davies Verschwundene Reiche (https://www.perlentaucher.de/buch/norman-davies/verschwundene-reiche.html)

Ich bin selber allerdings bei At-Clud steckengeblieben. Ist etwas verwirrend mit all diesen britischenn Stämme. Aber das Tolosanische Reich war interessant zu lesen. Die sind untergegangen, weil sie 507 die Schlacht von Vouillé verloren haben. Schade drum. Sonst gäbe es heute weniger Katholiken und mehr Arianer. Das wäre sicher gut. Habe ich schon mal erwähnt, daß ich polnische Vorfahren habe, die Antitrinitarier waren und deshalb 1658 verbannt wurden und nach Preußen gegangen sind? Es war damals nicht besser als heute.

Zitat
Kritische Stimmen werden mund-tot gemacht. Wenn das nicht funktioniert, kann man ihre Beiträge immer noch in Gemeinschaft / Überzahl abwerten oder der Lächerlichkeit preisgeben. Jedes Mittel ist dabei recht.

Ich finde dich eher wehleidig als kritisch.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 17. Juni 2021, 12:55:45
Lies mal: Norman Davies Verschwundene Reiche (https://www.perlentaucher.de/buch/norman-davies/verschwundene-reiche.html)

Danke für den Tip!

Zitat
Schade drum. Sonst gäbe es heute weniger Katholiken und mehr Arianer. Das wäre sicher gut.

Ja, wäre es.

Zitat
Ich finde dich eher wehleidig als kritisch.

Ich auch.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 17. Juni 2021, 13:35:23
Es war damals nicht besser als heute.

Ich finde dich eher wehleidig als kritisch.
Danke, Araxes. Endlich mal was zum Thema. Ja, das ist mein grundsätzliches Problem mit der Geschichte der Menschheit. Wir scheinen die Lektionen der Vergangenheit nicht zu lernen. Und das macht mich evtl. wehleidig.
Ich erwähnte bereits, dass die einfachsten Lehren Jesu (Bergpredigt) noch nicht zu uns gedrungen zu haben scheinen. Eigentlich unfassbar.
Ich glaube, ich kenne den gemeinsamen Grund dieser Missstände. Ich habe die Neolithische Revolution (Sesshaftigkeit) im Verdacht.
Ich schreib noch mal etwas ausführlicher darüber bzw. eröffne einen eigenen Thread.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 17. Juni 2021, 14:00:37
Ich habe die Neolithische Revolution (Sesshaftigkeit) im Verdacht.

Und ich dachte immer, das sei ein Komplott von KGB und dem Papst.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 17. Juni 2021, 14:05:27
Was hat die Philosophie in den letzten Jahrzehnten geleistet? Kommt die überhaupt vorwärts? Vielleicht sollte die ihre Werkzeuge aktualisieren.
Die haben Rainer David Precht in die Medien gebracht. Aber sein historischer Analyse-Horizont ist mir auch zu beschränkt, wie ich aus einem seiner Vorträge heraus hörte: ca. 250 Jahre. Das reicht mir nicht. 8.000 - 12.000 Jahre wären angemessener.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Nikibo am 17. Juni 2021, 15:06:02
Bergpredigt
Wo hattest Du die Bergpredigt noch einmal erwähnt? Ich finde es gerade nicht.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 17. Juni 2021, 20:06:13
Wo hattest Du die Bergpredigt noch einmal erwähnt? Ich finde es gerade nicht.

