Das Männerforum

Beziehungen - leichtgenommen => Kampf der Geschlechter => Thema gestartet von: ganter am 11. September 2014, 01:32:58

Titel: House of Love
Beitrag von: ganter am 11. September 2014, 01:32:58
Montag kurz vor Mitternacht lief auf ZDF eine 4 teilige Serie "House of love" an.
Drei Pärchen, die schon länger miteinander verbandelt waren, teilten ihr Geheimnis des gemeinsam Glücklichsein mit. Ein Ehepaar in den 60ern, ein Pärchen, er 60, sie 25 Jahre jünger und dann zwei in den anfang Zwanzigern.
Bei den ersten beiden Paaren dominierte die frau und beim Jüngelchen keimte noch die Hoffnung, er habe das sagen. Dabei war sie schon dabei, ihn zu dominizieren, was für den Beobachter klar ersichtlich war. Sie mochte an ihm, dass er sie so nahm, wie sie ist, und wenn sie mal Stress hatten, war letztendlich er derjenige, der nachgab. Nach kiddies gefragt, schwadronierte er was von "wenn mann 30 wäre, könnte mann mal drüber nachdenken", und mann konnte ihr gans genau ihre Gedanken ansehen, die da lauteten: "red du nur."
Bei den vorgestellten Pärchen dominierte der Eindruck, dass jedenfalls hinter diesen längerfristigen Beziehungen eine dominante frau steckte.
Ist das so?

Also hier nicht, um das mal deutlich herauszustellen. Hier hat nur einer die Hosen an, also meistens. Ab und an spring ich, wenn sie klatscht, aber nicht immer. Auch nicht immer öfter, mein ich.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Gianluca am 11. September 2014, 09:05:06
Bei den vorgestellten Pärchen dominierte der Eindruck, dass jedenfalls hinter diesen längerfristigen Beziehungen eine dominante frau steckte.
Ist das so?
Ich denke, das ist ein schleichender Prozess, und Dein Eindruck ist nicht ganz verkehrt. In meiner ersten Ehe lief es so ab und und in meiner jetzigen Ehe sind die Einschlaege auch schon da.

Es stoert mich aber nicht uebermaessig jetzt, da ich gelernt habe Grenzen zu ziehen.
In meiner ersten Ehe war es extremer und da hatte ich Zeitpunkt verpasst, das ein oder andere Moebel mal gerade zu ruecken (ihr jetziger Ehemann tanzt auch nur nach ihrer Musik  ;D ).

Wichtige Entscheidungen werden gemeinsam getroffen, wobei es wechselt, wer eingebremst werden muss und der Grad der Wichtigkeit wird auch besprochen. Wobei gerade bei Letztgenanntem sich doch schon mal Unterschiede auftun.

Das kann daran liegen, dass meinereiner den ganzen Tag on Tour auf diversen Baustellen ist, hier und da auch in recht rauer Manier, den Ton angeben muss und meine Frau alles zuhause managt. Nach 9-11 Stunden bin ich einfach nur platt und habe einfach keine Lust daheim auch noch den Bauleiter zu mimen.

Sollte es jetzt so rueber gekommen sein, dass ich mich nur auf die faule Baerenhaut legen wuerde, um mich von vorn bis hinten bedienen zu lassen, so truegt der Eindruck.
Ich bekomme einfach tagsueber gar nicht genug mit, was sich da alles abspielt. Und dann sollte ich auch nicht den Max heraushaengen lassen und versuchen in ihren Tagesablauf zu funken. Also passe ich mich der Umgebung an und bin ab dem Zeitpunkt, an dem ich die Haustuerschwelle ueberschreite, dominiziert.

Haben wir ein Auswaertsspiel, so praesentieren wir uns als Einheit, ohne das einer den Praesidenten spielt (meine Wahrnehmung ;) ).

Also hier nicht, um das mal deutlich herauszustellen. Hier hat nur einer die Hosen an, also meistens. Ab und an spring ich, wenn sie klatscht, aber nicht immer. Auch nicht immer öfter, mein ich.
Traeum weiter  :evil :evil

"Hinter jedem erfolgreichen Mann steht eine starke Frau"
Davon kann man(n) nun halten, was man(n) will.
Aber ich denke nicht, dass mit einem reinen Heimchen am Herd, dem dann auch noch jede klitzekleine Entscheidung abgenommen werden muss, das Leben unserer Gattung einfacher waere.

Nee, dann habe ich doch lieber jemanden an meiner Seite/in meinem Leben, der selbststaendig und selbstbewusst auftritt.
Aber wachsam muessen wir immer bleiben, damit uns der Zug nicht ueberrollt  ;)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: ElTorro am 11. September 2014, 09:17:32
Ich denke, eine erfolgreiche, langfristige Beziehung ist nur möglich, wenn man harmoniert und aufeinander eingespielt ist. Ob da beide gleichberechtigt sind oder eine(r) dominanter, ist dabei unwichtig, solange sich beide damit wohlfühlen.

Dass die TV-Beispiele weiblich dominiert scheinen, vermute ich eher darin begründet, dass die Dominas sich gerne präsentieren woll(t)en und sich daher auf den Aufruf des Produzenten gemeldet haben.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Gianluca am 11. September 2014, 09:20:22
Ich denke, eine erfolgreiche, langfristige Beziehung ist nur möglich, wenn man harmoniert und aufeinander eingespielt ist. Ob da beide gleichberechtigt sind oder eine(r) dominanter, ist dabei unwichtig, solange sich beide damit wohlfühlen.
Sehe ich genauso.
Das "Pendel der Dominanz" wird ueber die Zeit hinweg in unterschiedliche Richtungen ausschlagen.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 09:44:27
ich stimme dem ElTorro seine beiden Absätze zu!