Ich mag keine oberflächlichen Sichtweisen. Und als Christ halte ich mich an Jesu Berg-Predigt: "Was siehst Du den Splitter im Auge Deines Nächsten, aber den Balken im eigenen nicht."
Wieso wir das nicht drauf haben, verstehe, wer will.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Gianluca am 17. Juni 2021, 20:41:08
Ich schreib noch mal etwas ausführlicher darüber bzw. eröffne einen eigenen Thread.
Da freue ich mich schon ganz besonders drauf und kann es kaum erwarten. Habe derzeit ohnehin Schlafstörungen...
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: nigel48 am 17. Juni 2021, 21:22:54
Zitat
Und das macht mich evtl. wehleidig.


nö. mein lieber, DAS ist deine entscheidung.


jammern und nörgeln sind übersprungsmuster. wie so ein rüde, der den nächstbesten gegenstand markiert, wenn er erschrickt oder verwirrt ist.


mein eindruck ist, dass du verschiedene aspekte (religion, logik, geschicht, psychologie,.., ) in deinem kopf gegeneinander antreten läßt (was nicht funktionieren kann) statt nach schnittmengen zu suchen.


zieh dir mal einen monat lang Gurdjieff rein. und Sadhguru. Campbell.


( leider haben geschäftstüchtige spinner esotherik mit humbug verdorben. sie haben exotherische gegenstände umgewidmet. - "echte" esotherik erklärt alles von innen heraus. MEIN hirn produziert bilder und bedeutung aus wahrgenommenen licht. ich sehe nicht das auto vor mir wie es ist, ich erzeuge es in meinem hirn. - es ist schwer auszuhalten, aber wenn du das akzeptieren kannst, ändert sich ALLES. )


EIN beispiel:   https://ogy.de/bbwk (https://ogy.de/bbwk)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 18. Juni 2021, 06:26:58
Da freue ich mich schon ganz besonders drauf und kann es kaum erwarten. Habe derzeit ohnehin Schlafstörungen...
Na, dann sind wir schon zwei.
"Aufwachen!" ist gewiss keine Mahnung, die ich erfunden habe.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 18. Juni 2021, 06:51:21
mein eindruck ist, dass du verschiedene aspekte (religion, logik, geschicht, psychologie,.., ) in deinem kopf gegeneinander antreten läßt (was nicht funktionieren kann) statt nach schnittmengen zu suchen.
Ja, gar nicht so schlecht. Ich bin ein - sich in holistischer Denkweise übender - Mensch. Die isolierten Insel-Begabungen, die unsere Kultur fördert, führen halt nicht dazu, dass unser Leben sich seit Jahrtausenden fundamental verbessert.
Holistische Ansätze funktionieren nicht? Siehe Aboriginies Australiens. Wunderbar funktioniert. Über 100.000 Jahre. Bis das Britisch Empire (EUROPÄER!!!) kam - 1788.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 18. Juni 2021, 07:20:48
zieh dir mal einen monat lang Gurdjieff rein. und Sadhguru. Campbell.

( leider haben geschäftstüchtige spinner esotherik mit humbug verdorben. sie haben exotherische gegenstände umgewidmet. - "echte" esotherik erklärt alles von innen heraus. MEIN hirn produziert bilder und bedeutung aus wahrgenommenen licht. ich sehe nicht das auto vor mir wie es ist, ich erzeuge es in meinem hirn. - es ist schwer auszuhalten, aber wenn du das akzeptieren kannst, ändert sich ALLES. )

EIN beispiel:   https://ogy.de/bbwk (https://ogy.de/bbwk)
Mir muss man keine Spiritualität verkaufen. Ja, die Esoterik ist von den Geschäftstüchtigen mal wieder ausgenutzt worden. Meine Klage: Was Anderes hat Europa nicht drauf.

Seit Äonen nur noch auf der Suche nach Gold, um Städte- und Palast-Bau, Prunk, Kriege, Besatzung, Landraub, Genozide zu finanzieren.
Als das Gold nicht mehr reichte, wurde der Gold-Standard (Bindung der Banknoten an Gold-Reserven) aufgegeben. Jetzt ist kein Halten des materiellen Wahnsinns mehr. Alles, was Planet Erde hergibt, wird zu Geld gemacht. Sogar Sandkörner. Ich vernehme, dass der Baustoff knapp wird. Wasser? Schon lange ein teures und knappes Gut, weil die Geschäftstüchtigen es verschmutzt oder unsinnig verprasst haben.
Wann wird die Atemluft abgaben-pflichtig, für jedes Individuum? Verdreckt werden darf sie ja schon seit Längerem.

Moralisch ist diese europäische, materielle Kultur am Ende. Wusste schon Moses (Der Tanz ums Goldene Kalb).
Das ist doch zum Mäuse-Melken, oder? Wir predigen unsere gesellschaftlichen Grund-Werte und verhalten uns konträr.
Es kann also nur noch die Lebensweise (Sesshaftigkeit) dafür verantwortlich sein.
Ja, sieht nämlich auf anderen Erdteilen nicht besser aus.

Und ... ich schaue mal in Deine Empfehlungen rein. Danke. Das Problem ist, dass man heutzutage zuviele bekommt. Man bräuchte 3 Leben, um sich alles anzugucken.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: schnorchel am 18. Juni 2021, 07:26:12
Wo kommen die ganzen Bindestriche her, gibts hier irgendwo ein Nest?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 18. Juni 2021, 08:46:41
Moralisch ist diese europäische, materielle Kultur am Ende. Wusste schon Moses

Moses war ja bekanntermaßen ein ausgewiesener Europakenner.  8)
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 18. Juni 2021, 09:52:41
... ach, vergiss es.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 18. Juni 2021, 09:59:08
Wo kommen die ganzen Bindestriche her, gibts hier irgendwo ein Nest?
Nee, hab ich auf meiner Tastatur. Da gibt's auch dieses Zeichen : "'". Probier's doch mal aus. Sieht gleich viel fescher aus.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: nigel48 am 18. Juni 2021, 12:28:39
Zitat
Das Problem ist, dass man heutzutage zuviele bekommt. Man bräuchte 3 Leben, um sich alles anzugucken.


scheiße und honig erkennt man sofort am geruch. dann kann man sich entscheiden, womit man sich näher beschäftigt.


moses? ausgedachte rätselgeschichten, die verfälscht übersetzt wurden.. - geh mir weg damit.


dann lieber ein koan :
Ein Hilfesuchender kam zum Meister Tao-hsin und sagte:„Bitte helft mir.“Daraufhin Tao-hsin:„Was fehlt dir?“„Diese Frage ist zu schwierig. Bitte helft mir.“Tao-hsin sagte:„Dir fehlt nichts.“Enttäuscht verließ der hilfesuchende Mann Tao-hsin.Was für ein schlechter Meister Taohsin war.[/color]
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: schnorchel am 18. Juni 2021, 15:55:47
Nee, hab ich auf meiner Tastatur. Da gibt's auch dieses Zeichen : "'". Probier's doch mal aus. Sieht gleich viel fescher aus.
Du bemängelst, daß ich ein Auslassungszeichen ausgelassen habe. Stimmt.
Ich bemängele, daß du zuviele Bindestriche setzt. Stimmst du dem deinerseits zu?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 18. Juni 2021, 23:31:53
Ich glaube, ich kenne den gemeinsamen Grund dieser Missstände. Ich habe die Neolithische Revolution (Sesshaftigkeit) im Verdacht.

Ich denke eher, es war der Punkt, an dem die Affen von den Bäumen geklettert sind. Andere meinen, es war schon ein Fehler, das Meer zu verlassen.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 18. Juni 2021, 23:34:15
zieh dir mal einen monat lang Gurdjieff rein. und Sadhguru. Campbell.

Man kann das alle abkürzen und gleich bei Douglas Adams anfangen.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 18. Juni 2021, 23:39:47
Siehe Aboriginies Australiens. Wunderbar funktioniert. Über 100.000 Jahre. Bis das Britisch Empire (EUROPÄER!!!) kam - 1788.