Also hier nicht, um das mal deutlich herauszustellen. Hier hat nur einer die Hosen an, also meistens. Ab und an spring ich, wenn sie klatscht, aber nicht immer. Auch nicht immer öfter, mein ich.
kannst du weiter träumen oder eben das Gegenteil glauben/akzeptieren, aber die meisten Männer teilen dir deine Behauptung, erst wenn es zum Trennung kommt, kommen die tatsächlich abgespielten Ordnung ans Licht, nämlich dass die Frau die Dominante Kraft in der Beziehung war.

Zitat
Ist das so?
Der Ex-Ehemann wollte so gern so eine haben, war ich "leider für ihn" nicht, konnte ich auch nicht, deswegen hat es auch gescheitert. der Ex-Freund wollte auch die alte Drache ersetzen, da habe ich auch nicht reingepasst! wohin ich schaue in bestehende oder langjährige Beziehungen hat immer die Frau dominiert!.... so bin ich zu dem Erkenntnis gekommen, dass ich Beziehung untauglich bin und die Sache ist erledigt . aus

ich kann nur spekulieren warum es so ist, aber eine interessante Analyse hat mir Yossi geliefert, natürlich bezog sich diese auf einen extremen Fall, aber ich denke dass sie in einem individuellen Maß passt (Yossi kannst bitte das so Formulieren wie du mir erzählt hast---Stichwort "Gutachten für SM")

Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 09:59:37
"Gutachten für SM"

Ich möcht jetzt gar nicht wissen, was in Euren Köpfen abgeht.  8)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 10:03:44
aber du weisst was ich meine?!
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Mattieu am 11. September 2014, 10:08:23
Ich möcht jetzt gar nicht wissen, was in Euren Köpfen abgeht.  8)

Pine hoch drei.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 10:11:54
aber du weisst was ich meine?!

Ja klar, aber ich will die Kopfkinos erst noch heißlaufen lassen, bevor ich es erkläre.  :evil
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 10:14:17
 :evil klar Kapitän !
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Druide am 11. September 2014, 10:14:32
Ich möcht jetzt gar nicht wissen, was in Euren Köpfen abgeht.  8)

..."Gutachten für SM" -> klingt schon mal viel
versprechend/liest sich "spannend"  :evil
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 10:28:46
Aussenwirkung ist nicht gleich Innenwirkung.

Ich wirke durch meine Extrovertiertheit und andere Eigenschaften sicher als der dominante Part.
Aber die passiv-aggressive Dominanz des Ab- und Ausbremsens bestimmt letztendlich, ob sich eine Beziehung entwickelt oder einfach ausläuft.

Ich kann sicher sagen, dass ich passiv dominiert werde. Egal, wie dominant ich Pläne entwickle und vorschlage.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: grashopper am 11. September 2014, 10:53:55
Sehe ich genauso.
Das "Pendel der Dominanz" wird ueber die Zeit hinweg in unterschiedliche Richtungen ausschlagen.

Jap! Ich merke es an der Verwandschaft. Schwesternseits (die seit Jahren schon nicht mehr berufstätig ist, aber natürlich "voll im Stress") kommen immer so Bevormundungen mir ggü. (egal). Auch ggü Schwa. Ich hasse das :evil . Klugscheißer, die genauso wie ich von nix eine Ahnung haben. Aber "ihr Wissen" anderen auf­ok­t­ro­y­ie­ren wollen.

Schwa hat jedoch sehr viel Geduld. Noch. Ich muss ja nicht mit ihr zusammenleben 8)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 11:20:21
Ich kann sicher sagen, dass ich passiv dominiert werde. Egal, wie dominant ich Pläne entwickle und vorschlage.

Genau das ist die Pointe. Der "dominante" Teil ist immer der, der tatsächlich überhaupt niemals nicht bestimmt, wo es lang geht. Die fiesen Möpps sind in Wirklichkeit immer die, die den Anschein erwecken, als würden sie unterdrückt werden.

Manche Püschologen schreiben über solche Konstellationen dicke Gutachten.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 11:28:46
Der angeblich "Dominante" ist der Hamster, der sich im Rad des Bremsers totläuft.

Da brauch ich keine Abhandlungen zu, da müsste ich schon ganz schön blöd sein, um das in den letzten 30 Jahren nicht bemerkt zu haben.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 11:31:31
Manche begreifen das ihr ganzes Leben lang nicht.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 11:39:39
Das wirklich Dumme ist, dass dir auch die Erkenntnis nichts nutzt.

Bis sich das in der jeweils aktuellen Beziehung deutlich herausschält, steckst du schon wieder kopfüber im Rad. Und dann finde mal das Türchen. Erst recht, wenn auch noch diese absolut bescheuerte Erfindung "Gefühle" mitspielt.

Titel: Re: House of Love
Beitrag von: grashopper am 11. September 2014, 11:52:09
Erst recht, wenn auch noch diese absolut bescheuerte Erfindung "Gefühle" mitspielt.

Gefühle sind Scheiße. Sie bringen nix außer Probs.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 11:56:34
Das wirklich Dumme ist, dass dir auch die Erkenntnis nichts nutzt.

Ei doch. Wenn man weiß, daß man für derartige "sadomasoschistische" Muster anfällig ist, kann man eher ein Auge drauf haben, ob sich so was einläuft.

Zitat
Bis sich das in der jeweils aktuellen Beziehung deutlich herausschält, steckst du schon wieder kopfüber im Rad.