Oder die Maori in Neuseeland, die die Moas gejagt und ausgerottet haben und als alle weg waren, haben sie gehungert. Es würde mich nicht wundern, wenn irgendwann rauskommt, daß Australien mal komplett bewaldet war und die Aborigines alles abgeholzt haben und dann ihre Zivilisationen eingegangen sind. Die Anasazi in Nordamerika haben das ungefähr so hingekriegt.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 18. Juni 2021, 23:41:42
Wasser? Schon lange ein teures und knappes Gut, weil die Geschäftstüchtigen es verschmutzt oder unsinnig verprasst haben.

Unsere Gewässerqualität wird immer besser.

Zitat
Moralisch ist diese europäische, materielle Kultur am Ende.

keineswegs.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 18. Juni 2021, 23:43:46
Moses war ja bekanntermaßen ein ausgewiesener Europakenner.  8)

Das Kapitel, in dem seine Kreuzfahrt auf dem Rhein und in die norwegischen Fjorde beschrieben wird, ist aus der Bibel rausredigiert worden. Aus dem Schwarzwald soll er eine Kuckuksuhr mitgebracht haben.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 19. Juni 2021, 15:48:01
Du bemängelst, daß ich ein Auslassungszeichen ausgelassen habe. Stimmt.
Ich bemängele, daß du zuviele Bindestriche setzt. Stimmst du dem deinerseits zu?
Ja, ich bekenne mich schuldig. Warum ist es so "schlimm"? Ist halt mein persönlicher Stil.
Mir gefällt es. Wenn Anderen nicht, sagt mir bitte, warum.
Mit "da sind zuviele von diesen Zeichen drin" kann ich wenig anfangen, oder? Da kann ich dann nur kontern, dass bei Dir zuviele "e"s vorkommen.
Stimmst Du mir jetzt auch zu?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 19. Juni 2021, 16:06:45
Oder die Maori in Neuseeland, die die Moas gejagt und ausgerottet haben und als alle weg waren, haben sie gehungert. Es würde mich nicht wundern, wenn irgendwann rauskommt, daß Australien mal komplett bewaldet war und die Aborigines alles abgeholzt haben und dann ihre Zivilisationen eingegangen sind. Die Anasazi in Nordamerika haben das ungefähr so hingekriegt.
Nee, die Maoris Neuseelands sind Südsee-Insulaner. Wie die auf Hawaii. Königreiche, Kriege, Sklaverei, etc. Der übliche Mist.
Nur der König durfte Wellenreiten.

Aboriginies stammen nicht von denen ab. Sie sehen sich als Hüter der Naturschätze ihres Stammes-Gebietes. Jeder dort bekommt bei Geburt ein Totem lebenslänglich zugewiesen. Zumeist eine (Nutz-)Pflanze oder ein Tier. Das verpflichtet den Träger, es zu schützen (z.B. vor gefährlicher Dezimierung durch Jagd), alles Wissen darüber zu erlernen und es an nachfolgende Generationen weiterzugeben.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 19. Juni 2021, 16:14:32
Unsere Gewässerqualität wird immer besser.
Also, das Zeugs aus meinem Wasserhahn trinke ich nicht. Bäh. Hier fahren die Leute - den Koffer-Raum mit Kanistern voll - an zwei Quellen am Stadtrand. Wenn viel los ist, warten sie schon mal 2 Stunden, bis sie dran sind.
Und außerdem gehe ich bei meiner Kritik von weltweit aus. Die USA (Westen) geben seit Jahren ein schönes Beispiel ab. Jetzt wird es langsam richtig kritisch.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 19. Juni 2021, 16:22:35
Gestern mir Arte Doku über den 30-jährigen Krieg angeschaut. Alle 6 Folgen.
Ich bleib dabei: moralischer Bankrott - gestern, heute, morgen. Christliche Werte aufführen und sich dann so eine widerliche Geschichte geben?
Zukunftsthemen? Vielleicht noch im Umweltschutz. Aber so?
Weltpolitisch mit schwindendem Einfluß, oder?
Demokratie-Bollwerk? Na, die ersten Abwanderer sind zu verzeichnen.
Bevölkerungsentwicklung? Alternd.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: DieFrau am 19. Juni 2021, 16:50:07
Also, das Zeugs aus meinem Wasserhahn trinke ich nicht. Bäh. Hier fahren die Leute - den Koffer-Raum mit Kanistern voll - an zwei Quellen am Stadtrand. Wenn viel los ist, warten sie schon mal 2 Stunden, bis sie dran sind.