Augen auf im Straßenverkehr!

Zitat
Und dann finde mal das Türchen. Erst recht, wenn auch noch diese absolut bescheuerte Erfindung "Gefühle" mitspielt.

Da wird der Dominante zum Submissiven, so schnell kann er gar nicht kucken.  8)

Wenn ich früher nicht immer die Gutachten meiner Exfrau in diesen Transsexuellengeschichten Korrektur gelesen hätte, wäre mir dieses pittoreske Detail im Geschlechterverhalten vielleicht nie aufgefallen. So eine Art Devianz in homöopathischer Größenordnung.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 12:17:01
Da wird der Dominante zum Submissiven, so schnell kann er gar nicht kucken.  8)

Mein Leben in 13 Worten. Wow.

Wenn man weiß, daß man für derartige "sadomasoschistische" Muster anfällig ist, kann man eher ein Auge drauf haben, ob sich so was einläuft.

Passiv-Aggressive tarnen sich gut. Am Anfang erscheinen sie extrem kompatibel. Und jeder benutzt andere "Werkzeuge".

Wenn der Druck zu groß wird, werde ich allerdings jedes Mal schneller konsequent. Das ist zumindest ein minimaler Lerneffekt.

Und ich reib mich nicht mehr auf. Zukunftsvisionen eines gemeinsamen Alters unterm Apfelbaum existieren in mir nicht mehr. Dadurch ist der ganze Part vom Pläneschmieden weggefallen. So fühlt sich zwar alles etwas belanglos an, aber nicht störend. Es kann immer mal wieder trotzdem sehr nett sein und das ist mehr, als ich in den 4 Jahren davor hatte.




Titel: Re: House of Love
Beitrag von: nigel48 am 11. September 2014, 12:20:09
der seelige uncle andy in enland hatte ein messingschild über dem kamin:

Iam the captain
of this ship !
And I have
my wife´s
permission
to say so !

meine frau entscheidet den kleinkram, ich die wichtigen sachen - ob wir diplomatische beziehungen mit china aufnehmen uns so...
ja, alter scherz.

nee im ernst jetzt, frauen steuern viel über mimik und so kleine geräusche statt zu diskutiern.
"wenn du meinst..." in einem bestimmten tonfall heißt auf mann: auf gar keinen fall ! oder schulterzucken im richtigen augenblick - vernichtet alle hoffnung.

destruktiv den ruhenden berg spielen ist tatsächlich die vernichtungswaffe schlechthin.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 12:28:52
Mein Leben in 13 Worten. Wow.

Wir wollen mal nicht übertreiben.  8)

Zitat
Passiv-Aggressive tarnen sich gut. Am Anfang erscheinen sie extrem kompatibel. Und jeder benutzt andere "Werkzeuge".

So ähnlich wie fleischfressende Pflanzen.

Zitat
Wenn der Druck zu groß wird, werde ich allerdings jedes Mal schneller konsequent. Das ist zumindest ein minimaler Lerneffekt.

Und ich reib mich nicht mehr auf.


Das ist doch schon ne ganze Menge!

Zitat
Zukunftsvisionen eines gemeinsamen Alters unterm Apfelbaum existieren in mir nicht mehr.

Wer weiß schon, was kommt...
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Iphigenie am 11. September 2014, 12:54:54
Ich bin nicht dominant und ich bin auch nicht passiv-aggressiv.

Meine Männer bezeichneten mich immer als "fair und loyal" (ihre Wortwahl, nicht meine).

Ich brauche zwar keinen Mann, um Entscheidungen zu treffen und um das alltägliche Leben "im Griff" zu haben, aber ich bin nun mal jemand, der dem Partner gerne seine Wünsche erfüllt und sich darüber freut, wenn er glücklich ist.

Das Problem, das sich daraus ergibt, ist dass ich deshalb vom jeweiligen Partner sehr schnell zur eierlegenden Wollmilchsau degradiert werde und irgendwann auch zum Blitzableiter für jedwede schlechte Launen des Partners.

Da ich selbst nach dem Motto "was du nicht willst, das man dir tut, das füg auch keinem anderen zu" handle, vertraue ich dummer Weise darauf, dass auch mein Partner danach handelt.

Kurz gesagt, mein Traumtyp wäre "dominant aber gerecht".
Dazu meinte mein Psychologe vor 4 Jahren allerdings: "Das gibt es nicht im Paket."

Seitdem ich das weiss, halte ich mich lieber von Männern fern, weil ich mir unbewusst garantiert wieder eine dominante Mann-Variante aussuchen würde und wo das hinführt weiss ich nun ja aus leidvoller Erfahrung.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 13:10:02
Ei doch. Wenn man weiß, daß man für derartige "sadomasoschistische" Muster anfällig ist, kann man eher ein Auge drauf haben, ob sich so was einläuft.

genau ist es, mein Beuteschema habe ich erkannt und es wird mir nie wieder passieren, ich lasse es nicht mehr zu...die bescheuerten Gefühle werden schon im Keimen erstickt und Scheiße gut ist  :schild
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 13:14:57
die bescheuerten Gefühle werden schon im Keimen erstickt

Das ist natürlich auch Unfug.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 13:16:35
Das ist natürlich auch Unfug.

natürlich Unfug aber erforderlich!
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Iphigenie am 11. September 2014, 13:18:35
Das ist natürlich auch Unfug.