Wer Geld hat, kauft abgepackt, wer nicht zu tun hat fährt zum Stadtrand.

Das Wasser aus dem Wasserhahn wird überwiegend aus den Quellen(Grundwasser) gewonnen.

Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Araxes am 20. Juni 2021, 00:13:19
Also, das Zeugs aus meinem Wasserhahn trinke ich nicht. Bäh. Hier fahren die Leute - den Koffer-Raum mit Kanistern voll - an zwei Quellen am Stadtrand. Wenn viel los ist, warten sie schon mal 2 Stunden, bis sie dran sind.

Mit ziemlicher Sicherheit ist das Wasser vom Wasserwerk besser als das aus einer Quelle am Stadtrand. Mit dem Auto Wasser transportieren, und dann vielleicht noch Grün wählen... Am dümmsten sind die, die Bonaqua kaufen. Das ist einfach nur in Flaschen gefülltes Leitungswasser.

Wußtest du schon, daß aus natürlichem Mineralwasser das radioaktive Radon nicht entfernt werden darf, weil es dann nicht mehr natürlich ist? Ich trinke lieber Wasser ohne Radioaktivität drin.

Zitat
Und außerdem gehe ich bei meiner Kritik von weltweit aus. Die USA (Westen) geben seit Jahren ein schönes Beispiel ab. Jetzt wird es langsam richtig kritisch.

Jedenfalls ist Wasser nicht knapp. Es ist nur meist zu viel Salz drin. Das lässt sich aber ändern.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 20. Juni 2021, 07:39:14
Wußtest du schon, daß aus natürlichem Mineralwasser das radioaktive Radon nicht entfernt werden darf, weil es dann nicht mehr natürlich ist? Ich trinke lieber Wasser ohne Radioaktivität drin.
Ja, Mineral-Wasser ist möglicherweise auch keine natürliche Art, den Durst zu löschen. Ob die davon verursachte Strahlung höher ist, als die uns sonst umgebenden Strahlungs-Quellen, wäre noch zu überprüfen.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: simplemachine am 20. Juni 2021, 18:08:28
Mineralwasser kommt aus Quellen. Wer damit ein Problem hat, müsste mit allen anderen Lebensmitteln wohl deutlich größere Probleme haben.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 27. Juli 2021, 11:25:50
. Lies mal: Norman Davies Verschwundene Reiche (https://www.perlentaucher.de/buch/norman-davies/verschwundene-reiche.html)

Ich bin gerade dabei. Etwas weit ausschweifend, der Autor. Und mit den britischen Stämmen in den Dark Ages ist es einfach kompliziert. Irgendwann schwirrt einem da der Kopf.

Es ist jedenfalls kein Buch, das ich in einem Zug durchlesen werde. Aber so Kapitel für Kapitel ist das machbar.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 23. August 2021, 12:49:56
Die Taliban haben Kabul eingenommen.
Wann folgen Washington, Paris, London, Madrid, Rom, Athen, Berlin, Wien, etc.?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 26. August 2021, 10:38:41
Die Armeen rücken ab. Die Hilfsorganisationen bleiben.
Jetzt sollte einem langsam dämmern, wo zukünftig das Geld zu investieren ist, oder?
Tja, ich fürchte, die nächsten 500 Jahre ist im Abendland mit keiner Erleuchtung mehr zu rechnen.
Das Mittelalter lässt grüßen. Zeit, die Geschichtsbücher mal wieder abzustauben.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 26. August 2021, 10:53:52
Jetzt sollte einem langsam dämmern, wo zukünftig das Geld zu investieren ist, oder?