Stimmt.
Deshalb bin ich saufroh, dass eine Nebenwirkung der leidvollen letzten Beziehung die ist, dass jedwedes Bedürfnis nach Mann/Partnerschaft bei mir nicht mehr existiert....und ich hoffe das bleibt so. Denn ich hätte keine Lust, ständig gegen Gefühle/Wünsche ankämpfen zu müssen.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 13:31:38
Ich denke, eine erfolgreiche, langfristige Beziehung ist nur möglich, wenn man harmoniert und aufeinander eingespielt ist. Ob da beide gleichberechtigt sind oder eine(r) dominanter, ist dabei unwichtig, solange sich beide damit wohlfühlen.

diese Gleichberechtigung habe ich in Tango gefunden, wenn die "Chemie" stimmt, spielen die Tanzpartner in gesunddosierten Dominanz unter- und miteinander , Musik angepasst hat man/frau eine mehrfache Dopamin Ausschüttung und das ganze dauert maximal 1-3 Tandas, danach ist man frei...

ich stelle gesund funktionierende Beziehung vor wie dauernden Tangotanz
   
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 13:40:23
aber erforderlich!

Unfug.

Deshalb bin ich saufroh, dass eine Nebenwirkung der leidvollen letzten Beziehung die ist, dass jedwedes Bedürfnis nach Mann/Partnerschaft bei mir nicht mehr existiert....

Auch Unfug.

Meine alte Studienfreundin ist seit ihrem letzten Beziehungsdesaster 1996 Single und lebt darüber hinaus wie eine Nonne (oder so, wie eine Nonne leben sollte / angeblich lebt). Ich weiß nicht, ob das "gesund" ist.

das ganze dauert maximal 1-3 Tandas

Pandas?

Zitat
danach ist man frei...

Frei von was? Hämorrhoiden? Pickel auf der Brust?

Zitat
ich stelle gesund funktionierende Beziehung vor wie dauernden Tangotanz 

Das sähe aber ziemlich komisch aus, wenn so ein Idealpaar samstagsmorgens tangotanzend den Einkaufswagen durchs Kaufland schiebt...

Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 13:52:04
Meine alte Studienfreundin ist seit ihrem letzten Beziehungsdesaster 1996 Single und lebt darüber hinaus wie eine Nonne (oder so, wie eine Nonne leben sollte / angeblich lebt). Ich weiß nicht, ob das "gesund" ist.
es ist gesund solange man/frau nicht darunter leiden muss

Zitat
Pandas?

http://de.wikipedia.org/wiki/Tanda_(Tango)

Zitat
Frei von was? Hämohorriden? Pickel auf der Brust?
weder noch, das Freiheit Gefühl wenn man mit den "richtigen" Partner zusammen ist ohne dauernd um etwas kämpfen zu müssen was man nie kriegen kann

Zitat
Das sähe aber ziemlich komisch aus, wenn so ein Idealpaar samstagsmorgens tangotanzend den Einkaufswagen durchs Kaufland schiebt...
jetzt übertreibe nicht mit deinem Sarkasmus  :.)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Gianluca am 11. September 2014, 13:57:20
Meine alte Studienfreundin ist seit ihrem letzten Beziehungsdesaster 1996 Single und lebt darüber hinaus wie eine Nonne (oder so, wie eine Nonne leben sollte / angeblich lebt). Ich weiß nicht, ob das "gesund" ist.
Etwa die mit dem "aggro"?
Fast 20 Jahre mit ohne kann, muss aber nicht gut fuer die Seele sein.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 14:00:52
es ist gesund solange man/frau nicht darunter leiden muss

Und da liegt das Problem.

Natürlich kann man ganz gut alleine leben und sich dabei wohlfühlen.

Es ist aber ein gewaltiger Unterschied, ob man aus dem tiefsten seines Inneren alleine sein möchte, oder ob dieses "gewollte" Alleinsein nur daher kommt, daß man keine Lust mehr hat, sich ständig eine blutige Nase zu holen. Ich glaube nicht, daß der überwiegende Teil der Singles alleine lebt, weil er das wirklich will.

Das ist wie der Unterschied zwischen Selbstmördern und "Selbstmördern".

Zitat
ohne dauernd um etwas kämpfen zu müssen was man nie kriegen kann

Verstehe ich jetzt nicht. Kämpfen um was?
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 14:01:22
Etwa die mit dem "aggro"?

Genau die.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: nigel48 am 11. September 2014, 14:07:42
Stimmt.
Deshalb bin ich saufroh, dass eine Nebenwirkung der leidvollen letzten Beziehung die ist, dass jedwedes Bedürfnis nach Mann/Partnerschaft bei mir nicht mehr existiert....und ich hoffe das bleibt so. Denn ich hätte keine Lust, ständig gegen Gefühle/Wünsche ankämpfen zu müssen.

hähä, das klappt bis dir ein lächeln oder augenstrehlen den plan und entschluß völlig versaut.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Iphigenie am 11. September 2014, 14:08:26
Es ist aber ein gewaltiger Unterschied, ob man aus dem tiefsten seines Inneren alleine sein möchte...

Bei kommt das momentan aus dem tiefsten Inneren.....allerdings graut mir davor, dass vielleicht doch irgendwann wieder der Wunsch nach einer Beziehung aufkeimen könnte, denn dann wäre es vorbei mit meinem inneren Frieden.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Gianluca am 11. September 2014, 14:09:08
Momentan, denke ich, ist eine ganz gute Balance zwischen uns vorhanden.
Das kann auch daran liegen, dass ich einiges aus meiner ersten Ehe gelernt habe, glaube ich zumindest.
Es ist ein Wechselspiel von irgendeiner latent vorhandenen Dominanz, ohne dass einer von uns beiden zu kurz kommt. Da achten wir schon drauf.
Wenn ich dann so sehe (und auch berichtet bekomme) was meine Ex mit ihrem neuen Mann so anstellt, dann kann ich eigentlich nur drei Kreuze machen, dass ich aus der Nummer raus bin.
Dominantes Luxusweibchen.
Die Versuche ausschliesslich seinen eigenen Kopf durchzusetzen waren bei ihr schon seit laengerem an der Tagesordnung - da muss es in den 24 Jahren, 11 Monaten und 21 Tagen eine Veraenderung gegeben haben, die an mir vorbei gegangen ist. Leider konnte sie damit jedoch nicht haeufig punkten, da doch hin und wieder meine Ratio siegte.
Jetzt schoepft sie aus dem Vollen und ihr Mann macht alles mit - nur aus Angst nicht wieder allein zu sein. Selbst meine Toechter schuetteln nur den Kopf darueber, zu was die faehig ist.

nee im ernst jetzt, frauen steuern viel über mimik und so kleine geräusche statt zu diskutiern.
"wenn du meinst..." in einem bestimmten tonfall heißt auf mann: auf gar keinen fall ! oder schulterzucken im richtigen augenblick - vernichtet alle hoffnung.
"Wenn Du meinst ..." vom Mann wird immer als Ja gedeutet. Noch einmal nachfragen und die Sache ist eingetuetet (manchmal im wahrsten Sinne des Wortes).
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Iphigenie am 11. September 2014, 14:16:23
hähä, das klappt bis dir ein lächeln oder augenstrehlen den plan und entschluß völlig versaut.

Deshalb sehe ich niemanden mehr an und richte den Blick vor mir auf die Strasse oder in die Ferne (darin habe ich 10 Jahre Übung, denn mein Mann hätte mich gekillt, wenn ich auch nur in die Richtung eines anderen Mannes gesehen hätte. Da gab es genaue Anweisungen wie ich mich zu verhalten und benehmen hatte).

Ach ja, es gibt natürlich auch noch ein paar Dinge, mit denen ich verhindere dass ich angelächelt werde: u.a. unvorteilhafte Kleidung, starre Mimik, runde Figur...
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: nigel48 am 11. September 2014, 14:23:43
alexis sorbas:

"Bin ich nicht ein Mann? Und ist ein Mann nicht immer ein Dummkopf? Ich bin ein Mann, also bin ich verheiratet. Weib, Kinder, Haus und so weiter. Die völlige Katastrophe."
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: nigel48 am 11. September 2014, 14:27:19
Zitat
Ach ja, es gibt natürlich auch noch ein paar Dinge, mit denen ich verhindere dass ich angelächelt werde: u.a. unvorteilhafte Kleidung, starre Mimik, runde Figur...


sorbas ( über den hintern einer frau:  "Sieh mal Boss. Er ist ja ziemlich dick, aber sie bewegt ihn charmant."

ausreden gülden nicht :evil
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 14:29:02
Es ist aber ein gewaltiger Unterschied, ob man aus dem tiefsten seines Inneren alleine sein möchte, oder ob dieses "gewollte" Alleinsein nur daher kommt, daß man keine Lust mehr hat, sich ständig eine blutige Nase zu holen. Ich glaube nicht, daß der überwiegende Teil der Singles alleine lebt, weil er das wirklich will.

klar, der überwiegende Teil der Singles will das nicht wirklich, mich eingeschlossen! aber wie kannst von einem Mensch mit gesunden Menschlichen Verstand erwarten /verlangen die Lust zu haben ständig eine blutige Nase zu holen?? solche gibt es natürlich aber bei denen schlummert anscheinend das Verlangen nach SM Spielchen

Zitat
Das ist wie der Unterschied zwischen Selbstmördern und "Selbstmördern".
ist es auch so, wenn der Schmerz tief genug sitzt aber da ist man mit sich selbst beschäftigt eine Art Schadenbegrenzung
 
Zitat
Verstehe ich jetzt nicht. Kämpfen um was?

wenn die bescheuerten Gefühle im Spiel sind, da versucht der betroffene alles mögliche um den "inkompatiblen Partner/ falschen Beutaschema" zu behalten, allein die mögliche Selbstaufgabe ist ein bittere Kampf, alles was in der Macht tun und einsetzen damit der Schiff über Wasser bleibt!

wie gesagt ich steige in keinem Schiff mehr, bleibe auf's Land, der Kampf gegen die eigenen Lust doch zu segeln fehlt mir einfacher... sich selbst zu zwicken tut nicht/weniger Weh als wenn ein andere macht, das haben wir schon im Kindergarten gelernt  ;D     
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 14:32:18
"Bin ich nicht ein Mann? Und ist ein Mann nicht immer ein Dummkopf? Ich bin ein Mann, also bin ich verheiratet. Weib, Kinder, Haus und so weiter. Die völlige Katastrophe."

Zorba the Buddha  8)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 14:35:10
Ach ja, es gibt natürlich auch noch ein paar Dinge, mit denen ich verhindere dass ich angelächelt werde: u.a. unvorteilhafte Kleidung, starre Mimik, runde Figur...

ich mache es anderes  :evil , Situation angepasst, die suchen nur noch die Weite  ;D
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: nigel48 am 11. September 2014, 14:38:13
erst reagiert der körper, nach 3-facher zeit das gefühl und dann nach 10-facher zeit der kopf.... du hast keine chance...
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Mattieu am 11. September 2014, 14:55:12
hmm, was ist das dreifache von erst?
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 14:55:41
erst reagiert der körper, nach 3-facher zeit das gefühl und dann nach 10-facher zeit der kopf.... du hast keine chance...

das stimmt, aber "frau" mit der Zeit lernt und kann ihr Körper beherrschen insbesondere lernte sie auch das nach 3-fache Zeit in die offensive gehen muss "Angriff ist die beste Verteidigung" so werden die Gefühle in Zaum gehalten bist der Kopf eingeschaltet wird.... danke Nigel ich habe es genauso live erlebt.... eine Woche Horror und dann ging es mir wieder gut ;)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 15:02:20
Jaja. Verliebt sein ist Scheisse.