Mach mal den Erklärbär. Wo würdest Du jetzt investieren?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Mattieu am 26. August 2021, 11:14:54
Blicke ich auch nicht.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 26. August 2021, 12:00:12
Mach mal den Erklärbär. Wo würdest Du jetzt investieren?
In Hilfsorganisationen statt in Armeen.
Wir Europäer haben es dringend nötig. Siehe unsere (Kolonial)Geschichte.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 26. August 2021, 12:19:34
In Hilfsorganisationen statt in Armeen.

Die werfen Profit ab?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 26. August 2021, 14:13:17
Die werfen Profit ab?
Selbstverständlich. Keine Frage. Nur nicht finanzieller sondern einer "besseren" (moderneren, zukunftsorientierten, beGLÜCKerenden) Art.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 26. August 2021, 14:45:32
Nur nicht finanzieller sondern einer "besseren" (moderneren, zukunftsorientierten, beGLÜCKerenden) Art.

Und der bezahlt dann meine Büromiete, füllt meinen Tank und meinen Kühlschrank?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 26. August 2021, 14:54:28
Mein Gott! So einen Sch... brauchst Du dann nicht mehr, ok?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 26. August 2021, 14:56:25
Weil ich dann auf der Wanderschaft bin, oder was?  :o
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 27. August 2021, 10:33:54
So ist es.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 27. August 2021, 16:05:38
Und wovon ernähre ich mich?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 28. August 2021, 15:58:18
Und wovon ernähre ich mich?
Manna / Himmelsbrot.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Zeroid am 28. August 2021, 16:16:14
Die "letzte verbliebene Supermacht auf dem Planeten" hat ihre Cowboy-Manieren immer noch nicht abgelegt. Unfaßbar.
Ich frage mich schon länger, wie lange wir Europäer noch mit diesen Rachsüchtigen und Schießwütigen zusammen arbeiten wollen. Können die überhaupt noch bis 3 zählen? Wieviele Tote haben die auf ihrem Konto? Zivile zumeist. Schimpft sich dann Kollateralschaden, wenn sie bzw. wir es verüben. Die Anderen begehen Terrorakte. Was ein Schmäh, oder?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 28. August 2021, 16:17:21
Manna / Himmelsbrot.

Und im Ernst?
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: simplemachine am 28. August 2021, 20:45:06
Übermäßigen Fleischkonsum zu reduzieren ist auch ohne politischen Systemwechsel sinnvoll. Die Natur liefert genug deutlich günstigere und gesündere Lebensmittel. Im Prinzip könnte man sich gut mit lächerlich geringen Grundkosten von Wasser und Brot ernähren.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 28. August 2021, 21:00:47
Wenn ich meinen Laden zumache und auf Wanderschaft gehe, habe ich gar kein Einkommen, kann mich also nicht mal von Wasser und Brot ernähren.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: simplemachine am 28. August 2021, 21:10:49
Wenn ich meinen Laden zumache und auf Wanderschaft gehe, habe ich gar kein Einkommen, kann mich also nicht mal von Wasser und Brot ernähren.

Naja, die Anwaltsversorgung soll ja wohl deutlich opulenter sein, als die gesetzliche Rente.
Titel: Re: Gute Nacht, Abendland. Endzeit-Stimmung.
Beitrag von: Yossarian am 28. August 2021, 21:25:21
Nochmal so, daß sogar Du es (vielleicht) begreifst: Wenn wir alle unsere Jobs aufgeben und auf die Wanderschaft gehen: Wer finanziert uns und selbst wenn wir Geld bekämen, wwas könnten wir damit anfangen, wenn keiner mehr Brot backt, Getreide anbaut etc. Sind doch alle selbst am Wandern.