Aber schööön wars doch! 8)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: ElTorro am 11. September 2014, 15:13:33
Stimmt.
Deshalb bin ich saufroh, dass eine Nebenwirkung der leidvollen letzten Beziehung die ist, dass jedwedes Bedürfnis nach Mann/Partnerschaft bei mir nicht mehr existiert....und ich hoffe das bleibt so. Denn ich hätte keine Lust, ständig gegen Gefühle/Wünsche ankämpfen zu müssen.

Ich vermute mal, dass Ihr - auch Die Frau - das so lange seht, bis die Kinder aus dem Haus sieht. Würde mir jedenfalls so gehen.
(Zu Hause) leben könnte ich auch alleine - wenn auch ungerne (zumindest müsste ich mich daran gewöhnen). Manchmal stelle ich mir alleine daheim vor, wie es wäre, wenn die Holde nicht  mehr zurück käme (von der Arbeit oder einem Mädelsabend) - das behagt mir ganz und gar nicht. Auch wenn ich (jedenfalls einige Stunden oder wenige Tage) auch mal sehr gerne alleine bin.
Aber ich mag nicht alleine Essen gehen, Wochenendtrips durchführen, verreisen usw. Da würde mir echt jemand fehlen.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 15:19:54
aber wie kannst von einem Mensch mit gesunden Menschlichen Verstand erwarten /verlangen die Lust zu haben ständig eine blutige Nase zu holen??

Du mußt an Deinem Beuteschema arbeiten. Was ist so attraktiv an einem Menschen, von dem Du eigentlich gleich am Anfang weißt, daß er Dir nicht gut tun wird? Ist es das bißchen Gepoppe Wert?

Zitat
ist es auch so, wenn der Schmerz tief genug sitzt aber da ist man mit sich selbst beschäftigt eine Art Schadenbegrenzung

Ja, aber das ist was anderes.

Zitat
wenn die bescheuerten Gefühle im Spiel sind, da versucht der betroffene alles mögliche um den "inkompatiblen Partner/ falschen Beutaschema" zu behalten

Ist das wirklich so? Auch, wenn man weiß, daß der Partner der falsche / inkompatibel ist?

Wobei inkompatibel ja eigentlich nicht das ist, wovon wir reden. An Inkompatibilitäten läßt sich ja ganz gut arbeiten, wenn beide es wollen.

Ich habe damals die Frau meines Lebens "behalten" wollen, weil ich noch sehr lange geglaubt habe, daß sie die Richtige ist und mir gut tut. Wenn es mir bei / mit ihr nicht gut gegangen wäre, wäre das alles nicht so ein Riesendrama für mich gewesen. Du hast aber - wenn ich mich richtig erinnere, erkannt, daß dieser Mann Dir nicht gut getan hat. Da kann man sich in seiner Nähe manchmal noch so toll fühlen und die Popperei noch so großartig gewesen sein; wenn es zwischendrin ständig kalte Duschen und Tritte gibt, können bei mir Gefühle auch ganz schnell wieder weg sein.

Zitat
allein die mögliche Selbstaufgabe ist ein bittere Kampf

Wenn sich die Frage der Selbstaufgabe stellt, ist eigentlich schon der Punkt erreicht, das Schiff zu verlassen.

Aber ich mag nicht alleine Essen gehen, Wochenendtrips durchführen, verreisen usw. Da würde mir echt jemand fehlen.

Ich kann Dir stundenweise meinen moppedfahrenden Sohn vermieten.  ;D

Ich fühle mich in unserer kleinen Männer-WG ganz gut.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: ElTorro am 11. September 2014, 15:32:31
Ich habe damals die Frau meines Lebens "behalten" wollen, weil ich noch sehr lange geglaubt habe, daß sie die Richtige ist und mir gut tut. Wenn es mir bei / mit ihr nicht gut gegangen wäre, wäre das alles nicht so ein Riesendrama für mich gewesen.

Vielleicht solltest Du ich mal von dieser Vorstellung verabschieden.
Wenn Sie das gewesen wäre, wärt Ihr noch zusammen ...

Ich kann Dir stundenweise meinen moppedfahrenden Sohn vermieten.  ;D

Ich fühle mich in unserer kleinen Männer-WG ganz gut.

Wie ich schrub: wenn die Kinder mal aus dem Haus sind ... falls das bei Dir jemals zutreffen sollte, sieht es bei Dir evtl. auch anders aus. Who knows?
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 15:36:19
bei mir ist es schon lange vorbei, auch die Kinder sind nicht mehr 100 % auf meine Hilfe angewiesen, gestern z.B. die Nacht davor konnte ich nicht mehr als 2,5 Stunden schlafen(zu viel Papierkram zu erledigen) in der Arbeit müsste ich schon um 7 sein und ein wichtigen Termin um 8:30 wahrzunehmen, so habe ich um 4 Nachmittag mich auf dem Heimweg gemacht einen Salat und ab ins Bett (mein beste Freund wollte mit mir Essengehen, abgesagt 3 Stunden durch geschlafen  8) als ich aufgewacht bin, war so ein tolles Gefühl, da habe ich mir gedacht , hmmm weder der 1. noch der 2. Ex hätte so was geduldet und wer weiss wäre ein 3. da hätte ich ihm vielleicht erst bekochen müssen.... das muss jetzt nicht für meine Kinder machen im Gegenteil wenn sie da gewesen wären hätten sie mich bekocht  ;D
sie waren aber bei Freunden, der Sohnemann besuchte mich direkt nach seine Rückkehr in der Arbeit, sein Mitbringsel gegeben und ab zu Freunde mit dem Motorrad losgefahren.

ab und an vermisse ich einen Partner aber wenn ich das Ganze mit pro und contra betrachte/vergleiche finde ich besser ohne, für mich und für den evtl. Partner   
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: ElTorro am 11. September 2014, 15:40:41
Hört sich für mich nur danach an, dass der richtige Partner fehlt.

Einen emanzipierten Mann musst Du nicht bekochen und nicht betüdeln; der sorgt für sich selbst. Und akzeptiert natürlich auch Deine aushäusigen Verpflichtungen oder Interessen.

Aber leider zum Glück bin ich schon vergeben  8)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 15:48:44
Wenn Sie das gewesen wäre, wärt Ihr noch zusammen ...

Damals und noch lange nach dem Ende war ich überzeugt davon, daß sie es war.

Und wenn sie es gewesen wäre, hätte das noch lange nicht bedeutet, daß ich der Mann ihres Lebens gewesen wäre. Gefühle sind manchmal Einbahnstraßen ohne gegenverkehr.

Zitat
wenn die Kinder mal aus dem Haus sind ... falls das bei Dir jemals zutreffen sollte, sieht es bei Dir evtl. auch anders aus. Who knows?

Die nächsten drei Jahre Studium wird er mir wahrscheinlich noch erhalten bleiben.

weder der 1. noch der 2. Ex hätte so was geduldet und wer weiss wäre ein 3. da hätte ich ihm vielleicht erst bekochen müssen....

Komische Männer kennst Du.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 16:22:35
Du mußt an Deinem Beuteschema arbeiten.
das gleiche Unfug was Gefühle ersticken angeht! wenn ich mich zu bestimmten Gesichtszüge, Verhalten und Charakter hingezogen fühle, dann ist halt so, ich liebe Männer mit kleinen grünen Augen, Geheimratsecken und schmales Gesicht mit den seitlichen Wangenfalten (die kriegen sie ab Mitte 30-40) einen Mann mit runden Gesicht mag hübsch sein er bewegt aber nicht's in mir.... das ist Geschmackssache, vor 20 Jahren war mein Geschmack anderes(aber die grünen Augen habe ich immer gemocht  :evil)

Zitat
Was ist so attraktiv an einem Menschen, von dem Du eigentlich gleich am Anfang weißt, daß er Dir nicht gut tun wird? Ist es das bißchen Gepoppe Wert?

Wenn sich die Frage der Selbstaufgabe stellt, ist eigentlich schon der Punkt erreicht, das Schiff zu verlassen.

das Schiff wurde in beiden Fälle verlassen, ich wollte weder mich selbst aufgeben noch dort bleiben wo es mir schlecht geht, bei dem 1. sorgten für eine gewisse Zeit Hassgefühle für eine innerliche Ruhe... ich merkte im Nachhinein, dass es von Anfang an keine Lieben da war(Kopfentscheidung!) bei dem 2. habe ich das Schiff widerwillig verlassen müssen.

das bißchen Gepoppe ist nicht so entscheidend wie du glaubst!... mit dem letzten(der für die Horrorwoche verantwortlich war) habe ich das Schema erkannt, das Herz hat verrückt geschlagen (einschließlich Kopf Kino über mögliche "bißchen Gepoppe") aber gleich ein Gang zurück und gut ist.
     
Zitat
Ist das wirklich so? Auch, wenn man weiß, daß der Partner der falsche / inkompatibel ist?
Wobei inkompatibel ja eigentlich nicht das ist, wovon wir reden. An Inkompatibilitäten läßt sich ja ganz gut arbeiten, wenn beide es wollen.

für eine Gewisse Zeit schon, du hast genauso mehrere Versuche gemacht "die Frau deines Lebens" zum Gespräch zu bringen, denkst immer wieder "ich hätte so und so machen soll und wenn ich den Mund aufgemacht hätte,.... das ist natürlich... in welchem Umfang und was auf dem Spiel gesetzt wird ist individuell und je nach Tiefe der emotionale Beteiligung!
 
Zitat
Du hast aber - wenn ich mich richtig erinnere, erkannt, daß dieser Mann Dir nicht gut getan hat. Da kann man sich in seiner Nähe manchmal noch so toll fühlen und die Popperei noch so großartig gewesen sein; wenn es zwischendrin ständig kalte Duschen und Tritte gibt, können bei mir Gefühle auch ganz schnell wieder weg sein.

hör auf auf die großartige Popperei rum zu reiten, es geht nicht um die Scheiß Popperei, ich wollte mit ihm alt werden selbst wenn er aus welchem Grund auch immer nicht mehr kann und impotent wäre(mir tränen die Augen verdammt nochmal Yossi) ich vermisse die Unterhaltung mit ihm, das Quatschen und das Lachen und sich lächerlich machen, und genau das geht nicht/nicht schnell weg

Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 16:26:11
Und wenn sie es gewesen wäre, hätte das noch lange nicht bedeutet, daß ich der Mann ihres Lebens gewesen wäre. Gefühle sind manchmal Einbahnstraßen ohne gegenverkehr.

Genau so sieht es aus.

Und bei der UNMENGE an 1 Mann, in die ich mich selbst verliebt habe, wäre es schon ein übergroßer Zufall gewesen, wenn es ihn genau so gepackt hätte.

Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Iphigenie am 11. September 2014, 16:45:51

sorbas ( über den hintern einer frau:  "Sieh mal Boss. Er ist ja ziemlich dick, aber sie bewegt ihn charmant."

ausreden gülden nicht :evil

Ähm, bei mir ist nicht der Hintern dick, sondern mein Bauch......und charmant sieht das bestimmt nicht aus, wenn ich den bewege. :evil

Was ist so attraktiv an einem Menschen, von dem Du eigentlich gleich am Anfang weißt, daß er Dir nicht gut tun wird?

Bei mir war es nie so, dass ich von Anfang an gemerkt hätte, dass mir der Typ nicht gut tut.
Im Gegenteil, sie tun immer so besorgt und machen einen auf Beschützer. Und ich, dumme Kuh, glaube dann immer, dass sie mich wirklich vor "allem Übel der Welt" bewahren wollen und fühle mich daher sehr gut aufgehoben.
Wenn dann die ersten Bevormundungen kommen, dann wird das immer unter dem Deckmantel: "Ich meine es nur gut mit dir" verkauft und ich falle auch noch darauf herein und glaube das. Ja ich freue mich sogar richtig, dass es jemand "gut mit mir meint".

Ist es das bißchen Gepoppe Wert?
Gepoppe bedeutet mir gar nichts. Aber wenn ich jemanden liebe, dann mache ich alles mit, was ihm gefällt, wann er will, sooft er will, wo er will.
....und zwar deswegen, weil ich will, dass er mich toll findet und liebt, nicht weil ich besonders scharf aufs Gehopse wäre.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 16:54:55
....und zwar deswegen, weil ich will, dass er mich toll findet und liebt, nicht weil ich besonders scharf aufs Gehopse wäre.

total falsche Ansatz Iphi !
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: nigel48 am 11. September 2014, 16:59:37
Zitat
Ähm, bei mir ist nicht der Hintern dick, sondern mein Bauch......und charmant sieht das bestimmt nicht aus, wenn ich den bewege. :evil


https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs (https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs)




pech gehabt... ausreden....pfffft
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 17:12:19
Ha Ha HA haha Ha echt charmant  ;D
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 17:25:36
https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs (https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs)

AUA!!!!!

Sie hat auf alle Fälle funktionierendere Bandscheiben, als ich.

UND ich konnte beim Nachmachen nicht einmal ansatzweise so freudig gucken.

Aber dafür weiss ich endlich, wieso mein türkischer Hühnerdealer immer so betrübt war, wenn ich dank seiner Hühner ohne Brot wieder ein Kilo los war.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Maro am 11. September 2014, 17:26:22
Bei kommt das momentan aus dem tiefsten Inneren.....allerdings graut mir davor, dass vielleicht doch irgendwann wieder der Wunsch nach einer Beziehung aufkeimen könnte, denn dann wäre es vorbei mit meinem inneren Frieden.

Was ist zuerst da, das Huhn oder das Ei? Will ich eine Beziehung, und suche dann einen Partner, oder finde ich einen Menschen, mit dem es irgendwie stimmt, und wünsche mir dann eine Beziehung?

Ich hoffe sehr, dass eines Tages, wenn die Wunden verheilt sind, mal wieder einer daherkommt, dessen spezifische Schrullen zu meinen spezifischen Schrullen passen.

Sowas passiert aber meiner Erfahrung nach ganz von alleine und das auch noch dann, wenn man nicht damit rechnet.

Trotzdem sollte man natürlich einen kurzen Fehler-der-Vergangenheit-Scan über das Objekt laufen lassen.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 17:28:03

https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs (https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs)

Cool.  8)
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 17:30:55
ich wollte mit ihm alt werden selbst wenn er aus welchem Grund auch immer nicht mehr kann und impotent wäre(mir tränen die Augen verdammt nochmal Yossi) ich vermisse die Unterhaltung mit ihm, das Quatschen und das Lachen und sich lächerlich machen, und genau das geht nicht/nicht schnell weg

Wollte ich mit ihr auch.

Ich habe jetzt einfach beschlossen, nicht alt zu werden.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: marple am 11. September 2014, 17:33:33
https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs (https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs)


Aber immerhin habe ich den schwierigen Part 4:39 - 4:52 geschafft.

Puh!
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 17:42:32
Ich habe jetzt einfach beschlossen, nicht alt zu werden.

mir geht's nicht anderes!
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Yossarian am 11. September 2014, 18:01:06
mir geht's nicht anderes!

Willst Du dem Staat Deine Pension schenken?  :evil
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: Iphigenie am 11. September 2014, 22:03:44
https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs (https://www.youtube.com/watch?v=VohAxpboJAs)

oookeey.... :o

...jetzt weiß ich immerhin was mein Noch-Mann damit meinte, als er sagte, ich solle mit Bauchtanz anfangen, denn ich hätte den richtigen Bauch dazu...

Eines muss man meinem Noch-Mann lassen: egal welche Beleidigungen und Erniedrigungen er vom Stapel gelassen hat, aber über meine Figur und meinen Bauch hat er sich nie beschwert.

Seine Vorgänger allerdings hatten in dieser Hinsicht reichlich zu meckern.
Titel: Re: House of Love
Beitrag von: DieFrau am 11. September 2014, 23:22:51
Wo lernt man solche Frauen kennen, die da drauf stehen :evil

auf MB definitiv nicht   ;D